〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.23〓 ©2ch.net
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むしろ西宮でなく宝塚に球場も作っておけばよかったのかな >そこで1リーグになってたら、今でも続く不毛な論議も存在しなかったのに。勿体無かった。
なにより九州に球団がずっと存在できた。
福岡球団の為に他球団は犠牲になれというのか?ひどい話だな! 1リーグになってたら逆にNPBが衰退してた可能性もあるけどな >>716
日本全体の野球の振興の為には、あの時期の空白の時間はやはりまずかったわ。
せっかく新幹線も出来たのに。 >>715
それを天秤にかけてブレーブスを売却したんでしょうが。 >そこで1リーグになってたら、今でも続く不毛な論議も存在しなかったのに。勿体無かった。
なにより九州に球団がずっと存在できた。
何だよ?その上から目線は。
ライオンズは埼玉行って人気出たんだから、良かったんじゃね? >日本全体の野球の振興の為には、あの時期の空白の時間はやはりまずかったわ。
せっかく新幹線も出来たのに。
球団がなくなったから、地元流通業界を押し切ってダイエーを誘致したし、
西鉄ファンを押し切ってホークスを応援しまくった
ライオンズが消えてくれたおかげだ! 堤の資金力を生かして従来とは異なる球団経営をした西武
その西武の手法に地域密着を加えたダイエーが来たから今の福岡がある
これがロッテの川崎から福岡移転だったらこうはなってないはず 1リーグ化するくらいなら福岡から移転しといて正解だったよ https://www.youtube.com/watch?v=U8_BAQ2pAfg
西鉄 vs 東映 昭和46年 開幕戦
黒い霧による永久追放で大ダメージを受けた2チームの開幕戦。
当時の小倉球場。稲尾監督2年目、東映は田宮謙次郎。
開幕戦なのに観衆7000人。このシーズンは東映5位、西鉄2年連続最下位。
当時の九州は巨人のキャンプ地である宮崎、川上哲治の出身地熊本をはじめ
福岡も小倉も若い世代は巨人ファンばかりになっていた。
オープン戦の巨人戦は平和台も小倉も超満員。
試合終了後は、三塁側の巨人ベンチ目指して小中高生男子が殺到するのも
春と秋の恒例行事化していた。
この時点で高校生だった角富士夫(福岡第一高)は阪急ファン、中学生だった立花義家(柳川商)は
当初は巨人ファンだったが、昭和50年の広島優勝を契機に古葉監督の大ファンになる。 71年当時は広島もヤクルトも建て直しにかかっていたから、やる気のない西鉄と東映が最下位候補だな。 >>726
ヤクルトも広島もチーム順位は上がらずとも
三原は若松大矢松岡安田
根本も浩二衣笠以外に三村や水谷ら
後の優勝時の主要メンバーを育成したからな 東映は内紛(大川親子vs岡田ら反大川派vs労組)がすごかったからな。
大映と違って本業は儲かってはいたけどとてもチーム立て直しの余裕は無かった。
当時の東映はフライヤーズ・タクシー・ボウリング(大川息子が関与)が三大赤字事業だったらしい くやしいけど、やる気満々のソフトバンクを見ていると
あまりにも対照的だね
みんな貧乏のせいや おかあちゃんちっとも悪うない〜 まあ、鉄道会社ってのは商売っ気がないからね。
エンターテインメント産業には一番向いてない。 >>728
東映はグループを離脱したとはいえ東急との資本関係は残っていて、
五島昇が岡田派だったからな。
先代の五島慶太は大川を右腕にして、自分の後継者にしようとしたが、
昇と岡田が反故にしたというし。 大川の息子がいわゆるボンクラ息子で
こいつが社長になったらたまらないと反対派が岡田(その頃半ば隠居状態)を担いでクーデターをやった。
その後岡田は東映立て直しに手腕を発揮したが大川に負けず劣らずの僭主となった 初代西鉄クリッパーズの復刻ユニフォームしてほしいな。
西日本パイレーツのユニフォームはわからないけど ダイエーは大阪出身の為、福岡の球団になろうと努力した
西鉄は三原監督の影響で巨人を意識するあまりに福岡の球団であることを忘れてしまった >>733
西武はライオンズと直接の関係がない球団の復刻ユニ着用までしてたっけ
クリッパーズの復刻ユニはいいと思うな
日ハムさんも創設時のセネタースユニの復刻をやってみい! >>735
「ライオンズ」とは関係ないが「西武」と関係がある球団の復刻だったな 第1次セネタースと名古屋金鯱が合併して、最後は西鉄軍だったけど、
系譜が一度断絶した後、戦後のプロ野球再開時に
旧セネタースの横澤兄弟と苅田=第2次セネタース→現日本ハム
西日本鉄道=新球団設立→現西武
名古屋金鯱の親会社=名古屋軍の親会社と合併→中日(しばらくは本流の名古屋軍系と交互に人事交代)
と分かれた形に。
旧西武=新宿線がセネタースを運営していた時期はまだ堤康次郎(旧武蔵野=池袋線)の傘下になっていなかったな。 太平洋はダメデザインだがクラウンライターは
寧ろツートン大流行の昨今に導入して欲しい。 西武応援団は今でも九州福岡系いるし
SB応援団も関西大阪系いるし 色々面白いね。
元西鉄、元南海の応援団やファンのプライドだね 感激するわ。 九州地区のライオンズ応援団は、ホークス進出時に2団体がホークスに回る事を話し合いで決めたと
「南海ホークスがあったころ」に出ていたな。 広島カープも当初はパ・リーグのほうに加入申請していたんだってね
そうなっていたら西鉄ライオンズのいいカモにされてただろうな
極貧球団だったから経営危機に陥って近場の西鉄と合併してたりして・・・ 明日から2月キャンプインか
当時のライオンズは西鉄電車で大牟田まで行ってそこから船で島原に行ってたな 西武得点テーマの炭坑節は誰も西鉄の流れだと気付いてない人多そう。
SBの得点の線路は続くよどこまでもは南海だと知らないだろうな。 福岡人で元ライオンズファンの方は
現福岡球団の優勝は嬉しいのか嬉しくないのかどちらですか? 西日本パイレーツファンの方いますか?
戦前西鉄軍あったけどわずか3年で消滅。
戦後、西鉄が社会人で優勝を果たした。
そこから、西鉄社内からプロ野球参入したんやね。
西鉄軍の選手でライオンズに行った人いないの?
社会人の西鉄選手は殆ど2リーグ分裂後の西鉄ライオンズに移籍しライオンズの
基盤を気付いたのは知ってるけど。 >>745
致し方ない。
今時のヤングは炭鉱も知らんだろ。 元地元チームが何処かに移転して、
時が経って新地元チームやって来たら、自然に地元の新チームを応援するんじゃね? >>749
かつての地元球団が消えてその球団のライバル球団がやってくる例なんて日本じゃ福岡とジプシー時代にロッテが仮住まいしてた仙台くらいか 開場から45年、行政のお役所体質で全く改装が行われず、試合中は
室内に雨漏りまでしていた、NY州ナッソー群のベテランズ・コロシアム。
30年以上前に、4年連続スタンレー王者に君臨したアイランダーズも、
ついに2年前、同じNY州とはいえ、はるか遠くにあるブルックリンに移転した。
この本拠地の変わりようは、ライオンズが出て行って、ようやく平和台の改修に
取り掛かった福岡行政と同じ体質を感じる。
(チーム移転前)
http://archive.longislandpress.com/wp-content/uploads/2011/07/nassau-coliseum.jpg
(2年後の現在)
https://cdn.elitesportsny.com/wp-content/uploads/2017/09/GettyImages-848414660.jpg おいは山内孝徳ばい、福岡は西鉄じゃなか、ソフトバンクたい! 線路は続くよ、は南海末期の87年だったかな?
炭坑節は西鉄時代からでクラウン最後の78年には後楽園でもやってた。 755
線路続くよの曲は80年代後半なのは知ってるけど
炭坑節ってクラウン時代からあるんか知らんかったわ。 結構古いんやね。 昔から思うんだけど、水原巨人と川上巨人全盛期に他球団は阻止できないのかが不思議。
セ5球団は昔から巨人に弱いと言うか。情けないセリーグ5球団。 >>757
そりゃガチンコだからだろ。大相撲とちゃうわ 西武だってなかなか崩せなかったじゃん!
今のソフトバンクもハムが1年だけ勝ってもまた奪還されたし。 悪く言えば読売&報知の諜報力に、川上の場合、後援会長に野村証券会長とか
の金融筋を抱えていたからなw
そりゃあ親会社やフロント筋は「巨人に楯突くと、どんなのバラされるか分かったもんじゃ無い((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル」とビビっていたろうよ。
巨人を3年連続でギャフンと言わせた西鉄ライオンズが後に黒い霧事件の中枢と
してチーム解体されたり(殊更厳しく対処するようにと球界に働き掛けたのが、これ
又巨人ファンの富士銀行会長・金子鋭氏(後にコミッショナーとして、江川事件に当
たる)だったとも言われている・・・)、西武になってからも、森ヘッドの愛人問題を焚き
付けられたり、土井打撃コーチの掛け麻雀の件とか、読売&報知の諜報組織YCIAの
存在を指摘する向きまであった位。
勿論、黒い霧の件も第一報こそ報知だが、偶発的な要因でそうなっただけで、別に
ライオンズ潰しの意図など無かったとされているけどね。 ペプシライオンズだったら
どうなっていたのだろうか。 土井さんの打撃映像がBS1で放送された!
YouTubeに残ってる映像以外にもたくさん映ってた。
録画しとけば良かった。 巨人は西鉄など眼中にない
西鉄は巨人の陰謀でつぶされたなど、愚かな妄想に過ぎない >>766
つ西日本新聞
当時、読売は九州進出したばかりで、西日本新聞との拡張競争で赤字に苦し
んでいたのは知ってる?
西日本新聞は西日本スポーツを抱え、地元球団で自身も球団設立に関わった
ライオンズを全面に推し出して部数を得ていたから、ならば・・・・となるのも、
まあ不思議では無い状況ではあったんよ。
又、読売の九州進出と同時期に日本テレビ系列として開局した筈のテレビ西日本
がフジテレビ系列にネットチェンジする事件(読売九州進出に対する西日本新聞
サイドの抗議とも言われている)が起きたりと一触即発の状態だったと。 只、読売と西鉄やライオンズの関係は基本的に友好的なものだった様だし、西鉄
サイドは寧ろ読売側に接近したりとたびたびセ・リーグ移籍を画策した位だし。
只まあ読売首謀説が言われたりするだけで、読売側からすれば笑いが止まらなか
ったろうねw
牧野作戦コーチじゃ無いけど「見えないオバケに脅えおってw」ってところか。 読売の西部本社って何故か北九州にずっとあった。96年頃に福岡へ移転。正力亨オーナーが西部本社の社長を兼任していたが経営状況は
悪かった。
巨人は75年の小倉に始まり、07年までずっと公式戦九州内開催、その後も福岡は撤退したが熊本、宮崎、鹿児島開催は続いている。
他に春のみならず秋のオープン戦まで九州で数多く主催していた。
近年は何故かソフトバンク主催の巨人オープン戦を西部読売が主催で九州の地方開催が定例化していて、今年は大分。 その読売西部本社は、巨人軍と同一法人(読売興業)だったというが。 読売にとって福岡は重要な土地ではない
もし重要なら、西日本パイレーツが西鉄クリッパーズに吸収合併されるのを見逃すはずはない! 逆に、報知新聞が八百長をスクープ出来なかったらもっとヤオウイルスが蔓延してたかな?
ま、いずれにせよバレるのだから永久追放が増えただけかもしれないが。 読売のおかげで八百長がばれたって?
それは逆恨みだろう むしろ朝日の方がアマ至上主義の立場で相当煽ったという話もある。
広岡知男がプロ嫌いだったからな。 >>768
>読売と西鉄やライオンズの関係は基本的に友好的なものだった様だし
球団同士、会社同士、選手同士の仲はそれほど険悪じゃなくとも
いわゆる読売応援団である大企業のお偉いさんには
「我々が大好きな巨人軍に大恥をかかせた西鉄!絶対に許すまじ!」という感情が
ゼロだったんなんてことはないもんな。
>>761にある富士銀行会長・金子鋭はもちろん、長嶋の後援会である燦々会の
メンツを見りゃ、戦前戦後を通じて名の知れた大企業が多い。
豊臣秀吉に心酔し切って「殿のご命令なら何でも聞きます!」と
甥の豊臣秀頼本人と一族、約40人を張り切って公開処刑して「褒めてください!」
と悦に入ってた石田三成みたいな連中だって当然いるわな。 野球界でも、南海時代の野村兼任監督を追い落としにかかったのは
鶴岡本人じゃなく、鶴岡を親分と慕う勢力が多かったんじゃないの。
野村は「野球の世界に政治があるとは知らなかった」と、暗に鶴岡を
名指しする言い方になったが、本音は「何で子分の暴走を止められんのだ」
だったろうし、鶴岡は鶴岡で間違ったことでも自分を慕ってくれる者が
自分の為にやってくれてるという「情」に流された部分もあるだろうな。
全てに情が絡んでビジネス・ライクに物事を運べない日本人の体質だろ。
合理的にやろうとすると情がないだの非情だの管理だのギャーギャー言われるしw
>>771
西日本はセ・リーグ所属だからと言って、南村とか主要ないい選手を
読売側に多く引き抜いただろ。
その書き込みだって、被害者意識をこじらせた逆恨みじゃないかw
野球賭博に関わった選手が、たった1年で復帰できる球団は
社会が応援団だからいいな。今の福岡球団は小読売みたいなもんだが。 鶴岡は退団後、解説者としてキャンプ視察、オフの懇親会に出席するくらいで
南海とはほとんど接点を持たなかった あの鶴岡がいた南海だものな。
そりゃ読売が反対しても八百長選手の永久追放を強行するのは当然。 鶴岡氏はNHKラジオやテレビでの解説でよく見聞きしたが、とにかく不人気のパを盛り上げようと
パの試合解説では、どの球団であっても前向きに褒めまくっていた記憶がある。
太平洋クラブの、あの趣味の悪い76年ピンク色、前番号アメフト・ユニでさえ
「番号が前からも後ろからもハッキリ見えるし、ファンにとっては分かりやすくなったでしょう」
と、あの独特の少しシャガれた声で、至極、真面目に解説してたな。
>>777
確かに今の何とかバンクは、日本シリーズで西武に負けまくった巨人(王)の下に
西武の主力スターを子分として置いて勝ちまくるという、反日朝鮮人が日本に対して
やりたいと思ってることを、率先してやってるイメージがある。 780氏はソフトバンク(反日朝鮮人)、ライオンズ(日本)だといいたいのか
その思想は両球団に対して極めて無礼だ! まあ、本土の人間に比べたら多少は似てる気がする。
気性や思考面が。 しょっちゅう仲違いしている内に互いが似てきたという口かも(九州の朝鮮蔑視の風潮は結構強い)。 武田鉄矢みたいに巨人西鉄掛け持ちファンが許せんわ。
まだ現地元球団だけならまだしも。
西鉄ファンだったら巨人嫌いなはずだけどな。 >>786
リーグ違うんだから別にいいんじゃない?
同一リーグで2つファンはさすがにあれだが。 生粋の西鉄ファンだったらアンチ巨人な割合が
多いのでは? 他チームの様な恩讐的なアンチはあまり見掛けない様な。
博多っ子のおのぼりさん気質とかもあるんだろうけど、何よりシリーズでライオンズが巨人に大きく勝ち越しているのが
大きいんだろう。 ごめん、変なこと聞くけど。
1979年の西武元年にオーナー堤が寛容で九州のライオンズは西武の前身と認めて、
九州ライオンズOBにも優しかったら、応援するの? 埼玉移転後すぐに西武グループが西鉄を前身だと
言ったらだいぶマシなのかな?
いずれにせよダイエーが来たらそっちに流れるかも。 最近の西武が10年も月日が流れて優勝できてないけど
10年前2008年の西武巨人日本シリーズで原巨人を倒したこそ意義があるし、
値打ちと思う。
アンチ巨人からしたらよかったと思う。 そうだよなあ
前身時代も含めて日シリで巨人に大きく勝ち越しているパの球団は
ライオンズだけだもんなあ 西鉄黄金期堪能世代はほとんどがアンチ巨人だった
故・祖父、故・父親の証言・・・ やはり戦時中でも食料に恵まれていた人が長生きするな ttps://mobile.twitter.com/mapfan7/status/962941833373392902 >>795
三勝五敗の阪急オリックスはともかく一勝九敗のホークスは巨人に忖度してんのかってレベル。 つーか、福岡以外の西日本の球団は日本シリーズで異常に弱い
急オ 出場12回 優勝4回
広島 出場7回 優勝3回(相手は全て近鉄と阪急)
南海 出場10回 優勝2回(内1回の相手は阪神)
中日 出場10回 優勝2回
阪神 出場6回 優勝1回
近鉄 出場4回 優勝0回
福岡の球団
西鉄 出場5回 優勝3回
ダソ 出場7回 優勝6回
但し、福岡ホークスはリーグ1位ながらPO/CSで3回敗れており
(相手は全て関東の西武とロッテ)、
日本シリーズでも巨人には勝っていない 因みに、日本シリーズが東日本球団vs西日本球団の対戦になったケースは過去41回あって、
東日本球団の30勝11敗 >>797
中西 畑 城戸 滝内 玉造
他にまだいるかも >>802
去年もリーグ3位の横浜に苦戦したのも必然か… 昔のパリーグの球団は普段ガラガラの球場でやってたので、日本シリーズの満員の中で試合をすると
浮き足立ってシーズン中のプレーが出来なかったという話はよく聞くな
しかし、今の阪神とかはシーズン中も満員なのにCSでは7回出場して6回1stステージで敗退してるから
「大一番での勝負弱さ」は関西球団の伝統とも言える
近年、交流戦や日本シリーズでパがセを圧倒してるのも6球団中4球団が東日本になり
関西球団がオリックスだけになったのも大きいのかも ロッテも初芝の応援歌が
ロッテの夢はー観客動員100万人♪
なんて歌詞だったが、違和感なかったな >>808
西鉄があった1972年までにパで観客動員100万人超えたのは
水原時代の東映(1962、63)だけだよ。
1950年代はタイガースより人気があったと言われるホークスでも
100万人には届かなかった。 西武復刻やってるけど、初代クリッパーズとか
ダサいけど太平洋クラブとか
西鉄最終型オレンジとか 平和台の西武ダイエーは西武ファンも多かったな。
西武の選手応援歌とか90年代にガラリとか変更して、秋山、清原以外は。
福岡とか関西では旧応援歌そのまま使われたよな。 >>809
落合や高沢も名前が出ない辺りが若いな。 伊原が監督復帰したとき嬉しかったけど、すぐ休養だし、
前々からあまり性格良くないの聞いたことあるけど。
球団本部長の鈴木も裏方で支えてるのは嬉しいけど、
有能とは言えないな無能だろうな。主力選手流出してるし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています