全盛期ならメジャーで通用したと思う選手 part2©2ch.net

1神様仏様名無し様 転載ダメ©2ch.net2016/12/04(日) 00:21:43.14ID:KBC3vs5k
前スレ
全盛期ならメジャーで通用したと思う選手
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1433675532/

228神様仏様名無し様2018/03/11(日) 21:29:01.46ID:Kamf/68C
大野豊はオファー無かったっけ

229神様仏様名無し様2018/03/11(日) 22:04:13.49ID:o9qk/XuK
エンゼルスから高額で誘われた。
FAでクローザーが抜けて、その後釜として目を付けられた様だ。

230神様仏様名無し様2018/08/12(日) 09:44:03.59ID:DlxWvSq4
緒方孝市

231神様仏様名無し様2018/09/14(金) 19:53:11.80ID:mKe9T1ST
八木裕

232神様仏様名無し様2018/09/14(金) 20:05:44.86ID:AdWcXBBE
投手はエース級だとメジャーで投げた方が勝ち星が増える。
野手は今の長距離打者だとクリーンアップはつとまるかもしれないが
タイトルがとれるようなのはいない。大谷を除いて。

233神様仏様名無し様2018/09/14(金) 20:43:22.33ID:WjujmD68
70年代のホワイティングの本にNPB全体でメジャーでレギュラーを獲れる
レベルの選手が10人くらいいると書かれているが
このあたりの感覚は現代とほぼ変わらない

234神様仏様名無し様2018/09/15(土) 09:28:04.38ID:6MLB13AB
>>233
ホワイティングの本はでたらめが多く書いてあるから参考にしないほうがいい。
ホワイティングはメジャーも日本プロ野球についても両方とも知らないのに本を出した。

235神様仏様名無し様2018/09/15(土) 09:41:30.73ID:6MLB13AB
アメリカの野球についてよく知られていなかった時代に
ホワイティングは無知な人々につけこんででたらめな本を売りつけて稼いだ。
自分もだまされた一人だから恥ずかしい。

236神様仏様名無し様2018/09/15(土) 11:20:32.38ID:JYFcHIZG
>>232
メジャーは日程がきつすぎて
投手はすぐ壊れるから中々勝ち星が伸びない
日本で4年連続最多勝の野茂も
最多勝0回だった
ボールやマウンドが良くないから故障も増える

237神様仏様名無し様2018/09/15(土) 11:24:08.19ID:6MLB13AB
>>236
野茂はもう壊れていたから仕方が無い。
アマからすぐにメジャーで投げたら4年連続最多勝するよ。
まずメジャーで打たれない。

238神様仏様名無し様2018/09/15(土) 11:25:00.47ID:6MLB13AB
野茂のメジャーでの被安打率は記録的な低さになる。

239神様仏様名無し様2018/09/15(土) 11:37:02.42ID:JYFcHIZG
野茂の場合メジャー行ってすぐ球速戻ったし
単に日本後期は手抜きだっただけじゃないのか
あんな状況では怪我してる振りでもしないと
本当に潰される状態だったからな

そもそも日本で最多勝取った投手が
一人も最多勝取れてないのに
アメリカの方が勝てるってのは無理だろ
みんな勝ち星のペース落ちてしまっている

240神様仏様名無し様2018/09/15(土) 12:13:18.25ID:6MLB13AB
>>239
戻ってない。
野茂はあのまま日本にいたらとっくに引退させられている。
成績を落とすのはあたりまえ。メジャーで最多勝をとった投手が日本に来ても同じ。
成績は落ちる。ピークを過ぎているのだから。

241神様仏様名無し様2018/09/15(土) 14:16:45.80ID:RwhIhy2/
野茂は最初から
メジャーに行っていたら、
一回は最多勝を取っていたと思う。
王健民も取ってるぐらいだからね。

242神様仏様名無し様2018/09/15(土) 17:47:45.21ID:6MLB13AB
>>241
そんなことはない。
壊れるまでは最多勝が続く。
メジャーのバッターからはフォークを投げたら空振りがとれるのだから、
ストレートの球速が落ちない限り勝ち続ける。
ヒットはまず打たれない。
あまりおもしろくない投球スタイルだけど。

243神様仏様名無し様2018/09/15(土) 18:06:23.02ID:6MLB13AB
あんまり勝ち続けるとメジャーはルールを変えたかもね。

244神様仏様名無し様2018/09/15(土) 18:20:36.97ID:8xfWJG9A
バカボンが暴れてるぞ

245神様仏様名無し様2018/09/15(土) 18:35:04.89ID:6MLB13AB
>>244
メタボン、病院に行きなさい。

246神様仏様名無し様2018/09/16(日) 17:41:46.52ID:8622SNv/
野茂や上原って日本よりアメリカのほうが合ってただろう
最初からメジャーに行ってたら日米合算の成績よりはるかに上の数字を積み上げたと思う

247神様仏様名無し様2018/09/16(日) 18:06:54.50ID:8622SNv/
野茂や上原が最初からメジャーにいってたら300勝はしたね

248神様仏様名無し様2018/09/16(日) 18:14:21.43ID:0Bf84Ld7
>>247
フォークボールを持ってるから強くスイングするメジャー相手だと無敵状態になる。
しかも野茂も上原もストレートに威力がある。
メジャーのバッターはうまく当てるスイングができないことには壊滅する。

249神様仏様名無し様2018/09/16(日) 19:07:49.86ID:v77n5kRu
全盛期の江川と斎藤雅ならある程度の成績は残せたんじゃないかね

250神様仏様名無し様2018/09/16(日) 22:06:12.87ID:o3zDTn67
>>249
江川は無理っぽい気が
斎藤雅樹はまあ分かる

251神様仏様名無し様2018/09/16(日) 23:00:14.50ID:/lYoDnq0
相変わらずバカボンいるな

252神様仏様名無し様2018/09/17(月) 02:27:31.92ID:2CREILAi
>>157
最多勝取ったその年の小松って開幕から絶好調だったよね。
で、いよいよ旋風巻き起こしてる最中のホーナーのいるヤクルトとの対決。
小松登板が予想されるその試合、自分もワクワクして迎えたんだが・・・
雨で流れてしまった記憶有り。
その後初対戦するときには小松自身も調子を多少落とし、ホーナー自身の旋風も
ひと段落した感じ。どんな内容だったかまでは覚えてないなあ。

だから何だ?と言われると困るが。

253神様仏様名無し様2018/09/17(月) 05:20:35.33ID:rPfFRCdP
金城は短いイニングなら通用したと思われ

254神様仏様名無し様2018/09/17(月) 08:12:10.29ID:2aYxsIBT
>>252
絶好調のホーナーでも好調時の小松相手だと打てなかったと思うよ。
最多勝をとったときの小松は自分でこの年の好調時は江川さんのようなストレートを投げていたと思うと言ってる。

255神様仏様名無し様2018/09/17(月) 09:52:46.60ID:RQzcjj6H
松井秀喜がヤンキースじゃなくエンゼルスに入団してたらどれだけホームラン打ってたんやろ

256神様仏様名無し様2018/09/17(月) 19:34:58.42ID:R1sDZulS
宇野勝

257神様仏様名無し様2018/09/17(月) 22:37:53.23ID:4QyVlEN/
>>221
青木は若松より格上だった
(打撃も守備も)

NPBに戻って安打を量産して
皆に知らしめて良かった

258神様仏様名無し様2018/09/18(火) 11:00:40.59ID:7juiK8Hc
昔の選手のプレーをYouTubeで見るけど守備うまくないよな?

259神様仏様名無し様2018/09/18(火) 20:10:02.04ID:VZtSfucr
>>256
だよな、今みたいなグラブトスゲッツーなんか神業に見えるわw

260神様仏様名無し様2018/09/18(火) 20:26:31.64ID:HdVRDXQ5
>>252
初対決でどうだったか覚えてないけど、ホーナーの小松の印象はなぜかうる覚えだが覚えてるw
ホーナー「コマツは最初見た時の印象ではこれほどのパワーピッチャーだとは思わなかった」と。
これ以上でもこれ以下でもない、たぶん原文。

261神様仏様名無し様2018/09/18(火) 20:39:18.45ID:HdVRDXQ5
>>259
>だよな、今みたいなグラブトスゲッツーなんか神業に見えるわw

そんなこと言うと、懐古に鼻で笑われるぞ。
TVの企画で現役引退して30年以上経つ高木守道のグラブトス見て
宮本慎也や現役内野手らがビックリしてた。
今の内野手が球をグラブ収めるのが高木の場合より早くトスする為にグラブに収めず
ドテに当てて見事にショートにトスしてた。

262神様仏様名無し様2018/09/18(火) 23:11:26.07ID:8QhHSrb/
>>255
35本から40本程度はいったか

263神様仏様名無し様2018/09/19(水) 16:52:02.02ID:K6/sDs/0
>>255>>262
そんなに変わらないと思うぞ。
確かにチームバッティングはNYYと比べて少なくて済んだろうけど、
その分、ヤンスタは左バッターにとっては天国の球場だったというメリットがあったからな。
逆にエンゼルスタジアムはライトフェンスが高くて左バッターはホームランが出ずらい球場だったからな。
だから、プラマイゼロで成績はほぼ変わらなかったと思うよ。

264神様仏様名無し様2018/09/19(水) 18:35:19.35ID:G0DIJ6Ue
松井に都落ち感を出さないために
マスコミがいちいちエンゼルスは実はドジャースより動員多いとか最近は強豪とかソーシアは名将とか、アスレチックスは松井が子供の頃ファンだったとかマネーボールに絡めたり必死に持ち上げてたのがいたいたしかった

さすがにレイズはその当時それなりに強かった以外持ち上げるのは不可能だったが

265神様仏様名無し様2018/09/19(水) 18:48:57.27ID:xxwE34iZ
>>262
手首やる前でもさすがに40本は無理だろう

266神様仏様名無し様2018/09/19(水) 19:13:48.87ID:qX+ABCgk
>>265
パワーだけなら50本だって打てただろうけど
今ひとつホームランバッターというスイングじゃなかった。
イチローが大谷をアメリカに来た最初のホームランバッターと言ってるのはそういうことだろう。

267神様仏様名無し様2018/09/19(水) 19:57:09.93ID:R4wesf2a
>>266
大谷は三振が多いしな

268神様仏様名無し様2018/09/20(木) 01:32:25.20ID:jS5K+rdh
>>266
大谷の場合はとにかく飛距離が別格というのが大きいだろうな。
俺は野茂がメジャーに行った95年以降ずっとメジャーを見てるが、
打撃練習とはいえエンゼルスタジアムのスコアボードにぶつけた選手は大谷以外は誰もいないからな。
当時松井と一緒にプレイしてたヒンスキーも「大谷ほど遠くに飛ばす選手を見た事が無い」と言ってるくらいだから。

269神様仏様名無し様2018/09/20(木) 05:53:20.59ID:lVmr2L6u
ルーキー時代のキャンプで江川が松井相手に投げたんだけど
他のホームラン打者と違って弾道が低いと言っていた
フェンス直撃と思ったのがさく越えしていくのに驚いていたが
逆にいえば打球に角度がつけられない技術の不足を
力でカバーしていたということになる
大谷はゴルフスイングのように打球を巻き上げることができる
田淵の技術と松井の力を併せ持っているのが大谷ということだろう

270神様仏様名無し様2018/09/20(木) 15:13:43.72ID:ElURDDL2
松井に関しては、というかあと、岩村、福留、松井稼あたり、ラビットの弊害だな
あと中村海苔もね。
ここらは決して言い訳、口では言わんけど日米野球でむこう(メジャー側)
のボール使用すると途端に本塁打減るマジックに気が付くべきだった
なんだか「メジャーの投手は球が重い」とか間違った解釈してた
普通に低反発経験してたら、もうちょい違った本塁打数になったと思う。
NPBラビット全盛期にメジャー行ったのは失敗

271神様仏様名無し様2018/09/20(木) 18:00:17.32ID:OrnfCQwQ
松井と大谷はともにエンゼルスでプレイした経験があるので割と比べやすいじゃないか

本塁打率は大谷が勝っているが三振率は松井が遥かに低い
松井の方が総合的に見れば優秀に見える

272神様仏様名無し様2018/09/20(木) 18:07:58.88ID:3UKZL4aG
大谷君は上手く行けば和製フレッド・マグリフもしくはストロベリーと呼べるような
強打者になるかもしれない・・・

273神様仏様名無し様2018/09/20(木) 18:33:02.45ID:M0z+ezAf
佐々木誠は日米野球で打ちまくってたね。しかも超大物から

274神様仏様名無し様2018/09/20(木) 18:57:25.82ID:jS5K+rdh
>>273
佐々木誠はアスリートタイプで早熟の典型みたいな選手だったな。
アスリートタイプの選手はフィジカルに頼ったプレイをする選手が多いから、
早熟で故障が多くて、あっという間に衰える選手が多い。
西武時代末期の佐々木はまだ30代前半だったが、すでにかつての面影が無くなっていた。

275神様仏様名無し様2018/09/20(木) 19:56:34.97ID:lVmr2L6u
>>271
ただ松井は渡米時点で完成系だったのに比べて大谷はまだ伸びしろがあるからね

276神様仏様名無し様2018/09/20(木) 20:21:48.67ID:aSk+mV12
エンゼルス松井も全盛期ではないけどな

277神様仏様名無し様2018/09/21(金) 09:23:51.24ID:SDolqjq5
バカボン

278神様仏様名無し様2018/09/21(金) 13:33:49.99ID:7e/8hUAH
松井はラビット+東京ドームで相当な恩恵があったのは事実
とくにセンターから左のホームランはほぼ当たり損ねのような
フラフラ上がって前列に飛び込んでいた
ああいうのはメジャーどころか他球場でも入らない
大谷はセンターから左の打球でも飛距離が落ちない
リーチ差もあるがこの違いが大きい

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