急に強くなったチーム、急に弱くなったチーム [無断転載禁止]©2ch.net

1神様仏様名無し様2016/11/12(土) 18:19:10.62ID:xgtCPH6N
急に強くなったチーム…82年西武

226神様仏様名無し様2017/09/13(水) 04:57:08.12ID:txc1XrSJ
>>225
98年から3年連続66勝69敗の4位。そして、2001年に優勝。

227神様仏様名無し様2017/09/13(水) 19:36:04.41ID:P5r2R9Co
2018年ヤクルト

228神様仏様名無し様2017/09/13(水) 23:20:55.61ID:n4PhE41d
日本ハム
昨年の日本一→今シーズンのBクラス確定

229神様仏様名無し様2017/09/14(木) 00:43:52.64ID:ZTABnYQg
ロビンス
1949年 52勝81敗 8位(最下位)
1950年 98勝35敗 優勝
1951年 53勝57敗 4位
1952年 34勝84敗 7位(最下位)

230神様仏様名無し様2017/09/14(木) 08:31:33.73ID:ZTABnYQg
1965年の南海ホークス
7月14日まで 55勝9敗1分
7月15日以降 33勝40敗2分

231神様仏様名無し様2017/09/14(木) 08:43:48.66ID:ZTABnYQg
>>226
1992年から優勝優勝4位優勝4位優勝4位4位4位優勝

232神様仏様名無し様2017/09/14(木) 09:05:53.22ID:UtQJwg4w
最下位(前任監督)→日本一→最下位のジェットコースターは三原大洋がやらかしてるから
それ以上のものはもう出ないね。

三原脩は日本一の翌年、いまいち勢いに乗れないチームに対してミーティングで
「一体だれのおかげで昨年は優勝できたと思ってるんだ」と言わんでもいいことを言ってしまい
選手はしらけ、以後三原体制でチームが真に一体となることはなく62、64年のV逸の遠因ともなった。

233神様仏様名無し様2017/09/14(木) 19:54:31.55ID:A+rmqBSK
☆ 日本の核武装は早急に必須です。総務省の、『憲法改正国民投票法』、
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
3分の2を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆

234神様仏様名無し様2017/10/07(土) 23:25:09.20ID:c39/STtO
今年8月以降の楽天

235神様仏様名無し様2017/10/09(月) 12:45:21.18ID:CzugSMR/
オリックスも99年あたりから崩壊の前兆があったよな
その後、イチローや田口、仰木監督が去り本格的な暗黒時代に突入
実際それ以降優勝争いに加わったのは14年だけで殆どがBクラスやしな

236神様仏様名無し様2017/10/09(月) 13:10:37.40ID:kwTFgVjQ
>>235
藤井・本西・馬場・長谷川・星野「我々を忘れるな」

237神様仏様名無し様2017/10/09(月) 23:10:46.52ID:Gx8sGZbL
>>235
2008年はどうだったんだっけ?

238神様仏様名無し様2017/10/10(火) 00:24:47.19ID:SlWlRXV/
08年は小松を中心にした投手陣が原動力になって
最終盤まで優勝戦線に絡んでたから14年だけってことはない

239神様仏様名無し様2017/10/10(火) 01:20:08.83ID:jjOtRX3a
>>238
08は誰もオリンピックに行かなかったから

240神様仏様名無し様2017/10/10(火) 21:31:37.97ID:ah2RLcD6
>>239
08年のオリックスが連勝ブーストかけたのは五輪期間より前
五輪期間はむしろ勢いが落ち着いたあとだよ

241神様仏様名無し様2017/10/10(火) 22:18:57.12ID:44nMw2vE
オリックスも優勝の翌年あたりからはイチロー頼みのチームだったしな
そして99年あたりからは10年近く優勝争いに加われなかったしね
しかし楽天よりは先に優勝すると思ったわ
まさか先を越されるとはね...

242神様仏様名無し様2017/10/11(水) 00:00:51.09ID:gd0NpWBR
田中っていう大当たりクジのおかげだね

243神様仏様名無し様2017/10/11(水) 17:52:01.38ID:5UPXvOOP
>>242
田中がいなくなってクライマックスシリーズ出場回数
楽天1回
オリ1回
互角だろ

244神様仏様名無し様2017/10/18(水) 20:28:41.41ID:PBgbmQoY
>>128
それを言うと、古葉広島の後任のアナン事務総長は最近の落合中日以降のように実力主義を踏襲して、3年間チーム力を維持できたなあ。今の中日以上に新戦力が出てこない状況で。

245神様仏様名無し様2017/10/18(水) 23:08:49.57ID:EDv+xs9L
>>244
それだけではなく、阿南さんの場合は「次は山本浩二監督が就任するので、恥はかかせられない」
という十字架も背負っての采配だったからね。

246神様仏様名無し様2018/03/02(金) 12:53:34.26ID:/bSh2axe
すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
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247神様仏様名無し様2018/03/03(土) 20:34:54.23ID:Dpjztwhl
…以上、詐欺師の常套句でしたw

248神様仏様名無し様2018/03/03(土) 23:28:02.62ID:kOqOiCKh
>>235
98年あたりにはもう・・
馬場、小川、中嶋らを佐竹、塩崎、日高らに置き換えようとした世代交代が失敗した
本西を谷に置き換えたのだけは良かったが
あとは戦力低下をトレードや戦力外から拾って
適所で使う仰木マジックでやりくりしてごまかしてた
その時期に加藤、戎とか一年だけ活躍するような選手が現れてたな

249神様仏様名無し様2018/06/10(日) 23:14:50.23ID:i7vCknPT
age

250神様仏様名無し様2018/06/13(水) 18:18:14.12ID:NoX/Wd7f
1.大黒柱が引退しての低迷、(75巨人。80年代後半の阪神)
2.監督の力量で支えていただけで弱体化自体は始まっていた(仰木氏勇退後のオリックス、ノム解任後の南海)
3.上の現場介入がひどくて野球にならない(近年の楽天)
4.コストカットの煽りをもろに受ける(近年の中日)

低迷はこんなパターンかな

251神様仏様名無し様2018/06/13(水) 21:37:24.13ID:VwzfMg20
4はメジャーだとマーリンズが計3回やらかしてるな
最初の2回は世界一になった後だからまだよかったけど
3回目は勝ててもいないのに売るばかりでさすがにファンも愛想をつかした

252神様仏様名無し様2018/06/21(木) 23:13:54.16ID:QuUdExL/
それでも現存しているということは固定ファンもそれなりにいるんだろう

253神様仏様名無し様2018/06/21(木) 23:50:23.33ID:X+DmzBmX
1975年の巨人は、長嶋を兼任監督にしていれば優勝争いは最低でもできたんじゃないか?

長嶋は通算打率.303程度で踏みとどまって、2500安打を達成しての引退だからなお良い事になった。

254神様仏様名無し様2018/06/23(土) 10:26:00.68ID:/FOaA6Mi
>>250
単に弱くなったのではなくて、戦力が減った影響が思った以上に大きくて
それによって育成も難しくなってしまう状況になったのも関係してそう
あとフロントとかの問題が絡むとさらにややこしい問題になる

255神様仏様名無し様2018/07/07(土) 11:25:14.89ID:RFUXDh+8
暗黒に入る前はドラフトの連続失敗という予兆があるな。
南海は昭和40年代のドラ1を外しまくったのが痛かった。
今のソフトバンクもヤバイな。

256神様仏様名無し様2018/07/07(土) 15:19:00.55ID:QF5z9L+t
>>255
長期契約の連中もいるからな今年で本多、和田、攝津が切れるけど
首脳陣とフロント総退陣しないとダメだろう
特にコーチ時代から無能でフロントでも居座っている藤田と山村

257神様仏様名無し様2018/07/08(日) 14:02:43.63ID:7wPPgCSP
南海のお得意技だった鶴岡御大人脈使った囲い込みが成立しなくなったときから衰退するんだよな


>>256
全員功労者枠だし年俸高いしトレード放出はまず有り得ないから大幅減俸で残留かねえ

258神様仏様名無し様2018/07/09(月) 07:46:20.98ID:vwKlHFkl
>>257
分水嶺となったのは、高校の時から目をかけてて、すっかり鶴岡親分を尊敬し南海の一員の積もりになっていた
長池が第一回ドラフトで阪急に持って行かれた辺りからかなあ。

259神様仏様名無し様2018/07/11(水) 10:15:25.81ID:GvYlyljT
>>250
2が地味に深刻でその時点では暗黒じゃないからみんな気がつかないで
対策もあまりされていないんだよな

260神様仏様名無し様2018/07/11(水) 23:12:35.76ID:6KvAqOmN
で、気が付いたら手の施しようがなかった状態になっていた
ということか

261神様仏様名無し様2018/07/19(木) 23:48:16.67ID:+JVcKiXV
ロッテは有藤あたりの時代に戻りそうな雰囲気だが何でああなったんだ?

262神様仏様名無し様2018/07/20(金) 23:22:40.80ID:X2zr8NGL
フロントのせいだろうね

263神様仏様名無し様2018/07/21(土) 01:59:41.70ID:XGEpvqa1
強くなるパターン
1.フロントの意識改革の成功 北海道移転後の日ハム、DeNA買収後の横浜
2.ドラフトくじでの強運やドラフト戦略の成功 80年代前半の西武、80末〜90年代のヤクルト、北海道移転後の日ハム、近年のカープ DeNA買収後の横浜
3.監督の采配がズバリ、60大洋
4.当たり外人のツモ、78ヤクルト 79,80近鉄 81日ハム、89〜90近鉄 85阪神
5..後の名将との出会い、75カープ、78ヤクルト 仰木時代の近鉄

3と5の分別が付けづらいが別項目にしといた
横浜も急に強くなったに入れていいのかは疑問だけど

264神様仏様名無し様2018/07/21(土) 09:50:20.79ID:H3TlrgH3
あと3や5に近いがチーム全体の工事をした、も
若手に一気に切り替えたり、見込みがありそうなの以外ベテランをみんな放出や首脳にコンバートとか

星野がよくやるイメージかな?

265神様仏様名無し様2018/07/25(水) 21:09:02.75ID:gMaYoTNk
J1で過去J2降格したチームについていえば、実力不足で1年で逆戻りというのも多くあるが

「1,2年前の時点で既に危険な兆候があったのが、とうとう落ちた」となると
昨年の新潟が代表的だが他にはどこだろうか。

266神様仏様名無し様2018/07/25(水) 23:03:25.28ID:dxFSUJkr
ヘディングはお引き取りください

267神様仏様名無し様2018/08/01(水) 15:33:15.99ID:y41qdDJu
急に弱くなったチーム

今年は九州のあそこが・・・w

268神様仏様名無し様2018/08/01(水) 17:39:31.36ID:UzZvUkML
>>259-260
監督に能力がありすぎて問題点が分からないまま
何とかなってその監督がやめて問題点が明確になる

269神様仏様名無し様2018/08/01(水) 17:53:38.14ID:aymyLr5l
落合中日がそうだが別の立場に入って問題がわかる場合も

270神様仏様名無し様2018/08/04(土) 08:54:39.34ID:BcVVwAbd
21世紀初頭の武蔵川部屋
ここ数年の伊勢ヶ濱部屋

271神様仏様名無し様2018/08/11(土) 23:48:15.77ID:f7GzvCle
04年のマリナーズ
急に糞弱くなった

272神様仏様名無し様2018/08/14(火) 09:06:46.22ID:77QIBwoV
ソフトバンクだな。
ドラフトの大外れがこう何年も続くと。
高橋純も田中正義ももう絶望だろうし、こんど入ったドラ1も全然名前出てこないとこ
見るとダメっぽい。

273神様仏様名無し様2018/08/14(火) 10:58:39.12ID:Czgr+mHY
球界再編後のヤクルトは強い時と弱い時の差が著しいな…

274神様仏様名無し様2018/08/14(火) 14:11:32.17ID:3KEqsRSm
>>272
ソフトバンクは2014年から17年までドラフト不参加だったようなもんだからな。
そりゃ弱くなるわ。

275神様仏様名無し様2018/08/14(火) 15:13:57.95ID:c6haLju5
>>28
その当時の中日は99年の優勝以降の燃え尽き症候群に入ってたなあ。あげく、01年は最下位阪神よりも若手が出てこないと言われる始末。

276神様仏様名無し様2018/08/14(火) 21:38:59.39ID:YU9Klq6M
>>272
逆に当たりドラフト組に依存しすぎて凋落する場合もあるけどね
少し前だけど川上井端の97年組と福留岩瀬の98年組に頼り過ぎた中日とか

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