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【実績】　だいたい同じくらいのスペックの選手　【実力】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001神様仏様名無し様
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2016/02/10(水) 23:45:05.94ID:BvAbvr2r
実績や実力等から、だいたい同じくらいの能力の選手を挙げて下さい。

○○と○○
0103神様仏様名無し様
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2016/02/29(月) 09:50:41.91ID:eGkdF9DS
マドロック .263 19本 61打点→4番としては物足りないが6番くらいなら許せる成績
ラズロック .267 3本→97年の落合みたいなレギュラーとして失格な成績
0104神様仏様名無し様
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2016/03/01(火) 21:53:25.92ID:OidepIHE
中山裕章と山口俊
0105神様仏様名無し様
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2016/03/02(水) 16:48:11.16ID:9sqh2fA8
>>99
黒ローズは別格でしょ
黒ローズ　RCWIN41.48　球場補正込みRCWIN42.00　oWAR59.0　守備得点-040
白ローズ　RCWIN23.92　球場補正込みRCWIN21.34　oWAR43.7　守備得点-144
ラミレス　RCWIN24.70　球場補正込みRCWIN23.52　oWAR40.8　守備得点-164

守備力は抜きにしてもラミレスは選球眼悪いから打撃だけでも
せいぜいブーマーレベルで黒ローズには遠く及ばん

上でも出てるけど黒ローズと比較できそうな外人選手はカブレラくらい
0107神様仏様名無し様
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2016/03/02(水) 20:30:35.43ID:l74ry0pl
園川と有銘
年に一度ほどネ申ピッチングをしていた
0108神様仏様名無し様
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2016/03/02(水) 20:37:57.40ID:MNQoEe2L
立浪と今江

ミスタードラゴンズとミスターロッテ
0109神様仏様名無し様
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2016/03/02(水) 21:00:47.33ID:l4MGb7fk
呂明賜（1年目）とキラ（1年目）
0110神様仏様名無し様
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2016/03/02(水) 21:34:31.33ID:bQ0cyuxH
満塁男と基満男
0111神様仏様名無し様
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2016/03/02(水) 23:40:56.91ID:bJgvfZF8
☆ 日本の核武装は早急に必須ですわ。☆
総務省の『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。
0112神様仏様名無し様
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2016/03/03(木) 14:08:34.41ID:DrTHPzYW
星野と野村　　
金の為なら何処でも監督を引き受ける
0113神様仏様名無し様
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2016/03/03(木) 15:25:24.78ID:vHr7r7sA
星野と野村
ちょっといいピッチャーがいると
無茶使いしてすぐにぶっ壊す
0114神様仏様名無し様
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2016/03/03(木) 17:50:00.35ID:UQjTewIb
いえてる
0115神様仏様名無し様
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2016/03/03(木) 18:15:34.62ID:cLspt/OG
星野は巨人を蹴った。
0116神様仏様名無し様
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2016/03/03(木) 19:04:05.20ID:fIx2W7tB
杉本と石嶺
指導者としての能力は同じくらい
0119神様仏様名無し様
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2016/03/04(金) 23:35:02.30ID:QbiB9fuH
森慎二と水戸泉
0120神様仏様名無し様
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2016/03/05(土) 01:21:57.63ID:llrwC19b
高津と潮崎
0121神様仏様名無し様
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2016/03/05(土) 12:51:01.62ID:tKUNirfF
オカダカズチカとタイガー戸口
0122神様仏様名無し様
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2016/03/05(土) 13:56:09.08ID:KZ+sV51O
日本ハムの二村と中島の印象が重なる。
0123神様仏様名無し様
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2016/03/05(土) 16:21:31.24ID:irlbfgiZ
一応二村は新人王獲ったからな。

中島と被るのは、住吉、丹波や東芝から大洋に行った菊池らの金属バット専門打者
0125神様仏様名無し様
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2016/03/05(土) 18:44:44.09ID:D1zOGchF
初芝清と田中幸雄
0126神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 08:21:39.92ID:7S3+JXrT
衣笠祥雄と清原和博

実働　　　　衣笠２３年、清原２２年
出場試合数　衣笠２６７７、清原２３３８
打数−安打　 衣笠９４０４打数２５４３安打、清原７８１４打数２１２２安打
通算打率　　衣笠２割７分０厘、清原２割７分２厘
通算本塁打　衣笠５０４、清原５２５
通算打点　衣笠１４４８、清原１５３０
通算四球　衣笠９３１、清原１３４６
通算三振　衣笠１５８７、清原１９５５
通算盗塁　衣笠２６６、清原５９
シーズン３０本以上　衣笠５、清原７
シーズン３割　　衣笠１、清原２
シーズン９０打点以上　衣笠２、清原６
シーズン３０盗塁以上　衣笠２、清原０
主要タイトル　衣笠　打点王・盗塁王各１回、清原なし
主な表彰　衣笠　MVP,正力賞各１回、清原なし
特筆すべき記録　衣笠　連続試合出場、清原なし
主な逮捕歴　衣笠　なし　清原　覚せい剤

こうしてみると、打撃通算系では清原がやや上という程度だが、衣笠の
方が走力、タイトル獲得、連続出場記録があることを加味すると互角と
言えまいか？
0128神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 10:33:14.92ID:4t3HTZx5
清原　RCAA+434.83
衣笠　RCAA+225.91　

通算守備得点は
清原　+3
衣笠　-80

どちらも清原が大差で上回ってるからなあ
まあ一塁手と三塁手だし試合数も違うから一概には言えんが
0130神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 16:09:27.73ID:CjqRjsoT
辻と篠塚

共に名二塁手にして首位打者経験者
守備走塁は辻が上
打撃は篠塚が上

総合力でほぼ互角といえないか？
0132神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 16:39:48.77ID:iAixT1zu
>>125
初芝は、田代と近いような気がする。
0133神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 17:03:22.80ID:7S3+JXrT
>>129
申し訳ない。

あと清原の特筆すべき記録で、「新人最多本塁打３１」「通算サヨナラ
本塁打１２」、衣笠の主な表彰で「永久欠番」も抜け落ちてました。
0134神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 19:19:56.63ID:mlcTRf7k
原と広沢
0135神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 20:26:28.31ID:wVWdQaoe
巨人ファンで原ファンだった俺からすると、
80年代巨人不動の４番と一緒にするなや
とか一瞬思ったけど、大卒300本超、獲得タイトルとか
意外と似てる・・・（´・ω・｀）

まぁ強がりを言うと通算本数で80本弱の差と
自己最多HR数では一応勝ってるけどねｗ
0136神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 20:41:28.16ID:dNN4Pza6
衣笠は逮捕はないけど
若い頃暴走運転で事故ったりメチャクチャしてたからなあ
0137神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 21:43:36.80ID:5ClWpu9q
原と比較するなら有藤だと思います。
大卒のスター三塁手で、チームの看板だった。
0138神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 21:59:22.61ID:sJILKGoI
>>137
守備走塁に雲泥の差。
長打力は原だが。
0139神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 22:01:11.89ID:fXvx8StW
確かに、どっちも晩年
落合にポジションを追われたという点では共通点があるｗ
0140神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 22:14:28.71ID:2oLUvYHM
最後はレフトにコンバート
0143神様仏様名無し様
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2016/03/06(日) 23:50:05.07ID:4t3HTZx5
>>138
印象論とは逆で守備得点だと大体の計測方法で原の方が
だいぶ上になってるんだよな
有藤は晩年で大きく落としてるがそれを考慮しても守備だと原がやや上って感じ
0145神様仏様名無し様
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2016/03/07(月) 06:59:07.51ID:jYgRyb2q
いやいや、そういう総合力で比べるなら、当時のセカンドは、みんな互角だろ
篠塚、高木豊、大石、白井、辻、河埜弟、南海は河埜弟じゃなくてバナザードかな？
総合力で言ったら、足が速けりゃ長打がなかったり肩がイマイチだったら互角になってしまうよ
0146神様仏様名無し様
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2016/03/07(月) 07:48:17.98ID:UWuVss6o
ズーバーがドスター並の守備力を持ったセカンドだったら篠塚を越えうる逸材。
0148神様仏様名無し様
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2016/03/07(月) 10:08:13.06ID:UpL9JA3U
>>137
二人ともに、もう少し打っていそうなイメージがある。同じ三塁手で、掛布や松永が２割９分台に対し、有藤は８分２厘、原７分９厘。有藤は首位打者以外の年の３割は４回とも３割１分無いし、原も４回とも３割１分無い。
0149神様仏様名無し様
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2016/03/07(月) 10:53:28.49ID:h3A7ne50
松中の通算成績年度別成績の推移見たけど掛布そっくりだな
0150神様仏様名無し様
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2016/03/07(月) 12:36:43.64ID:RqjZ9Kxr
>>145
90年前後は本当にドングリの背比べだったな
福良 白井 辻 正田 大石 高木 篠塚 和田 西村 仁村 湯上谷
0151神様仏様名無し様
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2016/03/07(月) 12:48:53.11ID:LkoFbIVH
でもなんだかんだで知名度は辻と篠塚だったと思う
人気や実力のあるチームの選手はいろいろ恵まれているよ
0152神様仏様名無し様
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2016/03/07(月) 18:44:56.60ID:5vJlVHZM
近鉄の村上と金村
0154神様仏様名無し様
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2016/03/07(月) 19:19:21.14ID:NgoJyRoQ
大洋の銚子とヤクルトの桜井。
0155神様仏様名無し様
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2016/03/07(月) 20:02:14.51ID:RqjZ9Kxr
>>153
辻は運が良かったな
福良や白井とたいして実力変わらないくせに、倍近く年俸もらえていたんだから
0156神様仏様名無し様
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2016/03/07(月) 20:16:20.54ID:47yJ1h4q
阪急の熊野と村上
0157神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 00:45:58.29ID:UpVzhuNX
>>155
いや実績からして少なくともその２人より実力は上でしょ
首位打者を１回、ゴールデングラブ賞を８回も獲得してきたその力をなめちゃいけない
福良、白井もいい選手だったし、辻が貰いすぎてたというのもわかるけど

ただ個人的見解だが、実力的には辻に加え、高木豊、正田がこの頃の二塁手でトップ３だと思う
0158神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 05:02:13.23ID:HWoorTAV
出塁率の高い高木豊はもっと評価されてもいいと思う
0159神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 08:39:23.35ID:34W6vgmO
>>157
首位打者１回はまだしも、
この頃の、ゴールデングラブ賞８回ってのは、
あまり言うほどすごくない。
辻がゴールデングラブ賞８回ってのは、
優勝補正もあるから、もしも優勝には縁遠い
当時の日ハムやオリックスなら8回も獲ってない。
というか、白井か福良が当時の常勝西武のセカンドなら、
辻同様に評価されてゴールデングラブ賞８回獲った可能性が高いと思う
おんなじような理由で当時、セントラルで万年最下位争いしてた
横浜の高木豊が当時なにか守備率かなにかで記録作りながらゴールデングラブ賞に選ばれなかった
その時、怒った高木豊が
「投票する記者の印象だけで受賞者
選ぶなら来年からゴールデングラブ賞は辞退したい」
と呆れたのが覚えある
0160神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 08:53:10.15ID:HWoorTAV
白井はセカンドの選手を評価するときに守備率を重視するらしいね。
自身が守備率で辻より上なのにGG逃したことがあるからだろうか？

>>159
去年も坂本より鳥谷が過去の印象で受賞したぐらいだし
何年経っても変わらないね
0161神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 09:52:56.04ID:rt98DyNt
辻の守備は頭一つ抜けてた印象があるんだがそうでもなかったかな？
まあ日本シリーズの活躍が印象にあるからな

やはりドングリの背比べだね
しかも互いに比較しようがないくらいそれぞれ個性的だったという
0162神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 10:47:09.64ID:kKhFMoNf
大石大二朗も巧かった。ただ、肩の手術をしてから、肩が弱くなったイメージがついてしまったために、ゴールデングラブ受賞では辻に大敗していた。
0163神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 11:07:00.57ID:NJ0n4c6H
広岡達朗だけは辻より大石の守備のほうが上手いって言っていた
0164神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 12:21:23.20ID:kKhFMoNf
簑田浩二に近いのは誰だろう？
あれこれ考えたが浮かばない。
0165神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 12:24:59.87ID:34W6vgmO
当時のセントラルのショートのダイヤモンドグローブ賞の常連が山下大輔。
肩も守備範囲も山下より優れた遊撃手いたけど堅実な守備力を買ってずっと山下がダイヤモンドグローブ賞獲り続けてた。
辻も当時の並みいる二塁手では一番強肩ではなかったかな？守備も難しい球を処理してアクロバティックな感じだった。
しかし、堅実性な点では大石や福良、白井の方が上だったのかな？
0167神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 13:11:30.88ID:cfLKJz4x
大石は色んな意味で守備範囲が広いのだろう。
0168神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 13:54:38.96ID:ZyHwPm1q
棚橋とオカダ
0169神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 13:56:14.00ID:6qJjJImd
蓑田と緒方孝市もしくは金本
0172神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 16:23:16.73ID:ouEXhJMh
イチローて
あとから知ったけど佐々木誠のフォームの
パクリみたいだよな
フォームなら断然佐々木の方がカッコいい
0174神様仏様名無し様
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2016/03/08(火) 21:24:09.35ID:tUjK703F
アップショーとダウンショー
0175神様仏様名無し様
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2016/03/09(水) 00:43:57.72ID:iBl1nkLI
中根（横浜）と橋上（ヤクルト）
0176神様仏様名無し様
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2016/03/09(水) 05:14:21.46ID:E8f430yh
>>161
いや辻は実際守備はみごとだったよ
比較に出されている福良や白井の守備は見たことがないのでなんとも言えないが
ただ優勝チームに所属していても選ばれない選手は選ばれないので
辻のゴールデン８回というのは優勝補正だけでは片付けられないと思う

むしろ打率３１９程度で首位打者というのがそんなに評価できるのかと疑問
0177神様仏様名無し様
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2016/03/09(水) 06:20:18.84ID:hhqTylCF
ブリーデンとマニエル
0179神様仏様名無し様
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2016/03/09(水) 07:04:31.41ID:hhqTylCF
シピンとシーツ
0180神様仏様名無し様
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2016/03/09(水) 09:00:13.79ID:F0JAzGNu
ジョーイマイヤーとラリーシーツは左右を変えただけの様な
0181神様仏様名無し様
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2016/03/09(水) 10:47:59.63ID:9/6qpwua
大石と荻野の一塁到達までのキチガイぶり
荻野は普通のショートゴロが内野安打になり、大石は9奪三振目セカンドゴロでの異常な速さ
0182神様仏様名無し様
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2016/03/09(水) 14:40:01.01ID:F0JAzGNu
万永も一回異様な速さだった
0183神様仏様名無し様
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2016/03/09(水) 19:09:37.19ID:woWKNL5P
これは柳田と山田だろ
0184神様仏様名無し様
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2016/03/10(木) 02:09:38.43ID:9MJljhfD
斉藤と斉藤。工藤と工藤。松沼と松沼。リーとリー。
0185神様仏様名無し様
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2016/03/10(木) 11:32:11.25ID:nSyGbnSU
無職とニート
無職とハゲ
無職と童貞貧乏人
0188神様仏様名無し様
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2016/03/10(木) 20:49:44.61ID:lBnA75Ar
篠塚利夫と新井宏昌
0191神様仏様名無し様
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2016/03/11(金) 09:41:07.29ID:z/qU2UyQ
佐々木誠と松永
0192神様仏様名無し様
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2016/03/11(金) 10:13:36.89ID:aan5mzeq
>>191
首位打者を獲ってはいるが、明らかに佐々木が格下。松永は、スイッチヒッターの中では松井稼頭央に次ぐくらいの選手。
佐々木は、広島の緒方を左にしたくらいの選手。
0193神様仏様名無し様
垢版 |
2016/03/11(金) 11:26:05.33ID:qfY8Pzxy
松永なら石毛、有藤辺りだろう
年俸は石毛が倍だったけど
0194神様仏様名無し様
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2016/03/11(金) 13:50:38.45ID:6hv0xmuK
マートンとアロンゾパウエル
0195神様仏様名無し様
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2016/03/11(金) 17:39:27.91ID:dkYSvouW
落合博満ＧＭと広岡達朗ＧＭ
0196神様仏様名無し様
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2016/03/11(金) 21:23:18.86ID:6Es6SC3X
ブロスとグロス
0197神様仏様名無し様
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2016/03/11(金) 23:52:57.07ID:z/qU2UyQ
亀山解雇とカズ落選
0198神様仏様名無し様
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2016/03/11(金) 23:53:57.91ID:5ouLY713
吹石と正垣
高井と当銀
杉浦の四連覇時と絶好調時の伊藤智仁のスライダー
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