大谷翔平のように二刀流出来たと思う選手は?©2ch.net
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江川はもう完全に二刀流でしょ。
打者としても十分計算出来た。 新庄がピッチャー練習はじめたときはマジいけると思った
野村監督の意図はまったく違ったが 新庄 先発は無理だけど短いイニングならなんとかなった 二岡とか普通に打ち取ってた >>9
江川はAロッドみたいな打ち方で滅茶苦茶パワーあったな。
フォロースルーなしの当てただけみたいな打球で
そのまま中段まで飛ばしていた。ポテンシャルが桁違いなんだよね。
足の速さも球界一だし。打者でタイトルも狙えるレベルでしょう。 新庄のように野手が投手をやるってのは駄目だね。
逆のパターンしか無理。肩が強けりゃいいってもんじゃないし。
野手投げで150投げても打たれるだけ。 球界のエースレベルなら そりゃポテンシャルの塊でしょ 投手特化タイプは除いて 遠藤も足速かったし ポテンシャル高いんだから やろうと思えばある程度はできたは多いと思う 千葉茂だったか江川が巨人に入ったときに王貞治の後継者ができたと言ってた。 今からヤクルトの雄平がリリーフを兼任するのは無理なのか?
左だしワンポイントで30試合登板、防御率6.50くらいならできるだろ >>20
それ、高井をバカにしすぎてるだろ。
あまりの制球難で、投手を断念したのに。 清原が高校野球の弱小校にさえボコボコに打たれてるの見て投手ってすげえなと思った 高井は元々 バッターのが才能あったんだと思う 4年目ぐらいで投手諦めてればな かなり粘ったから 雄平って誰と思ったら あの高井かと
制球難の時点で投手で大成は難しい 金やん
登板しない日も、代打専門
堀内も登板しなくとも、内野セカンドとか守れそう〜 水野はむしろ打者に転向させるべきだったのではないかと思えたぐらい
打撃センスの高さもあるが投手としては明らかに肩投げだったから 南海の代打陣はすべて投手だったことがある
マッシー村上・林・外山 村上は最後まで投手だろ
ほんとにレベル低いスレだな 林も最後まで投手だったがマッシー同様に
打撃のレベルが高かった
というか、南海はあまり代打陣がいなかったんだよ、その時 林が最後まで投手って嘘だろ
と思って調べたら嘘だった 水野って 確か入団してすぐ肩痛めただろ あれで大成功するのは実質無理になったと思う 平凡投手として細々やってたが 高井同様 打者のがポテンシャルあったと思う >>36
中田翔が投手にこだわってプロ入りしてたら水野以下で終わったと思う。
高校時代に故障して早めに打者に専念したのがよかったな。 いわゆる三原魔術で話題作りも込みで明らかに「狙っていた」のは永淵と外山。
それを踏襲したのが三原チルドレン仰木の嘉勢。
仰木はイチローにおいても狙っていたのかも知れないが、イチローが余りにも大打者になり過ぎたためにオールスターでのお遊び止まりになったんだと思う。 1番セカンド桑田真澄
2番ショート西本聖
3番キャッチャー斎藤雅樹
4番DHガルベス
5番ライト水野勝仁
6番センター堀内恒夫
7番レフト趙ソンミン
8番ファースト江川卓
9番サード宮本和知 >読みはズバリ当たった。カウント2―1からの4球目、「高めのボール気味の真っ直ぐがくる」
と予測した通りのボールが来た。
顔では笑っていたが「マウンドに行くより緊張しましたわ」という水野。
ロッテの守護神、牛島和彦投手は投手に打たれてはと真剣そのもの。
3球ストレートを投げて追い込むと、ウイニングショットのフォークボールで仕留めるかと思いきや
水野の打席での動きを見て考えを変えた。
水野はバッターボックスの立ち位置を投手寄りにずらし、球の落ち際を狙おうしていると
感じた牛島と西武・伊東勤捕手のバッテリーは裏をかいてストレートを選択した。
が、これこそ水野の仕掛けだった。「フォークが来たら打てない。真っ直ぐならなんとかなる」。
いかにもフォークを打つような仕草をしながらストレートを待ち、見事大役を果たした。
投手の代打はオールスターではたびたびみられたが、サヨナラ打は史上初。
今後もなかなかお目にかかれないシーンだった。
いきなりの代打でこういう駆け引きできるのはセンスあるわな。 中田しょうの高3の時の投球
太って怪我して ストレートが走らずなんとか変化球でごまかしてる印象 だから夏の最後の甲子園は逃したんだけどね。
球自体は遅くはなかったけど。 >>43
中田は力任せに投げてたよね。
肩の強い野手が投げてる感じだった。 中田は2年までは野手じゃなかったっけ?
高1時は甲子園でも投げてたが、主に1塁とかを守ってたような。
3年になったら背番号1に変更して、エースの扱いになってたんだよな。 中田 高2で151出しただろ 肘やる前の確か春 そっから戻らなくなった
高2で151ならダルビッシュより速い その時点では
怪我もあるがウェイトばっかやって体型が野手になった 星飛雄馬 守備には着けないけど長嶋第一期時代にも代打代走として
出場 大谷くらい格別でないと二刀流は先ず許して貰えない。
大谷は現代科学が生んだ突然変異サイボーグ。
悪魔も毒毒モンスターだから。
化学薬品が生んだ化け物さ。 打撃と守備に絶対の自信があった堀内が
「奴だけには負けるかも」と言った池永はどうだろう。
DH前の当時は普通に7番とか打ってたし。 普通に7番を打っていたと言えば鈴木啓示もそう。
ただ池永もクサも、稲尾や堀内や江夏のような打撃面での伝説的なパフォーマンスの場面には恵まれなかったのが残念。 大谷は変化球が良くなったね
Hスラ・フォーク、変化量4くらいはある
好調時は無双するだろう
槙原・金田も全盛期は球速が少し落ちた、
変化球とのコンビネーションが抜群になった時期なんだよな 大谷の今季は まだ相当不安定
本人としては不調だろう 感覚としては6月ぐらいから好調となり 調子上がったら無双する 日本でなら二刀流できてしまう でも両方ポテンシャルの半分ぐらいしか出せないからもったいないとも言える >>67
メジャーでも中6日になればできることはできるだろう。
メジャーでも日本でも意味があるかどうかを別にすれば。 しかし今年はどうも打者系の体 筋肉がつきすぎて 投手としてメカニズムが狂っている 去年の6月頃とかなり違う
投手専念なら今頃 全盛期のダルビッシュだったかもしれない 大谷二刀流の最大到達点は3割、30本、15勝くらいかな。
それ以上は無理な気がする。すごいけどタイトルなしみたいな。 確かに どう頑張ってもそれぐらいが限界点
体は一つだし 試合は140試合程度
成長してすべてがうまくいけばだが
凄さは4割や ホームラン60本より凄いが イチロー忘れてないか?w
投げる方でもそこそこやっただろう。 浅尾と郭源治
松井稼と石井琢
石井弘も野手転向の話があったらしい 稼頭央は高校生のとき中村監督から 君の身長じゃあ大成しないとはっきり言われている 当たってると思う ある程度はやれた可能性はあるが 176ぐらいじゃあ >>75
桑田とほぼ同体格でもカヅオはノーコンだしな。
投手としては格が違った。 稼頭央は175から177ぐらいでしょ イチローより少し小さい シルエットもそんなもん
その程度で大投手はまず無理 桑田並みじゃないと 短期間の地味投手なら可能性は少しある 稼頭央は173〜4cmくらいだと思う。イチローが177くらいだし。 イチロー180ないんだね
あるかな、と思っていたけど
長嶋さんが179だね
桧山が176位
亀山は170
赤星は165〜3
だいたい頭身見れば分かる
キムタクと同じくらいじゃねカズオ
新庄はスタイル良かった 盗塁5神を見ると
福本 カズオ 広瀬 忠助 赤星
小さい方が速いことが分かる >>84
大きくて足が速くてパワーがあると3〜6番を任せられる。
小さい選手が足が速いわけではない。足しか使えないから1番バッターで機動力優先。 松井秀樹なんかも足は速いんだよね。盗塁技術はないが。 >>85
盗塁と100m走とはそれほど関係は無いけどね。
盗塁は大きいのは不利だろう。 松井稼頭央って178cmの則本と同じくらいじゃん
普通に公称通り177cmでしょ
https://m.youtube.com/watch?v=7uhNIW9uGS8
楽天全体で鯖読んでるならわからんが カズオは177のショートの動きでない
あんなに小回り利かない
桧山がショートやった所を想像してみてほしい
もっと動きも大きくなってくるはずだ
金子や田中幸のショート守備の姿に近くなるはず 則本も小さい
173、4だろう
マーくん180〜2ある イチローは顔が小さいからどうしても179、180あるように見える 松井稼は
近鉄の頃の中村紀洋(180cm)とほとんど変わらないくらいだったし
井口資仁(178cm、ダイエー時代176cm)より若干高かったし
アテネ五輪予選の時長嶋と並んでたけとほとんど同身長だった
仮に松井が175程度ならプロ野球界全体でえらい鯖読みが行われてることになるが
昔武田久がプロ野球選手なら誰でも2cmは鯖読んでるって言ってたから(うろ覚え)案外間違ってないのかも じゃあ稼頭央は177で決定
数センチなんて変わらん変わらん 稼頭央が177とか冗談だよね
http://www.sanspo.com/baseball/photos/20131125/gol13112505010001-p2.html
星野さんは公称180だけどこの数字は現役の頃から変わらない
おそらく加齢によって2、3センチは縮んでるだろうから177程度
マー君188
星野さん177
だと稼頭央は最大170程度
170もないかもしれない 中村ノリ174〜6じゃね
そうするともの凄いデブだなぁ
井口がデカく見える
下手すりゃ180あるのかと思ってた 途中からスレ違いになってる。
本スレに戻って、ヤクルトの川島亮とか。
バッティング技術は、相当高かった。
2010年頃を境に、野手に転向しててもよかった。 当時交流戦がなかったから見る機会がなかったけど
PL野球部の歴史上で唯一4番ピッチャーだった、という
前川勝彦が打者としてやっていたらどうなっていたか興味ある >>33
村上雅則は最後まで投手登録だが、
1971年と1972年は、登板数より出場試合数の方が多いので、
代打としても活躍した。 金田 堀内 江夏 星野 桑田 水野 平松 草 西本 戦前の野球ではどうして二刀流が普通にできたのだろうか?
藤村とか中河とか川上、景浦など。
呉なんてノーヒットノーランやってる。
やはり昔の選手の方がスーパーだったのか? アホかwww
それだけ人材不足でレベルが低かっただけだボケ もう大谷の打撃になにも魅力も感じないから
二刀流なんていえばホモに聞こえる
栗山よ、もうやめさせろ
大谷はダルや槙原に並ぶ逸材になるぞ 実は投手と指名打者で二刀流と評価されている。
外野なり守らせても金本以上だと思うんだが。評価対象としないのが解せない。 アマチュアではエースで四番は今でも普通ですが。
プロは技術が高いから兼任では中々勤まらなくなるという事で。
まだプロ創世記の頃はアマチュアっぽさが残っていたんですね。
プロの技術向上と共に兼任は難しくなっていきました。 大谷は悪魔の毒毒モンスターに似ています。
幼い頃は体の小さい大人しい子供でした。栄養失調にも悩まされたとも聞きます。
それが何故あそこまで凄くなったかというと化学薬品漬けの食事に汚い空気を吸って
水質汚濁の水を飲み続けて放射能に塗れた現代人の突然変異なのです。
メルビンですね。
これからも現代汚染環境が生んだ悪魔の毒毒大谷モンスターを暖かく見守っていきましょう。 野村弘樹
チーム事情的にやってもらわなきゃ困るレベル。
96年の横浜で野村より打てる選手なんてせいぜいローズ位なもんだった。 >>111
その二刀流、投手の方は小太刀だ
しかも同時に振ってはいない 1石井2波留3鈴木尚4野村5ローズ6駒田7佐伯8谷繁9進藤 悪魔の毒毒大谷モンスターは三刀流も四刀流も出来ます。
刀は手に3つも4つも持てませんがメルビンだから出来そうです。
水泳でもオリンピック優勝するでしょう。 堀内の時代ならできそうだけどな
ピッチングなんて上位打線クリンナップだけ
抑えとけばあとは自動アウトだし まあ堀内なら出来ただろうな
ただ昔の投手は中3日とかが当たり前だし体力的にきついのでは??
堀内池永は行けたかもなそれでも
星野仙一は打撃専門で行った方が凄い成績残したんじゃないかって
くらいホームランよく打ってる >>117
星野はいけただろう。打率は2割だし、ホームランは20本。
打者顔負けのバッティングセンスで、入団時田宮コーチに転向を勧められたぐらい。
「打者の方が稼げるぞ」と。
堀内は無理。長嶋が言っていたが打撃フォームが打者の打ち方じゃなかった。
「お前の打ち方は打者じゃないな」と。
あくまでも投手が失投、配球を読んだ上でイチニノサンで打ったホームラン。 東尾は黒い霧事件がなければ打者転向していた、と言われているけど実際打撃はどうだったんだろうか? 86年の日本シリーズの東尾のバッティングはとてもDH制のリーグの投手の
バッティングとは思えないくらいよかった。 この江川のバッティングってどうなの。
アウトコースを腰が入ってなさそうなスイングなんだけどすごい飛距離。
天性のパワーといえそう。(2分ごろ)
https://www.youtube.com/watch?v=lFmtN7WEk2Q >>1-121
>>123-1000
お前が挙げた奴ごときでは絶対に無理だよ、カスどもw 160キロ投げるパワーあるんだから そりゃ打っても飛ぶだろ 槙原は150km以上の速球を投げられたけど
バッティングは投手の中でも最低レベルだったぞ 杉本正もバッティング良かった印象。
要所でも代打送られなく結果もそこそこ出していた。 >>124
ところが現役時代唯一打った本塁打が巨人軍通算5000号、とかだったような 石井琢朗
二軍成績はいいんだよな
89年 *18.1回 1.47
90年 *76.0回 2.13 最優秀防御率
91年 106.1回 2.54 投手で通用している選手が野手も兼ねるというのは可能だが
逆は無理。たとえばイチローや新庄が投手をやっても絶対通用しない。
できてワンポイント。投手はそんなに甘くない。 >>124
視力が極端に悪く捕手のサインもよく見えなかったらしい >>129
主観の問題じゃないか?
野手やりながら投手先発は厳しいだろうが
逆に投手やりながら野手スタメンだってほぼ無理 元オリックスの萩原は
途中で野手から投手へ転向した数少ない選手。
でも結局大成しないまま終わったな。
特に野手時代は、1軍でほとんど結果を残せなかったし。 日本ではあんまり例が無いな
海外ならウェイクフィールド、リベラ、ホフマン等
転向組の投手が結構いるけど
リベラは正確にはプロ入り1、2年前に転向だったはずだが >>132
萩原は移籍先の地元関東のヤクルトでリリーフとして多用されてたんだが… 日本だと才能のある子は真っ先に投手にするからな
昔ヤクルトに手首の腱鞘炎が原因で投手に転向した人がいたはず >>40
堀内はフィールディング上手いから内野でしょ… 133
ナックル投げられればね。野手でもスタミナあれば充分いけるだろうけど。 メジャーの場合強肩の選手は
いきなり160近い球を投げたりするからな 大谷は右投げ左打ち。
ぶつけられたら投手生命も終わってしまう。
いい時代なんだよぶつけられないから。
昔だったらぶつけられて一年で即カタワだ。 >>138
メジャーの野手が皆言うのは投げれても100球投げれる体力は無いよという事。
ナックルだったらスタミナ要らないからウェックフィールドのような人でも転向
出来たのだろう。 大谷がピッチング好調の裏で打撃不振に陥っている。
このまま打つ方諦めてくれればいいんだけど。 >>52
高1の秋の近畿大会でMAX150近い豪腕中田は
MAX120の左サイドハンドと投げ合って延長の末まさかの初戦サヨナラ負け 確かに中田は高3のセンバツの時は
球速も140kmそこそこくらいしか出てなかったな。
夏の時は、地方予選は見てないから知らないけど。 中田は高1で甲子園で147とか出しててとんでもない1年が出てきたな
投打ともに高1時点の桑田より上だなと思ったが投手としては成長しなかったな。
投げ方が水野みたいな力任せの担ぎ投げだったから故障しそうだなとは思ったが。 中田はあの甲子園150メートル弾が話題になったので。
あれなかったら野手としての指名は無く平凡な野手で終わっただろう。 阪急の山田は、オールスター、日本シリーズで結構打った印象があるな。 水野は野手としての素質抜群だったと思うんだよなあ。 代打だけなら、ガルベス、吉見(横浜)、石井一久。守備の姿が思い浮かばない。 >>149
今で言う高井の右打者版みたいになれただろうな >>149
下半身ぶっとくてああいう体型はパワーあるんだよな。
足も速かったし。 堀内、桑田だろうな。
下手な打者よりずっと上だから。 >>153
桑田はともかく、堀内は無理。
↓
>>118
>長嶋が言っていたが打撃フォームが打者の打ち方じゃなかった。
>「お前の打ち方は打者じゃないな」と。
>あくまでも投手が失投、配球を読んだ上でイチニノサンで打ったホームラン。
これは堀内の講演で堀内本人が言ってたんだよな。 >>154
そうだとしても、堀内の1試合3発はすごいと思う。 まぁ高井はドラフト当時の野球小僧の座談会でも西岡(ロ)、長田(巨)、尾崎(日)、森岡(中)らを差し置いて、
高校ナンバーワン打者でもある、という話になっていたからね
初先発の時も満塁でフェンス直撃の走者一掃タイムリーとか打ってたし 桑田が1年で甲子園に出たとき
あの水野から完璧なフォームで、ドでかいホームランを打った
清原は三振ばかりしてたし
水野同様、間違いなく野手になると思っていたがなw
畠山が打者転向したのも意外だった
体型からいったら清原も投手タイプだし
わからんものよ
やっぱ性格が左右するのかな? 中日の伊藤準は、今からでも遅くないから外野手になるべきだ 大谷の二刀流路線も怪しくなったんじゃないか?
いや、何も打者大谷がダメというわけじゃなく、こうも快投を演じる
投手大谷を見ると投手に専念させたいという考えに至るかも。 ハンカチにそこそこレベルの打力があったら間違いなく転向してるだろうな 甲子園優勝投手の王貞治で決定だろ。ノーヒットノーランもやってる。 六大学トップクラスのスラッガーでもあった江川卓だろう
強打、強肩、俊足と3拍子揃っており、野手としてもドラ1で消える逸材であった >>163
お前、バカボンだろw
王はキャンプの時にブルペンで投げたが自分が一番球が遅くてレベルがわかったと言ってたぞ
>>164
野手でどこを守るの? >>165
外野ならどこでもやれるだろう。
松井にしろ中田翔にしろプロ入り後外野コンバートされて普通にこなしている。
童貞の大谷翔平(21)、女子アナが「筆おろし」を狙う。将来的なメリットを考え局も後押し [転載禁止](c)2ch.net [659951491]
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436350973/
江夏 成田文男
但し江夏は守る所がないし
代打で起用しても他投手の勝ち星のために本気を出すとは考えにくいな ペルドモのほうが絶対にすごい 2塁守っていた後マウンドに上がって
いたんだから 中国S級トップモデル 李琳?(Lee LingYue)の彼氏が撮影した無修正猥褻画像が流出しているようです。
中国共産党の幹部、長老の性的ペットでもある彼女の画像を撮影流出させた彼氏は現在行方不明…。
【全流出画像】
http://www.newsinfo.gq/leechina.html
【全流出動画】
http://www.newsinfo.gq/leevideo.html >>139
俺も同意見だ!今トンビ(東尾)がいたら毎打席・毎打席100%
狙って大谷の顔面に躊躇せずに投げ込んで、へっぴり腰にフォーム
改造させられるか病院送りになってる!間違いない!昔の野球は
野球の名を借りた合法的バリトゥード試合だったから喧嘩の弱い
奴は使わなかった。俺なら膝にスライダーを投げ込むね! 大谷君の二刀流も今のままじゃ「二流の上・一流の下下」で終わるな。
投手一本の方がよい。これ伝説の沢村栄治氏の天からのお声だ! 【UFO】 火星人類 VS ダメリカ・ゲスラエル・その他のポチ屑国連合 【F22】
地デジ化が急ピッチで進んだのは、UFOのリーダーである人物が、世界演説をするためだと気づかない自民信者www
おまえらすでに負けてんだよ、憲法違反と放射能汚染の責任を、命で償えよバカウヨ(笑)
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ
火星には地球上よりも多くの火星人がいます。火星の人々は地球人よりも小さいです。
私たちにとっては彼らの姿は見えません――エーテル視力を持たないかぎり。テクノロジーに関しては、私たちは何千年も遅れています。
ahjzfl-1/r63ukg/m0gkne
Q UFOを見ることができますか。
A それはエーテル視力を持つ子供たちがどんどん生まれてくるにつれて次第に生じるでしょう。
swl9d8/04zpzf/98tohe
今後ますます、エーテル視力をすでに発達させた子供たちが転生してくるでしょう。それは眼の発達です。
swl9d8/pzytyf/88eb4r
いま既に、新しい時代のために適応した子供たちがよりたくさん生まれてくる時期に入っています。
lutefl/kxz1kf/r7dugh
核エネルギーの放出が起こるのはエーテル・レベルであり、それはかつて地球上で起こった最も致命的なエネルギーの放出です。
swl9d8/ndshrf/p75kwp
2歳を過ぎたころには「放射能があるから砂は触れない」「葉っぱは触っちゃだめ」などと口にするようになったという。
りうなちゃんは去年の暮れ、脳腫瘍のために亡くなった。
https://twitter.com/TomoyaMorishita/status/648628684748816384
川島なお美(享年54) 善意の人たちが犠牲になっていく。安全プロパガンダした政府の罪は重い。
マイトレーヤ「国民の意志を裏切ることは非常に破壊的であり、精神的な過労や、自殺や殺人にまでつながる。」magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
株式市場の暴落が起きるとき、マイトレーヤは出現するでしょう。UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません 大谷が投手一本なら今年は20勝してた 防御率も1.4ぐらいで 勿体ない
二刀流は去年ぐらいが限界だと思う 二股かけると最後はろくでもない結果になるのは明白。
さっさと投手1本にした方がよい!打者はダメだな!
プロ未経験の厳しい内角攻めが始まるから対応できない。
ちなみに俺は最高三股かけた事があるが、夜に名前を
間違えちゃうからエライ目にあった。同じ事だ大谷君! >>184
お前の書き込みはどれもこれもクソつまんねえんだよ。
二度とこの板に来るな 自分が見た限り、投手の中で打撃ナンバーワンは野村。 >>185 二度とこの板に来るな
三度目だけど!それが何か? 君のレスは只のゲロ糞だね! >>183
二刀流の名目で休養たっぷりとれるからいい投球が出来るんだよ
大谷は体力ないからな
顔見れば分かる
たまに中6日くらいで投げると死にそうな顔してる 最も野手っぽいバッティングフォームの投手は誰でしたっけ? >>189
だれも挙げていないが、それは「金田」だ!投手ホームラン記録
保持者だし川上が代打で使った事もある程打撃センスはぴか一!
犠牲フライも楽々打てた!実際に何度も打撃を観た事があるが、
非凡なセンスを持っている。 好打者ムーア、一発長打のブロック
間違ってもインコースに投げられないガルベス >>195
水野のバッティングフォームは野手さながらだった。故障したときに転向してほしかったな。 野村と水野は引退が微妙に早かったから
それなら野手挑戦して欲しいなあと思った 水野が球宴で決勝の犠牲フライ打った時
読売新聞か何かで野手に転向させたらって
書いてたような
当時は4番が頼りなかったから 水野は高校時代に変化球の投げ過ぎで肘が完全に九の字に曲がっていて、
真っ直ぐ伸びないままプロ入団をしたので寿命は殆ど無い状態だった。
それを球団は知っていたのに何故、打者転向を勧めなかったのか? 水野が入団した時は丁度吉村や駒田が台頭してきたし、野手転向しようにもポジションが空いてなかったからなぁ。
強いて狙うなら河埜の後釜のショートだったんだろうが、桑田とか実際にそこに収まった川相のような器用さは水野には無かったし。 80年代の中盤〜後半(ようは王時代)は投打ともに無駄に選手層厚かったからな
なんであれで優勝1回なんだよってくらい豪華な面子
木田
ーーーーー
1990年4月8日 東京ド
ヤ 000 200 000 000 | 2
巨 000 010 010 001x | 3
勝利 木田 1勝0敗0S
敗戦 金沢 0勝1敗0S
S なし
本塁打 ヤクルト なし 巨人 木田1号(金沢)
>>199
そこが不思議なんだよな。水野本人もプロなら野手という気持ちが
強かったそうだが。俊足強肩だから外野はどこでもできたと思うがなあ。
なまじリリーフ適正があったから便利屋になってタイミングを逃した感じだな。 水野の1年先輩の畠山は横浜移籍後に外野手としてオールスター出場を果たすまでになったが、もっと早く打者転向していたらどうだったんだろう?
入団当初の南海はとにかく弱投だったから、どうしても投手として期待したくなる事情があったのはわかるけど。 愛甲は5年目
畠山は6年目
巨人の吉岡は4年目に転向
で、守備に慣れて活躍し始めるまでに3〜5年かかると
もう30近くなってしまう。これでは大成は無理。
見切りは早くしないとだめだな。
逆にいえば上記3人が最初から野手なら一流の成績を残した可能性は高いと思う。 金村義明の野球漫談 2015年11月09日
https://youtu.be/SGtrQjVLn2s
・侍ジャパンの注目度すごいね
・大谷 翔平秘話
・メジャーと日本野球の違い
・高橋由伸は やり手やね
・ダルビッシュ、長谷川、など歴代日本人メジャーリーガーの話 近鉄金村のいちばんおもろい話は「近鉄が貧乏ドケチ球団で列車は普通車
移動で指定席は自腹だった。だから巨人の選手たちが特急グリーン指定席
や飛行機移動と聞いて愕然となった。試合で負けるよりショックだった!」
という球団格差の話に尽きる。とにかくおもろい! あと優勝旅行の費用について西武は家族の分まで球団が負担してくれたのに
近鉄は本人以外は自己負担だったという話もあるな あと通りすがりに近鉄より立派な野球練習場があったから
入っていったらPL学園だったとかな 金村が泣きそうな笑い顔で当時を思い出しながら話す様子を見て
野茂が逃げ出す理由が分かるよな。メジャーの助っ人がロッカー
のあまりの汚さに怒り直ぐに帰国したからね。 >>205
愛甲は1,000本安打打ってるし、1軍では十分に結果残してる。
広島の嶋も近年では大成功の部類だろう。
雄平は今後どこまで成績を上積みできるかね。 二刀流できた選手なんて昔はたくさんいただろ
そんな小さいスケールの話よりもディオン・サンダースとボー・ジャクソンのような
複数プロスポーツ掛け持ちがNPBで出てくるのはいつのことになるやら 甲子園でエースで4番打ってドラフト上位にかかる選手ならやれないほうがおかしいよね。
だいたい二刀流反対派って「プロを舐めるな」みたいな根拠のない精神論しかいわないし。
迷うくらいセンスがあれば両方やらせて適正を見極めるのは普通に合理的だと思うけど。 >>214
どのレベルでやれるって言ってんのか分からないけど、甲子園での活躍は必ずしもプロでの活躍につながらないでしょ。最後の2行は同意。 そもそも野口二郎とかやってる
大谷さんは過酷なローテを避けるために二刀流やってるだけな感じがしてならない
過酷と言っても中六日なんだが・・・ >>216
中6日は投手として理想だろう。
疲れも残らず、故障のリスクも激減する。
ダルビッシュも中4日はきつすぎるから
玉数制限なしでもいいから中6日にしてほしいと言っていた。
剛速球投手である大谷にとっては二刀流がむしろ投球にいい影響を与えているのだろう。
投手に専念したらすぐに20勝できるかというとそうでもないのではないか。 松坂
鉄砲肩のやつが投手兼任はむずかしいだろうが、バッティングいい投手の野手兼任はいけるきがする 中6日で投げて10勝くらいを目標にしていれば、投手寿命は延びると思う。
打者としては2割7分、10本くらいで、6番くらいを打てればいいだろう。
両方の成績を合わせれば、選手としての評価は十分ではないか。 チョソンミンは故障したとき打者転向するべきだった
契約上難しかったのかな >>221
水野が故障持ちだから中6日なら10勝できるから先発で使ってくれと
監督に打診して却下されたそうだが、いまなら二刀流の手があったな。 二刀流とは違うけど、藤井秀悟はキャリア中盤からは五回降板のローテでシーズン120投球回で7勝がデフォだったな >>217
いうてもイッチが適当に投げてもあの程度だからな >>213
それは見たいな
冬のマラソン走って位なら出来そうやろ https://www.youtube.com/watch?v=thfNB51JMmc
通算3010安打を記録したアメリカ野球殿堂入りの大物、ウェイド・ボッグス
子どものころに父親からナックルボールを教わり、高校時代にはそれを生かして投手だったこともあるボッグスは
三塁手としてメジャーリーガーになってからも、試合前のキャッチボールでよくこの球を投げることで知られていた
晩年の1998年にメジャー初のマウンドに上がり、時速90`台のナックルボールを連投した
全17球のうち、16球がこの投球だった
結果は四球→遊撃ゴロ→二塁ゴロ→三振 二刀流の元祖は板東英二だよ。77勝した上に司会者としても実績残した。 今の仲良し野球だから大谷の二刀流は成立する。昔ならインサイドをえぐられて打者は諦めていた。
二刀流の元祖は圧倒的ホームラン数で金田正一。 100年に1人の球界の至宝であり、メジャーでもタイトルが確実視される
大谷にもしぶつけて右手を骨折でもさせようもんなら
国賊として末代まで悪名を残すことになり、子々孫々までネットで叩かれ続ける。
こわくて投げられんだろ。 その大谷が遂に4番打者。これって話題性先行の球団の意図が見え見えで吐き気がした。
相手が本気で内角えぐってきたらよけれない。それに他の打者がふがいなさすぎるぞ。 ピッチャーとギャンブラーの二刀流は充分成立する事が証明された 巨人ばかりになってしまうけど、斎藤、水野、桑田かな。水野は甲子園で荒木から打ったバックスクリーンへのホームランが忘れられない。甲子園の通算打率も5割近いし。 既出だけど水野はむしろ打者として育ててほしかったぐらい
今でいう高井の右打者版みたいな感じになってたはず 1塁中畑
2塁篠塚
3塁原
遊撃桑田
左翼吉村
中堅クロマティ
右翼水野 >>232
そもそも球団から大谷への態度は入団前からずっとそうじゃないか
大谷が結果出してきたってだけで、いつも話題先行だよ >>138
亀だけどMLBで野球から投手に転向組で大成しているのはリリーフが多いな 二刀流って打者としてはインコース攻めされないし
投手としては中6日でローテーション組んでくれる。
意外とおいしいんじゃないのかな。 二刀流じゃないけど、昔は先発とリリーフを兼任させられてる投手がいた。
こっちのほうが肉体的にはキツイだろう。 >>244
チームの損得を考えたら打たせるよりも
勝てる試合にできるだけ投げてもらったほうがありがたい。
今の大谷の二刀流はチームのシーズン順位を上げるためじゃなくて
別の理由があるだろう。 江夏9連続奪三振と3ラン
無安打無得点とサヨナラ本塁打
堀内無安打無得点と3打席連続本塁打
平松200勝と本塁打多数
二刀流をしていれば成功していたはず。 江夏って延長ノーヒットノーランを自身のホームランで決めた
印象で打撃は過大評価だと思う。
堀内はフィールディングにも定評があったが
若いうちからデブってバント攻撃でKOされた江夏は二刀流は無理だと思う 中日 ロッテに在籍していた、土屋かな。
バッテイングセンス抜群やったな、投手としてもそこそこ投げれるから
中継ぎ便利やなっちゃた。 外人だがジョン・オルルードはリアルで二刀流が可能な選手だった。 大谷レベルでは無理でも
やらせてもらえば二刀流で活躍出来る奴なんて沢山いるだろうな
プロに入ってくる投手とか打撃もいい奴多いし >>253
無理して故障者続出するだろ
その後「結果を出した大谷さんはすごい」となるか、
「やっぱり二刀流なんて許さん、喝!」となるかわからんけど。 二刀流出来るって言う程度ならいくらでもいただろうな
ただどっちも凄いってのはほとんどいないだろうけど 江川は法政の同僚にあんな凄い「バッター」は後にも先にも見たことない
といわれたらしいね。 >>248
堀内も無理。
バッティングは1,2の3でホームラン狙いだけ。
長嶋に「打者のバッティングじゃない」と言われてた。 投手相手にはインコース攻めや変化球多用しない暗黙ルールあるからな
打撃成績なんかあてにならんよ >>244
それもボー・ジャクソンやディオン・サンダースがやってた
NFLとの二刀流に比べれば大したことはない http://www.cuore-japan.co.jp/book_b.html
清原和博 刺青 覚醒剤 違法薬物犯 暴力団員 CUORE代表、金島栄澤とかねてから親交があり、仕事やプライベートで
大変お世話ww
秋山成勲は偽名 反則変態汚物暴力団員 秋山には様々なデザインのスーツを制作させていただいてww
山本 KID偽名 徳郁 暴力団員 CUORE代表、金島栄澤とかねてから親交があり、試合観戦などさせていただいたりと、
仕事やプライベートでも大変お世話
BELLO CUORE着用者 哀川翔と前園真聖、三浦淳宏、三池崇史監督TAKUYAギタリスト仮面ライダーWようそんなもん着るなよ
佐々木主浩は清原とこの暴力団員スーツブランドでも繋がってるのか
伊藤英明 永井大 亀田興毅和毅ブサイクちんぴら 波岡一喜 中野英雄このおっさん 塩谷瞬
阿部慎之助 長野久義 坂本勇人暴力団読売巨人IMALUとかいう騒音ブスさんまかわいそう潮田玲子も増嶋とかいうサッカー失格者と結婚したために暴力団アパレルと
綾小路翔 槙野 柏木陽介 李忠成 森脇良太 チョンテセ 山ア武司 宮本慎也 橋本清 中田翔 糸井嘉男
岸孝之おまえそんなもん着るなよ 河野太郎議員失格メガネスーパー癒着箱根駅伝神奈川陸協の害悪
猫ひろし滝崎邦明国籍悪用ちび CUORE JAPAN代表w 金島栄澤偽名 本名 金栄澤 キムヨンテ在日半グレアパレル
もんじゃ焼き屋「絵夢 パンケーキ レストラン「シナモンズ」オーナー東京朝鮮中高級学校
錦織圭の彼女だと吹聴してやがる改名偽名整形ブスもそのヨンテとかいう在日・半グレ犯罪者予備軍の仲間
錦織圭は UVERworld TAKUYA、入れ墨のアパレルMの森亮一とも繋がっている
大谷翔平やホークス武田将太までこのヨンテとかいう奴と関わっている木下康太郎とかいうフジテレビの下手糞チャラ男アナウンサー失格
錦織圭も大谷翔平も だめだこりゃ 人を見る目やアパレル、シューズを見る、厳選する目見抜く目が無い
http://blog.livedoor.jp/aoba_f/archives/48501328.html サガン鳥栖豊田 香川真司も
錦織 と 大谷 は 人を見る目 シューズやウェアを見抜く目が無さ過ぎ 。 昔ながらの観念で、二刀流は野球の冒涜だったんだろうけども。
当時の一線級投手は相当余力があったように感じる
恐らくクリーナップ以外は手を拭いても打ち取れる
先発完投を何連投も演じたり、30勝とか40勝するわけだろ
時代が許せば、打者やらしても下位打線の打者よりかは打てるはず 今、大谷のように週一100球でいいなら楽勝だろう。
金田が今投げたら大谷以上の成績だろう。
だけど中5日の完投のほうがずっと大変だ。 >>256
江川は当時の巨人投手陣の中で短距離走も断トツだったからな
走攻守投の全てが高レベルのバケモノ >>9
王がルーキー時代江川をみて、まず打撃を高く評価してた。 千葉茂が江川が入団したときに王の後継者ができたと言ってる。 >>266
定岡が松本より江川のほうが足が速かったと言ってたからなw 入団当初の桑田が言ってたね。ベースランニングは江川さんが一番速いです。 自分が実際見た感じだとベイ野村(一番良かった)・桑田・江川・平松は打者のスイングになってた。
堀内や、スレで良くでてくる水野は投手のフリーバッティングというか、甘い球にタイミング合えば打ててた感じ。
あと、水野は池田時代から金属専の打撃だったよね。 既出だろうが吉見(横→ロ)はもはや投手のスイングじゃなかった。
なまじ勝てただけに野手転向できなかったのが惜しまれる。
水野はピッチングフォームも野手が緊急登板したようなフォームだったし、
なんかプロっぽくなかったなぁw
それでも勝てたし、打てたけど。 金属バット専門の打撃ってよく聞くけど論理的に説明できる? 1990年代以後プレーの選手のみで構成
1桑田(巨人)
2石川(ヤクルト)
3野村(大洋・横浜)
4大谷(日本ハム)
5ムーア(阪神・オリックス)
6木田(巨人・オリックス他)
7ガルベス(巨人)
8宮本(巨人)
9斎藤雅(巨人) 大谷凄いけど三振多過ぎる割に死球は1だし
90年代以前なら危険球投げまくられてたんじゃないかって思うけどね
金田が言ってた
危険球退場なんて下らんルールつくったせいで野球は面白くなくなったってね 木田 .171 3本 12打点
宮本 .162 0本 19打点
思ったほど宮本よくないな。
95年前後の毎年3割前後打っていた時期のイメージがあるから、
もっと打っているイメージがあった。
ちなみに世代の近い巨人の投手陣の打撃成績は以下の通り。
斎藤雅 .165 5本 57打点
桑田 .216 7本 79打点
槙原 .130 1本 42打点
ガルベス .151 10本 30打点
水野 .179 3本 13打点 そういえば横浜にいた森中という投手はなかなか打撃が良かった。
中継ぎ主体だったのであまり打席に立たなかったけど。
引退した2003年に甲子園のライトスタンドに大ホームランを打ちこんだのが
かなり印象的。
他の年も毎年少ない打席数ながら高打率を残していたイメージがある。 >>283
どのくらい打席に立ったかを出さないとフェアじゃない。 木田 .171 3本 12打点 (272打席245打数42安打)
宮本 .162 0本 19打点 (413打席357打数58安打)
斎藤雅 .165 5本 57打点 (881打席744打数123安打)
桑田 .216 7本 79打点(1049打席890打数192安打)
槙原 .107 1本 42打点(898打席812打数87安打)
ガルベス .151 10本 30打点(285打席259打数39安打)
水野 .179 3本 13打点 (167打席145打数26安打)
ガルベスは別格としても、木田や水野の方が、斎藤や桑田よりも本塁打率が高い。 >>287
ともに通算本塁打5本の上田や大森の打撃成績を
貼ってあげる優しさはないのか 長嶋一茂 生涯成績 765打数 161安打 打率.210
桑田真澄 生涯成績 890打数 192安打 打率.216
これはライバルですわ >>290
一茂は投手なんて絶対無理だろうな(笑) >>287
水野は甲子園に3回出て3本ホームラン打っているし、打率は5割近くで清原より上。5打数5安打したときの「三振するなんて信じられない」という本人の言葉が印象的。 巨人にいた三澤なんかも、高校や大学時代は強打者だった。ただ、プロでは打席機会が少なかった。 牛島、水野、巨人斎藤(高校時代強打)
川相、広島高橋(高校時代投手)
日ハム高橋(1試合全ポジション)
川口 オリックス〜巨人の野村。
オリックス時代福本二軍監督に打者転向を勧められた。 中日の小笠原はかなり打撃良いと思う。
横浜の野村を思い出す。 ある日の試合で桑田に代打
解説者「代えないほうが打てそうなのにね」 >>305
これは当時の野球ファン全員が思ってただろうな
ここぞの場面でちょこんとライト前に合わせる技術は野手以上だったから >>307
高校時代投手でプロで野手という選手は投手では通用しないという判断で
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人i ブバチュウ!!
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ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙) 平松と堀内はいけたと思う
平陸奥なんかプロ入り一年目は投手として今ひとつだったんでそのまま打者転向してもおかしくなかったレベル 星野仙一
654打数134安打(.205)15本 59打点 >>317
桑田は内野手をやらせればいぶし銀の魅力を発揮しただろうね、セカンドがいいかな。 >>320
星野は巨人戦で2度に亘る決勝本塁打を放ったり、巨人のV10を阻止する優勝決定の試合でも自ら先制タイムリーを打つなどいかにもこの男らしい目立ち方をしていた。
その一方で大洋戦で先発して満塁ホーマーを打ちながら5回持たずにKOされて勝利投手を逸するなどいかにもなこともやらかしている。 ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
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藤浪はいい選手だがone刀流の方がいい
もちろん打者としてだ
パワーあるんだから低打率の本塁打王なら目指せるかも知れん ,,,,,..ー彡彡ミミ))))ミノ、、、、
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/ ヾヽ \```ー.´´/ \ 投手通算打撃成績
別所毅彦 打数1972 安打500 打率.254 本35 打点248
スタルヒン打数1879 安打446 打率.237 本19 打点252
金田正一 打数2054 安打406 打率.198 本38 打点177
藤本英雄 打数1275 安打312 打率.245 本15 打点151
梶本隆夫 打数1466 安打299 打率.204 本13 打点130
米田哲也 打数1556 安打266 打率.171 本33 打点112
長谷川良平打数1185 安打222 打率.187 本04 打点062
稲尾和久 打数1161 安打220 打率.189 本17 打点098
杉下 茂 打数0979 安打214 打率.219 本06 打点103
桑田真澄 打数0890 安打192 打率.216 本07 打点079
堀内恒夫 打数1010 安打174 打率.172 本21 打点082
鈴木啓示 打数0824 安打172 打率.209 本13 打点070
平松政次 打数1062 安打166 打率.156 本25 打点078
林 義一 打数0671 安打160 打率.238 本08 打点061
松岡 弘 打数1015 安打158 打率.156 本12 打点076
石井茂雄 打数0784 安打149 打率.190 本11 打点056
成田文男 打数0700 安打137 打率.196 本15 打点072
星野仙一 打数0654 安打134 打率.205 本15 打点059
西本 聖 打数0835 安打129 打率.154 本11 打点056
江夏 豊 打数0852 安打128 打率.150 本07 打点052
杉浦 忠 打数0743 安打124 打率.167 本05 打点064
斎藤雅樹 打数0744 安打123 打率.165 本05 打点057
江川 卓 打数0625 安打117 打率.187 本13 打点047
小松辰雄 打数0592 安打116 打率.196 本09 打点039
皆川睦男 打数0871 安打114 打率.131 本12 打点055
金田留広 打数0493 安打107 打率.217 本13 打点045
野村 弘 打数0480 安打092 打率.192 本06 打点047
池永正明 打数0484 安打089 打率.184 本13 打点042
村上雅則 打数0388 安打089 打率.229 本08 打点036
川上憲伸 打数0533 安打076 打率.143 本08 打点029
ガルベス 打数0259 安打039 打率.151 本10 打点030
野口二郎 打数3348 安打830 打率.248 本09 打点368
関根潤三 打数4078 安打1137 打率.279 本59 打点424
大谷翔平 打数1031 安打296 打率.287 本48 打点166 讀賣、中日の投手は打てるのが多かった。
水野はすぐに野手に転向していたら良かった。 現役だと安楽は打者のほうが才能あるからさっさと転向させるべき
どうせ高校で酷使されてるから長くもたん 金田正一は打者になったとしても、一流になっていた。
これは間違いない。
守備は稲尾とか桑田がうまい。 >>332
稲尾が守備が上手いなんて聞いたことがないわ。
池永は上手かったらしいが、稲尾のずんぐりした体型はとても上手そうに見えないし、
そんなエピソードも見たことがない。 稲尾は守備がうまい。
打撃も若いころは、打率2割台だった。 >>334
お前の妄想はいいからソースを出せよ。
どこの誰が「稲尾は守備が上手い」と言ってたんだよキチガイ 強豪校でエースで4番だったような奴ならだれでもできる >>329
1リーグ時代の数字なんか参考にならんわ
選手層の薄い時代だからできただけ。
二軍もなく一軍が 20人ぐらいなんだから
>>337
それは昔の話。 すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
W3426 有名なのはヤクルトの外山だろうな
というか、大谷の成功?は、投手が本気で打撃に力を入れたら、
本当は相当撃てるんじゃないかという、推測を抱かせるに十分
もともとは、エースで四番だったわけだから。 永淵や外山は当人の希望と言うより三原魔術の一環として監督自身が楽しんでいた風情があったな
オリックスの嘉勢もこの系譜
仰木マジックとしてはイチローにも是非やってもらいたかったんだろうが、結局はオールスターでの登板だけにとどまった イチローだの新庄だのは二刀流無理だよ
投手で挫折した選手や経験のない選手は無理
「投手が打者を兼任」はできるけど「打者が投手を兼任」はできない それまでの二刀流って嘉勢や永渕みたいにせいぜい貴重な左投げ野手がワンポイントリリーフしたり外山みたいに投手+代打やペルドモみたいに代打兼敗戦処理その程度の発想だったわけだ
大谷みたいなローテーションとスタメンの二刀流なんて水島漫画ですら発想に及ばないとんでもないことなんだけど懐古は都合よく忘れてるよな 大谷の有り余る才能はある意味で不幸。
多芸は無芸だ勿体ない。一つに絞ればとてつもない選手になるのに・・ >>347
でもそしたらここまで有名にはなれないよ。
西武のおかわりみたいに記録だけ打ち立てて世の中からは無関心で終わってた。 記憶より記録でしょ。長嶋と王で考えればわかる
知っている世代がいなくなれば終わる記憶と永遠に残る記録と >>341
ワンポイントの時サードに行っただけ
守備の上手さとは関係ない、
ワンポイントでは外野サードが定番 >>349
そんなの人それぞれじゃない?
それに長島と王は記録と記憶両方に残る選手だし、説得力がない 水野は3年目に8勝、翌年に10勝と中途半端に開花したのが仇となった
あれが2勝8敗、防御率5点台とかだったら打者転向できたのに 金城龍彦
社会人野球四年間(指名打者制度)で投手。
打撃練習をしていない。
プロ2年目で首位打者。 堀内つねおは天才だった
打球が田淵幸一のように綺麗なドライブが掛かって
45度の弾道で高く舞い上がって行った。 桑田が凄いとかいうけど投打ともに堀内のほうがすごかったよ いくら優勝決定後の消化試合での話とは言え、ノーノーの傍ら3打席連続ホームランとか普通はあり得ない
江夏や松坂の話もそうだが、全米が「大谷ロス」に陥っているこのタイミングでこそこの手の話はどんどん逆輸出すべき ノムだったか忘れたけどキャッチャーからの返球をとるグラブ捌きをみれば
その投手のフィールディングのレベルが分かるが堀内のそれは別格だったと
クイックも福本をしてパリーグにいないレベルの上手さだったとか
大谷の身体能力は凄いが野球センスという意味では堀内がはるかに上だろう 江夏のバッテイングフォームは本当に美しいな
あんなきれいな打ち方してる打者はそんなにいない
落合の1.5倍くらいある丸太ん棒のような腕でパワーもすさまじかったし打者専だったら田淵、掛布以上だろうな 桑田が連勝ストッパーとか言われてた頃、中日-巨人で2-0か1-0で中日が勝った試合で巨人は桑田の2安打しか出なかったのに、また桑田が連勝止めたとか言われてたのを見てかわいそうだなと思った小学生のわし >>356
田淵ってむしろドライブ掛からないから綺麗だったんじゃない? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています