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【1994】巨人時代の落合博満を語ろう【1996】
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0001神様仏様名無し様
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2014/07/05(土) 07:32:23.89ID:xjISdITC
背番号60
0259神様仏様名無し様
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2017/09/13(水) 16:35:53.70ID:Y/SMAKAh
落合は清原にはサードでもやらせるだろうとタカをくくってたんだろう
ところが清原が予想以上にポンコツだったと
0260神様仏様名無し様
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2017/09/13(水) 16:58:57.90ID:0CqMsLRq
落合は落合で死球で終わってたことを実証した97年だし仮に残ってても・・・
0261神様仏様名無し様
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2017/09/13(水) 19:18:49.01ID:ZTPwh53s
一塁なんて広沢で十分だったし3塁は吉岡育ててほしかったな
0262神様仏様名無し様
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2017/09/13(水) 19:23:20.26ID:2nNuM34Q
吉岡は肩が弱くてサードなんてとてもまもれないんだけど
近鉄時代たまにサードやってたけど送球ヘロヘロだった
0264神様仏様名無し様
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2017/09/17(日) 10:09:32.89ID:7A+5pNQr
ちょっとスレチな話題だがサンデーモーニングのスポーツコーナーに出ててびっくりした
絶対出ないだろうと思ってた番組だから序盤の一番いいところ見逃しちゃったよ・・・
0265神様仏様名無し様
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2017/09/17(日) 13:56:52.24ID:JJlpI+uv
>>264
監督復帰したいんでしょうね。
最後の監督依頼来たら考える発言は台本で用意されてた感じがしたし。
あれを言いに嫌いな張本と共演した気がする
0266神様仏様名無し様
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2017/09/17(日) 14:18:29.83ID:sipXKN2f
最近、ネットニュースでも話題になってたけど、
監督復帰するとしたらやはり中日？
それともまさかの巨人というニュアンス？
0267神様仏様名無し様
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2017/09/17(日) 18:16:38.46ID:Z+zBwqsL
>>265
落合って別に張本嫌ってはないでしょ
そりゃ考えは合わなさそうだけど
0268神様仏様名無し様
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2017/09/17(日) 19:06:58.01ID:upkK+00Y
馬鹿息子はネットで必死に営業活動してる
0269神様仏様名無し様
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2017/09/18(月) 13:11:55.84ID:E125KRWF
>>265
あれは落合が監督やりたいと意思表明をするためにセッティングされた場
0270神様仏様名無し様
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2017/09/18(月) 13:56:48.73ID:o7w4M7XI
>>267
金やんに酷評されたスイングを認めてくれて、山内監督に理想的なスイングだから矯正する必要はないと進言してるからな

悪い印象どころか、恩人だろうね
0271神様仏様名無し様
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2017/09/18(月) 14:04:44.06ID:NCTpRUPz
あんなしょぼいスイングだったら普通は酷評するわな
山内さんにも酷評されとるし
ハリーは褒めて伸ばすタイプなんだろ
0272神様仏様名無し様
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2017/09/18(月) 14:16:01.24ID:fGRCHgmj
広角打法のハリーじゃなきゃ見抜けなかっただろうね
0273神様仏様名無し様
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2017/09/18(月) 17:18:03.82ID:Up0H9GgD
落合が露骨に嫌ってる球界の人間て金やんぐらいでしょ
意外と球界の中に会うことがタブーみたいな人間いないし

さしもの落合もルーキーの時には張本を恐れていたというか、近づきにくかったりしたんだろうか
0274神様仏様名無し様
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2017/09/18(月) 18:05:09.91ID:fGRCHgmj
落合が巨人の監督になって清原を打撃コーチに呼んで更生の機会を与えてほしい
0276神様仏様名無し様
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2017/09/18(月) 20:40:56.60ID:bgzjNQHW
福嗣、ナレーション含めて声優として結構うまいよね
落合はプー太郎だった福嗣が声優に仕事が決まったとき
大泣きしたっていうし、もともと優しくて子煩悩なんだろうね
0278神様仏様名無し様
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2017/09/18(月) 23:04:15.07ID:yLo6/oum
落合監督やんねーかなあ　巨人の

今の甘ったれた選手鍛えなおしてほしい
0279神様仏様名無し様
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2017/09/18(月) 23:18:16.77ID:NCTpRUPz
フクシくんナレーションうますぎワロタ
これで一生食っていけそう
0280神様仏様名無し様
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2017/09/18(月) 23:43:09.75ID:9K//poSU
>>278
お前アンチ巨人だろw
0281神様仏様名無し様
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2017/09/19(火) 12:31:41.55ID:/iKuQHjz
>>273
有藤
0282神様仏様名無し様
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2017/09/19(火) 13:40:54.28ID:De1TQEkL
落合って病気なの？青白くて生気がないね。
ハリーのほうが生き生きしてる。
0283神様仏様名無し様
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2017/09/19(火) 21:27:00.01ID:pV9u+5Pc
>>278ではない巨人ファンだが、
落合なら託してみても良いかなとも思う
厳しい言い方だが、由伸が監督やってる限りは
優勝できないんじゃないかと思う。

歴史上初の外様ではあるが、一応巨人ＯＢでもある訳だし。
何つっても監督評価には厳しいらしい川上広岡が、
その手腕を評価しているみたいだし。
「勝つことが最大のファンサービス」という考えは支持する。
長嶋みたいな余計なパフォーマンスはいらん
0286神様仏様名無し様
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2017/09/21(木) 07:33:56.94ID:zAnoAU4N
>>283
長嶋って人は選手としてはパフォーマンスしながら勝つっていうことができてしまったから目標が高いんだよ
0287神様仏様名無し様
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2017/10/21(土) 15:30:54.92ID:sxlnVR4e
落合って何気に選手として日本一経験したのはこの1994年の1度きりなんだな
0288神様仏様名無し様
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2017/11/04(土) 23:31:52.96ID:pRK9K/tU
あの日の試合後の落合へのインタビューでは、交代の理由を聞かれて、
「個人記録より日本一」「一番確率の高い戦い方だから」「うちは一年間岩瀬でやってきたから」
と堂々と言い切っており、山井の申し出の話もマメの話も一切していない。

ところがこの投手交代がマスコミで大批判されて、中日ファンからも抗議されて、
数日後に実はあれはと言い出し、山井のマメが限界で申し出があったと言って、
山井の今後の投手人生を考えて交代してあげた、なんて説明に切り替えた。

本当の中日ファンは中日の情報は毎日見てるから、日ごとに説明変えたって全部お見通し。
冷たい上に嘘でごまかす人間性が露骨に見えて、ファンは肩入れできなくなって、離れていったんだ。
0290神様仏様名無し様
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2018/01/05(金) 08:17:57.62ID:KyUJRW+E
>>288
選手の故障情報は企業秘密っていう人だから最初は伏せた。
ただ、高校時代、大学時代に野球部を辞めちゃったように、我慢弱いとこもあるから、結局公表してしまった。
落合の経歴を知ってれば、しょせん落合ってこういうヤツだから、で終わる話。
0291神様仏様名無し様
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2018/01/08(月) 18:49:44.37ID:x58yqCbN
>>290
嘘つきアナシン乙
山井ごときに完全試合をやらせたくなかったのと
岩瀬を胴上げ投手にしたかったんだよ
0292神様仏様名無し様
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2018/02/12(月) 03:12:48.87ID:ds+RVWJQ
>>291
アンチでもなんでもいいけど、そういう決めつけが狂信的で気持ち悪い
0293神様仏様名無し様
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2018/03/02(金) 11:22:30.62ID:/bSh2axe
すごくおもしろい嘘みたいに金の生る木を作れる方法
関心がある人だけ見てください。
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0294神様仏様名無し様
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2018/03/18(日) 02:15:02.92ID:MnG1W/Db
21本86打点
0295神様仏様名無し様
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2018/03/18(日) 19:49:06.68ID:ZRcTwU/W
>>292
狂信的なのはお前らオチシンだろうがｗｗｗ
0296神様仏様名無し様
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2018/03/21(水) 21:26:01.31ID:DYposRy/
>>295
一生そう言ってればいいんじゃないかな。
お前の世界には信者とアンチしかいないんだろうけど、現実はそうじゃないからな？
0299神様仏様名無し様
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2018/06/23(土) 09:03:31.55ID:JVne1lAB
オレ流
0300神様仏様名無し様
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2018/06/28(木) 18:39:01.11ID:601tR3ZQ
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0301神様仏様名無し様
垢版 |
2018/09/19(水) 05:50:21.32ID:oc1aRBwo
優勝２回
0302神様仏様名無し様
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2018/12/07(金) 00:50:09.70ID:4yz85+FD
神主
0306神様仏様名無し様
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2018/12/19(水) 09:21:46.39ID:ejCSj+vM
落合さんは俺らがヘトヘトになりながらダッシュを繰り返してる横で
俺流とかってチンタラ歩いてるんですよ。それで引退したら
練習は裏切らないとかいってるんすからやってられないすよ
ｂｙもとき
0307神様仏様名無し様
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2018/12/19(水) 17:46:27.58ID:h1AwdJjd
もときへのヒント

もときと同じ年齢での練習量と質。
0308神様仏様名無し様
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2018/12/20(木) 20:34:42.81ID:gZzMyAlM
>>306
落合はロッテ時代にバットが手から離れなくなるほど素振りした男だぞ
そもそも４０代で若手と同じ練習してたら身体を壊すわ
そんなこともわからん奴がコーチで大丈夫なんかね
0309神様仏様名無し様
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2018/12/21(金) 11:05:36.78ID:p3itHsgM
>>306
まあ、それは中日時代から有名な話だからね。
当時、阪神にいたバースは落合の練習風景を見て、
「落合はろくに練習しないから、狭い川崎球場では三冠王を獲れてもセリーグでは三冠王は獲れないだろう」と断言されてたし、
他にも、中日キャンプを見学しに来てた島田紳助から
「みんながきつい練習をしてる中で、1人だけ適当に練習を流してる選手がいた」と皮肉られてたからね。
同様にハム時代も広瀬から練習量の少なさを皮肉られてた。
0310神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 18:24:44.77ID:0joodiS9
なんで人前だとちんたら練習してるんだろ。人前かんけいなく真面目に練習すればいいとに
0311神様仏様名無し様
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2018/12/22(土) 18:48:53.19ID:J/mNGo37
>>310
だって「人前で熱心に練習すればするほど、それ（練習内容）が苦手だと公言しているようなものだ」ってな考え方する人ですよ。
0312神様仏様名無し様
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2018/12/23(日) 13:38:34.09ID:YchnQ43I
>>311
成る程、納得がいった
まぁ内角を流し打ちしてただけなのに、外角が得意とケム巻いてたぐらいだからねぇ
0313神様仏様名無し様
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2019/02/20(水) 22:25:17.36ID:dz8ukfqY
無駄だよ
0316神様仏様名無し様
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2019/08/09(金) 12:29:24.71ID:4hXBN466
この人は「現役時代に１回くらい退場を経験してみたいな」と思って
わざと退場になったんだろう
0317神様仏様名無し様
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2019/09/06(金) 19:52:54.70ID:h7zVSHno
>>225
>よくわかった２年間だった
巨人在籍は3年だろボケっ
0319神様仏様名無し様
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2019/12/05(木) 01:03:04.95ID:Tj529BY4
巨人2年目のオープン戦でやってた八重樫打法は調整のためにやってたんだっけ？
シーズン始まったら元に戻ってたよね。
それと、八重樫打法はイチローがオリックス時代にも取り入れている。
あれはなかなか理にかなった打ち方なんだよな。
0320神様仏様名無し様
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2019/12/05(木) 14:28:11.83ID:DMqlHDiU
>>310
ライバルを油断させるため
テストの前に全然勉強してないフリするやついたろ
0321神様仏様名無し様
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2019/12/05(木) 22:52:49.27ID:yvnw0iZX
ロッテ時代に続き退場になっている
中日、日本ハムの選手時代はなし
0322神様仏様名無し様
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2019/12/27(金) 14:37:42.21ID:qbYeUU+A
桑田にも落合さんは練習してないと言われてた
0323神様仏様名無し様
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2019/12/27(金) 22:48:17.67ID:NwG8iyBa
>>4
中日ファンはFA宣言して自ら退団した事に大歓迎だったぞ
0324神様仏様名無し様
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2019/12/28(土) 22:54:19.81ID:rmVAt0L6
>>323
「名古屋を捨てた！」「よりによって巨人か！」って大騒ぎしてたけど？
0325神様仏様名無し様
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2020/01/06(月) 18:09:51.47ID:xVuJnUZg
両方真実だな
感情的に「裏切り者」とか叩いていた奴もいたけど
「あの衰えた老人をわざわざ高い値段で引き取ってくれて読売さんありがとう」みたいな意見もそこそこあった
中日球団自体も本音は後者寄りだったと思われ・・・
実際落合が去ったおかげで外野守備の不安な大豊を一塁に固定できたりもしたしね
0326神様仏様名無し様
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2020/01/06(月) 18:20:05.24ID:xVuJnUZg
実際当時中日ファンだった俺も
落合はこの辺で見切るのはやむなしと思っていたし
怪我もあったとはいえ92年93年あたりの打撃内容や40歳という年齢から見て
巨人ではさらに成績を落としてボロクソに叩かれる結果になるんじゃないかと予想していた
だから、1年目は優勝したもののイマイチだったが
95年96年とだんだん成績を上げたのは驚きだったな
0327神様仏様名無し様
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2020/01/06(月) 19:28:33.13ID:+JZUC+qz
損したのは日ハムだけ
0328神様仏様名無し様
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2020/01/06(月) 20:24:49.41ID:u06slFnP
金だけ、話題つくり、己の保身の為に長嶋の名前つこたんかなと、根っから落合ファンの僕も思ったけどちゃんと結果残したしな。
汚いのは長嶋、もっとちゃんと庇わんかい
清原とフェアに競わすべきやったな、
所詮はナベツネの犬...
落合の引退の日は長嶋引退の日と同じ..,
0329神様仏様名無し様
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2020/01/06(月) 22:01:28.70ID:Remz0sUk
でも清原入団落合退団の件に関しては
ナベツネは最初は落合も残す気だったと言われてるけどな
清原が来るのとセットで落合追放を画策したのは当時の巨人のフロント3人（深谷、石山、鯉渕だったかな)
で、落合がその動きを察してフロント批判を繰り広げたのがナベツネの逆鱗に触れ
その3人とともに喧嘩両成敗のような形で切られた
ただそのフロント3人は他の選手達からも評判は悪かったらしく、槙原も引退後にかなり強く批判している

長嶋は・・・
あの人は修羅場では何も出来ないというか
面倒なことや言いにくいことからは徹底して逃げまくる人だよ
張本を切ったときも自分からは言い出せずに、かと言って張本を残してくれと守ることもなく
ヘッドコーチに就任した青田昇に引導を渡す使者役みたいなのを頼んでいる
0330神様仏様名無し様
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2020/01/06(月) 22:29:09.92ID:r6wTqhgi
>>329
ありがとう、そういう経過もあったんですね
組織管理者としてナベツネも適切に振る舞ったんやなぁ...。
0331神様仏様名無し様
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2020/01/06(月) 22:36:32.28ID:HxJM/Irf
そんなことあったのにナベツネは落合をやたら評価してたよな
一時期WBCの監督に推してたし
0332神様仏様名無し様
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2020/01/06(月) 23:16:38.94ID:E+TnsbMB
青田ってシーズン前に黒い交際発覚で辞任しなかった？
0333神様仏様名無し様
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2020/01/06(月) 23:24:28.02ID:Remz0sUk
>>332
青田は1979年秋からヘッドコーチに就任
張本が巨人を退団したのも79年オフ
晩年の青田は「地獄の伊東キャンプ」自慢をしょっちゅうしていたな
で、おっしゃる通り
1980年1月に黒い交際疑惑で辞任
0334神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/06(月) 23:30:34.27ID:Remz0sUk
八百長がなければ巨人６連覇は無理？　青田昇の危なすぎる爆弾発言／週ベ回顧
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191216-00000002-baseballo-base

これを読むだけでも青田がかなりヤバい人（面白いけど)なのはわかる
ただ上の記事が出たのは1969年だから、
その10年間でもコンプライアンス的な部分に変化があったのかもしれない
1969年なら「ワシは暴力団を知っとる」と公言してもそこまで問題にならなかったが
1980年になると状況が違ってきたということ
間に黒い霧事件もあったしね
0335神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/06(月) 23:41:32.83ID:Remz0sUk
落合との関連で言うと
青田は落合が巨人移籍する前に「落合なんてイラン。今さらあんなロートルを取ってどないするんや」と何度も吠えていた
で、移籍決定後
当時青田が出演中のズームイン朝の企画で落合記念館を訪れて落合に取材することになり
こっちは一体どんな感じになるのかと思ったら
「いろいろ厳しいことも言うたけど来たからには頑張れや」と青田が激励
落合も野球の話で普段よりにこやかでかつ饒舌な感じですごくいい雰囲気になっていた

それを見て
青田は毒舌だし黒い部分もあるけど、根は人に愛される性格なんじゃないかなとは思った
0336神様仏様名無し様
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2020/01/07(火) 01:41:19.07ID:rwy6VRlx
・確かに俺はヤクザとも付き合いがある。でも子供の頃から友達やったのにヤクザになったからと言って急に縁を切るというのは人として出来んわ
・大体ヤクザと交遊関係がある奴なんて野球界には山ほどおる。例えば山本浩二が共政会の連中に食事に誘われて断れるんかという話よ
・最近の記者は野球賭博の仕組みも知らんのか。よし今から俺が教えたる。ハンデの付け方というのはなあetc
青田が週刊誌の取材に答えた内容はこんな感じ
これはいくら昭和でもアウトだろ
0337神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/07(火) 02:02:40.39ID:rwy6VRlx
青田はスレ違いなので落合の話に戻すと
96年前半の落合の打撃はロッテ時代の全盛期とまでは行かなくても
中日時代の好調期に近いぐらいの状態にあったと思う
特にブロスやチェコといった落合が元々あまり得意じゃない外人荒れ球速球派のストレートを
次々とスタンドに放り込んだのにはびっくりした
しかしオールスターを過ぎたあたりから少しずつ陰りが見え始め
率はあまり変わらなかったものの長打が減り、速球に差し込まれる場面も目立つようになってきていた
(ただこの年は打点だけは一貫してかなりのハイペースで稼ぎ続けていた)
だから野口の死球がなければ落合はまだまだバリバリやれたというのは個人的には少々疑問なんだよね
0338神様仏様名無し様
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2020/01/07(火) 19:20:27.04ID:o86quqd/
開幕5番をキャンプの時点で告げられてて気合入ってたんじゃね？
と言いたいけど42歳になるシーズンを気合だけじゃどうにもならないよねぇ・・・
0339神様仏様名無し様
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2020/01/07(火) 20:06:39.20ID:u6oXy2TI
清原獲得に関しては長嶋さんは消極的だったと落合自身がのちにいってる
むしろ清原獲得を薦めたのは落合自身。　落合が清原を指導すのと
清原をサードコンバート案を提案した
0340神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/07(火) 20:32:21.25ID:o86quqd/
薦めたんなら自分がサード行きゃいいのに
0341神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/07(火) 22:17:24.81ID:ON0kAYvq
落合は年齢的限界だったかもしれないけど
だからと言って清原を獲るのは悪手だったわな
0342神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/07(火) 22:57:22.36ID:uXHkeZ7P
広島ではカープの選手に迷惑がかからないようにヤクザは選手を避けると聞いたことがある
この発言で生前殿堂入りできなかったんだよな
オーナーはコミッショナーとカープと山本浩二に謝罪しに行ったんだろ
0343神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/08(水) 12:43:57.68ID:MYjdhB8r
落合は巨人に残留して清原を指導してたら清原もおかしくならなかった
かもしれないし落合自身も初の生え抜き以外の巨人の監督になってたかもしれないな
0344神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/08(水) 14:59:14.06ID:hYvv5jC6
失敗したね
まあ、日ハムでダメになっちゃったという現実があるからこそいろいろ想像しちゃうわね
その後の人生を

まあ、巨人の後半2年で落合のすごさを全国ネットで知らしめることはできた
幸せな野球人生だったよね
0345神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/08(水) 16:23:26.78ID:lAusbo9T
>>334
何言ってんだかｗ
青田は阪急時代に八百長疑惑があって巨人に戻されたんだぞ
寺内大吉の著書にその経緯が書いてるわｗ
戦後リーグ戦再開して優勝候補の阪急が４位になった理由もな
0346神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/08(水) 18:15:49.09ID:P77b3TuX
まあ終戦直後のプロ野球なんて八百長は日常茶飯事だろ
黒い霧事件というのは
むしろ八百長がだんだん減って来た時代に露見したというか
昔の名残みたいなもんだ
0347神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/08(水) 19:27:16.06ID:qbcZEY8F
>>343
長嶋の意中の後任監督は落合だった
0348神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/08(水) 19:45:11.24ID:5F/6J9xo
俺はホントにヤクルト落合は見たかったなぁ・・・
0349神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/09(木) 10:00:14.20ID:7T8Fvndp
>>347
ありえんわｗ
ソースをどうぞ
0350神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/17(金) 07:55:07.56ID:xgdm2QFW
この年は水不足が深刻だった　特に広島
広島はこの年の水不足がなかったら優勝していた
0351神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/17(金) 22:58:13.16ID:HDRdh2VX
>>350
それって本気で言ってるの？
根拠ある？
0352神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/19(日) 00:59:10.65ID:LmC2D7/6
西日本中心に猛暑と水不足だったのは１９９４年だけど
この年は広島はむしろ水不足が顕在化した夏以降に猛スパートして巨人を追い上げたんだけどな
９４年は10.8の印象が強いので巨人と中日の優勝争いだったように思われているが
実際は９月半ばぐらいの段階では巨人１位、２位は広島で
３位阪神、中日は４位だった(暗黒時代真っ最中の阪神にも実は優勝のチャンスがあった)
中日が２位に浮上して巨人を追う１番手になったのは
９月末のナゴヤで広島を３タテして以降

どっちにしろ水不足の夏に一番絶好調だったのは広島だから、気候が成績に悪影響を与えたということはない
0353神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/19(日) 01:01:31.35ID:LmC2D7/6
広島が前半の独走から失速、巨人が逆転優勝したのは９６年だが
この年の夏はむしろ天候不順で雨が多く水不足にはなってないはず
0355神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/19(日) 18:10:18.71ID:kqQOoWfq
.280ね
0357神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/20(月) 00:02:35.20ID:o2CWLcnw
ただ長嶋は落合不要論に対して
「落合は打率は.280ぐらいでもフォアボールを大量に選ぶから見えない貢献度が高いんですよ〜
フォアボールはヒットと一緒なんです。これは絶対チームにプラスです」と繰り返してたんだよな
当時は出塁率より打率打率みたいな風潮が多かったけど
長嶋はその辺の数字も冷静に見ていたのかもしれない
0358神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/20(月) 19:35:53.72ID:czKKWZW4
落合君には三冠王は望みません打率等は上記の数字でよいんです
むしろ4番落合という名前を最初に書いて打線の軸がほしいのと生き様を
内の選手見てもらいたいんですと伸子夫人にいった

それを聞いた伸子夫人は落合に巨人移籍を薦めた

落合獲得にはそれなりのテーマがあった。　広沢清原にはそれを感じない
0359神様仏様名無し様
垢版 |
2020/01/20(月) 20:34:01.27ID:dOeoDNlW
今見返すと4番広沢の試合って結構あるね
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