そろそろストレートを格付けしようか ４
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条件は、ど真ん中で空振りを取れるストレート
球速は関係無し
変化球とのコンビネーションでは無く、あくまでストレート単体での評価
神 江川、藤川
SSS 山口高志
SS 津田
S 江夏
A+
A 伊良部、クルーン
A- 石井一
B+ 上原、西崎、杉内、渡辺智
B 松坂、チェン、中里
B- 野茂、ダルビッシュ、山本昌、
C+ 河原、田中将、越智、和田、
C 五十嵐、中田、
C- 槙原、与田、浅尾
江川以前はよく知らん。
とにかく、空振りを取れる事を重視
前スレ
そろそろストレートを格付けしようか ３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1274954632/ >>102
一軍で活躍できているし
もしかすると化けることが無いとは言えない。
将来最多勝のタイトルをとることだってあるかもしれない。 でも由規のストレートは歴代でトップテンには入らない。
上位５０人にも入らないだろう。 由規のストレートは典型的な棒球w
今後化ける可能性はゼロw 由規のは、高目も伸びない珍しいストレートだよなｗ
あれじゃ、江川と違って70年代の高校生打者にも簡単に攻略されるだろｗ 由規は被災地の神
国民の希望
被本率リーグ首位と161キロの現実の前では爺の戯言は無意味 老人「ﾎﾞｳﾀﾞﾏﾀﾞｰﾎﾞｳﾀﾞﾏﾀﾞｰ」
現実 被本率最良
幻覚なんだよ
由規が棒球ってのも江川が神ってのも
その腐りかけの頭の中にある間違った思い込みが見せるただの幻覚 160㎞の価値を極限まで下げた由規ｗ
もう被災地からも見放されてんだろｗ 由規が球界のエースになれるようだと面白いのだけどね。
スピードはともかく、まだ伸びる余地があると思いたい。
>>107
被災地からです。
由規を神だなんて誰も思ってませんよ。
いい加減な書き込みはやめてください。 メディアはそう扱ってる
現地の少数意見とか聞いてない
メディアがスターと言った奴だけがスター メディアに踊らされて現実が何も見えてない…。
一番残念なタイプだねｗ 現実 161 最良被本率
ジジイ「棒球に違いないのじゃ！数字は読めん！」 マジレスすると、真っ直ぐのノビがものすごいピッチャーはそれだけで空振りを取れて勝負できるけど、当たったらピンポン玉のように飛ぶ一発病も併せ持っている。
津田、江川、藤川、川村みんなこのタイプ >>121
津田は典型的な棒球だ。
だからこそ150でなくなった８６年の７月半ば以降ボコボコにされて
日本シリーズで工藤なんぞに決勝タイムリーを打たれたんだろうが。
芯でジャストミートされれば２シームだろうが４シームだろがスプリットだろうが
同じだ。
お前まさかボールが重いだの軽いだのといった戯言を未だに信じているのか。 160と被本最良を兼ね備えた由規神に挑戦する奴はいないのか
一発病の雑魚も論外
ジジイの脳内だけの豪速球も論外だ
由規以外に名前をあげられてるのは速いだけの棒球ばかり
酷くなると現実を無視して「ワシの脳内では威力抜群の最強ストレートなんじゃあﾌｶﾞﾌｶﾞ」と妄想の世界に逃げるからな なんで広島の川口が入ってないのか。１４０前半の
高めのストレートで面白いように三振とってたぞ >>124
川口を入れると和田とかも入ってくるから
いや入れてもいいのかな
基準がよくわからんけど >>122
伸びがあった頃は棒球とは言わない
棒球は150キロでも打たれる
>>121
別に藤川はピンポン玉みたいに飛ばされたりしないが。
ただの劣化で近年打たれてるが。
江川は全盛期から毎年最悪被本塁打率で恥かきつづけてたけど。 >>126
何を言っているんだ、このバカは。
球速が落ちてもボールの回転数と軸の傾きなんてものはそう変わるんじゃない。
だからこそ江川は８３年以降もなんとかやっていけた。
140の後半でたら当時の打者はそうそう打てなかったんだよ。
江川 ８０年～８２年 1.14
遠藤 ８２年～８４年 1.15
小松 ８３年～８５年 1.09
ストライクゾーンが低くなった８６年以前の成績のよかった３年間の被本塁打率の比較
特別江川が高い訳でもないし、ハマスタ本拠を考慮すると遠藤のほうが配給王とも言える。
ボールがノビるからホームランを打たれる訳ではないということだな。 >>121
マジレスすると>>122が言うように
打たれた外野フライが本塁打になる率はどの投手もどの球種も大差は無い
ただ、外野フライを打たれやすいかどうかの差
外野フライをよく打たれる投手は被弾が多くなるし、ゴロを多く打たせる投手は
被弾が少ない
だから当たったらピンポン玉になるとかない
バットの下に当たってゴロになりやすい投球をするタイプなのか、
バットの上に当たって外野フライになりやすい投球をするかの違い
フォーシームで勝負する投手の被弾率が晩年上がるのは奪三振率が低下して
当てられた外野フライが多くなる影響 つまりは被外野フライと被本塁打は長くプレイすると相関してくる
これはアメリカのデータ収集で実証されている
アメリカだと被外野フライの11％が被本塁打になるのが平均的 >>133
と言ってるやつこそ素人
何も分かっていない
野球技術のプロと野球データ分析のプロは違うから >>135
さすがセイバーメトリクスも知らない
情弱低脳NPB信者だけあるな
こういう中学生みたいな反応しか出来ないとは… >>134>>136
ｗｗｗ
もう、笑い過ぎて横っ腹痛ぇわｗｗｗ
ま、2ちゃんだからいいけどさｗ >>137
情弱NPB厨は都合の良い情報しか知らないから可愛いな
プロ経験者がデータを並べれば説得力があるとでも思ってるらしい(笑)
プロ経験者の成績予想が当たった試し、ほとんどないけどな
ｗｗｗ
おりこうさんで数字遊びでちゅかー、ボクちゃんｗ
2ちゃんなら誰にも迷惑かからないから良かったでちゅねーｗ
>>139
セイバーメトリクスはメジャーで高く評価されているよ
日本プロ野球は時代遅れ根性論が支配的で腐敗しているから評価は低いけど
編成の際にセイバー指標は参考にされるし
MLB.TVでは守備指標UZRが表示
ESPN MLBトップページの選手のランキングもいまやWARになるぐらい
何も知らない僕ちゃんって幸せなんだな(笑)
>>141
確かに
>>139みたいな「プロが言ってる事がすべて正しい」(笑)みたいな
自分で考える脳味噌すらない池沼に言っても理解出来るわけが無かったな
>>143
2chでセイバーとか言ってる奴に
統計の基本が分かっている人間がいたためしがない。
統計は道具だ。道具は使いようだ。
なんで自分で考えないんだ。 >>144
2ちゃんでセイバー批判している奴にまともな奴がいた試しがない
ほとんどが的外れ
知識が無いのに叩いてるのが8割以上だから、
結果的に反撃されて逃げるのがいつものパターン
>>145
統計が素晴らしいとか言うのは無意味なんだよ。
統計を知らないという恥を晒しているだけだ。
道具は使い方しだいなので、崇めるようなものじゃない。
と言っても理解できないのだろうけど。 >>134
>野球技術のプロと野球データ分析のプロは違うから
こんなこと統計を知っていたら言わない。 まぁそう厳しいこと言わずに、データマンセーのカタワどもを許してやってくれｗ
現実社会じゃ使い物にならん連中も、唯一ここなら自己主張が許されるんじゃｗ ジジイは濁った目で観たヘボいストレートを腐った脳で超一流じゃあ～と勝手に思い込んでるだけだからな
由規のような現実の数字混みの投手は最大の敵 おぉ、ええぞー！
どんどん自己主張しろ！
おまえらが存在感示せるのはここだけじゃ！
間違っても一般社会じゃやるなよ！
完全に基地外扱いじゃ！ｗｗｗｗｗ 「由規は161ｷﾛ」「現実だな」
「江川は世界最強なんじゃああああｹﾞﾎｯｺﾞﾎｯ」「おじいちゃんまたですか」 おぉ、そうか！
遠慮せずにもっと言っていいんだぞ！
ここでなら皆暖かい目で見てくれるからな！ｗｗｗ え？ 由規がどうしたって？
もっと話が聞きたいのォ。
わしゃ、暇で暇でしょうがないんじゃ。
おまえらと一緒でｗｗｗｗｗ >>154
（ ；ω；）おいらちゃんおいらちゃんおいらちゃんおいらちゃんおいらちゃんおいらちゃんおいらちゃんおいらちゃんおいらちゃんおいらちゃんおいらちゃん はよ聞かせてくれや
由規の話
160なんじゃろ
日本一のＰなんじゃろ
はやくはやく～！
ｗｗｗ 教えてくれんかのォ
今まで一番球が速かったのは江川ゆーて聞いたんじゃがホンマかのォ？
あと、由規はクビになったゆーのはホンマかのォ？
わしゃ、おまえらと同じぐらい暇で、同じぐらい頭悪いんでのォｗｗｗｗｗ おぉ、そういえば、せいばーめとりくすとか言うのがあるゆーて聞いたんじゃが教えてくれんかのォ。
全然あてにならんくらだらん指標らしいんじゃが、ようわからんのじゃ。
おまえらと同じで頭わるいけーｗｗｗｗ >>148
自分が狭い情報弱者の殻に閉じこもって時代に取り残されて
殿堂板で昔を懐かしんでるカタワの年寄りだからって
そういう事を言うのはやめような
根性論ばかりだからどんどん若者に馬鹿にされて置いていかれるんだよ はよ教えてくれやー
おまえらも暇で仕方ないんじゃろーにｗｗｗｗ >>158
万能ではないけど
従来指標を見るだけよりはずっとアテになるよ
07年グリン･成瀬･08年岩隈･石川･スウィーニー･松坂､今年なら前半の斎藤の好調だって
セイバー見れば乖離が激しいから一発で分かるからな
従来指標見てるだけだと気付かないけど >>161
ありがとう！
ようわかった！
その点、こいつ>>159はバカじゃの。
わしの事を年寄りじゃと思い込んどるｗ
発想力貧困、お前は頭が固いんじゃｗ おぉ、よう見たら、159と161は同じ人じゃの。
悪い悪い！
じゃが、ワシは残念ながら年寄りではないんでのｗ しかし、ワシより明らかにバカなこいつ>>155はどこへ逃げたんかいのｗ
はよ教えてくれや
由規の消息でも
暇なんじゃろ？ｗｗｗ おーい、ワシより知恵遅れの>>155よォ
お前の書き込みは毎回毎回馬鹿のひとつ覚えじゃけー好きじゃ。親近感を覚えるわｗ
で、棒球でちっとも速く見えん由規はどこへ行ったんや？
教えてくれやｗｗｗｗ ジジイの腐った目には棒球に見えても161に被本率トップという現実があるからな
少数のジジイが負け惜しみでギャーギャー騒いでも現実は変わらない さすが>>155じゃ！
知恵遅れ相手にムキになってマジレス！ｗｗｗ
それでこそ、知恵遅れの中の知恵遅れじゃ！ｗｗｗ
ミスター知恵遅れの座は、やっぱりお前のもんじゃ！ｗｗｗｗｗｗｗ しかも>>155>>166の凄いところは、｢161｣と｢被本率｣しか言わんことじゃ！ｗ
このブレなさ加減、ちょっとないで！ｗ
普通なら別のこともアピールしたくなるもんじゃが、それはせん！ｗ
せんとゆーか、出来んことはここの住人の皆さんなら…ｗｗｗｗｗｗｗ 「そう見える」としか言えない老人よかマシかと
単なる好き嫌いレベルやし おぉ、ワシなんかにレスくれるのは知恵遅れ仲間の>>155だけじゃのォｗ
言っとくが、ワシは由規を嫌いでも何でもないで。
単にお前>>155をおちょくって暇つぶしとるだけじゃｗ
まぁ、悪ぅ思うなやｗｗｗｗｗ >>155はせっかく相手をしてもらっているのだから
感謝して誠実に応えてあげなさい。
めったにない機会だぞ。 おぉ、そうじゃろ！
>>155は明らかにこのスレで浮きまくっとるよのォ～ｗ
まぁ今後も知恵遅れ同士、ワシが話聞いちゃるけー、安心せえよｗ
ただ、由規推しは今後どうかのォｗｗｗ 球速のみの評価なら現在の投手のが圧倒的に上だが、回転数やV-move,H-moveなどの仔細なデータがＮＰＢには無いから、切れなどの打者の体感速度については分からん。 ほぉか！
やっぱり江川が一番速いんか！
そりゃそうじゃろうのォ！ｗｗｗ 若い頃のランディ・ジョンソンは滅茶苦茶というより無茶苦茶速かった
ガンの数字も凄かったけどそれ以上にバッターの目に見えない感じだった
でもコントロールもどうしようもないほど壊滅していた 桐光学園の松井がリリーフで2イニング顔見せして当然のように6連続Ｋだと。
スライダーも封印してカーブとチェンジアップが数球の他は全てストレート。
しかもかすったのはたった一球。
地区レベルのクソ低かった40年前の江川(笑)ならまだしも現代野球でこらスゴイわ。 Jリーグの今後を考える その１０６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1364470664/l50
野球を馬鹿にしてばっか Ｊリーグは成功してるんだって
Ｊリーグが一般人からどう思われてるか教えてあげてください 平成のストレートと言えば
右は球児
左は河本
これは揺るがないでしょ？ >>178
松井の最速、たった143㎞ｗｗｗ
三流チームから緩急で三振取っただけのことｗｗｗ >>182
な、江川の140そこそこ程度のなまくら球が
昭和48年当時の低レベル球児にはめくるめく快速球に見えたのと同じ(笑)
江川なんていまじゃトップリトルリーガーにも滅多打ちされるだろうな。 いや江川のストレートは凄いよ。
当てる事が困難だから。 >>183
まぁ残念ながら、今年の湘南学院打線が、73年の北陽、今治西、広島商あたりより上ということは200％あり得ないけどなｗｗｗｗｗ >>184
現代のリトルリーガー以下のレベルしかない
昭和40年代のヘボ球児にね。 江川がいかにショボかったかが分かるな・・
挙げ句の果てに出処の見にくいフォームの、しかも左腕の145kmと
130kmが速球()とされたド底辺時代の江川のヘボ球を比べようとしてる回顧脳の哀れなことwwwwww 今の高校生って、145㎞すら打てないレベルかｗ
しかも天下の横浜高校がｗｗｗ
松井なんて単なる変化球Ｐだろうよ！ｗｗｗｗｗ スピードと球威じゃもう数十年前の投手じゃ太刀打ちできないレベルになってきてるよな 松井のスピードは、遥か45年以上も前の高校生左腕、鈴木啓示、江夏豊らの足元にも及ばないレベルｗ >>193
江夏自身「様々な投手と照らし合わせた上で自分のスピードは145くらいと思う」断言しているわけだが？
奇しくも長年対戦してきた長嶋茂雄も全く同じ見解なんだが？？
自分の脳内のみで都合よく解釈していく君の幸せオツムに合掌。
将来160km投手が複数人現れたら鈴木啓司と江夏ら過去の投手は
170km出てたとか言い出すんだろうなこういうお馬鹿さんはw 江夏って基本へそ曲がりで嘘つきだし
例の三振奪取の新記録、今では王から狙ったみたいなこと言っているけど、
前、当時の新聞読んでみたら「長嶋さんから取りたい」と答えてるし、
麻雀の席で落合にヒント与えて落合が絞り球を決めて打席に立つようになって
打撃が開花した、江夏が落合にカーブ3球続けて投げて三振とったけど、成長を見てとった、
みたいな話も
現役引退直後に出した本では「落合は待ちを変えてこないからやりやすいバッター」
とそんな変化を一切認めてないし
今では「リリーフ時代、出ても球速は137～138キロだったが、駆け引きで抑えた～」と言っているが
youtubeの映像みたら普通に1983年145キロ出てたし、
ただ単に言われたことの逆言いたかっただけでしょ
全然正確じゃないし、球速もあのスクイズ外しも作り話の可能生があると思うよ >>194
平均の球速でしょ。
江夏の最速が145kmとか聞いたことが無い。
王貞治は江夏のストレートの軌道は江川と槙原のあいだで
しかも二人より凄いボールだったと言ってる。
江川のようなライジングボールじゃないそうだ。
それなら江川より球速は出ているはず。 オツムの腐った懐古厨は案の定口ごもって誰一人反論出来てないな(笑)
妄想の森に逃げ込むか、ダンマリか。
いつもの微笑ましいパターン(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
