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【堀内】 エースナンバー18番の系譜 【松坂】
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0001神様仏様名無し様
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2009/05/08(金) 17:39:55ID:o8sGAE7V
背番号18。それはエースの称号である。
その起源は、巨人V9時代の堀内にある。
18を付けた投手は堀内以前にも存在したが、
強い巨人の投手の柱として投げ続けた堀内が18の価値を高めた。
さらに、テレビの普及、巨人戦中心の番組編成で、
18=堀内=エースという図式を決定づけたのである。
堀内の恩恵で、遡及的に、藤田も18番の先輩として語られるようになる。
球団によってエースナンバーは異なる。
例えば、中日は20番(杉下、星野)。西武は21番(東尾)。
松坂が東尾を超えるのは確実とみられ、
西武も18番がエースナンバーとなりつつある。
現在、楽天の田中が松坂の後継者として注目されているが、
実は、堀内が元祖なのである。マスコミ関係者は野球史を勉強してほしい。

<前スレ>
【堀内】 エースナンバー18番の系譜 【松坂】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/meikyu/1210157103/
0002神様仏様名無し様
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2009/05/08(金) 19:10:42ID:Z9Txq3Sl
2ならガンが治る
0003神様仏様名無し様
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2009/05/08(金) 19:24:48ID:JJgayVh2
新垣…
0004神様仏様名無し様
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2009/05/08(金) 21:41:43ID:ed/9xuAZ
堀内というより藤田だな。

中尾も18番だったが、藤田の21番→18番というのが堀内にも受け継がれた。
0006神様仏様名無し様
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2009/05/09(土) 01:45:01ID:dWdPNHBH
ダルビッシュは18を拒否して11
0007神様仏様名無し様
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2009/05/09(土) 02:53:55ID:uzv5ZV2r
江夏も西武時代は18番だった。
0008神様仏様名無し様
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2009/05/09(土) 08:25:45ID:LrvN+BOC
若林はあくまで「18番を付けたエース」であり、エースだから18を付けた訳ではないからなあ

世間的な認識は、藤田から堀内へ継承された辺りで確立されたんだろうな
0009神様仏様名無し様
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2009/05/09(土) 10:59:51ID:26FEshr9
高橋一三も日本ハムで18番
0011神様仏様名無し様
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2009/05/09(土) 12:26:31ID:9qLZJlW6
>>1

   大  嘘  つ く な カ ス

18がエースナンバーなのはプロ野球が紀元じゃない。
しかもなんで堀内みたいなチンピラがwww
そもそも発祥はアマチュア。
6大学もそうだし、社会人もそう。
戦前どころかもっと前だ。
単に1+8がカブだからっていうゲスな験担ぎが始まりなんだよボケ

0012神様仏様名無し様
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2009/05/09(土) 13:54:09ID:qVxjt24P
どいつも持論を掲げるばかりでイマイチだな
具体的な事実が無い
0013神様仏様名無し様
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2009/05/09(土) 14:07:37ID:9qLZJlW6
事実なら六大学の歴史調べれば判明するからw

アホか
0014神様仏様名無し様
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2009/05/09(土) 15:04:12ID:9qLZJlW6
社会人じゃ18以外に27がエースナンバーの主流だった時期もあってな。
これも単純に2+7がカブだからって理由。
平松の日石時代がそう。プロ入り後もエースになって27に変えたよな。
0015神様仏様名無し様
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2009/05/13(水) 00:16:36ID:aAkF0bYb
堀内も桑田も松坂も三浦も新垣もホクロがきもいからなぁ。
新垣はほくろがなければスター選手になれてた。
まぁなんだかんだで桑田のほくろが1番きもいけど。桑田のほくろをあったかいご飯のうえにかけて食いてえ。。うまそうだなあ。
0016神様仏様名無し様
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2009/05/14(木) 14:24:08ID:v97I/Uem
>15

きもいのにうまそうなの?

けどナマコだってきもいけどうまいから、桑田のほくろもうまいかも。
0017神様仏様名無し様
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2009/05/19(火) 02:43:23ID:MTrAxNdA
巨人の18は堀内で永久欠番にしても良かったな。
0018神様仏様名無し様
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2009/05/19(火) 02:50:28ID:bpwBlt50
>>17
そうかもな。桑田に汚されることもなかっただろうし。

スポーツメーカーやマスコミからの供与を人一倍嫌ってた堀内が、
桑田のたかりを聞いてどう思っただろうか・・・

ジャイアンツの18番を崇高なものと思ってた堀内と金儲けのネタにした桑田では大違い。
0020神様仏様名無し様
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2009/06/30(火) 20:47:24ID:uAVkqhmV
堀内の若い頃って、リンスカムみたいなタイプかな?
顔の話じゃないよ。
0022神様仏様名無し様
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2009/06/30(火) 21:45:48ID:4//fvJhw
藤田さん・・・
千葉さんは、3よりカツカレーに名を残したから
0023神様仏様名無し様
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2009/06/30(火) 21:59:25ID:IiryHBL6
11は左投手でも絵になる感じがするんだが、
18の左投手はどうにも違和感を覚える
0024神様仏様名無し様
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2009/07/27(月) 19:54:22ID:we33MT5x
デブ松坂は日本の恥
0025神様仏様名無し様
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2009/07/28(火) 12:26:59ID:M7guThpB
>>8
阪神では捕手が付けたりしたからなwwwwwww
0026神様仏様名無し様
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2009/07/31(金) 02:01:12ID:s+GAAByi
阪神の16は投手の番号になってしまったな。岡田が気の毒だ。
0027神様仏様名無し様
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2009/07/31(金) 02:32:28ID:2/magYOu
野茂が16つけてたからだろうに
野茂=16=投手
じゃね?
まぁ俺はブライアントの番号だと思ってるが
0028神様仏様名無し様
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2009/08/01(土) 13:41:04ID:t6nL1rzp
>>26
岡田の前も投手だったけどな(上田次朗)
0029神様仏様名無し様
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2009/10/01(木) 12:05:23ID:mzh39Li1
鹿島忠
0030神様仏様名無し様
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2009/10/01(木) 13:11:38ID:tPmKJ5gl
阪神には背番号のイメージに対するこだわりはあまりないようだなあ
右の福原が28だったり、自分ら世代ではキャッチャーのイメージが強い22を
今は佐々木主浩の連想から藤川がつけてたり

で、藤川の出世前の番号である92(球児)を今は久慈(92)がつけてたりする
ダジャレだな・・・
0031神様仏様名無し様
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2009/10/11(日) 14:13:30ID:b+HCI6tU
>>30
藤川とは逆に捕手の定詰が28番だった時期もあったな。
結局不評だったのか福原に譲ってロッテ時代と同じ45番になった。
そういえば江夏と交換で南海から移った長谷川勉や、
その後の中田良弘前関西独立L神戸監督が28番で右投手だったな。
0032神様仏様名無し様
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2009/10/11(日) 16:32:11ID:YPP7gJcb
カラオケの十八番(おはこ)
0033神様仏様名無し様
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2009/10/30(金) 03:17:24ID:KmyAfS71
菊地の背番号はどうなる?
0034神様仏様名無し様
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2009/10/30(金) 06:44:54ID:t75sDZZf
18、47は涌井、帆足だしムリだな

左エースの34か28ぐらいじゃない?
0035神様仏様名無し様
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2009/10/30(金) 07:18:43ID:3kXEt5OB
左のエース28って、江夏豊と星野伸之 以外だと誰がいた
0036神様仏様名無し様
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2009/10/31(土) 16:09:45ID:eqL+BJjx
28 江夏
34 金田
1人で十分の存在感だが新浦と山本も
0037神様仏様名無し様
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2009/12/13(日) 01:37:02ID:1m2pDjbR
西武菊地は24付けてほしかったな。稲尾似だから。
0038神様仏様名無し様
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2009/12/13(日) 05:42:36ID:sO1fBJp3
24にしても17にしても、左腕だと今一つ似合わない気がするんだよなぁ。
大野とか高橋尻とか、それなりにいるにはいるんだけど、
その2人の背番号もあまり好きじゃなかった。

左腕は右腕に比べて似合う番号が限定されてる気がする。
全く俺的主観だが、1、11、14(△)、16、21、27、29、33、34、47、くらい。

江夏の28とかは十二分なんだろうけど、左右関係なく28があまり好きではないのだろうなw
0039神様仏様名無し様
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2009/12/19(土) 21:44:20ID:gJAvQcpO
江川は法政大学時代は18をつけてたが結構様になってた思い出
0040神様仏様名無し様
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2010/01/20(水) 14:29:44ID:2phLbnrX
巨人の歴代19番

中山  武('35)
水原  茂('36〜'43)
多田文久三('46〜'53)
松岡 光雄('54〜'55)
坂崎 一彦('56〜'61)
村瀬 広基('62〜'64)
関根 潤三('65)
久保田 治('66)
森永 勝也('67〜'70)
湯口 敏彦('71〜'73)
★小林  繁('74〜'78)
クルーガー,リック('79)
永本 裕章('80)
平田  薫('81〜'84)
金城 基泰('85)
高橋 直樹('86)
水沢  薫('87〜'88)
吉田 修司('89〜'92)
木田 優夫('93〜'97)
金石 昭人('98)
上原 浩治('99〜'08)
0041神様仏様名無し様
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2010/04/17(土) 19:44:51ID:WBLpottt
18番変更を拒否したダルビッシュ
0042神様仏様名無し様
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2010/06/14(月) 14:19:34ID:W6gcsamp
江川卓

1955年福島県生まれ。右投右打。投手。背番号30。作新学院高校で1972年夏の県大会で2年生ながら
ノーヒットノーラン2試合、完全試合1試合を記録したが準決勝敗退。
 3年生のセンバツ大会で甲子園初出場。予選からの無失点記録が途切れた準決勝の広島商戦で敗退。

 夏の大会でも予選5試合中3試合をノーヒットノーランで勝ち抜いて甲子園出場。2回戦の銚子商業
戦で延長12回押し出し四球でサヨナラ負け。その豪快な投球は「怪物」の異名をとった。

 法政大学では六大学史上2位の47勝を挙げ、3年春から4年秋までは4期連続優勝を達成。

 入団の年は、6月からの出場だったため、9勝に終わるが2年目には16勝、219奪三振で最多勝と
最多奪三振王、3年目は20勝6敗、防御率2.29の成績で投手五冠王を独占し、シーズンMVPを獲得
してプロ野球を代表する投手となる。この年は、チームもリーグ優勝・日本一を果たしている。

 1983年にも16勝でリーグ優勝に貢献、1984年にはオールスターで8連続奪三振を達成。

 1987年に13勝を挙げて巨人のリーグ優勝に貢献し、球団にあと1年の現役続行を要請されながら32
歳という若さで引退。
 押し込むように投げ下ろす打者の手元で伸びる150キロを超える直球とキレのいいカーブだけで、快
投を続けた。
 通算成績:135勝72敗、防御率3.02。1366奪三振。最高勝率2回(1981・1984)、最優秀防御率1
回(1981)、最多勝2回(1980・1981)、奪三振王3回(1980〜1982)
0043神様仏様名無し様
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2010/06/14(月) 14:37:42ID:y7vN2eer
堀内は駄々をこねて18番。本当は21番。
おかげで高橋一三が21番になってしまった。
柴田が12番から駄々こねて7番になったのを真似たのだ。
0044神様仏様名無し様
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2010/06/14(月) 18:12:03ID:Z0gGTk0l
堀内がダダこねて18ってのは初めて知ったな。
右腕は18でも21でも格好いいと思うが、
左腕は18じゃ絵にならんから結果的にちょうど良かったじゃないか。

なんて第三者が勝手な意見を述べてみるテスト
0045神様仏様名無し様
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2010/07/13(火) 15:58:13ID:OP8wImRy
ダダこねて18番を貰ったなんて事実はないと思う。
川上監督下の当時の巨人で、いくら大活躍したとはいえ、
入団2年目の新人がそんなこと言えないでしょw
ましてや藤田コーチが着けてる番号だぞ!?
ちなみに、柴田が12番から7番に変更したのは昭和45年から。
堀内21→18は昭和42年からなんで、柴田を真似たなんてウソ。

左腕18と言えば、巨人の中尾碩志がいるね。藤田の前。
209勝だから勝利数は堀内より上。
左腕投手通算勝利数は歴代5位なのに、
あんまり語られることが少ない。
同じチームに沢村やスタルヒン、藤本、別所といった
大投手がいたこともあるだろうし、
ノーコンやコーチ時代の湯口の件でネガティブな印象があるせいか…
0046神様仏様名無し様
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2010/07/16(金) 14:55:29ID:e5PXEUQ+
藤田元司の葬儀を前から決まっていたというゴルフ優先で欠席したアホの堀内
0047神様仏様名無し様
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2010/07/17(土) 04:19:22ID:fyi0Lvqp
>>27
16=投手は星飛雄馬からだ
0049神様仏様名無し様
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2010/07/18(日) 11:44:00ID:+hb63r5E
安仁屋の前は備前喜夫だったな。
0050神様仏様名無し様
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2010/07/19(月) 05:25:15ID:TQ18KOJw
>>45
中尾は投手として有名というよりは、川上V9時代の鬼2軍監督して有名だろ。
湯口事件に関わる張本人じゃなかったっけ。
0051神様仏様名無し様
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2010/07/23(金) 00:33:18ID:khpmZret
「18」と言えば米田・酒井あたり・・・
0052神様仏様名無し様
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2010/07/23(金) 21:43:24ID:tWOBmvCa
左腕の18番といえば、日ハムの河野。
1988年に最優秀防御率を取った年が花。
0053神様仏様名無し様
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2010/07/24(土) 01:36:09ID:xFYPZE82
その前は高橋一三だったし、のちに藤井も背負ったし左腕率高いな。
0054神様仏様名無し様
垢版 |
2010/08/18(水) 10:53:39ID:qQGI+xj2
>>24中傷する君が恥。
0055神様仏様名無し様
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2010/11/08(月) 06:58:37ID:Shec7xSa
松坂大輔頑張れ!
0059神様仏様名無し様
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2011/05/01(日) 21:26:48.55ID:Lsc74srf
ダメ監督
0061神様仏様名無し様
垢版 |
2011/05/24(火) 23:30:02.17ID:nwIsghDI
松坂の全盛期はプロ1年目(19歳)だったと思うわ。
あの年はスライダーの切れがとにかく凄かったしストレートも155km/h出てた。
イチローとの初対決で3三振だしな。
0062神様仏様名無し様
垢版 |
2011/07/23(土) 20:14:02.21ID:0KIytDMo
阪神
杉山→二神
0064神様仏様名無し様
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2011/12/03(土) 17:28:14.44ID:DvVZqr4A
巨人が杉内に18を用意みたいなニュースを読んだんだけど、
燕時代の藤井にしてもそうだが、18の左腕は違和感覚えるなぁ。
21とかで良いと思うんだが。
0065神様仏様名無し様
垢版 |
2011/12/19(月) 00:49:09.28ID:xLDkSV1p
巨人の18を外様にあげて良いのか?
0066神様仏様名無し様
垢版 |
2011/12/19(月) 01:12:17.24ID:oQntLNw0
不細工堀内が18番ってのが何ともな
0067神様仏様名無し様
垢版 |
2011/12/19(月) 11:44:48.81ID:MP/ugyt6
杉内よ、お前もか・・・
読売の18番なんぞ今更ありがたがるんじゃない!
背番号は自分が大きな番号に育てていくのが理想
近年では工藤、渡辺久、イチローらはえらかったな
高卒下位指名ルーキーがもらう(ナベは1位だが)どーでもいい番号が彼らの代名詞になった
0068神様仏様名無し様
垢版 |
2011/12/19(月) 12:42:05.33ID:VCbIPteO
背番号に対する想いは人それぞれ、大きい番号を替えなければえらいって… ?
そもそも47は実績のある山口が付けてるんだし。
0069神様仏様名無し様
垢版 |
2011/12/22(木) 20:46:10.51ID:oozhEMUb
>>47
そもそもは永久欠番となった川上の背番号
0070神様仏様名無し様
垢版 |
2011/12/22(木) 21:29:59.03ID:wT7rMfoN
>>26
岡田は三宅に憧れて16つけたんじゃなかったっけ?

川上は投手入団だから16なのか?野手の番号じゃないよね。
0071神様仏様名無し様
垢版 |
2011/12/22(木) 22:48:31.77ID:Lbfy4yHM
まあ菅野が18だと澤村が面白くないだろうから
背番号18のいい使い道だった。

ゆくゆくは杉内の引退後にどちらかに渡るだろう。
ただ、ルーキー時代から18を背負える投手が
今後巨人には現れないのだろうか。
今回は澤村・菅野という逸材が同時期に登場したために
どちらにも背番号18を渡せなかった感じだな。
0072神様仏様名無し様
垢版 |
2012/01/25(水) 05:06:37.38ID:zX0zBBen
斎藤祐樹を早大に行かせず巨人入りさせ18を渡すのが一番良かったと思う。
0073神様仏様名無し様
垢版 |
2012/01/25(水) 08:16:54.82ID:XEZneAj6
ハンカチは早い時期から「俺はアンチ巨人」と自ら口にしていなかったっけ?
0074神様仏様名無し様
垢版 |
2012/01/25(水) 17:33:43.76ID:ldKyfWMh
来年は菅野に18番やるかもしれんw
0075神様仏様名無し様
垢版 |
2012/02/25(土) 20:53:08.42ID:Td9zv8zw
俗語で、一番得意業を18番と言います。巨人のエースナンバー18から来たのかな?
0078神様仏様名無し様
垢版 |
2012/08/30(木) 20:10:06.12ID:kcaKDf3x
堀内が名球会を退会したらしいけど
理由を知ってる人いますか
0080神様仏様名無し様
垢版 |
2012/08/30(木) 23:34:43.19ID:n++1m82i
最近、高校野球では、控え投手が18付けるケースがやたら多いな。
明らかに、エースナンバーに由来してる。
0081神様仏様名無し様
垢版 |
2012/08/31(金) 05:42:34.21ID:uH7EsL9B
高校野球の2番手投手10番って何となく落ち着かないんだよな。
11番は格好いいと思うんだけど。
桑田の11番時代の印象とか、プロの斎藤、川上、ダルビッシュみたいな
感覚なんだと思う。左腕でも違和感なく似合うし。

プロで10番を付けた好投手とかいたっけ?
大学野球とかだとキャプテン(野手が多い?)が付けるらしいが。
0082神様仏様名無し様
垢版 |
2012/09/13(木) 01:34:37.60ID:Tv057xQi
おまいらBS TBSのエースナンバー18って番組見たか?
まさにこのスレがベースになっている。
0083田中マー 統一球 過大評価 Kスタ
垢版 |
2012/12/11(火) 20:54:39.16ID:goL3Eeyl
NPBのホームラン数

2003年 1987本
2004年 1994本
2005年 1747本
2006年 1453本
2007年 1460本
2008年 1480本
2009年 1534本
2010年 1605本
2011年  939本
2012年  881本
0084神様仏様名無し様
垢版 |
2013/01/10(木) 01:26:19.33ID:oDEYUjkn
>>81
堀内
0085神様仏様名無し様
垢版 |
2013/01/10(木) 06:06:51.59ID:MoD+GqgM
18番をエースがつけるようになったのって最近だけどな。
昔からエースナンバーとは言われてたけどショボい投手が多かった。
各球団でエースナンバーが違っていたということもあるけど。
0086神様仏様名無し様
垢版 |
2013/01/10(木) 14:05:10.24ID:Rhhr5hdH
>>81
二度目のドジャース時代の野茂とホワイトソックス時代の高津。
0088松坂大輔 レッドソックス 過小評価
垢版 |
2013/01/19(土) 19:43:24.80ID:RPH8qCOI
フェンウェイ 30球場中3位 得点補正 1.268
オリオール 30球場中5位 得点補正 1.173
ロジャース 30球場中15位 得点補正 1.008
ヤンキー 30球場中17位 得点補正 0.992
トロピカナ 30球場中23位 得点補正 0.874



2012年のレッドソックスで一番成績が良かったのはレスター(防御率4.85)
0089神様仏様名無し様
垢版 |
2013/01/19(土) 21:10:04.25ID:1Oq+RPa7
重い数字だよな
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