【洗浄消毒保存】MPSについて語るスレ【これ一本】

**-7.74Dさん** · 2006/01/14(土) 14:14:54

ワンボトルタイプのケア用品について語れ。
因みに漏れは998円のスマイルコンタクトってのをリピートしまくってるお。

**-7.74Dさん** · 2006/01/14(土) 16:41:56

氏ね

**-7.74Dさん** · 2006/01/14(土) 17:37:45

>>1が容量も書かないことから、スマイルコンタクトなる商品のユーザーの程度が知れますな。
だいたいMPSスレなんてあるでしょうに。

**-7.74Dさん** · 2006/01/14(土) 19:38:47

MPSのスレはなくないか？
総合スレにしたいんじゃまいか。

**-7.74Dさん** · 2006/01/15(日) 16:06:02

　質問いいでしょうか？
通販コンタクト買ったらクラレのフォレストリーフってのがオマケで
ついてきたんだけど、これどうなの？

**-7.74Dさん** · 2006/01/15(日) 16:42:08

>>5某有名MPSのOEM製品。
普通に使えるよ。

**-7.74Dさん** · 2006/01/15(日) 17:09:58

>>6
　㌧クス。

**-7.74Dさん** · 2006/01/15(日) 20:04:48

ロートCキューブって安いけど、洗浄力はどんなもん？
今までコンセプトワンステップ使ってきたけど、高くて維持できなくなってきたorz

**-7.74Dさん** · 2006/01/16(月) 17:05:25

これ一本で！みたいなの多いけど、このタイプはどれも擦り洗い必要だよね？
それだったらコンセプトとかケムセプトとかの方がラクかと思うんだけど・・・。
特に冬は水に触らないで済む後者の方が有難いけどなぁ。

**-7.74Dさん** · 2006/01/16(月) 17:45:46

>>9
コンタクト外す前に手洗うし、一緒じゃない？

**-7.74Dさん** · 2006/01/20(金) 16:02:41

擦り洗いをしないタイプは、洗浄力弱いけどね。
目のトラブルは擦り洗いをしないタイプ使ってる人がほとんどらしい。
ところでケースはちゃんと、自然乾燥させてる？いつも直前に洗うから、振って水きって液入れちゃう。ヤバイかな？

**-7.74Dさん** · 2006/01/20(金) 16:23:48

>>11
「バイオフィルム　アカントアメーバ」で検索汁

**-7.74Dさん** · 2006/01/28(土) 23:32:36

保守

**-7.74Dさん** · 2006/02/02(木) 11:06:16

メントール入りって良くないの？
ロートにメントール入りのがあって気になってるんだが。フカキョンCMのヤツ。

**-7.74Dさん** · 2006/02/03(金) 12:01:56

入れた瞬間はしみる。でもそんなに気にはならないと思うけど？医学的にはどうなのかね？
ロートCキューブは安いから(・∀・)ｲｲ!!

**-7.74Dさん** · 2006/02/13(月) 22:10:06

コンセプトワンステップとか楽で良いけど、値段どうにかならんかね。
どーしても安い擦り洗いタイプに流れるわ・・・。

**-7.74Dさん** · 2006/02/13(月) 22:15:28

>>16
　コンセプトF使えばわ
安いしこすり洗いしなくていい。

**-7.74Dさん** · 2006/02/13(月) 23:28:42

>>17
でも10分置くとかややこしくって手出してない。

**-7.74Dさん** · 2006/02/13(月) 23:56:36

>>18
　なれればそうでもないよ。

**-7.74Dさん** · 2006/02/16(木) 11:24:26

レニューマルチプラス、結構良いね。
990円とかで売ってるMPSよりは綺麗になってる気がする。

**-7.74Dさん** · 2006/02/23(木) 19:06:14

俺は最近「バイオクレンワン」って言うMPS使ってる
500ccで800円・・・安すぎて怖い・・・

**-7.74Dさん** · 2006/02/23(木) 19:17:31

>>21ﾊﾞｲｵｸﾚﾝｾﾞﾛにしる！

**-7.74Dさん** · 2006/02/23(木) 22:49:24

>>21
漏れよく使ってる。2本入ってるニコニコパックてやつ。
フツーだと思うけどね。

**-7.74Dさん** · 2006/03/01(水) 01:59:45

医者に貰ってた種類の洗浄薬が製造中止になって
今まで他の全く使ったこと無かったからすったもんだしてる。
昨日コンセプトのワンステップを買ってきたら、専用ケースを別に買わなければいけないことに後で気付いて、
その日は前に使っていたケムセプトのレンズケースで適当に済ませたんだけど、
やっぱり心配だから専用ケースを今日買いに行ったら店にはなく、取り寄せに１～２週間かかるとか。
ふざけんなよ。無いなら最初から店に置くんじゃねーよ。
そこでレニューマルチプラスを購入したんだけど、何を勘違いしたのかまたケースがない。うっかりしすぎだ自分orz
レニューのHPで、ケースが無料で一週間くらいで送ってもらえるってあったから結局それに申し込んだんだけど
その一週間の間、ケムセプトのケースでずっと代用していたら、やっぱり目に悪いかなあ。

**-7.74Dさん** · 2006/03/03(金) 12:00:35

日本でもようやく発売された。
5～6年前、米国で新発売され、直ちに個人輸入。
ずっと愛用してきた。
アメリカのFDAの方が厳しいと聞いてたが、
日本の厚生労働省の方がピント外れでうるさいらしい。
業界の圧力もあるのか。
しかし、何年もかかってようやく発売になった。
特徴的なのは、タンパク分解機能があること。
保存殺菌中にタンパク除去行うから、レンズはいつも快適。
最近激安ショップを見つけまとめ買いした。
100CCあたり送料込みで254円。もしかしたら最安でないかな。

ボシュロム　レニューマルチプラス
http://www.bausch.co.jp/renu/index.html

**-7.74Dさん** · 2006/03/10(金) 17:03:57

レニューマルチプラス120mLフリーキット施策に関するご案内
拝啓　時下ますますご清祥のこととお慶び申し上げます。平素は弊社ならびに弊社
レニューマルチプラスにご愛顧を賜り誠にありがとうございます。
さて、1999年のレニュー発売時より、お得意様各位にご協力頂きながら、広く患
者様のご使用機会の拡大に努めて展開して参りましたレニューフリーキット施策（昨年春よ
り、レニューマルチプラスキットにて対応）でございますが、この度施策全体の検証を
行なった結果、まことに勝手ではございますが、ご提供を見合わせを行なわせて頂くこととなりました。
お得意様各位にはご迷惑をおかけすることとなり誠に申し訳ございませんが、何卒事情
ご賢察の上、御了承賜りますようお願い申し上げます。
尚、詳細につきましては弊社営業担当までお問い合わせいただきますようお願い申し上げます。
敬具

**-7.74Dさん** · 2006/03/17(金) 16:38:11

レニュー、レンズケース無料送付はいいんだが
とりあえず箱の中に1つ入れておいてほしかったわ…。

**-7.74Dさん** · 2006/03/23(木) 23:15:08

AMOから新しいの出るね。MPSではないみたいだけど。

**-7.74Dさん** · 2006/04/03(月) 00:18:14

あげるー

**-7.74Dさん** · 2006/04/06(木) 23:37:24

これ面白い。
ボシュロム煮沸機の歴史。
http://blog.bausch.co.jp/taku/2006/04/23.php

**-7.74Dさん** · 2006/04/07(金) 12:17:42

眼科専門医から聞いてきた。
『ロートCｷｭｰﾌﾞ』はｺﾝﾀｸﾄに良くないみたいぽ。
『ﾚﾆｭｰ』だと汚れも、たんぱく等、強力に落ちるし、ｺﾝﾀｸﾄに優しいってさ。
ご参考までに。

**-7.74Dさん** · 2006/04/07(金) 20:31:25

>>31
根拠を。

**-7.74Dさん** · 2006/04/08(土) 13:21:19

あげ

**-7.74Dさん** · 2006/04/11(火) 12:11:39

◎コンタクト洗浄液で角膜炎の恐れ＝ボシュロムが出荷停止
(時事通信社 - 04月11日 11:24)
　【ワシントン１０日時事】米食品医薬品局（ＦＤＡ）は１０日、同国のコンタクトレンズメーカー、ボシュ・アンド・ロム（ボシュロム）が製造販売しているコンタクトレンズ洗浄液「レニュー（ＲｅＮｕ）」の使用で、
フザリウム菌による角膜炎に感染する恐れがあるとして、使用に際しては洗浄方法など説明書の指示をよく守るよう消費者に呼び掛ける警告を発表した。
これを受け同社は、レニュー各種製品のうち「モイスチャーロック」について、米国内での出荷を自主的に一時停止すると発表した。レニュー各種製品は日本でも販売されている。　
［時事通信社］

**-7.74Dさん** · 2006/04/22(土) 00:19:13

慢性結膜炎の俺
レニューでこすり洗い
オプティフリーですすぎ＆保存

**-7.74Dさん** · 2006/04/26(水) 13:45:18

保守

**-7.74Dさん** · 2006/05/04(木) 13:32:38

「マルチプラス」でも角膜炎の疑い＝日本でも販売－米ボシュロム

　【ニューヨーク3日時事】
米コンタクトレンズ大手ボシュ・アンド・ロム（ボシュロム）は
3日、同社のレンズ洗浄液「レニュー（ReNu）」の使用で角膜炎に感染する恐れがあるとされる問題で
米食品医薬品局（FDA）の警告を受けて出荷を自主停止している「レニュー・モイスチャーロック」だけでなく、
日本でも販売されている「レニュー・マルチプラス」についても感染例が報告されていることを明らかにした。
　ボシュロムは前日夜、米疾病対策センター（CDC）から暫定調査結果を通知された。
同社は声明で、FDAとCDCの調査には協力するとしつつも、同製品の出荷を停止する考えのないことを示唆した。　
（時事通信） - 5月4日11時1分更新

**-7.74Dさん** · 2006/05/06(土) 02:32:47

【海外】コンタクトレンズ洗浄保存液「レニューマルチプラス」でも角膜炎の疑い
-日本でも販売中
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146718115/l50

**-7.74Dさん** · 2006/05/13(土) 19:12:00

レニューマルチプラスふつーに売ってるね　こわい

**-7.74Dさん** · 2006/05/13(土) 21:03:44

大丈夫、ヤフ－のガセネタだったという結末

**-7.74Dさん** · 2006/05/14(日) 23:38:33

>>31ではないが、ロートCキューブは余分な成分（メントール）など
が入っているのが良くないと。臨床的にも問題例があがってるのが
同商品だと医師が言ってますた

**-7.74Dさん** · 2006/05/15(月) 00:17:38

>>41
メントール入ってない方使ってるけど、良くないんかね。Cｷｭｰﾌﾞ。

**-7.74Dさん** · 2006/06/14(水) 20:38:57

>>38
>>40
ほんまか？
なんか聞いたことある名前だと思ったら今さっき買ってきた洗浄液じゃないか！！

**-7.74Dさん** · 2006/06/14(水) 23:14:24

今さら何言ってんの・・・

本日、米国における真菌性角膜炎に新たにレニューマルチプラスも関与している、といった、現状において誤解を招くおそれのある報道が一部になされていますので、以下ご説明致します。
http://www.bausch.co.jp/company/news/20060504.html

**-7.74Dさん** · 2006/07/04(火) 04:09:12

MPSの基材によってはシリコーンハイドロゲル素材のコンタクトには合わないらしいね。
オプティフリーならオケって聞いたけど。

**-7.74Dさん** · 2006/08/04(金) 17:26:01

レニューマルチプラス初めて使ったけど、すごく良いね。
今まで、コンプリート使っていたけど乗り替えるわ。

**-7.74Dさん** · 2006/08/07(月) 22:53:56

>>46
15年ぶりにコンタクトレンズを買うために眼科へ。
ボシュロムメダリストＩＩ　を２週間の試用中。
レニューマルチプラスの試供品をつけてくれました。
ケアが楽になった分、本当にこれでいいのかと不安になってしまいますが、
１日目の４時間装用とケアは終了。なかなか手軽でいいですね。
どれぐらい汚れが取れているか、
どれぐらいちゃんと消毒できているか、
については、しばらく使ってみないとわからないですけど。
昔は週１回のタンパク除去で、レンズが驚くほど柔らかくなり蘇る感じがしてました。

レンズを装着したあと、ケースを流水で洗うのですが、
職場にケースをもっていかないと何かあったときに困るので、
そのまま乾燥させることができません。２つのケースを交互に使うことに決めました。
ボシュロムのサイトで無料レンズケースを申し込みました。

**-7.74Dさん** · 2006/08/08(火) 21:10:29

自分の場合レニューマルチプラス、装着時しみるんだよね…。

**-7.74Dさん** · 2006/08/08(火) 22:25:08

>>48
人によるのかなぁ～おれは全く染みないです。

47 · 2006/08/10(木) 10:33:02

>>48
しみるのはやばそうですね。お医者さんに相談されては？
私はまったくしみません。逆に、これで消毒ができているんだろうか？
と心配になるほど、しみたりしません。

47 · 2006/08/10(木) 11:33:55

レンズメーカーのケア用品が最良とは限らないし、
自分が使うMPSを選ぼうと　今いろいろ調べていて思ったこと。

MPS(Multi Purpose Solution, 多目的溶液(?))の定義は何でしょうか？
語意だけでいうと、（２種類じゃなくて）３種類以上の役目を果たす液
（コンタクトだと、洗浄、消毒、保存）というわけですが、この意味だと
つけ置きタイプも擦り洗いタイプも両方ともMPS に入りそう。でも、
日本コンタクトレンズ学会コンタクトレンズ診療ガイドライン第３章によると
『「つけおき洗浄」は簡便であるが，微生物を含む洗浄効果は
　「擦り洗い」よりも明らかに劣るため，「擦り洗い」が推奨される』
http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/cl.jsp

というわけで、「明らかに効果が劣る」ものをMPSという同じ呼称で
呼んでいいものなのかと、思ったりするのです。
（私自身は混乱しました。）

それとも、擦り洗いするものだけがMPSと呼ばれているのでしょうか？

47 · 2006/08/10(木) 11:42:08

>>1
スマイルコンタクト　で検索すると、
１．ライオン　点眼液　スマイルコンタクト
２．コンタクトレンズ屋　スマイルコンタクト

がヒットするんだけど、商標、屋号登録とかはどうなってるんだろう？
これらとは別にMPSがある？！？

47 · 2006/08/10(木) 14:18:50

>>51　自己フォロー
MPS と称していても、タンパク除去はできないものもある模様。

**まとめ ver1.0 (>>47)** ◆ghjIApnzH. · 2006/08/10(木) 15:41:39

自分のためにまとめてみました。追記、訂正よろしくです。

■■MPS(Multi Purpose Solution, 多目的溶液)の定義■■
語義だけでいうと、(２種類だけじゃなくて)３種類以上の役目を果たす溶液のこと。
ここでは、ソフトコンタクト用で１本で、洗浄、消毒、保存ができる液体とする。

●洗浄について
日本コンタクトレンズ学会コンタクトレンズ診療ガイドライン第３章によると
『「つけおき洗浄」は簡便であるが，微生物を含む洗浄効果は
　「擦り洗い」よりも明らかに劣るため，「擦り洗い」が推奨される』
http://www.nichigan.or.jp/member/guideline/cl.jsp
とのこと。擦り洗いかつけおき洗いかは各自選択すべし。
また、タンパク除去能力があるものとないものがある。
●消毒について
●保存について

**まとめ ver1.0 (>>47)** ◆ghjIApnzH. · 2006/08/10(木) 15:43:08

■■MPS(１本３役)■■
●擦り洗い＆タンパク除去能力あり
・コンプリート，エイエムオー・ジャパン
　http://www.amo-inc.co.jp/site/products/consumers/home.asp?id=complete&largeText=
・アイネス，　メニコン(エイエムオージャパンののOEMでコンプリートと同じ製品）
・レニューマルチプラス, ボシュロム
http://www.bausch.co.jp/renu/index.html
・フレシュルックケア，チバビジョン
　http://www.ciba-vision.co.jp/care/lineup/flc/about.html

**まとめ ver1.0 (>>47)** ◆ghjIApnzH. · 2006/08/10(木) 15:50:37

●擦り洗い＆タンパク除去能力なし
・バイオクレンワン, オフテクス
　http://www.ophtecs.co.jp/goods/softcare/bioclenone.htm
・バイオクレンゼロ, オフテクス
　http://www.bioclenzero.com/bz01.html
・オプティ・フリー, 日本アルコン
http://www.alcon.co.jp/optifree/showroom/care/index.html
・オプティ・フリーPlus, 日本アルコン
　http://www.alcon.co.jp/optifree/showroom/care/index.html
・Cキューブ　ソフトワンクール，　ロート
　http://www.rohto.co.jp/c3/prod_so.htm
・Cキューブソフトワンモイス，　ロート
　http://www.rohto.co.jp/c3/prod_so.htm
・フォレストリーフ，　クラレ
　http://www.kuraray.co.jp/release/2002/021009.html

●つけおき洗い＆タンパク除去能力あり
●つけおき洗い＆タンパク除去能力なし

**まとめ ver1.0 (>>47)** ◆ghjIApnzH. · 2006/08/10(木) 15:51:13

■■スレに登場したがMPS(１本３役)ではないもの■■
・コンセプトワンステップ，　エイエムオー・ジャパン
http://www.amo-inc.jp/eyecare/prd_info/one/index.html , タンパク除去の効果なし
　　中和剤（錠剤）が必要で１本ではない。
・バイオクレンケムセプト, オフテクス
　　http://www.ophtecs.co.jp/goods/softcare/chemsept.htm 、タンパク除去効果なし
　　消毒薬 FR1, 中和剤 FR2 の２本に分かれていて１本ではない。　
・コンセプトF，　エイエムオー・ジャパン
http://www.amo-inc.co.jp/site/products/consumers/home.asp?id=wet_n_soak&largeText=
保存液として使えない、中和液必要、タンパク除去の効果なし

■■調査前製品or製品情報がWEBで得られていない製品■■
（どなたか情報をお持ちのかた URL を教えてください。)
・スマイルコンタクト

**-7.74Dさん** · 2006/08/10(木) 18:24:16

ＭＰＳを従来型ソフトに使うと、それとは別に蛋白除去が必要なのが普通。
蛋白除去は使い捨てレンズだと必要ないし、
新しいＭＰＳでは従来型ソフトでも蛋白除去不要と謳っているのもあるけど、
分泌物が多い目はやはり必要なことがある

**-7.74Dさん** · 2006/08/10(木) 21:07:30

M もっと P ﾍﾟﾆｽを使って S ｾｯｸｽしよう　ってか？たしかに手ﾏﾝも多いからね

**-7.74Dさん** · 2006/08/11(金) 03:29:57

>>55
各メーカー蛋白除去効果があるように謳ってますけど、蛋白除去専用の成分が配合されているのは、
実はレニューマルチプラスだけですよ。

他の製品は、洗浄成分の効果として「(完全に落とし切れるわけではないが)蛋白質にも多少効果が
あります」という程度の効果を過大に謳っているだけ。

レニューマルチプラスは、普通のレニューと比べて「タンパク除去力は、専用の除去剤と同等の
レベルです。」とはっきり言い切っているのがポイント。
http://www.bausch.co.jp/renu/products.html

メーカーの宣伝文句は、裏読みが重要かと。

**(>>47)** ◆ghjIApnzH. · 2006/08/11(金) 11:11:01

>>58
従来型ソフトでは１週間に１回蛋白除去が必要なのに、
2weeks で使い捨てだと、１週目が終わったときに蛋白除去が不要なのは
なぜだろう？とは思います。蓄積を防ぐために早めのケアが必要という
意味かなと思っています。
蛋白除去の効果は実際にまめにやってる人にしかわからないし、
私なんかは蛋白除去をやるとやらないではレンズの装用感が
明らかに違うと感じていたので、個人的には重視しています。

>>60
難しいですねぇ。他にも、「タンパク質が付着しにくくする効果」を
謳っているものとかがあって、無理矢理っぽいとは感じていました。
でも、その効果の程度については、使ってみて感触として実験することは
可能ですが、程度の差とか定量性については個人では、
実証＆反証不可能のように思うのです。レニューマルチプラスも含めて。

それはある意味、業界の未熟さを表していて、性能指数を定量化できていない
から宣伝文句はそれこそ言い放題。上記だけでも１０種類あるMPSを一人で
買って比較実験するなんて不可能だし、それこそ定量的でない。
学会や業界団体とかがちゃんと機能していないのではないかとすら思えるのです。
いい加減なままだと自分たちの業界自体が危ういのに。

**(>>47)** ◆ghjIApnzH. · 2006/08/11(金) 11:34:10

>>60
仮にレニューマルチプラスだけが蛋白除去専用の成分が
配合されているとして、
他社がそれをできない (or やらない)のは、なぜなのでしょうか？

１．ボシュロムだけの革新技術であり、
　　その中身は他社が逆アセンブル中。
２．MPSとして使える既知の蛋白除去用物質が限られていて
　　特許でライセンシングされないため使えない。
３．ボシュロム以外の各社の安全基準では
　　まだ製品化できないと考えられているにも拘わらず、
　　ボシュロムだけは利潤追求のために早期製品化を図った。
４. 蛋白除去専用成分入りと称しているが、実はその効果は小さくて、
　　黒に近いグレーな宣伝文句によるプラセボ効果しかない。

などなどいろいろ考えられますが、
私にはいずれも実証＆反証不可能です。
１や２ならハッピーですね。でも３や４の可能性を否定できる
情報が私にはありません。

**(>>47)** ◆ghjIApnzH. · 2006/08/11(金) 12:13:34

>>62 自己フォロー
ハードコンタクトを20年使っている妻にこの話をしたら、

５．2weeks 使い捨てなら蛋白除去は必要ないと思ってる人が多いから
　　市場が小さいと判断している。

という５つ目の案が出てきました。他にもいろいろ考えられそうですね。
あと蛋白除去専用の薬液は点眼不可能なので、
眼に入れることができるという時点で効果が薄そうと話していました。

**-7.74Dさん** · 2006/08/11(金) 15:49:29

☆Chu！（＾З＾）

60 · 2006/08/12(土) 01:01:15

(>>47)　 ◆ghjIApnzH.　さん

奥様は結構鋭いところ突いてるかも・・・

>>62の各可能性については最終的な事実は不明としか言いようがありませんが、
意味合い的には1や2が近いと言ってよいと思います。

MPSがどこでも当たり前に売っているようになった現在ではちょっと想像し難い
かもしれませんが、MPSはもともとボシュロムが初めて製品化したもので、
その後他社から発売されたMPSは、実はボシュロムでMPSを開発した研究者を
引き抜いて製品化されたものという事実があります。
当然ボシュロムのMPSは特許で保護されていたわけですが、その特許を知り尽くした
研究者自身が特許に抵触しないように競合品を開発したわけです。
最終的には訴訟になりましたけどね。

で、結局何が言いたいかというと
高いレベルの消毒効果や洗浄効果をもちながら、目に入れても安全という
一見矛盾した機能性をもつMPSは、単に各成分を混合すればOKというような
レベルで簡単に作れるものではないということを知っておくべきかなと思うわけです。

**-7.74Dさん** · 2006/08/12(土) 20:56:15

>>65
簡単につくれるものではない　は確かにそうでしょうね。
素人目に見てもすごく不思議な液体です。

MPS開発秘話みたいな話は、ものすごくおもしろかったです。
この手の引き抜きの話は、本当にどの業界も一緒ですね。
企業の研究所の研究者が退社するときに、守秘義務関係の書類に
サイン（日本なら捺印）させられるわけですが、結果は言わずもがなですね。
社内で（形式上）歓送会をやっても、関係グループのメンバーは
誰１人参加してなかったりして（笑マジです）

さて、MPS開発秘話については、
・何処と訴訟になったのか？
・何について争われたのか？
などなどを確認しないことには気が済まない達なのですが、
MoistureLoc　の話が邪魔してなかなかヒットしません。
日本語サイトは全滅っぽいです。
（日亜の特許部門の方は詳しかったりして）
検索キーワード：ボシュロム　訴訟　-モイスチャー　-角膜炎特許
検索キーワード： "Bausch & Lomb" suit -MoistureLoc patent
はなかなか良い検索式だと思うのですが、なにせ語学力が、、、

どなたかそのものズバリのニュースとか
訴訟ファイルとかご存知でしたらよろしくお願い致します。

**(>>47)** ◆ghjIApnzH. · 2006/08/12(土) 20:57:04

>>66 自己フォローです。　名前欄、書くのを忘れました。

**-7.74Dさん** · 2006/08/15(火) 16:15:07

ReNuマルチプラスって
ttp://www.jvc-victor.co.jp/press/2004/tc-4a1anc.html
こいつ使って、ガンガン販促していますよね。

まぁ、MPSなんて製造原価なんてあって無いようなものだからね。
きっとタンパク除去の特許取ってあって他社は真似できないんだと思えてきた。

**(>>47)** ◆ghjIApnzH. · 2006/08/20(日) 22:22:54

>>68
あー、それ見かけました。
陳列棚の前で迷っていると、そこから聞こえてくる声がどうしても気になって
それを買った方がいいのではないかのような暗示効果があるｗ

で、結局暗示にまけてｗ　500mlのを買いました。

**-7.74Dさん** · 2006/08/21(月) 01:35:19

>>69
あの流れている映像見てると
『もう、ReNuマルチプラスしかありえねぇ』
とか思っちゃいますよねｗｗｗｗｗ

あれだけ、蛋白除去効果を謳っていて、他社が真似してこないと言うことはやはり特許でしょうかね。

**-7.74Dさん** · 2006/08/21(月) 22:16:56

俺はエビちゃんの
「ど～する？火遊びしちゃ～う？」
がウザい

ち · 2006/08/22(火) 00:51:53

レニューマルチプラスとメニコンのレンズは相性悪いってメニコンに言われた

**-7.74Dさん** · 2006/08/22(火) 01:59:02

>>72
ちなみに、相性が良いと言われたMPSは何ですか？
単純にボシュロムを使わせたくないって気がしないでもないｗｗｗｗｗ

**-7.74Dさん** · 2006/08/22(火) 15:08:18

2weekユーザーだとやっぱりReNuマルチプラスが良いんですかねぇ。
今まで安さでオプティーフリー使っていたけど、ReNuマルチプラスにしたら夕方以降の
感じがやっぱり違うんですよね。
明らかに乾きは少なくなりました。

**-7.74Dさん** · 2006/08/23(水) 02:34:48

>>74
俺もﾚﾆｭｰﾏﾙﾁ+で大満足です。以前はｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰでしたが10日位でくもりがちでしたが、今は快適です。ちなみに2ｳｨｰｸｱｷｭﾋﾞｭｰ使用です。

**-7.74Dさん** · 2006/08/23(水) 10:12:17

最強ＭＰＳは、レニューマルチ＋でＦＡ？

**(>>47)** ◆ghjIApnzH. · 2006/08/24(木) 20:53:38

>>76
乱視用ソフトコンタクトレンズってどうよ？３
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1103104308/648-650
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1103104308/653-658
を読むと、メダリスト６６トーリック（2weeks) +レニューマルチプラス
で１週間でレンズがフニャフニャになってしまうという話が出ていました。
私のも同じレンズ、同じＭＰＳで確かにフニャフニャになります（泣）
超入れずらいです（泣）。

タンパクがレンズにつくと、レンズがゴワゴワした感じになるので、
レンズをフニャフニャさせるレニューマルチプラスは
タンパク除去ができてるんでは、、と想像させるに十分な状況証拠という感じです。

あちらでフニャフニャしないと書かれているバイオクレンゼロを試してみる予定です。

というわけで、たかだかレス番 >>76 程度でＦＡにしてしまわないで、
もうちょいと比較経験談を集めたいというのが　私の本心です。
（そう言いつつ買ってしまったレニューマルチプラス(500ml)はどうすればいいんだ?!?）

**-7.74Dさん** · 2006/08/24(木) 21:01:59

>>77
ﾋﾄﾊﾞｼﾗｰ乙であります。
レポ期待しています。

**-7.74Dさん** · 2006/08/24(木) 22:58:50

本当はクレンサイドを使いたいんだけど、メダリスト66トーリックだと
使えないんだよね。
なので、仕方なくReNuマルチプラス使っています。
自分もやっぱり、1週間過ぎた辺りからコシが無くなってきて入れづらく
なってきます…('A`)ｱｳｱｳｱｰ

◆ghjIApnzH. · 2006/08/25(金) 02:32:20

>>79
ん？　どうして使えないのでしょうか？
メーカーは使えるとしているようですね。使ってみて何か不都合がありましたでしょうか？

http://www.ophtecs.co.jp/contact/clencide.htm#19
Q. すべてのソフトコンタクトレンズに使えるのか？
　この度処方の変更をして、全ソフトコンタクトレンズ適合となりましたので、
A. すべてのソフトコンタクトレンズにご使用頂けます。

**-7.74Dさん** · 2006/08/25(金) 09:18:46

ttp://www.rakuten.co.jp/lensgallery/426800/487683/

あーこれは古い情報だったんですねぇ。
クレンサイドに乗り換えようかなぁ。

◆ghjIApnzH. · 2006/08/25(金) 20:01:03

>>81
？　引用されたＵＲＬにも
　
「■すべてのソフトコンタクトレンズに使えます。」

と書かれているようですが。

**-7.74Dさん** · 2006/08/25(金) 22:03:29

>>82
メールで問い合わせたら、回答いただきました。
その後訂正してくださいました。

＝＝＝＝＝以下引用＝＝＝＝＝

○○　○○様

いつもお世話になります。コンタクトレンズギャラリーの○○です。
お問い合わせありがとうございます。

お問い合わせのオフテクスクレンサイドは
以前はメダリスト66トーリックにご使用いただけませんでしたが、
メーカーに問い合わせましたところ、
ご指摘のとおり、現在は処方の変更をして、全ソフトコンタクトレンズ適合となりま
した。
とのことです。

当店の商品紹介の方も正しい説明に変更させていただきました。

この度はご指摘いただきありがとうございました。

よろしくお願い致します。

galleryt@○○○.ne.jp

コンタクトレンズギャラリー宅配センター

◆ghjIApnzH. · 2006/08/26(土) 02:34:21

>>83
ＧＯＯＤ　ＪＯＢ！

**-7.74Dさん** · 2006/08/26(土) 05:28:40

ということで、クレンサイド注文しました。
届きましたら、ReNuマルチプラスとの装用感の違いなど
レポしたいと思います。
今日で11日目だけど、ホントフニャフニャです；；

◆ghjIApnzH. · 2006/08/27(日) 02:43:51

>>85
レポート期待しています。
バイオクレンゼロ　近所には見つからず。。。。

**-7.74Dさん** · 2006/08/27(日) 21:11:48

わたしはコンプリート(10分orモイストプラス)が◎
いちおうタンパク除去効果アリ？
その前はレニューマルチプラスだったけど、あれは目にしみて×だった。
ちなみに使用レンズは２ｗｅｅｋアキュビュー。

**-7.74Dさん** · 2006/08/28(月) 06:17:15

ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ・ﾚﾆｭｰ・ｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰの使用感の違いが知りたいです。

**-7.74Dさん** · 2006/08/28(月) 22:33:53

88 名前: -7.74Dさん Mail: 投稿日: 2006/08/28(月) 06:17:15
ｺﾝﾌﾟﾘｰﾄ・ﾚﾆｭｰ・ｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰの使用感の違いが知りたいです。

**-7.74Dさん** · 2006/08/29(火) 11:45:30

>>89
コンプリートアミノモイスト・レニューマルチプラス・オプティフリーそれぞれ使ったが、
現在はコンプリート。
使用感は人様々だから、自分で使ってみるのが一番。

**-7.74Dさん** · 2006/08/30(水) 17:26:25

オプティフリープラスが切れたんで
レニューマルチプラスでも買ってきてみます

いらないだろうけどレポ書くからね('∀`)
あと質問なんだけどレンズケースの無料送付って
なんか回数とか制限あったりするの？
ボシュロムの製品買わなくても頼めるみたいだし･･･

**-7.74Dさん** · 2006/08/30(水) 23:16:31

>>91
多分制限なんてないと思いますけどね。
極端に頼みすぎたらマークされそうですけどｗｗｗ

是非、オプティーフリーとReNuの装用感の違いなんかレポしてください。

**-7.74Dさん** · 2006/08/31(木) 01:17:19

レンズケースぐらい店で置いておけばいいのにね

◆ghjIApnzH. · 2006/08/31(木) 03:13:49

>>91
レポ、楽しみにしていますよ。
私は明日東京へ行くので（←田舎者）バイオクレンゼロを買ってきます。

◆ghjIApnzH. · 2006/08/31(木) 03:16:36

>>93
うん、そう思うんだけど、わからないけど、顧客名簿を作ってるんじゃないかと。
店舗においておいて、勝手に持って行かれたらそれこそ意味無いし。
私もすぐに頼んじゃいましたけどね。

それか、Renu MoistureLoc の件があって、
企業の信頼回復の取り組みのために予算がついてるのかも。

**-7.74Dさん** · 2006/08/31(木) 19:14:13

ケア用品、田舎のコンタクト屋の方が激安だった

**-7.74Dさん** · 2006/08/31(木) 20:42:16

東京だとマツモトキヨ○が最安かと。

**-7.74Dさん** · 2006/08/31(木) 23:37:17

クレンサイド届いたので、ReNu＋で5日間使ったレンズで使い始めました。
（使用レンズはメダ66トーリック）
朝から一日通しての装用感は、やはりバージンレンズのような使い心地でした。
ReNu＋では、コシハリが無くなってしまいましたが、クレンサイドではどうか
試したいと思います。
このままでいくと、MPSとはおさらばしてしまいそうです。

**-7.74Dさん** · 2006/09/01(金) 01:12:23

>98
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1135888888/
コンタクトの洗浄液ってどこのがいいの？

**-7.74Dさん** · 2006/09/04(月) 01:23:12

>>98
是非とも経験談をお願いします。

>>99
議論はあちらの方がいいかも知れませんね。
MPS じゃないですが、比較経験談はこっちに書いて頂いてもみんなに有用な情報かも。

**-7.74Dさん** · 2006/09/06(水) 19:24:56

こすった方がいいよ。

**-7.74Dさん** · 2006/09/07(木) 00:33:28

>>101
なにが？

**-7.74Dさん** · 2006/09/07(木) 06:47:36

チンコ

**-7.74Dさん** · 2006/09/07(木) 19:29:19

どうして？

**-7.74Dさん** · 2006/09/11(月) 18:16:15

オフサイド　　ってきくと　クレンサイドを思い浮かべてしまう。でも、
クレンサイド　ってきくと　スーイサイドを思い浮かべてしまう。

98 · 2006/09/12(火) 00:44:18

もうだめ、MPSには戻れないです。
さようなら、MPS、さようなら、このスレ。

**-7.74Dさん** · 2006/09/12(火) 11:55:01

クレンサイドって理科の実験みたいだな

ところで値段高そうだけど実売幾らぐらい？
あまり見かけないけど。

**-7.74Dさん** · 2006/09/12(火) 15:40:09

>>107
うちの近所にも置いていない。
ネットでもあまり見かけないが、参考までに。
http://esearch.rakuten.co.jp/rms/sd/esearch/vc?sv=2&f=A&g=0&v=2&p=0&e=0&s=2&oid=000&k=0&sf=0&sitem=%A5%AF%A5%EC%A5%F3%A5%B5%A5%A4%A5%C9&x=0

新製品の MPS と似たような価格になるのかな。
個人的には、マツキヨでの価格が知りたい。
今、コンプリートアミノモイストを使っていて、
使い心地にも汚れ落ちにも満足しているのだが、
MPS だとレンズのへたりが気になるので、
クレンサイドも気になっている。

>>91
レポ、待っております。

>>95
無料配布は数年前から行われているので、
モイスチャーロックの件はそれほど関係ないと思います。

91 · 2006/09/12(火) 19:53:45

ｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰ+の50mlくらいのサイズが残ってたのを忘れてて
それも使って遅くなりました・・

2weekpure使用です。
やっぱり値段がちょっと高かっただけいいです。
コンタクトも付けやすくなるし目薬もほとんどいらなくなりました。
タンパク除去の効果はちゃんとでているようです。
使い捨てでも使い出して三日目くらいからはっきりと差がわかりました。
ｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰ+のときは週一でｽｰﾌﾟﾗｸﾚﾝｽﾞを使っていましたが、
手間と値段も考えてﾚﾆｭｰﾏﾙﾁ+のほうがおすすめ

ただ朝起きてすぐつけようとするとｵﾌﾟﾃｨﾌﾘｰ+より目に染みるかな・・？
自分だけだろうけど。

とりあえずこれくらい・・・。

**-7.74Dさん** · 2006/09/12(火) 22:37:48

>>107
店頭ではあまり見かけませんね。
通販だと、送料合わせて90日分で4500円くらいです。
MPSと比べても、高いということはないと思いますね。
なにより、レンズが痛まないというのは大きいです。

**-7.74Dさん** · 2006/09/12(火) 22:53:15

>>109
俺もすごい沁みた

**-7.74Dさん** · 2006/09/12(火) 23:37:53

>>109
レポありがとう！　みんなの参考になると思うよ。

**-7.74Dさん** · 2006/09/12(火) 23:39:56

>>108
> MPS だとレンズのへたりが気になるので、

MPSと言っても私はレニューマルチプラスしか試していませんが、
へたりというか　トーリックレンズがクテンとなってしまう感じはしますね。
近視用のメダリストIIはクテンとならないので、トーリック（メダリスト６６トーリック）の方の
仕様なのかなと。

**113** · 2006/09/12(火) 23:43:31

>>110
> なにより、レンズが痛まないというのは大きいです。

MPSだとレンズが痛むのでしょうかねぇ。。。
>>94 でバイオクレンゼロを試す（レニューマルチプラスと比較する）と
宣言したんですが、まだ入手できていません。。。

**-7.74Dさん** · 2006/09/13(水) 18:42:02

バイオクレンゼロってヒアルロン酸配合で潤う、ってやつですよね？
乾燥しやすい人にはいいと思いますよ！
ただ、しっかり消毒されているかは不安が残りますが。

**-7.74Dさん** · 2006/09/13(水) 23:19:39

>>114
こすり洗いするのと、しないのではやはり劣化度合違うかと思いましてかきました。
あと、こすり洗いでレンズの端を少し欠いてしまったことあるもので…。
メダリスト66トーリックなのですが、左目のレンズの端がめちゃくちゃ薄い箇所があるのです…。

**-7.74Dさん** · 2006/09/17(日) 04:06:25

>>116
なるほど。
>>54 のリンク先を読むと洗浄効果には書いてありますが、
確かにそういう意味でのレンズへの影響があるかもですね。

**-7.74Dさん** · 2006/09/18(月) 17:20:09

（◎ω◎）

**-7.74Dさん** · 2006/09/26(火) 02:46:55

コンプリート　アミノモイスト回収（クラスII）。
無菌性に問題あり。液が白濁。
対象ロット：ZB02542 ZB02563 ZB02567 ZB02575
数量：49534箱（99068本）
http://www.info.pmda.go.jp/kaisyuu/kaisyuu2006-2-2310.html

購入者への告知なし。いいのかAMO!

**-7.74Dさん** · 2006/09/26(火) 10:24:39

>>119
液の中で菌が増殖するってことは、消毒効果がないってこと？
外国で回収になったレニューモイスチャーロックと同じじゃん。

**-7.74Dさん** · 2006/09/26(火) 22:37:49

カビキラーにカビが生えた、みたいなもんか

**-7.74Dさん** · 2006/09/26(火) 23:49:35

>>121
かなーりワロタ

**-7.74Dさん** · 2006/09/27(水) 10:09:34

アミノモイスト危険！

**-7.74Dさん** · 2006/09/27(水) 12:50:19

不衛生な工場で作っていたのだろう　パッケージはキラキラして
金をかけているようだが・・悪趣味に感じてきた　　

**-7.74Dさん** · 2006/10/11(水) 22:24:18

>>124
AMOのコンプリートシリーズは全て一ヶ所の工場で作っているはず
もし工場自体に問題があるんなら、危なっかしいのはアミノモイストだけじゃないね

**-7.74Dさん** · 2006/10/14(土) 22:02:28

クレンサイドとAOセプトクリアケアではどっちがイイ？

**-7.74Dさん** · 2006/10/15(日) 07:01:21

クレンサイドユーザーだが、AOセプトクリアケアは非常に興味がある。

**-7.74Dさん** · 2006/10/16(月) 17:08:14

どっちも使った事あるけどどっちも微妙。
AOセプトクリアケアは使ってくうちに中和ディスクから出てくる泡が少なくなってる気がする。
クレンサイドはオレンジ色がすぐ消える気がする。
AOセプトクリアケアのケースは説明書に水で洗うなって書いてあったのでソフトウェアプラスで洗って乾かしてる。
クレンサイドのケースは水で洗って乾かしてる。
どっちも自分が気にしすぎな気もするけど。
付け心地はどちらも良いです。

**-7.74Dさん** · 2006/10/16(月) 17:58:12

AOセプトは防腐剤フリーだから開封後３ヶ月以内で使えって書いてあったけど、自分そんなに短期間で使えない…片目だけな上授業ある時しかCL使わないから長期の休みには長い間放置するし
この場合はAOセプトは向きでない？

**-7.74Dさん** · 2006/10/16(月) 18:09:14

>>129
AOｾﾌﾟﾄは両眼だろうが片眼だろうが使用量は同じだし
長時間の保存が出来ないから毎日液を換える必要がある
一本で一ヵ月強分の容量だから三ヵ月で使いきらない訳が無い

以上のことに気が付かない時点で貴方には不向きといえる

そもそもMPSではないからｽﾚ違い

**-7.74Dさん** · 2006/10/16(月) 20:03:54

>>128が、現在何を使っているか気になります。

**128** · 2006/10/16(月) 23:15:52

>>131
今はエピカゴールド使用です。
AOセプトクリアケア→クレンサイドって使っててたまたま買い置き切れちゃって
ばつなぎ的に薬局で一番容量少ないの選んだらコレ売ってたw
週末にクレンサイド買いに行く予定。
エピカゴールドも普通にいいと思う。
こりゃダメだって思ったのはロートCキューブソフトワンクール。
すーっとする成分が合わなかったのか1本使い切る前に捨ててしまいました。
以前は使い捨てじゃないコンタクトでフレッシュルックを2年くらい使ってましたが
1ヶ月交換のレンズに変えてからは洗浄液も変えまくってます。

**-7.74Dさん** · 2006/10/17(火) 01:43:00

>>132
ロートCキューブソフトワンのモイスト使ってるｗｗｗ
クールの方は違和感あるらしいけど。

かなり安いから買う人多いと思うけど、高い商品には負けるはなｗ

**-7.74Dさん** · 2006/10/17(火) 04:44:26

>>132
最終的には、クレンサイドに落ち着くのですねｗｗｗ

**-7.74Dさん** · 2006/10/19(木) 22:09:34

　みんなクレンサイド　どこで買ってるの？

**-7.74Dさん** · 2006/10/20(金) 00:21:04

楽天

**-7.74Dさん** · 2006/10/20(金) 15:36:10

ここはＭＰＳについて語るスレ

**-7.74Dさん** · 2006/10/25(水) 16:37:59

無名メーカーのMPSが処分価格498円という破格で売ってたから買いだめしちまった・・・。
こすり洗い面倒でケムセプト使ってたけど、この値段には負けた。

**-7.74Dさん** · 2006/11/05(日) 08:37:35

ＭＰＳで一番安いのが欲しい。どこで、何を買えばいい？

**-7.74Dさん** · 2006/11/05(日) 11:47:08

大概の薬局でロートでしょ

**-7.74Dさん** · 2006/11/06(月) 17:50:49

バイオクレンワンが安かったぞ
３６０ｍｌ＋３６０ｍｌ＋３６０ｍｌの３本パック（２４０ｍｌ×３本じゃないよ）
で　１６８０円で薬局で売っていた
半年は持ちそう　でも重い

**-7.74Dさん** · 2006/11/25(土) 23:44:07

あげ

**-7.74Dさん** · 2006/11/28(火) 00:34:01

回収きたよ！勘弁して欲しいよな・・・
http://www.origin-jp.co.jp/medical-communication/top/mhlw-01.htm

**-7.74Dさん** · 2006/11/28(火) 00:38:38

>>143
ざっと見たところMPSはないようだが

**-7.74Dさん** · 2006/11/28(火) 11:00:07

http://www.amo-inc.jp/eyecare/owabi/index2.html
「コンプリート(r)アミノモイスト」「コンプリート10min?」「コンセプト(r)すすぎ液」をお使いの方へ

**-7.74Dさん** · 2006/11/28(火) 23:00:01

コンプリートが聞いて呆れるわ！

**-7.74Dさん** · 2006/11/29(水) 00:56:32

メイド・イン・チャイナ　だから

**-7.74Dさん** · 2006/11/29(水) 01:13:58

「当該対象ロットではない製品をお使いの場合、製品に問題ございませんので、
引き続き安心してご使用ください。」
　
あれ、前にも同じことをいっていた記憶が・・

**-7.74Dさん** · 2006/11/30(木) 22:05:48

厨房が汚いレストランでは、どの料理を作っても不衛生なものしか出てこないんだなｗ

**-7.74Dさん** · 2006/12/04(月) 22:44:55

Renuマルチプラスに時々クレンサイド使用。2weeks 10日過ぎても曇らず快適。
もうすぐ、Renuマルチプラスがなくなる。。。。どうしようかなあ。

**-7.74Dさん** · 2006/12/05(火) 06:11:31

>>150
毎日クレンサイド使えばいいんじゃね？

◆ghjIApnzH. · 2006/12/22(金) 00:00:05

テスト

◆ghjIApnzH. · 2006/12/22(金) 00:00:44

>>151
高いのと入手が難しいのです。

**-7.74Dさん** · 2006/12/22(金) 01:26:16

>>153
ttp://item.rakuten.co.jp/dreamcl/ot010/

◆ghjIApnzH. · 2006/12/24(日) 00:31:24

>>154
ありがとうございます。検討してみますが、
私がオフテクスの方から頂いたお返事(商品説明をしてから販売したいので
量販ドラッグストアには卸さない)と通販は矛盾するんですよね。（どうなっちゃっているんだか？）

ちゃんと商品説明をしてから販売したいという主張には大いに賛同できるのです。
目の健康に直結する大事なことですから。

でも、３店舗行ったリアル店舗でクレンサイドをちゃんと説明できる店がなかったので、
少なくとも私の行動範囲では、実態は伴っていないようですけれど。

ちなみに、私は、私のまわりの人との付き合いもそうですが、
何を言っているかではなくて、どう行動しているかで、
いろいろな判断をすることにしています。

**-7.74Dさん** · 2006/12/24(日) 04:45:44

なげぇ
トリップ付き

◆ghjIApnzH. · 2006/12/25(月) 22:46:37

>>156
ごめん

**-7.74Dさん** · 2006/12/25(月) 22:47:57

MPS　－ワンボトルで楽
過酸化水素水　－中和するからそう洋館がいい。高い

これでいいのか？

**-7.74Dさん** · 2006/12/26(火) 14:16:00

エピカコールドサラサラしててこすり洗いしにくい。orz
ギシギシしてレンズが指から逃げて行ってしまう。

あんまり余分な成分（潤うためのものとか）が入ってなくて、
なおかつヌルヌルしてるＭＰＳってありますか？

ＭＰＳを使い比べたことある人がいたらぜひ教えてください。

**-7.74Dさん** · 2006/12/28(木) 09:01:18

エピカコールドは目が痒くなる‥
オプティフリーはこんなことなかったのに(´･ω･｀)

**-7.74Dさん** · 2006/12/28(木) 12:42:11

発毛剤ですから

**-7.74Dさん** · 2006/12/29(金) 10:01:47

CMセンスないよな　　でもそれが狙いなのかな？

**-7.74Dさん** · 2007/02/14(水) 23:03:46

最近はロートCキューブがお気に入り

**-7.74Dさん** · 2007/02/15(木) 11:33:26

>>163
最近８００弱で売ってたから漏れもお気に入り

**-7.74Dさん** · 2007/02/16(金) 01:42:12

８００弱では売ってないな　安いときで８８０円　普段９８０円
それでも俺もお気に入り　

**-7.74Dさん** · 2007/02/16(金) 16:21:40

Cキューブは500mlで安いから良いね。オプティフリーよりは快適だし。

**-7.74Dさん** · 2007/02/16(金) 22:22:07

他はなんであんな高いんだ　　

**-7.74Dさん** · 2007/02/17(土) 00:07:51

眼科まわりの営業マンの人件費、接待費の上乗せ

**-7.74Dさん** · 2007/02/17(土) 01:05:10

コンビニでも980円だね。

**-7.74Dさん** · 2007/02/17(土) 02:01:33

うそ、どこのコンビニ？

**-7.74Dさん** · 2007/02/17(土) 02:22:33

セブンに普通に売ってるでしょ

**-7.74Dさん** · 2007/02/20(火) 21:07:25

ちっちゃいのしか置いてないよ

**-7.74Dさん** · 2007/02/21(水) 01:19:04

ちっちゃいのなんか存在するの？

**-7.74Dさん** · 2007/02/26(月) 22:21:41

ソフトワンモイスは500mlサイズ売ってた。
レニューの小さいのも＠ローソン

**-7.74Dさん** · 2007/02/27(火) 23:36:12

ソフトワンモイス　ミニストップでも店によっては売ってる

**-7.74Dさん** · 2007/02/28(水) 09:55:57

バイオクレンゼロってそこらの薬局で買えるのかな？
クレンサイドは買えないけど。

◆ghjIApnzH. · 2007/03/13(火) 22:51:54

>>176
売ってないよぉ。
クレンサイドもなくなりそう。何処で買えばいいんだろ。

**-7.74Dさん** · 2007/03/13(火) 23:08:48

今日薬局行ったら、バイオクレンゼロ売ってた。
シリコンらしきコンタクトを使用することにしたので、買わなかったが。

クレンサイドなら、ドリームコンタクト（通販）がねらい目。
明日の9：59までなら、送料11円だよ！
http://item.rakuten.co.jp/dreamcl/c/0000000134/

**-7.74Dさん** · 2007/03/21(水) 12:46:46

新しいロートのボトルとパッケージ　いい感じ

**-7.74Dさん** · 2007/03/22(木) 01:17:09

現在ハード使ってるんだけど、ちょっと2WEEKソフトを試してみたくなりました。
ケア用品はMPSを利用したいのですが、しかし、汚れを落とす薬品をそのまま目に入れて
なぜ大丈夫なのかが分からず、恐怖を感じています。
なぜ大丈夫なのか、誰か説明してくれませんか。

**-7.74Dさん** · 2007/03/22(木) 02:19:20

せっかくハード使えてるのに
２week使うなんてもったいない。

**-7.74Dさん** · 2007/03/23(金) 14:08:35

ソフトはハードと違って水道水ですすげないから
目が化学物質まみれになる
　勿論、毒性は一定レベル以下ではあるけど

**-7.74Dさん** · 2007/03/23(金) 20:25:21

粘調剤、保湿剤はアレルギーをごまかすためにいれている気がする

**180** · 2007/03/25(日) 01:23:28

目の中の成分がレンズにとっては汚れなわけで、その汚れを落とす薬品を目に入れれば、
目の中の必要な成分が落とされてしまうのではないですか。

すごく怖いんですけど、皆さんは怖くないんですか？

>>182
毒性は一定レベル以下とのことですが、それは
「汚れ落としの性能は大したことないから、目に入れてもそれ程影響はない」
と言うことですか。
ならば逆に、その程度の液体に毎晩漬けておくことの意味はあるのですか。

うーん、不可解です（涙
やっぱりもうしばらくハードで行くかな・・・

**-7.74Dさん** · 2007/03/25(日) 22:18:00

そんなに怖いならずっとハード使ってらいいじゃん。

**-7.74Dさん** · 2007/03/25(日) 23:27:32

目にはハードが一番　　ネックは慣れるまで大変な点
慣れてるなら　わざわソフトにする意味ないよ
ワンデー使いたいなら意味は分かるが

**-7.74Dさん** · 2007/03/25(日) 23:35:35

ハードはフィッテングする医師の腕次第だからな

**-7.74Dさん** · 2007/03/27(火) 18:11:12

過酸化は当然だけど、ＭＰＳも保存液ですすいで装用したほうがいいと思う。

**-7.74Dさん** · 2007/03/27(火) 20:22:18

どのメーカーのＭＰＳも「目にやさしい」と書いてるけど、消毒剤や
洗剤　目に入れて　やさしい訳ないよな

**>>54** ◆ghjIApnzH. · 2007/04/01(日) 21:56:32

>>184
私も似たような疑問をもったことがあります。
ソフトコンタクトレンズでも、１５年ぐらい前に使っていたときには、
保存液、洗浄液、タンパク除去剤が分離していたし、毎日の煮沸消毒もありました。
それが 2 weeks では、今はMPS1本で済む　とされるのはなぜなのか？

私の理解では以下の通りです。
・殺菌、消毒薬は、種類や濃度に応じて点眼できるものがあるのは周知の通り。
・2 weeks しか使わないことを前提にしてケアを省略している→タンパク除去なし、煮沸消毒なし
・洗浄成分は、潤滑成分（ぬるぬるとした感じ）で、擦ってはがし落とすのが主→擦らなければほとんど落ちない

もちろん、MPS ではなく、目に入れることのできない成分を含む消毒液（＋中和剤など）によるケアや
タンパク除去剤も別途存在し、MPS とは全くその効果が違うので、
MPS が気に入らなければ、そちらを使うのも１つの手。

MPS にタンパク除去成分が入っているものについては、
商品の数が少なく（革新的技術開発の結果＋特許による囲い込み　のため）　とされているけれど、
情報開示も少なく、登場してからまだ期間が短いので、目への影響については未知数と見ています。
それでも私自身は、Renuマルチプラスを使っていますが、タンパク除去の効果についても、
完全に自分自身の納得のいく検証はできていませんが、>>77　にも書いたのですが
レンズがフニャフニャするところをもって、もしかして効果が出てるのかもと
勝手に想像しています。
いずれにしても MPS はケアの手間を省くという見逃せないユーザーニーズから来ている側面が強いです。

私は現在は、Renuマルチプラスとクレンサイドの併用中。徐々にクレンサイドへシフトしていっています。

**-7.74Dさん** · 2007/04/02(月) 00:24:34

ＭＰＳとそれ以外は消毒効果（＝目の毒性）の差　だと思うよ
汚れはＭＰＳでもそれ以外も同じで　きちんと落とそうと思えば
結局こすり洗いになると思う
又、毒性の差もあるけど、目のためには
結局、装用前　保存液ですすぐことになると思う

CL · 2007/04/02(月) 00:31:19

MPSは海外ではかなり前から使われていましたが日本では
認可が下りたのが近年なだけです。
煮沸消毒は過熱するのでレンズの変形が起こりやすい。
ただ、熱処理するので雑菌の繁殖は防げる。
古い煮沸器はコンセントに差し込んでも
熱処理できるほど温度が上がらなくなってる場合が
あるので注意が必要

**-7.74Dさん** · 2007/04/03(火) 00:20:36

MPSはエピカとかロートとか国産のものがいいんじゃないか
品質問題とか欠品とか問題起こすのは決まって外資系
品質に関して考え方が違う気がする

**-7.74Dさん** · 2007/04/07(土) 12:17:53

ＭＰＳって　メーカー、ブランド入り乱れてるけど
ほんとに効果の差あるの？　ど～も同じに思える

**-7.74Dさん** · 2007/04/10(火) 03:12:43

同じです

**-7.74Dさん** · 2007/04/11(水) 16:51:01

旭化成から新ＭＰＳ出てるね

**-7.74Dさん** · 2007/04/26(木) 13:03:57

何かレニューマルチ＋
最強みたいな書き込み多いね
それだけ(　・∀・)ｲｲって事だろうね
自分も使ってるけどね

今日通販でコンタクト買った時について来たオプティフリー＋試供品
半年前にホットペッパーでもらった　ロートCキューブ　ソフト　ワン　クール
これどうしよう
両方未開封

レニューマルチ＋から
乗り換えるつもりも無いし

**-7.74Dさん** · 2007/04/26(木) 20:40:07

>>197
俺もﾚﾆｭｰﾏﾙﾌﾟﾗ常用してるけど、いらないならくれw

**-7.74Dさん** · 2007/04/26(木) 20:42:01

>>197
ﾎｯﾄﾍﾟｰﾊﾟｰについてkwsk

**-7.74Dさん** · 2007/04/26(木) 20:58:37

>>198
送料着払いでならOKw
オプティ＋にもろ　試供品とか書いてるし
書いてなきゃヤフオクに1000円即決で出すけどね
>>199
何かコンタクト屋さんのクーポンが入ってたんだよ
これ持って行けば　無料で保存液を差し上げます
ってのがあったのよ
マルチ＋なら　儲けモン　駄目でもレニューならいいかと
思ってたら
出てきたのは　ロートのヤツで(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ
んで(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈという訳なのさ