X
トップページ⇒数学
103コメント30KB
高校数学の「二次曲線」って重要なの？
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0003１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:08:26.45ID:AzQLyk1a
円錐の断面による分類なんかは明らかに今日では重要ではないだろう

高校の教科書には二次曲線の離心率による分類が載っているが、これは大学教養の力学でKeplerの法則を導くときに使った以外で使ったことが無い

二次曲線の分類は、二次形式の符号によって分類するのが普通で、これは線形代数をやれば出てくるのだからわざわざ高校でやる必要も無いと思う
0004１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:10:06.80ID:AzQLyk1a
焦点とか準線とかの定義も覚えてないしな
Euclid幾何学と同様に完全に要らない単元だと思う
0005１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:10:39.82ID:099WH7ez
お前の普通なんか知るかバカ
0006１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:15:40.30ID:kj6kZMlz
極方程式とかもやる意味無いと思う
r = f(θ)で表すことで面積とか長さとかが簡単に求まるような例で重要なものがあるのか
0007１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:17:07.23ID:Y/r72ESB
複素平面と行列を交互に教科書載せるならこの単元無くせばいいと思うね
0008１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 16:21:40.91ID:aE7H4XHu
複素平面も行列も一次変換も二次曲線も、出したり入れたりするくらいなら全部入れれば良い
箱ひげとかヘンなもの入れるのはそのあと
0012１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:18:04.30ID:Dl4aX516
>>3
高校の知識で出来ることをわざわざ線形代数の後まで先延ばしする奴w
0013１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:33:16.08ID:7dMGbpTX
>>12
わざわざ寄り道せんでも真っ直ぐ歩いてりゃついでに終わるって話してんだけど
0014１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:41:44.82ID:+ggvj4d7
ユークリッド幾何のスレでもそうだけど「重要なの？」って聞いてるんだから、重要性を示す実例を示せばいいだけなのに、反論者は誰もそうしない
おそらく、数学を語る能力の無い人が単なる「かっこつけ」で学問的に見えるような意見を述べているだけ
0015１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 19:44:57.78ID:cto+o80k
スターグループって全国に店舗あるの？
0016１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 20:38:26.18ID:X17aCPyG
数学の重要性は物理をやらないと分からない
物を投げた時の軌跡や惑星の運動が二次曲線だから重要性はある
0018１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:25:54.80ID:uL59q0Aq
二次曲線が苦手だからテストに出さないで＞＜
というだけの話か
0019１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 21:33:27.15ID:oBt7uiqD
>>17
その場ってどの場？数学のやりすぎで国語力おとろえたか
0021１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:11:26.88ID:SMd22Q1y
>>18
出たよこのパターン
異論あるなら反論すりゃいいのに
たかだか数学板のスレでそんなに口喧嘩の勝ち負けが大事か
0022１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:36:04.08ID:6PskX0Jr
7種類の玉が袋に入っててランダムに取った時何通りあるか分かるかたいませんか？
0023１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/07(火) 22:36:07.08ID:U1NChZ9g
"""整数a, bが互いに素なら

ma + nb = 1

を満たす整数m, nが存在する"""
みたいな有用な定理は載っていないが、媒介変数表示とか極座標みたいなあまり内容がないことには一つの章が割り当てられてるな

媒介変数表示でも単位円周S^1を

t → ((1 - t^2)/(1 + t^2), 2t/(1 + t^2))

でパラメータ付けする例は載っていないと思った。
これはサイクロイドだのカージオイドだのよりもよほど重要だが
0024１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/08(水) 10:07:28.43ID:6taN5FeJ
楕円は必要じゃないか
二体問題の解は楕円運動になるし
0025１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/08(水) 10:17:28.00ID:TDeMZL8X
>>24
それはそれが必要になったときに説明すれば済むことでは？
物理で使うって言ったら2階の線形微分方程式の方が明らかに重要だけど、高校の教科書に載ってないよ
0026１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/08(水) 10:43:35.61ID:ECfM4hJm
そんなの両方載せればいいだけ
0027１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/08(水) 11:10:50.53ID:TDeMZL8X
高校数学の教科書に2階の線形微分方程式ってどうやって書くんですか？
Lipschitz連続性も、ベクトル空間も、Eulerの等式も使えませんよ
0028１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/08(水) 12:42:58.50ID:z/Om9h/C
高校数学ではベクトルの外積も曲面上の積分もやらないけど、物理ではローレンツ力だのGaussの法則だのはふつうに出てくる件
0029１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/08(水) 14:25:39.71ID:lbJYeW3K
> 必要になったときに説明すれば済む
それを言ったらそもそも数学という学問が必要ないんですが…
物理学とか工学の内部で全部やればいい
0032１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/08(水) 15:40:49.30ID:x+uVTBU1
>>29
P: 二次曲線の離心率は必要になった時に説明すればそれで済む
Q: 数学という学問は必要ない

P ⇒ Q

の説明をお願いします。
0033１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/08(水) 15:45:36.50ID:tpQsEF0j
>>31
そんな数学はやる価値ない
0034１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/08(水) 15:49:58.77ID:tpQsEF0j
端的に言えば、定理の価値はそれを応用することで得られる価値の総和だからな
現実世界への応用がない定理には価値がない
0036１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/10(金) 13:14:23.04ID:Pvd0+u6i
全く必要無いと思うな
というか応用が豊富な分野なら多くの人間にとっては需要あるだろうし
二次曲線なんて解析幾何でも古典中の古典問題でそれ以上の発展ないし
付録でいい程度
高校数学の範囲で解けるから無理矢理入れてるだけ
物理にとってもそれほど重要でもない
0037１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/10(金) 13:38:33.57ID:gIHxANxG
大学の微分積分でヘッシアンとかやりますが、あれも要らないと思います。
0039１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/16(木) 01:52:09.96ID:WhYiI/9z
「反比例や放物線や円や楕円の正体は二次曲線でした」ってゆーラスボスの紹介やぞ
0040１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/16(木) 02:09:00.66ID:p9TjkDKQ
論破したらスレが終わってワロタ
0041１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/16(木) 02:54:51.79ID:jdF4wLIM
高校数学自体が全部重要ではない
高校生がお遊び感覚チョイ上で知的な事に触れるお遊びの機会に過ぎない
二次曲線は別に高校数学の教科書に含んでも含まなくてもどっちでもいい
放物線、楕円、双曲線は一応は幾何の基本的対象で力学にも現れるので
含む事が無茶苦茶おかしい訳でもないし
逆に別に含まなくても他に十分な話題があるので
含まなかったら無茶苦茶おかしい訳でもない
「18歳以上の人」は高校生のためだけに作られた遊びに過ぎない高校数学
なんか無視して、如何に高校数学が分かってなかろうとも
ダイレクトに学問的数学を学ぼうとすれば宜し
0042１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/16(木) 03:02:52.00ID:jdF4wLIM
>>36
>二次曲線なんて解析幾何でも古典中の古典問題でそれ以上の発展ないし

そんな事言いだしたら高校で扱う題材なんかみんな「それ以上の発展」なんかない
２次関数だってそれ以上の発展なんかないし素朴な微積分にもそれ以上の発展なんかない
２次関数や素朴な微積分はより深い題材に繋がってるんだともし言うなら
二次曲線だって繋がってる
0043１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/16(木) 03:03:48.74ID:gRuil8hC
>>42
素朴な微積分は工学や物理に直接繋がりあるだろ…
0044１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/16(木) 03:05:04.04ID:jdF4wLIM
>>33
>そんな数学はやる価値ない

数学科はこの世に不要と言いたいのかな？
あなたの言う「そんな数学」にこそ深い人間の知性の結晶が集約している
0046１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/16(木) 03:11:21.63ID:jdF4wLIM
昔の数学板：数学科の研究者や学生がいっぱい集っていた
今の数学板：門外漢のでしゃばりの偏差値脳が単にドヤりに来る場所
0047１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/16(木) 03:44:42.96ID:gRuil8hC
>>45
微積の繋がりと二次曲線の繋がりの深さは全然違うだろ…
なんで微積がいるなら二次曲線もいるということになるんだ…
0048１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/16(木) 09:45:42.03ID:15F33V80
ユークリッド幾何学スレもそうだけど、明らかに役に立たない分野をムキになって擁護したがるのって、

大した素養は無いが、あたかも学問を擁護してるように見える意見を言うことで、自分が専門家サイドに立ってると思いたいだけ

なんだよな。一種のコンプレックス
0049１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/16(木) 13:21:14.93ID:WhYiI/9z
学問自体が性質上、自分に興味の無い分野は役に立たないものと同義なんだよ
だから、上も下も無い
0051１３２人目の素数さん
垢版 |
2021/09/20(月) 21:50:52.98ID:0Y4O0/6d
大学数学に挫折した2,3年生みたいなことを言うな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況