数学は東大より京大 ← これ
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高木貞治
小平邦彦
彌永昌吉
岩澤健吉
伊藤清
谷山豊
志村五郎
佐藤幹夫
このような日本の数学史に残る偉大な数学者は東大ばかりだ
フィールズ賞受賞者がひとり多いというのが京大信者の拠り所だが
それは東大では上のような新概念を創造するような数学者が多かったからだ
一方で京大は与えられた問題に取り組む指示待ち人間が多かった
既知の難問を解決する小物が評価されやすいのがフィールズ賞だというのはご案内のとおりだ お前ら低学歴のくせに関係ない話題によく夢中になれるな 東大出身があらゆる分野で突出して優秀なのは事実
ただ数学は京大出身者もそれなりに頑張ってるというだけ 国内で出身大学単位で競ってどうすんの？
各自が国際的な貢献を目指そうぜ。 40年前は京理が理Ⅰ凌駕してたのに
いつから東大一人勝ちになってんだろ
関ヶ原で三成負けてからほんまろくなこと無い 独立法人化の時に京大の地方大学化が進むだろうと予測された通り
今の吉田寮やタテカン騒動も劣化を進めるだけだろうね
他方で東大も関東限定の地方大学化が進んでいるが
財務省の方針が首都圏以外切り捨てだからあまり困ってない
大阪は維新が没落の用意を進めてくれてるし東京にとってはありがたい話w >>22
国内ローカルお受験産業の都合じゃなく大学院大学化前提でアジア系の学内政治だけ得意な二流人材じゃない一流のグローバル研究者がいる大学じゃないと困るんだけど。 >>22
あんなことばっかやってると、ちょいと歴史の長い阪大に収束するだけだな >>22
維新の問題ではなく、結局、地方の何もかもがしょぼすぎるだけだと思う。
と言って、根底から意識を変えていくとしても、一世代経る必要がある。 定員は変わらないのに受験生は半分になってるのだから東大一強になるのは当たり前 2615
かずきち@dy_dt_dt_dx 8月28日
学コン8月号Sコース1等賞1位とれました！
マジで嬉しいです！
来月からも理系に負けず頑張りたいと思います！
https://twitter.com/dy_dt_dt_dx
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今の日本社会では40歳制限のフィールズ賞は出ないだろう。
日本社会では年功序列が何よりも優先されるから、そんな若造がどこの大学を出てようが関係ない。
つまり戦争という特殊な状況があって、例外的に40歳未満の若造が認められたっていうだけで、
今の日本ではそんな若造を祭り上げる必然性は何もない。 そもそも数学の論文は海外の雑誌に載せるのが普通だから
わざわざ日本に認められる必要がない >>29は憂国してるつもりかしらね
何から何まで外しまくってるけど >>30
これは国内でも一定以上の立場にある人に言えることであって、
国内での立場がないのに海外での評価なんてオベンチャラばかりで当てにならない 博士進学者が減ってるから東大京大関係なく
研究者の層はどんどん薄くなるよ
少子化のスピードより速そうだな >>33
国内での立場など、フィールズ賞を受けるかどうかに全く関係がない。
ペレルマンのようにただの素浪人がネットに発表した論文でも、それが傑出していたらフィールズ賞の対象になる。
立場なんてのは素浪人まで行かなくても、ただの学生院生でも、任期付き助手でも同様。
かつ現代の数学で山師的に業績が出る事はあり得ないので、フィールズ賞を得るほどの才能があれば若い時から際立っており注目される。
仮にその才能を認めないような教授がいても、別の大学から引っ張られるし、海外からも声がかかる。
戦争があったから例外的に云々も、小平、広中、森の三氏全員について全く外れている >>33
おまえ数学にまったく無関係なバカ丸出しだよ？
自分がものすごい無知で笑われてることがわかってよかったな！ 煽るだけのやつはガチで数学に無関係であることがこの板の常
恥ずかしい奴 ブーメランって言っておけば反論できたと思ってる人がいますね
煽るだけのアホだから煽られるのは当然だと思いますよ >>39
煽るだけのやつはガチで数学に無関係であることがこの板の常
恥ずかしい奴 現代日本においてはまずはちゃんと学校に行ってることが重要で、
そうでない人物に過大な賞を与えることは教育上のマイナス面が大きすぎるからな。
生まれも育ちも外国の日本人なら可能性はなくもないけど
日本国内で育ってる場合はある程度は学校のシステムに従ってないと難しいんじゃないか >>42
ガイジってガイジという言葉を使いがちだよね ガガーリンとかはろくに安全性も確保されてないのに宇宙に飛びだしてるからな。
これが西側諸国なら本人の栄誉以前にそんな安全もないのに飛びだしてることが問題になる。
日本でも同様で、安倍が長期政権になってることからも分かるように、国民は安定性を求めてるからな。
個人の資質では前の民主党の総理大臣の方が高かったかも知れないが、
そういうのは今の日本では求められてない >>30
フィールズ賞などの賞との関連性はともかく、書いていることは正論。 いやそれはウソ。
日本国家に認められないような日本で育った研究者は排除される。
今のリチウム電池のノーベル化学賞でも年功序列の意味合いが強くて、それでも実力と運は必要だが、
まずは日本国家で認められることが絶対的に必要になる。 >>49
賞と結び付けようとする傾向があるが、これは大きな誤り。
そもそも、賞は研究の後から付いて来る。また、容易く受賞出来る訳でもない。
仮に国際的な賞を受賞出来たとしても、日本国内の人口と国外の人口を比べたら、国外の人口が遥かに多い。
受賞出来た時点で、日本国内の反応は別として、国際的には既に業績が認められたことになる。 いや一応は日本で賞を受ける以上は、それは日本国内でも認められないといけない。
それが最低レベルの安倍でも。 >>51
数学の研究と賞と政治を結び付ける意図が分からない。 田中さんなんてノーベル賞受賞当時は企業の一研究者で、国家の認識なんてものの埒外でしたね
フィールズ賞に至っては40歳までという年齢制限と数学という分野の特殊性もあって、奇行で社会に入れられないハミ出し者でも論文さえ書ければ評価の対象になる 俺も前からそう思ってた
日本数学史の巨人たちは東大多いやんね >>51
アンタは妄想体系を発達させ過ぎてリアル社会で話を聞いてくれる人が誰もいなさそうだ
それで「自分は日本社会に受け入れられない」と考え、さらに「フィールズ賞に相当するような天才もきっと日本国内では受け入れられない」と飛躍させているのだろう
アンタに必要なのはおそらくパラノイアの治療だよ フィールズ賞は確かに偉大だが、残念ながら今の30代まででは日本を驚かせることはできないだろう。
それはダメ元で宇宙に飛んだガガーリンと同じペレルマンでも、それは革新国家でこそ評価されるような話であって、
現代日本では厄介者と見なされてもしょうがないような話だからな。 >>56
アンタは数学の業績と政治や何かの業績や社会体制やら何やらを混同しごちゃ混ぜにしているのね
誰か日本人が数学の画期的な論文(当然欧文)を書いたとして、それが40歳までに仮に地位に繋がらないにしても論文を評価する専門家は国内にもいるだろうし、もし不幸にして国内に理解できる人が居なくても海外の誰かが注目する。
日本で認められなかったらそしてフィールズ賞などの選考の対象にされる。
アンタは数学という学問の性質を知らないし、さらに状況を整理して思考する能力がない。場合分けが出来ないので高校数学の落ちこぼれだろう。 訂正
>日本で認められなかったらそしてフィールズ賞などの選考の対象にされる。
仮に日本で認められなかったとしても、(海外で)フィールズ賞などの選考の対象にされる。 ちなみにペレルマンはソ連崩壊の段階で25歳であり、混乱を嫌ってアメリカの大学に移り、そこで最初の大きな成果を上げ、ロシアがある程度安定してから帰国した。
ソ連とかいう革新国家？だから認められたって？
デタラメですね >>35
>>57
そんな箸にも棒にもかからないやつに情報与えることないよ、ほっときゃいい 柏原正樹も東大卒だけど
やっぱフィールズ賞クラスよりは業績落ちるの？
よくわかんね だから俺が>>30で書いたことで完結してる。
あとは妄想を書くアホを徹底的に小馬鹿にして罵ればよい。 >>62
柏原の場合はあの年のフィールズ賞選考委員の方の質が落ちていたという話w スレタイに戻ると、京大のメリットとしては、先に学部学科が決定されるということだろうな。
これで腹を据えて取り組める。
それに比べて東大(東工大)では大まかにしか進路が決定されないので、他への逃げ道ができてしまう。
これがなかなかノーベル賞が出ない理由かもしれないな。
しかし今や駅弁大学でもノーベル賞は出てるんだから、出身大学はそんなに関係ないよ。 ID:uH5c+BzS
↑
こういうトンデモは永久出禁で こういう馬鹿って私のこと？
全くわけが分からない世の中だよね。
私なんて父親も曾祖父も京大卒だよ。
ただし曾祖父は中国大陸で裁判官をしていて、敗戦時代に服毒自殺してしまったけどね。 安倍じゃないが、そろそろ戦後レジュームに犯されたような連中は一掃すべきだよ。
戦後日本の中でフィールズ賞か何かでも受けられたのに、それも何とも思わないような連中は一掃すべきだ。
過去に遡っても名誉を抹消すべきだ。 レジュームとカタカナ表記する人って頭悪そうだよね
ネトウヨに多いんだよね
まあ対称性によりこのスレの誰かさんのごとくパヨクにも多いって事だ
regimeという綴りが頭にあればレジュームと書くわけがない まあそういう細かいことはいいんだが、あんまり歴史的に変なことを言うようならフィールズ賞を取り消したほうがいいとは思うよ。
今やフィールズ賞にふさわしくないような奴を取り消しても国レベルでは何の変化もないからな。 レジュームとかルーティーンとか書く奴は池沼と思って間違いない。 そもそも高校の世界史でアンシャンレジームって言葉を習うのに
な～～～～にが戦後レジュームだよ。
バッカじゃねえのｗ ID:uH5c+BzS
↑
実は学部数学もおぼつかないコンプ爺 高校数学も無理でしょ
日本語を組み立てられないから >>74
まあ正直にいうと世界史には詳しくない。
しかし京大に入るには世界史は必ずしも必須条件じゃないんだよ。
俺のお父さんやホリエモンでも地理と日本史で京大合格だからさ～♪ おい、ワンレス置いて前のレスを徹底批判する得意技はまだかw
早く徹底批判してくれよw 志賀浩二「無限からの光亡～ボーランド学派」の何ちゃらかんちゃらを読もうかどうしようか迷ってるけど、
この本は面白いのか。あるいは辞めろとか、何でもいいから返信してくれよな。 >>78
世界史はもともとは必履修科目だから全員習うわけ。
だからアンシャンレジームなんて言葉は常識中の常識。
”詳しくないからわからない”じゃなくて
無知でバカだからわからない、ってこと。
そんな誰からも相手にされないバカが自分を大きくみせたくて
戦後レジュームとかほざいてるわけ。
バカがさらにバカの上塗りをしてみんなに嘲笑されてるってこと。
実生活でもネットでも嘲笑されてよかったな。 >>82
大概はこういう徹底批判の後は、前のレスと自作自演なんだが、そこで自作自演しないってのは多少は偉いw そもそもが世界史が必修の時代がいつか知らんが、世界史必修なら俺でもできるんだよ。
しかし世界史必修ではなくても大学には行けるからやらない生徒が増えてるだけで、
そんなものはやれと言われればホリエモンでもやるよ。
ホリエモンなら１ヶ月で世界史を履修できるのに。 >>85
1989年から現在まで必修だから45歳以下はみんな習ってる。ジジイおつ！ >>1
流れ無視ですまんが、彌永と谷山ってどういう仕事があるの？ 彌永センセ、11ヶ国語マスターしてて読み書きは不自由なかったって本当だろうか？
小平センセは英語が苦手だったそうな 東大で伸びる人と京大で伸びる人はタイプが違うよ
それより自分が師事したい指導教官がいるかが大事 >>86
35歳以上は履修ごまかしちゃった高校も多いぞw 東大出身の著名な数学者は東京帝国大学出身の人が多い。京大はむしろ新制大学以降の人。
新制大学以降は京大の方が貢献度が大きいように見える。 いまどき将来のノーベル賞とかフィールズ賞とか
目指してるのは頭おかしい >>60
>ソ連とかいう革新国家？だから認められたって？
ドイツ人はソ連軍に感謝してるのに、何で日本人はソ連軍に感謝しないんですか？
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html 1970年ぐらいまでは、京大医学部ではなく
京大理学部に高得点者が集まっていた。
全国模試上位者が多かった。
いつから逆転したかは知らない。 >>102
ソ連の秘密警察に父親を連れ去られたのに、ソ連に感謝って
頭がおかしいな、このおっさんｗ
ドイツ人って変態が多いからなぁ。マゾなんだろう。 漏れが入った80年頃は理Ⅰ=京理>京工
今どうしてこうなった >>91
ごまかしてたなあ、うちの高校も必修は日本史だったもんｗ
35歳以上の理系崩れだと世界史の世の字もやってないんじゃないか
但し、現代社会が一部世界史ではあるがｗ 別に必修でも受験科目じゃなかったら
定期テスト前に詰め込むだけで何も覚えてない。
一夜漬けは長期記憶に残らん 349. 北川｜MAIL｜URL｜2006/02/12 19:25
Richardさん、
数学や物理の勉強は常に持続的な学習なので、線形代数や微分方程式、電磁気、力学、量子力学などを高校の頃にやっていた、といっても今思えば大して理解はできてませんでした。みんな独学でちょっと齧る、っていう感じですね。
僕は数学・物理専攻で、数学はpure mathしか好きじゃないので、やってます。物理学科と数学科の学部でよくできる人たちは基本的に数学・物理、両方のdegreeをとっていますよー。だから大体、わりとできる人は大学四年（三年）の時点で、differential geometry, differential topology(de Rham cohomology, etc), algebraic topology(homology,etc). topology, linear algebra, algebra(Galois theory etc), real&complex analysis(Lubegue theory, etc), ODE&PDE, Fourier analysis あたりはまなぶんじゃないでしょうか。物理の方も良くできる人はQuantum field theory, General relativity(Black hole, etc), Solid state physics, Statistical mechanics, QM, CM(Hamiltonian, etc), E&M(wave guide, etc)あたりを取るはずです。素粒子論とかの授業もありますが、多くの人はProf. GeorgiとLie Algebraの勉強を兼ねて勉強してるようです。
それでも、物理学科できっちりdifferential geometryやQuantum Field theoryをやる人はそんなにいないかもしれません。GRはとる人が割りといると聞きました（大学院の授業）。
まぁ、きついっていっても、極めて自然に二つはフィットしますから、楽しさも五倍ですよね。僕は両方やるのがベストだと考えています。
やはりアメリカの教育はきっちりしているので、キッチリ勉強すれば相当基礎が固まるようになっています。
http://hsr.hitomedia.jp/kitagawa/2006/02/post_55.html 数学研究論文数シェアでは、トップから中国、米国、インド。
日本はロシアに次いで9位。
数学では中国が米国を抜いて1位になった。
将来的には、数学分野では中国とインドの2強になるのではないか。 でも中国はトップ層が少ないね
国際数学者会議リオデジャネイロで、日本と中国の講演者数が同じだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
