皆で集まって一緒に自給自足しない？【２ｃｈ村】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 00:03:37

このスレは、
今の生活に疲れた人たち、
自給自足の生活に憧れる人たち、
全てを捨てて僻地でひっそりと生きていきたい人たち
が集まって自給自足の生活をしようじゃないか、と計画するスレです

一人だけでは難しい自給自足ですが、皆で集まってやればきっとできるはず！
（　´・ω・｀）＜おまいら、２ｃｈ村作ろうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 00:47:00

初の一桁かっ!!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 01:06:46

おら村長だから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 01:25:52

ホームレスにでもなるつもりか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 01:32:22

村内だけで閉鎖した社会を作ればOK
日本の中に新たな国を作る様な感じ。
自殺したい奴、社会に不満のある奴みんなで集まって村を作ろう。
最初は1000人位でも集まればいいのかも。過疎地の山奥でいい。
人手が足りなければ徐々に人数を増やしていく。
投票制で総理大臣を任命。総理大臣は村の政治を一任。
裁判官と役人を数名任命。
それぞれが各々の特性を活かし、役割を得、仕事を分担。
食料は一番農業に詳しい奴が担当し、村民全員分を賄えるだけ作る。
金は要らない、ここには競争原理はなく、真の共産社会があるのみ。
真の理想郷を作り上げる。
最初は食料確保、建築、インフラの整備等で大変かもしれないが、今いる所よりかは目標が出来、いきがいが出来、
後に大きな団体へと発展し、何100年後には国を塗り替えるかもしれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 01:52:20

シャマラン監督のヴィレッジって映画が割りと近い感じだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 02:05:08

>>5
無駄にへんなヒエラルキーが育つんじゃない？
でそこでまた負け組みができるわけよ、

なんだか解らんが、そこにまた>>1みたいな奴が現れてだな・・・

つくづく非生産的な連中だなお前らはｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 02:06:31

ダッシュ村みたいに頑張って作ってみよーぜ。
おいら皿洗い係

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 02:17:13

とりあえず、必要な土地とか、初期費用とかから確認しておこう
成人男性１人が自給自足するために必要な土地面積は

米＋野菜の場合…約500m2
サツマイモ＋野菜の場合･･･約260m2

これとは別に家畜を育てるための小屋と飼料栽培の土地を考慮すると、
飼育する家畜にもよるが、だいたい～1,000m2くらいの土地が必要
よって必要な１人が自給自足するのに必要な土地は約300～1,500m2

土地の値段だが、雑木林のような土地から田畑を作るのはちょっと
非現実的なので、ある程度条件の整った土地を想定して、
ひとまず１坪１万円で計算すると土地代は90万～450万

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 02:34:14

現代文明の助けはなるべく借りず、原始時代の様に一から始める。
まずはその土地にある物だけで生きる方法を考える。
石器時代～現代を再現する。
やがて足りない資源は輸入する必要も出て来るだろうが、まずは石器時代で基盤を
築く必要がある。

土地は過疎地の山奥に不法占拠し、自ら開拓。
バレたらその時考えればいい。
国と交渉して何とか独立を勝ち取る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 13:08:20

村民になりたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 14:22:05

考えを煮詰めていけば、
いいものになるかもしれないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 14:30:00

パソコンなかったらお前ら生活できねーだろーな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 14:53:00

>>7同意。

ディスコミニュニケーションな奴らが、集まって自給自足、しかも村(笑)とか・・・
衣食住・インフラ整えるだけで、どれだけ時間と労力使うのやら

結論：マスゴミのネタになるのがオチ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 16:15:32

負け組板的な意見ですが
欲をどこまで捨てきれるかが問題だと思うよ。
お金が欲しい、恋愛したい、家庭を築きたい、尊敬されたい、等々
こんな欲が残ってる人がいると、うまくいかないと思う。
今の日本は自殺志願者の背中を押すような社会だけど、
原因はいろんな人のいろんな欲だと、負け組の俺は強く思ってる。
欲が残っていたら２ｃｈ村の中からも自殺者が出ると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 16:54:44

>>13確かにwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 21:50:56

僻地でも電話回線が通ってる所なら、激遅だろうがモデム回線で一応インターネッツは可能でそ
画像が多いサイトとか動画サイトは無理だろうけど、２ｃｈくらいはたぶん見れるｗ
でもそういう生活から解放されるために山奥で自給自足するんだから、それくらいで丁度いいんじゃね？

あと、>>15氏の言うように村民には自殺予備軍が多く含まれるだろうから、予防策は講じるべきだろうね
とりあえず、東北は自殺率が高い傾向にあるので、村は南の方の暖かくて日照時間の長い場所に作るとか、
誰かが孤立しないように村人同士の交流の場を増やすように工夫したりとか。

他に挙げられる問題点としては、
税金とか保険料とか食料以外の生活費をどうやって捻出するか、
病気などで長期間働けなくなったときにどう対処するか、
ってのがある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 22:56:10

ネイティブインディアンみたいな生活を送って見たいね。
彼らは現代人よりはるかに幸せだったと思うよ。

俺ら現代人がいきなり自給自足するには
なにも知らなすぎるから勉強しないといかん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/09(水) 23:28:50

>>食料以外の生活費をどうやって捻出するか
自給自足でも月数万は持っていかれるからなぁ・・・
作った野菜の8～9割を売りに出して、残り1～2割の野菜を食料にすればいいのかな？
農家と言われればその通りなんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/10(木) 00:52:50

まあ、とりあえず>>1と>>10の発想の激しい食い違いについて、誰か突っ込んでくれ
どっちの路線で話しているのかわからなくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/10(木) 12:54:44

>>20
各々ができそう、やってみたい、何か言いたい、
って意見にレスしていけばそのうち淘汰されていくと思うよ

現実派の俺には>>1が真っ当に見えるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/10(木) 17:44:54

土地購入は別にして、
１００人までぐらいの村で、維持費用っていくらぐらいかな。
税金、保険料、車の維持費等
個々人で必要なものや、車のように分担できるもの、いろいろ。
燃料系は薪を極力使用。五右衛門風呂とか。井戸掘って、水確保。
野菜＆民芸品などの、モノ作って売ったぐらいで賄えるのかな。
バンバン売れるようなモノを作れるような人は村民にならないだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/10(木) 20:38:35

>>22
この村の形態として、村の中に法人を設立して所得を得るのか、
それとも各個人が個人事業主として所得を得るのかがまだ不明だが、
税金については以下の10項目が関与してくると思う

①所得税・・・個人の所得割
②法人税・・・法人の所得割
③都道府県民税・・・個人は所得割、法人は法人税割
④市町村民税・・・個人は所得割、法人は法人税割
⑤固定資産税・・・土地・家屋・事業用機器に対して掛かる
⑥自動車税・・・自動車の所有者に掛かる
⑦自動車重量税・・・車検時に納付
⑧特別土地保有税・・・一定規模以上の土地を所有又は取得したときに掛かる
⑨都市計画税・・・市街化区域内に所在する土地や家屋に掛かる
⑩国民健康保険税・・・国民健康保険の被保険者である世帯主に掛かる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/10(木) 20:45:54

このうち、
①～④は所得に依るので後回し
⑤は土地評価額の1.4％だが、農地の土地評価額は
宅地に比べるとずいぶん安いらしい
http://blog.goo.ne.jp/gootythq/e/30c7e2766beeb415e18ad281e27af6eb
↑のサイトによると、市街区域外の農地なら１人あたり年間千円程度で済みそう
居住地は宅地じゃないといけないので１人100m2として田舎の安い所で５千円程度
家屋は簡素な家ならこれも年間５千円くらいだろうか(？)
⑤の総額は年間１万円ちょっとで済みそう
⑥は軽乗用車で7,200円/台、軽貨物車で4,000円/台
⑦は軽トラか軽自動車を使うとして年間2,500円/台
⑧は、、、すまん、今は課税が停止されてるようだ
⑨は市街化区域内の土地を利用する場合のみだが、土地評価額の0.3％。
今回は市街区域外と考えて0
⑩は個人の年間所得が33万円を超えないと仮定すれば１人年間6万円程度
ただし、これは市町村によって違うのであくまで概算

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/10(木) 20:55:39

市街区域外で軽トラは５人に１台所有とすれば、
⑤～⑩の総額は１人あたり年間８万円程度かな

あと、健康保険料はよく分らんけど月に１万３千円くらいだっけ？
んで、車のガソリン代とか日用品とか電気代とかを考慮すると、
月に１人３万円くらい稼げれば何とかなるんじゃないかな

22 · 2009/09/11(金) 15:12:39

>>23-25
情報ありがとうございます。
俺の知ってる人たちは、５人程で自給自足してる。
詳しいことはわからんけど、そこの人と話してわかったことは
①全員が何らかの職人（表具屋さん等）これによる収入はあまり無いらしい
②農業　米と野菜　自分たちが食べる分だけ作ってる感じで収入は無いと思う
③鶏を100羽程飼っていて（放し飼い）卵を売っている。いい卵らしい
④天然酵母パンを焼いて売っている。フリマとか。
⑤喫茶店のようなこともしている。
⑥自給自足体験の受け入れもしていて、一泊二日３～５０００くらい
多分以上が収入源だと思われるが、>>23氏の試算によると、
月に１５～２０万の利益が出ればいいって感じか。
自分は⑤の利用でそこに行ったんだけど、⑥の客が一組いた。
やり始めて２０年近くになるらしいけど、最初は大変だったみたい。
でもなんとかやっていけてる感じで、みんな楽しそうだったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2009/09/28(月) 15:41:47

独りで始めるのは難しそうだね。田舎暮らし

東京を出れるのも2年先になる；；

簡単な野菜作れます。大豆から納豆や味噌作れます。
パン焼けます。料理できます。車の運転できます。
雛からセキセイインコを育てた経験は養鶏に役立つでしょうか？

これくらいじゃあ、駄目だろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/28(月) 19:33:34

オレのうち農家だから農作物のことは多少なら分かるぜ。分からないことは家族に聞きゃいいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/28(月) 21:53:57

この集まりの中にも勝ち組負け組ができるオチｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/29(火) 00:57:23

事務職なんて仕事が出切る出来ないよりコミュ力だろ
普通は事務=女を雇うしな

さっさと辞めて欲しい奴には無理難題押し付けるのは基本

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/09/29(火) 01:00:21

誤爆ですorz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/14(水) 19:22:12

集まって自給自足は俺も考えてた
周りのやつらに話しても話は聞いてくれるが
結局まじめに受け取るやつはいない
安い土地買ってまじめにやればいけると思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/15(木) 20:43:14

公務員を８割削減。３５５万人から７１万人にする。
socialな施設、建造物なくす。
原発をなくす。高速道路をなくす。高架道路をなくす。トンネルをなくす。
自衛隊を廃止する。
四国、淡路島を無人島にして共産主義エリアとする。ヤマギシ会のようにする。
公務員で失業した人や、ホームレス、ネットカフェ難民、民間人で生活困難になった人は行くことになるか？
もちろん、強制はできません。行きたい人が行くだけです。
税を法人税、消費税だけにする。
税収を皇室、小さな政府、米軍、共産主義エリアへ供与に何％かずつ配分する。
仮に共産主義エリアへ７００万人が行ったとして
１人１日１０００円で養えるとして１日７０億円、
年間２兆５５５０億円かかりますが、資本主義側の法人税、消費税の
税収が１６兆円ぐらいあるでしょうから、全く大丈夫だと思います。
それなりに農業や畜産などの生産活動もしていただいて。
家はプレハブですがちゃんとした家です。
公務員の人に国営ヤマギシ会をやっていただきたいということです。
同時に資本主義側の人が失業したり、生活困難になった場合の
セーフティネットにもなる。
乳牛を放牧していれば毎日牛乳を飲めるから、飢えることはありません。
これが実現したらホームレスの人や生活苦の人が
救われると思います。一刻も早く実現されるべきです。
ホームレスに人や生活苦の人はたくさんいるんです。
その人達を救うためにも早急に実現すべきです。
公務員は高額生活保護受給者。
公務員の多くの人に低額生活保護受給者になっていただいく。
なるべく自分たちが食べる食料を自分たちで生産していただく。
生活保護制度は無駄が多い。
一人一か月１０万円～１５万円支給されるらしいが、これは多すぎる。
こうしないといけないのは、一人一人アパートを借りるからで
このアパート代が大きな負担なのだと思う。
それなりに広大な土地を確保してそこにプレハブをたくさん設置して
そこに住んでもらって飲む、食べるは一人１日１０００円～１５００円くらいでそうすると一人一か月３００００円～４５０００円で済む。
それで畑で野菜を作ったり牛や鶏を飼ったり生産活動もできる。
というわけで上で書いたように国営ヤマギシ会です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/17(土) 18:53:34

樹海で村を形成している人たちがいるという都市伝説みたいなのあったけど
監視カメラが設置されてから急に聞かなくなった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 13:24:50

やろうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 14:27:09

元農家の俺は役にたちますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 14:53:34

い～ね～
やろうョ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 22:38:50

とりあえずどっかに自由に使える土地があればやりたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/18(日) 23:43:29

ドングリには生でも食える種類が幾つかある、
身近な野草にも食べられるものはたくさんある、
農業の不足分は採集生活で補えるのだ。
自由に使える土地はわずかでも広葉樹林があればいい。

**長トモ** · 2009/10/19(月) 08:01:53

参加希望！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/19(月) 16:34:56

さあ土地を探すんだ

**長トモ** · 2009/10/19(月) 17:58:03

よし！探そう！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/10/21(水) 17:30:37

見知らぬ者同士でのムラ作りは危険っていう意見です。
○ギャンブル借金→改心→自力返済→入村
×ギャンブル借金→自己破産→改心→入村
○やむを得ない借金→自己破産→入村
○サイレントテロ実践者（現在就労中）→入村
×ニート→ついに勘当（もしくは家に居づらくなった）→入村
×飲む打つ買う止められず→生活できない→入村
○対人恐怖症（職歴多数且つ努力の跡あり）→入村
×対人恐怖症（職歴ナシまたは努力の跡なし）→入村
×ヒモ→追い出され→入村
△前科者（犯罪による）→改心→入村（ものすごく怖い）
ほかにもまだまだありますが・・・

あくまで自分の勝手な意見ですが、×の人が同じムラにいたらいやだ。
入村がきっかけで改心できる人もいるんだろうけど。
ある日、ムラにコワ～い借金取りが来たらって思うと・・・。
あと、しばらくしてやっぱり働かない人が出てきたり・・・。
仮に準備金○○万円、とか条件付けても、その家族が厄介払いの意味で
金を持たせたりとか。経歴詐称とか。
ネガティブ思考の俺にとっては、実現は難しいな。

**長トモ** · 2009/10/22(木) 23:44:24

オフ会何度かやってみるなりしたらいいんじゃ…？
実際、何人くらい自給自足をしたい人がここにいるんだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/07(土) 02:00:31

アジア等の安い人件費に産業を取られた上、貯金して金を貯める事が不況を加速させている。
不況になっても自分だけ助かろうとして皆せっせと貯金しようとする事がそもそもの間違い。
それによって経済が周らなくなり、物が売れなくなって倒産が相次ぎ、やがて未曾有の大不況がやって来るのは必然的。
そこで、貯蓄は一人最高1000万円を限度とし、それを越えて保有していた場合は税金として没収するシステムを作るべき。
入ってきた金は常に使えばいいのである。そしたら必然的にどんどん物が売れ、経済が悪くなる事はなくなる。
欲しい物を買いたいだけ買いまくればいい。これが本来の金を使うという楽しみ方だ。
そのかわり余った金は国が税金として取り、その金で医療、学費等は国が全部面倒みる様にし、困った時は国が全部
面倒見てくれる様にする。溢れても別に良いではないか、それが社会の為にもなるし、自分の為にもなる。
国が法律として制定すれば問答無用であり、格差社会も全てが解決し、まさに万事がうまく行く。
金持ち共がこぞって反対してもこのままの状態だとやがて経済が破綻し、結局自爆して貯蓄も紙切れ同然になるだけ
という事はわかってるはず。
それならいっその事、使いまくればいいのだ。金も持ってるだけで使わなければ意味がない。
本質を見極めればそうすべきであるとわかるはず。
俺は今後の新たな資本経済システムとしてはこれしかないと思ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/07(土) 02:01:56

本来目的のない貯蓄をする必要等ない。
入ってきた金は思う存分使えばいい。残す必要等ない。それで毎日楽しく暮らせばいい。
将来の不安の為というが、その将来の不安を無くせばいいのである。
国が将来を保証し、余剰分の金は国が管理する。
骨組みは簡単な事だ。入って来る金がでかい奴はそのまま一括で買えばいいが、
庶民で1000万円を越えるでかい買い物をする時は必然的にローンでよい。
後は株や現金以外の資産管理をどうするか等、細かい所は煮詰めれば実現不可能ではない。
社会主義を若干取り入れた進化した資本主義で、まさに人類が目指すべき、生き残る道は
これしかないと思うがどうだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/07(土) 03:24:36

日本人だからそれでもいじめはあるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/30(月) 00:00:12

ゆっくり進めていきゃいいさ。
何度かオフ会開きながら過度な期待はしないで進めていこうよ。
最低限のライフラインがある限界集落とか少しずつリサーチしていったり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/11/30(月) 05:38:05

上下水道がないと、やだなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/02(水) 21:42:10

俺も連れてって

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/04(金) 17:34:45

このスレ、良スレじゃん

おいらは結構やり手だったんだが失敗して失職した。まぁしょうがないわな。
で、ふらふらするのもいいけどみんなで連帯して生活するのは大賛成だ。

あんまり会話が得意じゃない人っているけどそれでもいいじゃん。できる事は絶対ある。
筋肉があまり無いなら手作業やればいいじゃん。頭は悪いけど筋肉だけは自信があるって人は沢山動いてもらえばいい。

水確保が･･･とかそういうのはみんなで乗り越えればいいじゃない。全て揃ってる方がつまらないよきっと。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/04(金) 21:18:18

俺ん家、畑あるから何か協力するけど？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/04(金) 21:20:32

いつかの入村に備えて技能を磨いとくよ
努力が実ってリアルに何か変わるかもしれないし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/11(金) 10:20:36

このスレは重要である

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/15(火) 06:07:22

負け組み上等、種さえ植えれば何とか食っていける。
そんな村を創りたい。
このスレはみんな優しくていいね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/15(火) 14:03:09

漁業はどうかと思ったが船が高すぎるな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/17(木) 01:35:31

こないだ読んだ徒然王子って小説に、このスレみたいな村がでてきたなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/17(木) 22:23:22

で、入村届はどこへ出せばいいの？
日比谷公園に事務局があるのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/20(日) 21:20:09

生涯の伴侶も自給自足なんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/21(月) 00:29:38

でも完全に自給自足ってわけにもいかないよね。
ネット接続代とか、しまむらで服も買わなきゃならんし。
やっぱり何かモノ作って売るってことになるかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/21(月) 20:57:47

しまむらってw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/21(月) 23:15:04

村長は選挙で選ぶのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/22(火) 21:41:50

村を作るなら気候的にどんな所がいい？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/22(火) 22:30:39

網走

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/24(木) 05:17:50

北海道、寒いよ・・
土地はムチャ安いけどね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/29(火) 00:18:54

北海道でもいいよ。マキがあるなら。
汗かきだから熱帯夜とか苦手だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/29(火) 15:00:07

明治時代の開拓団、屯田兵みたいだな
それよりか北朝鮮に村、作らないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/29(火) 23:25:58

仲間の中におれば、休むにも、立つにも、行くにも旅するにも、常に人に呼びかけられる。
他人に従属しない独立自由を目指して、犀の角のようにただ一人歩め。

四方の何処にでもおもむき、害心あることなく、何でも得たもので満足し、
もろもろの苦難に耐えて、恐れることなく、犀の角のようにただ一人歩め。

金の細工人が見事に仕上げた二つの輝く黄金の腕輪を、
一つの腕にはめれば、ぶつかり合う。
それを見て、犀の角のようにただ一人歩め。
このように二人でいるならば、我に饒舌といさかいが起こるであろう。
未来にこの恐れがあることを察して、犀の角のようにただ一人歩め。

実に欲望は色とりどりで甘美であり、心に楽しく、種々のかたちで心をかく乱する。
欲望の対象にはこの憂いのあることを見て、犀の角のようにただ一人歩め。

（原始仏教の美しい言葉（ブッダの言葉・悪魔との対話・神々との対話　中村元訳/岩波文庫より））

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2009/12/30(水) 15:52:14

>>68
コピペ？
いい詩だな。
でも地球は丸いから、ひとりで歩いてても結局誰かと出会うことになる
争いを恐れてひとりで逃げ回るのも、どうかと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/11(月) 10:00:40

渋谷に村を作ろうよ。
世の中にすごく前向きな、素晴らしい仲間が大勢いるし。
彼らとお金を出し合って、ユートピアを作ろうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/12(火) 02:52:59

なぜシブヤ？
場所がないし、警官とかチーマーとかヤクザとか外国人とか浮浪者とか、面倒そうな勢力もあるよ。
マスコミの晒し者になって、TVを見てる一般国民の暇つぶしにされる
東京なら八王子ら辺まで行った方がいいかもね

どこかの大金持ちが天に宝を積むつもりで広大な土地を俺らにくれないかなw
どでかい社会実験のつもりでw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/12(火) 13:54:29

先ず手始めにアパート借りて
ルームシェアしない？
なんか楽しそう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/13(水) 02:57:14

でも男女が混ざるのは恐い気がする
素敵な愛でも生まれりゃ良いけど
そうじゃない問題が出ると
一気に全員の気持ち萎えるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/13(水) 18:26:29

五十人でやっているところは年収五十万円で半分は貯金できるという。
家族では無理だろうけど数十人集まれば可能だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/13(水) 19:05:57

数十人集まると小さな社会だね
やはりコミュニケーション能力は必要か。
でもコミュニケーション能力ある人は、結局どこでも（今の社会でも）やってけるんだよなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/13(水) 20:26:47

本当に村ができたなら行ってみたい
行ってみたいっていうか住みたい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/16(土) 02:04:11

こんなスレ探してたよ！俺みたいなこと考えてる人いたんだなw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/16(土) 15:51:24

>>75
この村に馴染めない奴って、どうなるのよ？
排除されるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/16(土) 16:30:09

まじやべーこのブログ。つかまんべ

http://blog.livedoor.jp/yagikundayo/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/16(土) 16:53:07

どうせ悪い奴が一人でもいたらメチャクチャになって終わる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/16(土) 17:06:07

本当にやるなら俺も参加するよー(^o^)/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/16(土) 22:48:58

「２ｃｈ村＠負け組板」いいね！
鶏の鳴き声で起こされたら、仕返しに卵をせしめてやろう。
ツギハギだらけだけどカッコイイ服を着て、夕暮れまで農作業か。
「アツ！火ィ強すぎだぁ！」とかいいながらひとっ風呂浴びたら、
採れた野菜を食材に、カマドで晩メシを作って、みんなで食いたいな。
妄想は膨らむばかりですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/18(月) 17:51:36

>>78
学校の教室で起こってたこと（いじめ・はぶりetc）がそのまま起きるんじゃないかな。
心優しい人たちがフォローできればいいけど、現実は>80かもしれん。

このスレの住人はみんないい人っぽいけどねw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/18(月) 23:34:57

>>80 さんの言うとおりやね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/19(火) 02:17:59

大丈夫、その悪いヤツをふっとばしたげるから。

とか言っちゃって☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/19(火) 21:17:53

さて、いつGoがかかってもいいように、体力つけとかなきゃ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/19(火) 22:27:21

>>86
いいこと言った！
俺は普段、田舎暮らしや野菜作りの本を読んで、備えてたつもりだったけど
まずメタボ解消に励むわ。足腰も弱ってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/19(火) 23:10:00

何人かで集まって自給自足的な生活してる人たちとかコミュニティーの本とかblogとかある？
知ってたら教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/20(水) 00:03:09

まったくスレチなんだけど、誰かルームシェアしない？都内で。
>>72の人まだ見てたらメールちょーだい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/20(水) 15:51:27

ルームシェアというのがどこからどこまでのラインなのかわからないけど
生活時間とか合わないと大変そうだな。
寝てる時間に音たてられたり気にならんもんなのか？
知人、友人、恋人を連れ込んだり。電話やテレビ、音楽がうるさかったり。
あとは同じものを食べるなら食べるものの好みや掃除、ゴミの問題か。
便所や風呂の占拠も問題になってくるな。
俺はとてもじゃないが他人と共同生活できる気がしない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/20(水) 16:46:55

自分も音に敏感だから無理だな・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/23(土) 11:19:28

原始的な社会体制ほど、どんな状況にでも適用し易い。
どうするのか？
村長がいて、側近がいて、話し合いで物事を決めるんだ。
固有名詞だけ変えて、何とか大臣とか書記長とか主席とか云々言っとけばいい。
もう少し発展すれば、身分制が出来る。
生まれたときから役割と階級を決めておく。
でも仕方ない。社会力が小さくうまく回る仕組みが無いんだから
民主主義は国力のある大規模の中でのみ回る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/23(土) 14:11:06

一歩間違えばオウムとか赤軍だろそれ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/24(日) 09:56:35

社会力が低いと、原始的な社会体制でしか運用できない、
社会力が高いと、高度で人間的な生活を送れる体制を築ける。
社会力は人口や物資、規模、インフラ、知識、通信の透明度　
などによって左右される。
どう考えても、一から始めたら社会力低い地点からやるだろうから
身分制封建社会から。でないと回らない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/26(火) 16:37:40

人類の地獄の歴史を原始時代から再体験しろって？
必然性がないだろ。
そもそも外界から隔絶された社会を作るわけじゃない
冗談で書いてるんだと思うけど。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/27(水) 16:05:28

なんか新展開を迎えてるｗ
いろんな２ｃｈ村ができそうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/29(金) 22:24:53

共産主義に憧れる。
規格化された白いみんな一緒の部屋に同じ生活品
食糧も物資も配給制で
総番号制管理下で、ビタミン薬と人工フルーツジュースが毎日の食事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/29(金) 22:24:55

共産主義に憧れる。
規格化された白いみんな一緒の部屋に同じ生活品
食糧も物資も配給制で
総番号制管理下で、ビタミン薬と人工フルーツジュースが毎日の食事

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/01/30(土) 00:10:15

>>98
なら行けば
誰も止めないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/04(木) 19:20:53

>>99
コイツ>>1だろ。
発言と目的と立場から。

お前みたいなところには誰も集まらないから安心しろ。
人が集まるのはニコニコとか２ｃｈみたいなひろゆきみたいな人のとこだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/05(金) 22:49:19

>>1
キモい
オウム真理教でも作る気？･･･
怖いわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/05(金) 23:20:52

みんなで、上九一色村へ行こう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/08(月) 19:14:57

醤油とかも買いたくないね。
なんでも自分で作りたい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/16(火) 23:08:20

農業なめんなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/18(木) 13:14:34

>>104
農家の方ですか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/20(土) 19:15:25

>>1
1人でやってろカス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/02/25(木) 12:57:32

うんこを畑に撒く係でもいいお

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/05(金) 21:32:53

>>107
いい心がけだと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/17(水) 17:12:10

候補の限界集落はどこ?

テレビでは熊本の山の中　長野県の山の中　山形と福島の県境あたりが紹介されてたよ

水が豊富でなおかつ　冬は雪が降らない場所が理想的だろうか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/23(火) 21:26:56

周りはジャリ道がいいな。
アスファルトいらない。
道にできる穴ボコを埋めるのも仕事だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/24(水) 15:59:59

限界集落にみんなで移ればいい、インフラもある程度あるから
ひと募集してる地区もある、すでに話題に出てたか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/24(水) 22:18:11

議会に人を送り込んで原発でも誘致するか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/25(木) 14:26:43

自殺なんてするよりカルト宗教っぽく集団生活した方がマシとは思うけど
弱い奴集まってもリ－ダ－は必要だし集団の中で又いざこざ起きるんだろな…。
皆が少しだけ他人に優しく平等にいけばいいけどね

**245** · 2010/03/25(木) 15:07:14

やまぎしにはいればいいじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/25(木) 18:23:24

オフ会で打ち合わせしませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/26(金) 02:28:27

>>112
じゃあ自分、反対派にまわりますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/26(金) 18:11:23

>>115
やるなら行くかもしれん
ほとんど本気に考えてないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/27(土) 15:12:41

>>115
オフ会企画ヨロ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/28(日) 16:30:25

オフ会開催は梅田希望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/03/30(火) 04:39:04

おｋ
じゃあ４月１０日に梅田のファーストキッチンでやりましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/02(金) 01:15:49

うおーまじでやんのか。いったいどれくらい参加するんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/09(金) 15:40:17

いや、、時間とか・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/25(日) 17:41:28

>>1
1人でやってろ池沼

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/04/30(金) 14:43:38

第7サティアンみたいなの作ってみんなで住もうって話？
土地代や光熱費とか考えると沖縄しか選択肢がないと思う
入村代として300万くらいが妥当じゃねーか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/01(土) 20:48:49

>>1
ガチでやるんなら、もっとホームページとか作って人募集すればいいんでない？
ここで文字入力してるだけなら、なんにも形にならんと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/03(月) 09:18:56

オフ会で打ち合わせしませんか？
開催は梅田希望
今日でもいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/06(木) 00:57:57

こっちのスレってパー速に立ってる自給自足スレと同じ人がやってるの？
やる気がある人はあっち行った方がいいと思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/06(木) 02:35:35

ヤマギシにでも行けば？
あそこは全てシェアするらしいぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/28(金) 15:21:12

すげーｗなにこのスレ。日本に嫌気がさした俺にぴったりだ。
こんな村ができたら行ってみたいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/05/28(金) 17:52:27

オフ会で打ち合わせしませんか？
開催は梅田希望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/13(日) 11:25:29

みんな読んでないけど（今から読みます(A^^；)いい提案ですね。
同じような事考えてる人って、結構いるんだ。感激！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/13(日) 11:42:01

実現するなら参加したい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/13(日) 11:59:59

ルームシェアリング
ワークシェアリング
フードシェアリング

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/14(月) 17:50:29

企画倒れ？ですかぁーーー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/14(月) 17:55:02

一度集まりませんか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/14(月) 21:10:18

オフ会で打ち合わせしませんか？
開催は梅田希望

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/21(月) 22:26:26

老若男女ＯＫですかぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/23(水) 08:07:39

直でお話したいです
時間と梅田のどのあたりですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/28(月) 17:55:51

とりあえず賛同者は俺んち集合しる！
今後の事話しあおうや
で、まずは皆で金出しあって1年後に田舎のドでかい土地買って家を建てようや
そんでその土地の農家の人に農業のノウハウ聞いてまずは自給自足を確立しよう
土地の人とも仲良くして、独自のコミュニティを築こうや

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/30(水) 22:30:18

土曜17:00集合でどうよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/06/30(水) 23:54:12

どこに集合すんのよ

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2010/07/10(土) 10:09:13

>>141
梅田

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/16(金) 10:00:09

土地あるよ！
ばあちゃんの田舎の土地をエコビレッジに使っていいて許可もらってる。
かなりたくさんある。
広島なんじゃけど。。
秀明会とか木の花ファミリーとかヤマギシみたく宗教せんでも
できたらいいなぁ。
2ch的思考ならかなりいいと思う！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/21(水) 17:30:47

梅田でオフするなら行きたいです。
ひとりで考えてるより
いろいろみんなで話したほうが広がりそうだし、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 06:50:37

>>144
梅田なら俺も行く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 14:25:00

そういう村ができても、結局勝ち組、負け組みができるのだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 15:00:18

ごんとふみのすべりまくり生活♪
http://milky.geocities.jp/gon_gon_gon_goon/index.html
うふっ

**144** · 2010/07/23(金) 15:25:18

>>145
よろしくです。

同じようなこと考えてる人集まって話そう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/23(金) 18:04:24

7/24(土)でもいいですよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 00:33:21

村上龍の「希望の国のエクソダス」みたいにやりたいな
地域通貨作ったりしてさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/24(土) 16:38:42

>>149
スイマセン、、、見逃してました。。。

来週とかどうですか？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/25(日) 17:59:57

人が集まるとルールが出来たりするから無理だろ。
やるなら個人で半自給自足やるといいよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/07/25(日) 18:46:14

住民税とかどうなるんだ？
払えないだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/09/10(金) 17:07:05

俺の妄想プランを書いておく

場所は北海道の網走方面
作物はジャガイモや豆が中心、牛も放牧して牛乳を採取
農業の出来ない冬季は鹿猟で肉を取り冷凍して通年食えるようにしておく
暇な時期は釣り等にも精を出す

住居についてはストローベイルハウスの予定
コスト面の負担が少なく断熱性にも優れる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2010/12/11(土) 17:56:35

出来るだけ、税金以外に金は外へもらさない。
マックや吉牛、100均と決別する。安さの裏には罠がある。
捨てるべき便利さは捨て、村内で生産したものだけで生活する。
足りないものは、別の村と物々交換。
農作物や工芸品を売って必要な現金収入を賄う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/24(月) 08:30:15

あ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/24(月) 10:46:59

梅田は遠い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/01/24(月) 11:04:36

この人北国住んだ事あるのかね
北国の冬をなめてはいけないよ。ましてや文化を捨てての生活でしょ網走なんてとんでもないｗ

作物の事を考えても関東～東海あたりの山村が無難

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/05(土) 08:24:28

千葉、伊豆、南紀、あたりか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/05(土) 14:30:12

最期は集団自殺とか杉沢村みたいになりそうで恐い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/05(土) 20:32:45

首相動静―２月５日
【午前】１０時３０分、公邸で寺田首相補佐官。
１１時３２分、東京・赤坂のＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京。
同ホテル内の中国料理店「花梨（かりん）」で、三菱商事の小島順彦会長、武田薬品工業の長谷川閑史社長、田坂広志多摩大大学院教授と食事。福山官房副長官同席。
【午後】０時４５分、官邸。１時２分、社会保障改革に関する集中検討会議。３時３分、公邸。
６時、東京・紀尾井町のホテルニューオータニ。同ホテル内のイタリア料理店「ベルヴュー」で与謝野経済財政相と食事。

ＡＮＡインターコンチネンタルホテル東京花梨
http://www.anaintercontinental-tokyo.jp/rest/karin.html
ランチコース珊瑚コース　￥7,300
彩り前菜盛り合わせ
海鮮と新鮮野菜の炒め　胡椒風味
アワビと鶏肉入りフカヒレのスープ
かに爪の揚げ物と鶏肉の油淋ソース
季節野菜の炒め物
白身魚と刺身湯葉の蒸し物
芝海老のチリソースのあんかけチャーハン
タピオカ入りココナッツミルク

ホテルニューオータニベルヴュー
http://www.newotani.co.jp/tokyo/restaurant/bellevue/index.html
Stagione ～Inverno～　\15,000
一口のお楽しみ
フォアグラとあんぽ柿のテリーヌ甘美なワインと共に
冷製キャヴィアのカッペリーニ
オマール海老と聖護院かぶらのソテーサンブーカの香り
特選和牛の備長炭炭火焼き（フィレまたはサーロイン）
洋梨のキャラメリゼタルトバニラアイスクリーム添え
コーヒー、小菓子

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/08(火) 22:09:49

まずは参加者の役職を決めないとな
俺は肥料生産係を希望する
みんなが汗水たらして生産した食料を100％有機肥料に変えるという、
農業にとって非常に重要な仕事だ

この村の中でも、勝ち組負け組みとか、リア充ヒキニートの区分けができるのか
胸が熱くなるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/10(木) 22:32:33

首相動静（2月10日）
時事通信 2月10日(木)8時5分配信
　午後7時39分、執務室を出て、同40分、官邸発。同42分、東京・永田町のザ・キャピトルホテル東急着。
同ホテル内の中国料理店「星ケ岡」で伸子夫人ら家族と食事。
　午後9時33分、同所発。同43分、公邸着。

中国料理｢星ヶ岡｣
http://www.capitolhoteltokyu.com/ja/restaurant/hoshigaoka/index.html
伝統に裏打ちされた高い技術で、これぞ中華、と誰もが納得する自信の中国四大料理をご提供する「星ヶ岡」。
フカヒレなどの高級食材はもちろんのこと、契約農家から直送される新鮮な野菜を使用した、ここでしか味わえない新時代の中華をお楽しみいただけます。
シックな空間には7つの個室をご用意。ビジネスにもプライベートにも、多人数でも少人数でも、幅広くご利用いただけます

■ディナーコース
冬の味覚ディナー
　・7皿のコース　　11,550円
　・9皿のコース　　13,860円
　・10皿のコース　　17,325円
料理長おすすめ特別ディナーコース　　23,100円

■アラカルト
気仙沼産ふかひれの姿煮　　8,085円
あわび入り三種冷菜の盛り合わせ　　6,584円
北京ダック（1枚）　　1,155円／（半身）　　6,930円
※その他多数アラカルトメニューをご用意しております。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/11(金) 01:24:27

アルカイダみたいな組織つくってもいいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/02/27(日) 01:38:34.24

名前は「マケギシ会」で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/04/07(木) 17:11:50.20

広島の人、まだ見てる？　俺やりたいな。
広さどれくらいなの？農機具とかあるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/15(水) 10:34:52.30

なんかね
村作るより会社作った方が楽なんでね？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/15(水) 11:37:47.13

会社はいいな
それぞれ得意なこと１つくらいはありそうだしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/06/15(水) 21:53:27.63

>>162百％有機肥料に変えてどうする？肥料食えとでも？(^^;)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/03(日) 22:53:40.68

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/04(月) 14:49:48.94

とりあえずヤマギシでも見学にいくといいのでは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/23(土) 13:37:37.74

進展難しいのは、経済的な面なのか？
>>143
場所を提供する者までいるってすごくないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/24(日) 12:34:39.43

実践してる人とか団体のブログとかあったら教えてほしい、本当にないもんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/27(水) 13:43:52.62

>>1
こういう手合いは、大抵宗教臭がする。しかも自分大好きの盗人新宗教。
味噌も糞も一緒にして有り難がってみたり、
善人ぶっている反面、実社会、世間一般と乖離した価値観をかざして
世間を拒絶している。

静岡の木の花ファミリーとか典型的。
すごいぜ。「心が正しくないから交通事故を起こす」「正しければ起こすことはない」
そんな素っ頓狂なこと言って、任意保険に入ってないことを正当化するんだぜｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/29(金) 18:52:37.89

じゃ　やりたいやつでオフやろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/29(金) 23:07:13.66

オフ会もいいけど具体的なプランすら出てないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/30(土) 18:37:39.75

オフ会で話詰めるんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/31(日) 21:46:36.05

法人という方向で、場所は長野か富士の裾野辺りがいい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/07/31(日) 23:31:07.43

そうだなぁ・・
金出し合って畑を手に入れて・・・　
このスレの皆で芥子でも育てるか。　
そして月日は流れ・・・・ケシ栽培で伸し上がり日本最大の黒社会組織の誕生したのであった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/01(月) 00:10:05.48

お金ないので労働でお返ししたい、ハチミツで現金収入獲るぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/06(土) 10:49:30.35

キレイゴトをタテマエにして集まる連中ほど胡散臭いものはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/07(日) 12:31:07.27

アメリカだと教会なんかがホームレスに寝床を与えていたりするよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/07(日) 14:18:13.08

自殺島みたいにならなけりゃいいが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/07(日) 19:43:18.67

アメリカは教会やキリスト教が日常に根付いているが、
日本の場合弱者が相互扶助とかしようとすると一般社会とかけはなれて共同生活するから、内部で問題が出てくるらしいね。

古い人間関係のしがらみとかを否定すると後々で自分らが困るらしい。

一般社会との折り合いをつけたいなら古い寺やボランティアに積極的な教会、NPOや企業などを介して、
ホームレスに住む場所を提供したり、仕事を斡旋したり、炊き出ししたり、法的な手続きをするのが現実的。

で農村に共同生活するにせよ、昔から住んでる人や伝統を尊重しないと軋轢を生むらしい。って先輩が言ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/08(月) 16:53:23.49

軋轢もなにも、親でもない人間が病院にゾロゾロとガキ連れてきて、
医者に「親御さんに話がしたい」と言われても「うちのシステムだから」と居直ったり、
他人名義の車を乗り回した挙げ句、事故まで起こしているくせに、任意保険に入らずにいることを
さも当然のことのように言い張ってみたり、
肉や魚は食いませんと言いながら、鶏卵売って商売していたり、
大本教やら世界救世教やらの教義をつまみ食いしながら、
生きてる御教祖様の生前葬なんてトンチキなことやってみたり、
まぁ、言っていることとやっていることがチグハグなうえ、道理も糞もない。
自給自足のエコビレッジというより、山野に逃げ込んだ新宗教団体という有り様の
木の花ファミリー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/08(月) 18:39:29.95

最近の大学生は一軒家に15人くらいで同居してる奴らもいるのな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/08(月) 18:48:40.35

非現実的な脳内妄想を群れて実行し、自己満足に浸って社会を斜めに見る。
そんな池沼連中と、貧乏学生のルームシェアは別物だろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/10(水) 10:30:24.44

>>185
仲間内で凝り固まって視野狭窄に陥らせ、
ひとつの洗脳手段とする「大人会議」とか、まるっきりヤマギシの受け売り。
いさどんだかのブログ読んでもわかるけど、他人の受け売りをまるで自分の言葉のように
もっともらしく宣って、しかも自画自賛を厭わない。
ありがちなオナヌー気質。乗せられている人達が可哀相だわ。
根ざしている社会のあり方を拒絶し、また倦厭されているような思想が、人を幸せにするとは思えない。
エコだの、自給自足だのという、まるで宗教思想と関係ないかのような体裁を装って
人を呼び寄せる手法も卑怯。朝から晩まで同一思想のコミュニティに漬かって行動を共だけでなく、
「みんなの為に」というキレイゴトを盾に、経済的にも制限されているんじゃ、
右見ても左見ても首を縦に振る人間ばかりで、自分らの異常性を俯瞰することもできない。
ある意味、なんともよく出来た囲い込みシステムだと思う。

忍法帖【Lv=7,xxxP】 · 2011/08/10(水) 13:02:11.49

断言するけど、企画だおれになるよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/13(土) 12:09:03.30

社会常識から著しくかけはなれないもともとあるコミュニティから著しく離れない全体としてクローズドな関係にならないようにする
来る者拒まず去るもの追わず私利私欲に溺れない一人ひとりの幸福観や自由な価値観を尊重する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/14(日) 09:47:26.72

運営に関わる人間や権限を握るものには倫理的な規制がかからなきゃダメだな。
国家における憲法のようなもの。
だから会議や会計はオープンにして、村人もチェック。
運営のやり方に違和感があるなら村人自身が運営に参加できるようにしなきゃな。
そもそも権限を握る人間を固定しちゃだめだ、腐敗するから。２、３年で入れ替えていかないとな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/14(日) 15:01:39.81

住民を外界から遮断しておいて、
発言力持ってる宗教マニアが、朝晩の集まりで上から誘導・洗脳しているような実態じゃ、
「宗教・思想は問いません」なんてオタメゴカシ言っても、
説得力皆無。木の花ファミリー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/17(水) 11:54:13.43

地元の祭りにいた。地域社会に根ざしている「フリ」だけしている。
普通は、住んでいる地域ごとに地区割りされ、それぞれの地域で出店を構えるんだが、
こいつらはそこには溶け込もうとしない。わざわざ団体名を大書したテントでモノを売るという、
あくまで、単に自分らの活動を主体とする売名行為。
祭りといえば、子供の楽しみとするイベントであるはずなのに、
地域に混じって楽しみを分かち合うということをしない。
子供にカゴ持たせて、歩き回ってずっと売り子をさせている。ぶっちゃけみんな退いてたぞ。
普段から、個の楽しみじゃなくて全体の為に、なんてオタメゴカシを吐くくせに、
地域社会とはそれを共有しようとしない。木の花ファミリー
本人たちは、こんなイビツな実態を俯瞰できず、「地域に根ざしている」と錯覚し、
また他にもそれを主張するのだろう。救いようがない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/25(木) 21:34:34.90

花の木なんて知らんわ他所でやれよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/08/28(日) 11:43:27.64

ヤマギシを模倣したローカル新宗教だからそうだろね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/18(火) 09:18:51.45

じゃあ関東、関西に分けてオフしたとしてどれくらい集まるの？
　
12月に関西でオフれる人いない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/19(水) 17:26:37.80

関東だけど放射能汚染で終了だから
関西で土地あれば参加したい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/20(木) 09:33:17.73

いっそ島を開拓したいww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/10/30(日) 18:11:13.69

現金収入はいるよね病気とかもあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2011/11/05(土) 09:36:26.46

そういった捉え方は本当に対象を見ているのでしょうか。
批判の目で見れば、どんなものでも否定できる。
自らを認めているように他も認めれば、どんなものでも認められる。
それは対象を見ているのではなく、自分自身を見ることになる。