感動をありがとう、じゃねーんだよ
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0001さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 23:43:11.59ID:U6NbjGK/
良い試合だった、とか健闘したとかじゃないだろう
初めての決勝トーナメントの試合でもない
当然に勝つべき試合だったし、勝てる試合だった
何回同じところで負ければ気が済むのか
0002さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 23:46:47.15ID:G/g9/b/5
セルジオが同じような事言ったら総スカンだったな
芸スポでｗ
0004さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 23:51:35.85ID:U6NbjGK/
決勝Ｔで勝つためにポーランド戦であんな見苦しい選択をしたはずなのに。
ここで負けるならポーランド戦での終盤ボール回しせず
リスク背負って点取りに行って華々しく散るべきだった
0005さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/03(火) 23:53:58.57ID:nknHwIDU
日本は今まで決勝Ｔで、1点も取ったことがなかったが、今回はセットプレーとかじゃなくて、完全に相手を崩して2点も取ったことは一定の評価に値するんじゃない？
0008さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 00:38:53.74ID:S/g0vb6h
>>4
その勝つためには挑戦権が必要でそのための選択なんだが？
負ける未来が見えてるエスパーなのかな？
そもそも遥か格上相手なんだしただの無謀な特攻にしかならん
お客様の望むブラジルみたいな魅せプレイさせてくれる相手じゃない
0009さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 00:44:03.04ID:AGq3uow7
>>1
(スレ立てて)何か得るものあった？
0010さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 00:48:20.98ID:5+WmiXwh
痛みにパィエよく頑張った
0011さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 01:06:41.84ID:OS8fngXY
>>4
スレ立てもそうだけど、大馬鹿なの？
リスク追って散ってたら、決勝トーナメントは行けてないの
お前みたいなニワカは4年後は頼むから、ROMっててくれよ
0012さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 01:08:55.56ID:DwVtDXL0
中田の居た時の　オーストラリア戦の　逆転負けボコボコ惨敗よりは　良かった

世界に恥をさらさなくてよかった。　ベルギー戦空中対応できず逆転負けは少し恥か
0013さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 01:12:42.53ID:awiQkgwv
最初３連敗予想してた人がどんどんハードルを上げていくとこうなるのか。
0014さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 01:18:25.46ID:5+WmiXwh
あの場面こそ3バックだったろ
直前のパラグアイ戦でインスピレーション得ただけの付け焼き刃だからアレコレ出来る余地はなかったな
0015さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 01:22:40.32ID:wYKtcc79
さっそく「ロストフの悲劇」と言われ始めているが
実際は「悲劇」ではなく「奮闘」だろうな
0019さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 02:11:12.46ID:sD7R/2Kn
いつだったかのコンフェデでイタリアに負けた時と同じ空気感
0020さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 02:14:24.16ID:l3oQhlbD
一応感動はしたけど…。

心の中は虚しさで一杯。無気力で今日１日仕事が手につかなかったわ。
１つ１つの動作に意味が感じられなくなっていちいち苦痛。


試合終了30分の間で3点連続して取られるとか過去にどんだけ例があったのだろうか。
普通2点も先制したら勝つ可能性はたいがい高いだろう。
その確率で裏を引くとか…。
一瞬希望が見えた分ドン底に叩き落とされたショックはデカい。
負けるならストレートで負けくれた方がずっと楽。
0021さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 02:18:19.39ID:YJRYlkLd
ブラジル大会はそれなりにバッシングされてたと思うし、今回はいいんじゃね

70の力を持つチームが70の力を出し切った
結果、85の力を持つチームに負けてしまった
これは充分胸を張っていいこと

これからの課題はこの70の能力をどれだけ上げていくかだな
今回は戦犯探ししても意味がない
0023さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 02:20:53.63ID:CQRfhO0/
最初から最後までパワーとテクニックで攻められ続けて
何度もゴールにシュート食らっててそれで３点で済んでるだけ
GKは泣けるほど仕事してると思うんだが…
鉄壁の神GKを期待して、攻められ続けても構わないとかいうチームを
望んでいるんなら永遠にベスト８なんか行けないんじゃないか？
ディフェンスもまだ１対１で守れない時点でお世辞にも鉄壁とは言えないだろうけど
決定的に不足してんのはオフェンス力だろ…
カウンターしか狙えないサッカーはここが限界って事で
それも、カウンターといいながらパスが通って次に繋ぐ相手を探してる間に
守備に全員戻られるような足踏みカウンターしてんじゃこうなるわな
圧倒的なエースストライカー不足　それにつきてるんじゃね？
0024さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 02:27:36.78ID:OS8fngXY
>>23
何も分かってないな
リードを守りきる固さが豆腐だから、先制しても負けちゃうんだよ
以前に比べると点取れるようになったのは事実なんだし、だからこそリードを守りきれる堅守を求めたいの
今まで日本代表の何を見て来たんだ、君は
0025さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 02:44:58.25ID:xytgeMMj
正直ベルギー戦は前半上出来っぽかったから
こういう時の日本は負けるなと思って寝たけど
やっぱり負けてたな

次監督はクリンスマン？

いつまで外人に期待してんだよ
やつらは結局金なんだよ？日本がどうなろうが知ったこっちゃない

あと日本の鳥かごが批判されまくったけどサッカーなんてこういうスポーツやん
いちいち外国の反応に一喜一憂してんじゃねーつの
だからセネガルみたいな土人が調子に乗って抗議したりするんや
ほんと何朝鮮だよ
0027さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 02:53:43.47ID:vbV67to9
前半ベルギーが手を抜いてたとは思わないけど、ショートパスをつないで丁寧に
ボールをペナルティエリア内に運んでテクニックで崩そうとしてたから、同じくテクニックが
ある日本にとっては都合の良い攻撃になってた。
２点取られてからのアフロ投入、からのフィジカルごり押し戦法をとるようになったらあっという間に
いつもの日本になってた、残念ながらこれが本来の日本、２００６オーストラリア戦と
同じ負け方よ
0029さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 02:57:01.70ID:vbV67to9
ドイツ勢の監督しかやったことないクリンスマンは日本代表監督になったら
ドイツ人と日本人の体格のあまりの違いにびっくりするだろうな
0031さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 04:09:37.59ID:f8mTH0DB
おまいら電通のシナリオに踊らされ杉内
0032さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 08:34:23.32ID:8g47TEkF
まぁまぁ
大会前は3戦全敗とか電通ジャパンとか老害ジャパンとか言われてたんだから決勝トーナメントでベルギーと殴り合いしただけでもええやん
0033さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 10:08:54.06ID:DwVtDXL0
日本は　恥文化だから、未スプレー連発して負ける恥さらしするくらいなら、一層の事
出ないほうがいい
そして、（出ないのはもっと恥だと思ってる）
だから
出てそこそこ活躍すれば恥ではないが、恥になるようなミスで負けると叩かれる
ミスではなく
負けるのは仕方ないくらいの相手に実力あった負けなら日本人は何も言わない
0034さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 10:09:20.92ID:DwVtDXL0
日本は　恥文化だから、ミスプレー連発して負ける恥さらしするくらいなら、一層の事
出ないほうがいい
そして、（出ないのはもっと恥だと思ってる）
だから
出てそこそこ活躍すれば恥ではないが、恥になるようなミスで負けると叩かれる
ミスではなく
負けるのは仕方ないくらいの相手に実力あった負けなら日本人は何も言わない
0036さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 12:10:22.43ID:sqGSUA6h
10人のコロンビアにだけにしか勝ってないっていうけど、ハンドでとめるしかない状況を作り出したのは日本なわけで
0037さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 12:28:39.16ID:q/dUN+72
【パスまわし、〝九条″】　無謀な勝負に出て失点　＜奇襲、玉砕、特攻＞　専守防衛で攻めずに時間稼げ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530671116/l50


ヒロヒトの保身戦術で600万人死なされた！　戦わずに勝った名将、西野監督を、防衛大臣にすればいい！
0038さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 12:34:27.79ID:UMoD8Ag2
メンバー入れ替えでぶっ壊れたポーランド戦は見てられなかったけど
セネガル戦とベルギー戦は勝てた試合だった。
あんまり責められてないけどFWは相変わらず詰めが甘く
ここぞの決定力がないし勝手にミスって失点するGK含む守備のもろさ。
勝てる試合を自滅して落とした感は強いね
0039さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 13:10:01.40ID:Bw5UeQ04
今回も前評判だけで蓋を開けてみたら弱かった世界3位の土人達に止めを刺し損ねて返り討ちにされたからな

感動をありがとうじゃねーわ
8強に行って当然の強いチームがやらかして16強止まり、情けないわ
0040さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 13:12:50.24ID:5PSeuGFd
感動したけりゃオリンピックでも見てろよ
0041さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 13:15:14.08ID:5PSeuGFd
>>38
ポーランド、ベルギー戦は采配ミスがでかいとは思うけどね
まぁ、就任期間の短さが言い訳になるものかは触れないけどね
0042さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 13:34:14.83ID:r5R09cLL
>>25
お前が何様だよ
そういうサッカーは日本の追究するサッカーと真逆だろうが
寧ろベルギー戦でこそ時間を使うべきだったろうが。
他国は勝ってるときにやってるんだよアホかボケ
0043さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 13:48:16.57ID:FMRroanz
俺はあの急造チームで3連敗確信していたから今回の結果には満足だよ
ベルギーに勝てそうになって欲は出てしまったけどね
0044さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 14:11:27.32ID:pJwXluQu
感情的には選手お疲れだけどね
ただ客観的に分析して反省しなきゃ進歩しない
GL突破はブーイングされても何が何でも勝ち取ったのに
最後のCKは甘さというか未熟さが出てしまった
やっぱ16で満足してしまっていたのだろう
0045さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 14:24:44.00ID:vX4H5u6l
2-2に押し戻された時点でほぼ詰んでいたよほぼフェアなジャッジをしてもらってこれだから世界の壁は厚いわ
2016CWCファイナルのあのシカズウェのジャッジを鑑みれば日本代表はまだまだ甘やかされた甘ちゃんだとしかw
0046さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 14:41:24.43ID:Mqjaql6E
２－１になったところで負けると思ったわ、はやすぎた
おれの感想はすべて川島のせい
あのやまなりヘディングがゴールわるなんてありえない、みんなが唖然とした
嫁とやりすぎて足腰鍛えてないのがあきらか

とにかくぜ～んぶ川島につきる
0047さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 14:45:41.38ID:swQ0PHQ+
>>1
言うても優勝候補が相手だし…

とゆうかベルギーは強いよ、二点取られて三点取り返すなんてできねえわ、相手が悪すぎた
0049さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 14:52:23.02ID:+7ZMxG7r
「（Ｗ杯での）ごみ拾いの起源は韓国だ！」の主張を、もはや真面目に取り合わない中国ネット「世界遺産に申請どうぞ！」
https://www.recordchina.co.jp/b90275-s0-c50-d0052.html


＞在日本大韓民国民団のウェブサイトには以下のような文章が掲載された。

＞『ブラジルW杯で、韓国と日本のサポーターたちが試合後にごみを拾う光景が話題になっている。
＞ごみ拾いの起源は、1986年のメキシコW杯最終予選でアウェーの韓国が2-1で日本を撃破した試合。
＞当時、日本のサポーターは敗戦に怒り狂い、地面には空き缶などのごみが散乱していた。
＞その試合にはおよそ5000人の韓国サポーターが応援に駆け付け、試合後、地面に落ちたごみを拾った。
＞そして後に、日本のサポーターがこの行為に学んだ』
0050さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 14:59:31.22ID:zQbMFI1M
結局1勝しかしてないよね
0052さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 17:54:44.51ID:TVBVQonZ
感動をありがとうと言ってる奴↓この試合後のインタビュー記事見て言えるならおめでたい人達だよ
西野朗監督「8年後待たずにベスト8行ける」。次の大会に期待感【ロシアW杯】
http://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180704-00279812-footballc-socc
引いて守る選択肢もあったと思うが「やはりグループステージ３つ目の試合（ポーランド戦）の取り返しというか。
そういう気持ちも胸にあった。

ベルギー代表「日本が2点リードしてるのに攻めて来たおかげで勝てた」
https://footballchannel.jp/2018/07/03/post279678/
「日本のプレーに僕は驚いた。2点差になっても、彼らの前線は動き続け、スペースを与えたんだ。僕たちはパスでそこを突いた。効率さえよければ、もっと得点できていたかもしれないね」と述べている。
2点を追う状況となったベルギーにとっては、守備を固められた方が嫌だったようだ。
0053さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/04(水) 18:29:11.38ID:Mqjaql6E
どう考えても本気モード出させない試合にするのが監督の仕事じゃねーかな
やっぱり西野は無能
２勝して決勝行けなかったときそう思ったのを思い出した
0054さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/04(水) 19:20:55.67ID:zfOcwIWa
>>11
国の代表として選ばれてる選手が戦うのがW杯なんだな
卑怯者の落武者ブルーの宣伝活動するところではないんだよ
結果だけしか見れないニワカファンは12年ROMってから出直しな
0055さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 19:23:41.95ID:wYKtcc79
前半を見ただけでも
2点程度のリードでは守り切るのは無理だと思う
3点目を取りに行ったのは仕方ない
0057さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 19:56:15.06ID:TVBVQonZ
>>55
お前試合見てるか？
原口後半３分
乾後半７分
だけど？
そこから選手入れ替えて守り固めしてれば勝てた試合だって言ってんだよ
ポーランドでそれをやったんだから今回できないはずないだろうがよ
0060さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 20:18:44.22ID:6dxtf96L
少なくとも日本代表のことを散々批判して
GL敗退と大口叩いてた奴がベルギー戦のことを語る資格ないってことわかってるよな？
0061さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 21:13:25.80ID:IqCsQ2Ys
>>52
これがマジなら西野はポーランド戦も事前に入念に考えて行った作戦ではなく行き当たりばったりで追い詰められただけだな
結局何の信念も持たず運がよかっただけだわ
たまたま上手くいった選手起用をまた同じように丁半博打のつもりで本田使って上手くいかなかっただけ
他の作戦なんか持ち合わせてないからお手上げ
これでベスト8目指すなんて馬鹿馬鹿しいにも程がある
0062さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 21:15:09.17ID:ZIOBOFS3
>>57
>>59
無理無理、ポーランドでパス回しで試合終わらせられたのはポーランドが勝ってたから

そもそも先制したらパス回しで勝てるんならみんなやるだろ、ベルギー相手にそんなことして逃げ切れるわけない
0063さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 21:52:07.84ID:gO8yXEzS
まぁ３回目のトーナメントだしね。
ＧＬ突破で満足して感動したとか言っても良い時期は終わりにしたい。
力を全て出し切ったとかいってるけど、自滅して点とられた感は否めんし。
間違いなく勝てた試合だったとは思うね
0065さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 22:09:54.93ID:Nf9DfnRc
ベルギー相手に守りも鳥籠もむりだから、３点目取って戦意喪失させるのが一番確実。それが出来なかったのが実力。
0066さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 22:27:27.57ID:Nf9DfnRc
中田以降中盤は高いレベルを維持していてその集大成を香川&柴崎が見せた。
大迫がスペースを作り中盤を更に活かした。
決められる乾がいた。長谷部、両ＳＢの長友、酒井という欧州で経験を積み円熟味を増した選手が支えた。
吉田は見違える成長を見せ、昌司も同等以上の仕事をした。
先発の１０人は本当に一人一人よくやった。
、、、で、何でこんな失点多いんだよ
0067さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 22:35:56.29ID:ZIOBOFS3
マジで感動をありがとうだわ
コロンビアに勝ってからの二週間ずっと楽しかった

日本が良い感じだと他の試合観るのも楽しい楽しい
0068さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 22:43:26.16ID:vbV67to9
日本はもっとメキシコに学ぼう、
昔から日本代表はメキシコ代表を手本にすべきだと言われ続けてきてるけど出来ているか？
最近メキシコという言葉さえ聞かなくなっている、それが分からない
0070さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 22:49:29.44ID:OS8fngXY
ほんと感動をありがとうだよ
決勝トーナメント結果は負けたけど、後半25分近くまでベルギー相手に2点リードとか、ほんと興奮した
4年後はリードを守りきるシステムが完成してれば、もっと期待出来る
昔から日本は守りに入ると、それまで良かった守備が豆腐化するから、やっぱ永遠の課題だよな
0072さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/04(水) 22:53:26.67ID:ekwRwbOq
感動をありがとうとか言ってる奴等がいるから日本はいつまで経ってもベスト16超えれない。
実際今回の大会、ポーランド戦に勝ってれば1位通過で弱いイングランドと当たってその次のスウェーデンにも勝ててた可能性ある。
ベスト4まで見えてたのに、ポーランド戦の控え組主体の意味不明なチーム作りをした西野が悪い
0073さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/04(水) 23:15:33.41ID:ZIOBOFS3
>>72
仕方ねえだろ、全部同じメンバーなんかで戦ったらへばっちまうよ
今野や小林が起用できて、井手口や浅野が好調だったら山口や槇野、武藤に宇佐美なんか入れねえだろ

控えがゴミ過ぎたのが残念
0074さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/04(水) 23:28:46.48ID:OS8fngXY
>>72
たらればで偉そうに語るなよ、ニワカ
見てる側がどんな感情持ってで見てても、戦うのは選手
グループリーグ3戦目は中3日で、1、2戦と同じメンツを使わず休ませられた、グループリーグ突破に価値があったんだよ
3戦目同じメンツだったら、ベルギーに圧倒的にやられただろうからな
ニワカは引っ込んでろ
>>73
乾の控えに中島、原口控えに久保だけでも違ってたよな
西野の失敗はポリバレントを重視したからと思ってる
0080さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/05(木) 02:07:41.12ID:FoKeBmH1
今回の敗因は西野が川島のやらかしを見逃しそのままにしたことと
レギュラーメンバーの体力の持続を見極められなくて作戦失敗したことだよな
あとレギュラーメンバーと控えの技術力の差がありすぎる
選手のデータあるなら分析すれば大体は分かるだろになぜそれをやらなかったのか甚だ疑問だよ
0082さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/05(木) 02:30:04.75ID:LIisu+vt
絶不調（笑）

そうだな、お前がそう思うならな（笑）
必死にレバンドフスキ（笑）を持ち上げてろよ

川島から8得点奪ってるネイマール
川島から1得点も獲れないレバンドフスキ（笑）
0083さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/05(木) 04:09:50.67ID:zlnutTFO
>>74
お前ベルギー戦での柴崎疲労困憊見てないだろ？
誰のせいだと思ってんだ
ポーランドで記念組のケア（おもり）させられたせいなんだよボケ
しかも主力休ませたとかメディアでは念仏のように唱えてるけど実際はどうだ
長友や酒井などのSBは出ずっぱりな上に中4日あったところを負けたせいで中3日じゃアホンダラ
にわかはお前のような表面しか見てないやつらなんだよボケ
0085さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/05(木) 04:45:23.04ID:HMJdTzIx
>>68
メキシコはずーっとベスト16
0086さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/05(木) 07:38:50.66ID:SrZImowD
メキシコメキシコ～
0089さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/05(木) 09:08:51.87ID:gFd1mjzB
>>88
もう野球なんかより、代表戦の方が楽しみでしょうがないよ
世代交代して激弱になったらあれだが

日本はサッカー後進国、だからこそW杯いけるだけでも盛り上がるし、目標もあるし、ベスト8行けるか行けないかで日本中が注目する

俺が死ぬまでにベスト4まで行って欲しいわ
0090さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/05(木) 09:09:53.67ID:EtAyfiCP
うちは野球聖地と呼ばれてる県だが
今はサッカー少年だらけ
これから爆発的にすごい選手が生み出されると思うよ

野球でもサッカーでもメジャーや海外選手が一杯いる県
0091さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/05(木) 09:10:51.60ID:EtAyfiCP
長友、香川、乾の連携は次のW杯でも見てみたいんだがな・・
おそらくこの3人呼ばれるんじゃないか？
乾はやらんの？
0092さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/05(木) 09:15:18.22ID:gFd1mjzB
>>88
すまん、トップスポーツか

そこらへんはしがらみの世界で無理なんかな…国技みたいなとこあるし

中途半端にやってたらレベル上がらんよな
0093さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/05(木) 09:19:57.38ID:gFd1mjzB
>>91
3人とも怪しい…長友は替えが利かないから痛いな

香川はもう一回ピーク欲しい、あいつやればもっとできる子、アシストばっかだったけど凄い体勢から蟻の一穴を狙うシュートとか決められる奴だよな
0094さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/05(木) 09:46:11.87ID:ao18xEAA
>>83
本当にそれ、あのポーランド戦のスタメンを温存とかで終わらすのが分からんわ
あの試合にかかってたのに6人＋システム変更、マスコミやにわかは体力を温存し賭けに勝った！西野は勝負師！名将！
ってなってるのが馬鹿すぎて笑えてくる
サッカー協会は次の監督を西野を選ばず、その理由を明確にすべき
上辺だけの結果に満足じゃ更なる成長に繋がらないわ
0095さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/05(木) 09:54:29.15ID:DNHyt03t
柴崎と香川をあの起用法するなら代わりの選手用意しとかないと。。。本田さんは年でフルは無理なんだし
そこを見据えた選手の選び方出来てないんだよな
0097さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/05(木) 12:34:17.92ID:3/5POCQn
>>88
なんだかんだ、Jリーグよりプロ野球の方が盛り上がってるのがなぁ・・・
それに年俸も野球の方が高いし、選手寿命も野球の方が長いから人生設計考えるなら野球選手の方が安定している

それでもまぁ、イニエスタとトーレスがJに来るし、そいつら目当ての新規サッカーファンが増えればいいんだけど
とりあえず俺はスペイン人に期待しているよｗ
0099さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/05(木) 13:22:13.51ID:DeAnA53S
>>94
パズルみたいなもんだろ
南アの時は相当キツかったらしいから、ベスト8目指すなら主力温存は必須

だけど柴崎と長友いないとゲームが作れないから出さざるを得なかった

西野の一番の誤算は、控えがゴミ過ぎたこと、ポーランド戦は38度あったからオジサンたちは休ませて若手に全力出させようとしたらゴミ過ぎて柴崎が潰れちまった
0100さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/05(木) 14:43:10.95ID:zlnutTFO
控えがゴミなことはワールドカップ前のスイス戦で明らかだろ・・・
練習でできないのが本番で覚醒とかそんなこと考えちゃいけない
0106さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/05(木) 21:12:07.90ID:0Cj264VD
普通に2002や2010の方が良かったのにな
10人相手の1勝だけって酷すぎるしリーグ突破できたのも完全に運だけやん
2点先制して残り30分で3点取られて負けたことを絶賛する意味不明さ
0107さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/05(木) 22:33:11.01ID:5obhhJ3y
何を観て感動するのか
0108さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/06(金) 00:08:40.44ID:Fl4ELeC5
>>106
>普通に2002や2010の方が良かったのにな

しかしbest8に最も近づいた大会とされつつある
そうしておいた方がドタバタ騒動の責任が回避されるからな
いつまでこんな醜いことをくりかえすのか…
もちろん西野やメンバーの責任でもない
0110さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/06(金) 01:27:48.04ID:o5/rEJfe
ちゃんとさチームの力の限界を分析した上で作戦立ててたなら言える言葉もあるけどさ
今回のってそういうのじゃないじゃん
インタビュー記事や会見見てて殆どが西野の心情が絡んでるじゃんか
んなもんに言葉なんぞ言えないよ
0114さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/06(金) 05:18:55.87ID:4JC0Z4WI
違うわ！あれ（ルカク）はデコイよ！
0116さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/06(金) 06:59:10.90ID:bgsKU2Po
なんで感動物語みたいになってるの？
豊田某じゃないけどそれこそ「ちーがーうーだーろー！ちがうだろ！」っていいたくなる
0117さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/06(金) 07:29:31.93ID:aL91KqYW
本来は4勝してブラジルに惨敗して感動をありがとうなのに
取りこぼしまくって1勝しか勝利給を貰えてないとか…

ホクホク笑顔なの協会だけじゃねーか！
0118さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/06(金) 07:39:30.72ID:gPc5iCg/
感動をありがとうって言葉が下品
態度の押し売り、紋切り型、ボキャブラリー不足
低質な物語化、パブリック大オナニー、膨張自意識無反省媚び媚び愛撫
子供向け、やっつけ仕事、キャバクラ的愛好
スポーツ蔑視、無理解、理解能力の著しい欠如、ドにわか
無知、無教養、ばか、とんちき、ぼんくら
0121118
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2018/07/06(金) 08:08:24.60ID:gPc5iCg/
>>118
言い過ぎました、反省しています
人それぞれで良いと思います
ただやってる人に「感動しました」って言うのはあんまり意味ないんじゃないかと
そのためにやってるんじゃ無いと言いたくなるだろうし
0123さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/06(金) 15:33:07.46ID:Dxd/7EYX
優等生コンプの
ゴミ拾いが気持ち悪い

半端ないを宣伝してた奴等といい
ロシアに行ってる奴は工作員だらけ
0128さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/06(金) 18:01:12.72ID:kMDfG099
うんこあげ
0129さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/06(金) 18:40:06.58ID:Fl4ELeC5
ゴミ拾いは小学校の遠足や町内会の清掃活動などでしつけられたもので
あるいみ遠足気分で応援している
0130さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/06(金) 19:32:46.06ID:eA/eSgAM
>>1
いや、良い試合ではあった
後半20分くらいまでは

ただ、まさかの勝利が目の前に転がっているのに、
まさかまさかのスイッチオフ
突然いつもの日本代表に戻ってしまったのは意味分からん
あれだけすばらしい試合だったのに、結局は後味の悪い試合になってしまった
0137さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/07(土) 09:54:02.03ID:X8ap091Z
ベルギーってほんと強いんだな
0138さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/07(土) 11:58:14.01ID:e3M0bCgM
うんこあげ
0139さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/07(土) 16:29:10.41ID:NIT7EBg5
いきなりベルギーじゃ日本敗退はやむを得なかったな
0141さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/08(日) 05:02:46.12ID:e3Xa5rP9
>>72
感動をありがとうがダメなのは同意だけど、日本はイングランドみたいなチームには弱いからそれこそ1点も取れずに終わってたよ
ベルギーはGLでも露呈してた守備の弱点をそのままにしてくれてたのと、ブラジル戦考えて途中まで全力で来なかったから運良く2点取れた
その後短時間で3失点したのが日本の実力
今の実力ではベスト4どころかベスト8も無理
0142さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/08(日) 05:18:46.72ID:e3Xa5rP9
>>106
完全同意
でも、それ言うと芸スポのニワカに韓国人呼ばわりされる謎w
むしろ他力本願のGL突破&2-0からの逆転負けで「感動をありがとう」って言う方が日本馬鹿にしてると思う
0144さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/08(日) 06:44:41.61ID:5SsL666O
結局勝ったのは、開始早々レッドカードの試合ひとつだけ

黒人のパワー、高さ、スピードが圧倒している。

日本も、ケンプリッジやオコエやアドゥワや大坂みたいな黒人の血が入ったサッカー選手待ったなし！
0146さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/08(日) 07:37:08.37ID:8+vtqGOR
>>141
イングランドスウェーデンはオーストラリア対策できてれば何とかなるだろ
ないいってんだ。個でやられるチームに弱いんだよ日本は
0147さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/08(日) 08:55:32.95ID:WwyRKnA8
とにかくごみ拾いだけは止めような
弾けるからこそ祭りなんだよ

こういうやつらが出てくるととたんにしらける
0148さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/08(日) 09:44:25.48ID:hDtwIWSe
https://twitter.com/naoasa1230/status/1014406940028334080
日本のサッカーが強くならないのは、敗退した原因を議論して、先へ繋げることをせずに、
大躍進、大健闘、感動をありがとうで終わってしまう事。
メディアをはじめもっとしっかりとした目で日本サッカーを見ていかないと、何年経っても変わらない。
日本にプロリーグのJリーグが出来てからもう25年ですよ
0149さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/08(日) 11:39:44.83ID:WdvfDXid
A級戦犯川島
こいつがGKでなければベスト４に入れたと思うけどね
先制しても相手に点を取られれば流れが変わると思い必死で守るはずだからな
0154さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/08(日) 17:04:28.58ID:I3q9rCyr
>>148
んなこと言われてもFIFA61位のチームが決勝リーグ行けてるだけでもう有頂天でいいだろ

何がダメとかって選手達が一番知ってるし
0155さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/08(日) 17:15:30.71ID:suUTcnyS
メキシコだって毎回ベスト16で負けてる
ある意味メキシコあたりのレベルには近づいたのかもね
負けてる試合でチンタラ鳥籠やるのは勘弁して欲しいが
0156さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/08(日) 20:18:24.79ID:V2B0byuF
>>155
かといってメキシコと10試合やって、イーブンくらいにできるかと言われると…

超楽しいW杯ではあったが、運も大きかったのは事実

今までの日本のスター選手達が全員全盛期の時に一同に介したらイーブンくらいかな
0157さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/09(月) 07:58:51.26ID:v8h742rw
日本サッカーはDFに力を注げ
FWがDFしなきゃいけない、それが当たり前
それが間違ってんだよ

最低でも大迫クラスだよ
ただデカいだけじゃダメ
0158さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/09(月) 09:31:55.52ID:v/frwRp0
セネガルに引き分けただけでも充分だわ
間違いなく今回のセネガルはアフリカ最強チームだった。
南ア大会の川島だったらセネガル戦で失点してなかったと思う。
何が原因なのか俺もプロじゃないからわからないけど、８年前の南ア大会の時より
反射神経がかなり悪かったように感じる。おそらく原因はロシア現地入りしてからの
コンディションの調整不足だと思う
0159さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/09(月) 09:38:10.51ID:v/frwRp0
コッパアメリカでのメキシコの奮闘ぶりを見ると、やっぱメキシコは強豪なんだと感じる。
0160さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/09(月) 09:40:00.68ID:v/frwRp0
そういや、来年は日本もコッパアメリカに参加するんだよな？
W杯のグループリーグよりコッパアメリカのグループリーグの方が地獄だと思うけど
頑張って突破してほしい
0166さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/10(火) 01:32:59.67ID:efsXDOAY
>>146
ドイツ大会のオーストラリア戦、ブラジル大会のコートジボワール戦、ロシア大会のベルギー戦
全て相手にパワープレーに出られてからの逆転負け
日本は高さとフィジカルを活かした力技に出られるとめっぽう弱い
これは今も昔も変わらない致命的な弱点
だからイングランド相手だと分が悪い
0167さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/10(火) 02:22:25.78ID:APuVvtVj
>>158
色んな部分の衰えと思うよ？
そこから自信が揺らぎ指示が甘くなり原口のような反動分子の塊、協調性ない人間から綻ぶ
仲良しこよししろとは言わんけどキーパーに向かってガンつけるMFがどこにおんねん
0168さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/10(火) 02:37:25.36ID:RjdZOoNC
W杯決勝進出回数でアジア1になったのは大きい
ただ次の大会果たしてやれるのか？と聞かれるとな

NHKで若手を呼んでたが
誰一人「これは」と思う輝いた目をした選手がいなかった
大人に従順なおとなしい子供たちばかり
0169さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/10(火) 06:22:03.61ID:yvts6p0A
日本のマスゴミのレベルの低さを改めて痛感したよな・・・・
こいつらみたいな自称応援してます勢のニワカがテレビ中継してる時点でこの国は成長しないわ
0170さあ名無しさん、ここは守りたい
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2018/07/10(火) 06:48:34.98ID:/nXy4kdG
>>165
今更かよｗ
南ア大会のパラグアイ戦は選手の疲労からか全く得点の臭いがしなかったからな。
自分たちのサッカーを貫いた上での２ゴールはとてつもなくでかかったと思う
0174さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/10(火) 12:39:55.39ID:KhkCN6aG
日本がこれだけ良い試合をしていてベスト16なのに、いつぞやの決勝トーナメントで特アの某国は、イカサマでベスト4だもんな。やる気なくなるわ。
0175さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/10(火) 15:36:20.94ID:vGAKHxjn
>>1
問題はそう単純なことじゃないんだが、ま、結果的には俺も同意するよ

成果はGL突破だけ。褒めてるのはポーランド戦を批判した層だろう
GL三戦目の後の西野や選手のコメントから、こういう結末になるような気はしてた
結局成長がないのはね、日本人のファンがサッカーってものを理解してないこと
すごく基本的なことをね
0176さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/10(火) 16:38:36.66ID:wrGmTxCt
>>174
あれ未だに真実は明らかになってないんだよな、あんだけ極悪なファウルやモロPKがシミュレーション扱いでトッティ退場とかガチイカサマやん
0178さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/10(火) 17:33:41.86ID:lYZ/xWhJ
あぁ、
それ越えさせないためにマスゴミは色々やって来るだろうな。スタメン漏洩はマジで追及した方が良いよ
0180さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/10(火) 18:58:13.52ID:sfWtiwH1
韓国みたいなゴミ国家に金でもサッカーでも負けないんだから徹底して叩けばいいと思う。ロビイ活動で金がいるなら全力で捻出したら日本は韓国ごときに絶対負けないよ。
0181さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/10(火) 19:05:56.06ID:h0i8yHH4
>>179
逮捕されたのは麻薬じゃなかったっけ？ しかしあそこまで露骨に不可解ジャッジされると120%クロだと分かりやすくて良いけど
0184さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/11(水) 20:15:57.09ID:7wjurdbG
あの大会は本当に異常だったね。イタリア、スペイン戦はもちろんのこと、一次リーグのポルトガル戦から、2人退場とかもう驚天動地だったよ。
0185さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/11(水) 21:13:45.32ID:DnZWTo6N
サッカーで１チームから２人退場って試合にならなくなるから審判も極力やらないようにするんだけどね。あれは露骨すぎ。
0186さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/12(木) 00:40:56.68ID:h+4tnEdo
>>184
疑問だったのが、テレビが一切あれを報じてないこと
肘鉄、延髄蹴り、倒されてシミュレーション、あらゆるファウルが無効

あの頃は韓国にメディアが支配されてたのか？
0194さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/12(木) 21:59:30.61ID:UhYbhFaP
東京五輪もIOC買収だぞｗ
0196さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/12(木) 22:39:13.96ID:IphIiCGT
買収してたかどうかは証拠がないからわからないけど、韓国有利な判定が繰り返されたのは動かしようのない事実だよ。
0197さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/13(金) 08:21:52.28ID:dFhcHROr
大事なのは、その後

コリアは2002年ベスト4以降、世界の強豪国になれていない。せいぜい五輪銅メダル1度
そうなると2002年の誤審疑惑は限りなく黒だと疑われてしまうのも無理は無い
2002年以降躍進していれば2002年の誤審疑惑を白にさえ塗り替えられていただろう

大事なのは、疑惑のその後

日本もポーランド戦で最低のボール回しをしたが
ベルギー戦で格上相手に勇猛果敢に挑み散った事で最低のボール回しをなかった事にできた

大事なのは、その後
0199さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/13(金) 12:03:37.84ID:pStseh6S
あのときは、マスコミが言論を統制されてたかのように、コメンテーターも韓国に忖度したコメントばかりだったよね。共催だから韓国を応援しましょう！みたいな意味不明なノリがテレビにはあった。そんななかでも明石家さんまが圧力に屈せず言いたいこといってて痛快だった。
0201さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/13(金) 12:28:40.02ID:h/QdND3e
本当に実力のあるチームなら相手に有利な判定があろうとも勝ち上がるよ
0202さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/13(金) 12:50:04.47ID:Ef8cIDO/
韓国があそこまでやったけど、日本はやらなかったな拒否ったのかしら

あんな後ろから倒しまくったり肘鉄くらわしたり、選手全員承知してるってことだもんな
0203さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/13(金) 14:08:13.55ID:6F+2mCTT
>>201
後ろから倒されてもファウル取られない
肘鉄や後頭部を蹴られても流される
チャンスはオフサイドにされる
ゴール前で倒されたらシミュレーション取られる、退場になっちゃうのにカード出される

これでどうやって勝てと
0204さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/13(金) 14:13:42.87ID:rAHjfaZh
審判買収なんて普通にある
W杯の開催地決めるのだって金が左右する
サッカー界はカネまみれ
世の中しょせん金なんだよ
0207さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/13(金) 21:07:00.41ID:bDndOIjV
>>202
W杯開催を前に日本はユース準優勝、シドニー８強、アジアカップ優勝にコンフェデ準優勝と徐々に盛り上がってたのに対し、
韓国はオリンピックでもアジアカップでもコンフェデでもことごとく勝てなかったからな。
これで自国開催のW杯でも力を出し切れなければ韓国サッカーが本気で衰退すると焦っていたのは間違いない
0208さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/13(金) 21:11:03.60ID:bDndOIjV
西暦2000年～2002年前後の日本のサッカーが一番面白かったのは間違いない
トルシエのフラット３が有効だった時代の話よ
0209さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/13(金) 21:56:36.37ID:c5SOy61F
>>204
まあサッカーに対する
誉め言葉にしか聞こえないけどなｗ
0210さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/14(土) 02:49:19.44ID:GRPbE7gM
>>207
例えば日本がベルギーにイタリア対韓国と同じ勝ち方してたら2chはどうなってたかな
俺はドーハの頃に小学生、ジョホールバルで中学生、日韓の頃に大学生と日本のW杯デビューの歴史を見てきた世代だからあんな勝ち方されたらすげえショック受けるわ
0211さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/14(土) 04:08:56.88ID:bDqDpvdR
>>210
そうだね、勝つことは素晴らしいことだけど、他国からも称賛されるようなプレーを
する事の方がもっと大切だからな
0212さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/14(土) 08:25:47.18ID:GRPbE7gM
>>211
有利な判定もらうのはまあいっか、となるかもしらんが
後ろから倒しまくったり、肘鉄したり延髄蹴りしたり

そんなん率先してやられたら幻滅するわ
0213さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/14(土) 09:27:28.14ID:pZ5lVaPJ
日本サッカーが一番強かったのは
南米～ブラジル前までだな
いわゆるチーム本田
これを超える時代はまたちょっと来ないと思うわ
なぜ強かったのかは理由は簡単
前線が関西人西日本人で固められてたから
彼らは集まると自然と徒党を組むんだよね
ヒエラルキーが出来上がって監督では作れない深い人間関係を作る

東日本は一人で動くから弱い
監督の指示通り、自分の役目しかこなそうとしない
個の力しか発揮できない
0214さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/14(土) 09:31:11.80ID:pZ5lVaPJ
武藤が入った時に代表がどうなったか思い出せばわかるはず
0216さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/15(日) 10:06:02.40ID:pj3Winma
やはりベスト16で讃えられているようでは、優勝なんて不可能だね。強豪国はベスト8でも帰国時にバッシングされるからね。
0218さあ名無しさん、ここは守りたい
垢版 |
2018/07/15(日) 12:33:58.77ID:pj3Winma
そうなんだけど、ドイツとかブラジルクラスにならないと本田のいうようにワールドカップで優勝ってできないよね。
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