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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ76 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/06(木) 23:32:44.46ID:lPN6d1ZJ
311基金の最新報告で、福島健康検査のザル検査ブリが明らかになり、自覚症状で癌が発覚した3人を含むたくさんの
子どもが見逃されている実態が確実になりました。さらに、福島以外の地域では、9割がリンパ転移、8割が全摘という重篤患者が多発している
強い可能性も判明しています。

さらに、福島県の検査で「別枠」(いわゆる裏帳簿)が発覚し、経過観察中の癌をカウントしていない粉飾決算の実情が
明るみに出ました。NHKの報道では事故時4才の子供の癌が隠されていたとのことですが、これが氷山の一角であることは明らかでしょう。
実際に、B判定者の細胞診はどんどん低下し、経過観察に回される子どもが激増しており、今やB判定者の100人に1〜2人しか
細胞診を受けていません。この裏帳簿問題、きわめて根の深い問題です。

この緊急的状況で、未だに麻原dionとやわらか銀行、福島ザビは「スクリーニング効果だ!」、「過剰治療に違ない」とブザマなレスを繰り返しています。
このバカコンビ、もう後がない瀬戸際に追い詰められ、今やなりふり構わず明らかなウソ、詐欺、論文改竄を繰り返し、常識人の一般市民の失笑を買っています。

このスレはこうした発狂した馬鹿を克明に記録し、同様の公害事件で苦しむ将来の人達に対して、

「いいかい、君たちが戦う相手はこんなクズなんだよ。ゴミクズ。人間未満、サル未満、いやミジンコ並みの存在なんだよ。」

と教訓と希望を与えるために存在しています。
ログは永遠に残ります。このスレの重要性はさらに大きくなるでしょう。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ69
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/l50

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ70
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1474711290/l50

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ71
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1476995737/

72
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1483138171/

73
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1484126216/

74
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1485964658/l50

75
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/

【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/
0129地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/04/09(日) 07:11:39.97ID:R1aqjJLi
>>122
あなたは人のレスを引用する場合トリミングをしないこと
リンクを貼る等して正確を期してください

>>104の上は鎌田七男の調査(飯舘村と川俣町の住民15人)
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/952
→こちらの調査では主な取り込みが3月20日にあったと仮定

>>104の下は放医研(川俣町,いわき市,飯舘村の子供たち1,080名)と弘前大(浪江町住民62名)の調査
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1489845727/955
→こちらの調査では取り込みは全量3月15日にあったと仮定

上と下は別の調査であって各々保守的な仮定に基づいて甲状腺等価線量が計算されています
よって>>115のような問いかけは全くナンセンスです
0131地震雷火事名無し(岐阜県)
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2017/04/09(日) 08:10:03.00ID:4mjRcTFk
>>103
誤差の大きい線量のみからヨウ素値を求めた場合とセシウム比3倍から求めた値は同じくらいって事?
セシウム比3倍が甘いとすると線量のみから求めた値は低くでていることを示唆しますね。
結局セシウム比次第なような。
15日に取り込んだとした事くらいでは帳消しにできませんね。
0132地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/04/09(日) 11:16:22.33ID:R1aqjJLi
>>131
何を言ってるのかわからないんだけど…

>>65にも書いたように
セシウム比3倍の話は全身計測(WBC)のから甲状腺等価線量を推計するときに問題となります
>>65資料の15ページ)
浪江町住民62名と川俣町,いわき市,飯舘村の子供たち1,080名については
サーベメータによる実測値があり、問題となるのは摂取シナリオのみ
そのシナリオも15日に急性摂取した(一度に取り込んだ)という最悪の想定をしています

まとめると実測値による甲状腺等価線量の推計値は以下になります

浪江町住民62名の甲状腺等価線量の最大値は大人23mSv、子供33mSv
>>65資料の7ページ)

子供たち1,080名の甲状腺等価線量の最大値はいわき市の子どもで65mSv
いずれの地域も被検者のほぼ全員が30mSv未満(>>65資料の11ページ)
詳しくは下記リンクの39ページ参照
http://clearinghouse.main.jp/web/env_0016.pdf
0133地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/04/09(日) 12:03:00.67ID:WJAAK+6P
はい、また嘘。嘘を繰り返す詐欺師。どこまで行っても詐欺師だなあ。


>>129
> 各々保守的な仮定に基づいて甲状腺等価線量が計算されています
> よって>>115のような問いかけは全くナンセンスです
0136地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/04/09(日) 12:16:49.99ID:WJAAK+6P
こいつ、しかも貼り付けたTogetterには「保守的」とは書かれてないのに、
勝手に「保守的」と付け加えてるし、たち悪い……。
 
0137地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/04/09(日) 12:23:00.54ID:R1aqjJLi
パラじゃなくパナな、パナウエーブのパナ茨城
説明できないから印象誘導のみ
詐欺師や嘘つき、工作員の罵倒連発で何か言ったつもりになってる
おつむの弱いガキだろうな
0138地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/04/09(日) 12:32:00.53ID:WJAAK+6P
こういうガキ丸出しの開き直り、逆ギレが詐欺師の特徴です。

手口を見透かされた詐欺師のね。
0139地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/04/09(日) 12:39:10.05ID:WJAAK+6P
ここまで削ってみましょう。ここまで分かり易い詐欺師も珍しいですよ。失笑もの。
何よりのポイントは詐欺師(dion軍)が勝手に加えた 「保守的な数字と言えます」 。
   ↓

飯舘村と川俣町
  >>952 :地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/04/06(木) 20:20:08.28 ID:ODSwlfY9
  主な取り込みが3月20日にあったと仮定しているので保守的な数字と言えます

飯舘村と川俣町
  >>103 :地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/04/08(土) 23:06:52.45 ID:yPA8VaML
  3月15日に一度に放射性ヨウ素を取り込んだという極めて保守的な前提で計算されたものであり、
0141地震雷火事名無し(庭)
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2017/04/09(日) 12:49:52.04ID:ETYSIQDd
甲状腺の測定って数秒当てて0とか言ってたのが混ざっててたと言うか
そう言うのが安全厨側の代表としてテレビででてたのを見た気がするが
データ解析とかでちゃんと第三者が関わってないと信頼は出来無いな
甲状腺癌が多発して「データの解析をしたいから出せ」とかいったらなくなってたりするんじゃね
0142地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/04/09(日) 12:57:04.77ID:WJAAK+6P
鎌田七男氏らの名誉のため繰り返しておくと、

   「保守的な数字と言えます」 は詐欺師(dion軍)が勝手に加えたものです。

まさに改竄。
0143地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/04/09(日) 13:04:15.21ID:R1aqjJLi
>>142
あんたが>>104で言ってたのはそこじゃないだろ?
なに言葉刈りで論点ずらしてんだよ
あんた細胞愚と同じで卑怯者だよなあ
0144地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/04/09(日) 13:13:05.06ID:WJAAK+6P
この詐欺師(dion軍)、

  全てを知っていて 「保守的な数字と言えます」 と改竄した。

  何も分かってないのに勝手な思い込みで 「保守的な数字と言えます」 と改竄した。

どちらかな。あまりに馬鹿な反応が返ってくるので後者の線もある。
どちらにしても騙しであって、人でなしの所業だが。
0145地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/04/09(日) 13:14:58.48ID:R1aqjJLi
まあいいやこれ以上やっても仕方がない
パラ茨城の卑怯っぷりが露になっただけで満足することにする、バイチャ
0147地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 14:28:34.04ID:Jie73z70
また麻原詐欺師がみなさんに迷惑をかけていますね
このスレの主催者としてお詫びしますよ そんでドンドンやっちゃってください。
サンドバッグ代わりにもどうぞ
0148地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 14:30:22.59ID:Jie73z70
何度も言うけど、こういうのは大津留に言うべきこと。鈴木は2014年の段階で実質的にレームダックになっています。
まして辞任2か月でレームダックが権力を行使することなど不可能。どこまでお花畑のインポくんでしたね

127 : 地震雷火事名無し(SB-iPhone)2017/04/09(日) 02:44:57.39 ID:ED8kEZfm
しつこく言っとくけど
鈴木氏が別枠発表を真摯に考えていたなら、
きちんとルールを明文化し、現場に周知するのが筋で、それが上のやるべき事だろう
0149地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 14:33:09.82ID:Jie73z70
2014年のインポの書き込み。「不確かなマニュアルで強制的に子どもの甲状腺を摘出している」と鈴木真一をバッシングしています。

534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。
摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。

555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
通常全員検査なんてしません。 福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、

41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
0150地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 14:35:57.03ID:Jie73z70
外科医に対して過剰治療と批判することが何を意味するのか、このバカでもさすがに分かっていると思いますね。
2014年6月についに禁断の臨床データを公表した鈴木真一、これに対するバッシンングが福島医大内部でも相当に強かったことが想像できます。
0151地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 14:38:15.21ID:Jie73z70
過剰診断論の「権威」(笑い)のインポくんにぜひ以下の点のコメントを頂きたいですね。楽しみにしていますよ

福島県の検査の「別枠」発覚は、過剰診断論に最後のトドメを刺している。
治療の緊急性が低いローリスク群は経過観察に付され、別枠で処理されている可能性が高まったからだ。過剰診断論者が好むいわゆる天寿がん等はこの別枠に含まれるだろう。
公表患者184人に過剰診断論を適用する根拠は失われた。
https://twitter.com/cyborg0012/status/850711429283889152
0152地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 14:53:16.12ID:Jie73z70
2014年6月公表の臨床データを受けてこのバッシング、さすが過剰診断論の「権威」は違いますね(大爆笑)

534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある
0153地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 16:42:11.89ID:HDyOEZvM
>>148
何がレームダックだよ
大統領じゃないんだから
勝手に裏事情を妄想して物語を作っちゃうのは
陰謀論者の悪い癖だぜ?

鈴木氏の別枠発表発言は、聞かれたから答えたんで
ハッキリ言ってさほどやる気ないだろあの人?

そもそも、鈴木氏をパージしたってどうせ経過観察癌判明症例は出るし、すでに例の質問で問題化されてんだから、
仮に長崎大一派が好ましく思わなかったとしたって
隠しようもないっしょ?

だから、鈴木氏は粛々と発表するように決めてそれを現場に言えばいいだけ。

5万歩譲って長崎大一派が圧力かけたとしたって
ビビって何もしなかったんなら、
それもまたトップとして無責任極まりなく、批判して然るべきじゃないの?

まじなんで無駄に鈴木氏庇うのか分からん
妄想物語を紡ぐためのポジショントークとしか思えんわな
0154地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 16:45:08.79ID:Jie73z70
いつものとおりグダグダの無内容の長文でごまかす 
予想したとおりの反応です
0155地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 16:46:29.35ID:Jie73z70
>>151に答えてね

あれだけ鈴木を過剰治療だ!(子供の甲状腺を強制的に摘出している!)と非難してたんだから、
重い説明責任が生れてますよ
0156地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 16:52:53.00ID:HDyOEZvM
>>149
別に鈴木氏個人批判じゃないって
福島健康調査は基本的には過剰な検査であることを批判してるんだよ

鈴木氏は基準に沿ってやっていると言うが
それ以前に普通はこんな大規模に基準適合者を掘り起こすこともしないわけ

鈴木氏は必要な手術だけと言うが、
手術基準に適応していようがいまいが、
三十万人の子供に事実上強制的に検査すること事態過剰だと思ってるんで

事故があったから仕方なく飲み込んでもらってるけど、普通ならこんな事しないと言ってんの


必要悪だけど悪は悪
でも、必要は必要
やるならそれはしっかりやるべきだ、という意見だよ
0157地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 16:55:27.26ID:Jie73z70
>>151にまったく答えていませんね
0158地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/04/09(日) 16:55:44.53ID:WJAAK+6P
「過剰診断」論者ってさ、被ばくがあったことを完全に忘れてるよな。
むしろ、忘れさせようと画策しているのか。
0159地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 17:07:55.00ID:HDyOEZvM
>>151
経過観察人数自体は以前から発表されてるやん
そこにどれだけ天寿がんが含まれるのか
悪性ないし疑いに天寿がんはどれくらい含まれるのか
それはまだまだ分からない
その状態は以前から何も変わっていないよ?

いい?経過観察人数を隠蔽してたんならともかく
今回はいるであろうガン判明者がやはりいた、
だが医大はそれを発表してなかった、と分かっただけの話やで?
何隠してんだよ馬鹿、ってハナシだ

問題になるのはは鈴木氏はじめ検査主体側の意識の低さ、隠蔽体質であって
今のところは、スクリーニング効果説の正誤にかかわる問題ではないよ
0160地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 17:10:32.47ID:HDyOEZvM
>>158
被曝があったゆえにこんな検査せざるを得なくなってんでしょう?
被曝があったゆえに、キチンとやらないと住民の不安も怒りも解消しないでしょう?

だから過剰で問題あるけどやる事はちゃんとやれよ、と言ってんだけどね
0161地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:10:41.86ID:Jie73z70
苦しいですね

自分でも「こんな言い逃れで許してもらえないよな・・」って分かってるのでしょう

沈黙が長かったのも理解できます
0162地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 17:12:45.47ID:HDyOEZvM
>>161
君が答えてね答えてね書いてる間に返答書いてたんだよ
どんだけ神速度でタイピングせなあかんねん
0163地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:13:23.40ID:Jie73z70
ハイリスク癌←すぐに細胞診、すぐに手術 = 公表184人

ローリスク癌←経過観察扱い =別枠で非公表(実数は不明)

今回別枠の発覚によって、ローリスク癌(インポのいう天寿癌)は経過観察されている可能性が高まった。
まあ、こんなことはこの問題をウォッチしている人間にはとっくの昔に分かっていたことだが、
今回の発覚でエビデンスとしてほぼ裏付けられたわけです

インポくんには重い釈明責任が発生していますが、
いつものように不誠実なレスに終始しています
0164地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:16:33.96ID:HDyOEZvM
>>163
別枠の発覚によって?
経過観察からガン判定が出ることを想定してるから
鈴木氏の例の質疑があったわけでしょ?

今回は出るべくして出た、想定されていたことが
なぜか発表せずにいたから問題になってるわけ
おわかり?
0165地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:19:37.86ID:Jie73z70
つまり、今回の別枠発覚によって

過剰診断論

に最後のトドメが刺されたわけです。「鈴木真一は不確かなマニュアルで甲状腺を強制摘出している!」
と醜いハッシングを繰り返してきたインポくんは過去の自らの愚かな書き込みの責任を厳しく追及され、
いつも以上の醜態をさらしています。
0166地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:22:01.70ID:HDyOEZvM
>>163
そもそも1巡目のベースライン人数がどうだろうと
どうせ従来同レベルの大規模調査はないんだから
ハイリスクローリスク合わせて何人だろうと
それのみをもってスクリーニングの正誤を判断できるわけがないわけ

細胞診率低下の方は、先行と本格でフェアな比較が出来てるのか不明確になりかねないので、
問題としてはこっちの方がでかいかな

どの程度の問題なのか、医大の詳細な説明がないと分からんけど
0167地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:23:09.53ID:HDyOEZvM
>>165
きみの説明は説明になってない
今回の発覚で何がどう破綻したのか
丁寧に説明してみ?
0168地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:23:54.37ID:Jie73z70
この2014年のやつ、もう一度貼っておきましょう。これ、今も胸を張って同じ主張できますか?インポくん

534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。 摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。

555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、

41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
0169地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:31:54.53ID:Jie73z70
これ全部2年前のあんたの書き込み

>>鈴木真一は天寿ガンまで取っている可能性がある

>>鈴木真一は過剰診断のみならず過剰治療を犯している

>>鈴木真一は不確かなマニュアルを使っている

>>鈴木真一は甲状腺を強制的に摘出し、無実の子どもをリスクに晒している

今も同じこと言えますかね?言えるなら、もう一度大きな声で、自信をもって繰り返しましょう。
あなたの「誠実さ」を皆さんに示すよい機会だと思いますよ
0170地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:32:41.28ID:HDyOEZvM
>>168
この検査では
5ミリ強のものまで、浸潤なりリンパ転移さえあれば摘出しているでしょ?
小児の甲状腺はご承知の通りそもそも非常にそれが起きやすい
が、少なくとも大人に比べ治療予後はよい

大人にくらべ治療予後がよいということは
大人にくらべ、仮に放置した場合重篤化しない比率も高いのかもしれないという考え方も成り立ちうる

手術基準適合=絶対に天寿がんではない、とは言い切れないわけ

言い切れると主張するなら、
小児のリンパ転移や浸潤を放置した場合どういう経緯を辿るのかの具体的なソースをよろしく
0171地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:33:11.26ID:HDyOEZvM
>>169
鈴木氏は、とは書いていないんだけどなあ
0172地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:33:41.83ID:Jie73z70
>>169にしっかり向き合いましょう
0173地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:35:19.13ID:HDyOEZvM
>>169
どうしてコピペ引用しないの?
そこだけ微妙に表現変えるの?
ガチの印象誘導大王やねきみは
0174地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:36:30.24ID:Jie73z70
>>大人にくらべ治療予後がよいということは
>>大人にくらべ、仮に放置した場合重篤化しない比率も高いのかもしれないという考え方も成り立ちうる

腕を切り落とされた人でも早期にしっかり治療すれば死亡率はほぼ0%です。
とても治療予後はよい。このことから「放置しても死なない」と言う人間がいたら、まさにキチガイですね。
つまり、あんたはキチガイということになりますね
0175地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:37:06.65ID:HDyOEZvM
>>172
自分の書き込みになら向き合うけど
きみの捏造した印象操作カキコはどうでもいいわ
0176地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:37:52.24ID:jfkW6mzT
>>139
> 飯舘村と川俣町
>   >>952 :地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/04/06(木) 20:20:08.28 ID:ODSwlfY9
>   主な取り込みが3月20日にあったと仮定しているので保守的な数字と言えます
>
> 飯舘村と川俣町
>   >>103 :地震雷火事名無し(dion軍) 投稿日:2017/04/08(土) 23:06:52.45 ID:yPA8VaML
>   3月15日に一度に放射性ヨウ素を取り込んだという極めて保守的な前提で計算されたものであり、


飯舘他が重度な汚染を受け始めたのは3月15日。常識。
それを「3月20日」で「保守的な数字と言えます」とは噴飯もの。

しかも、トゥゲには記述が無いのに「保守的な数字と言えます」と勝手に加えている。
ダマす気満々。嘘つきで詐欺師であることに間違いはない。
0177地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:37:58.38ID:Jie73z70
>>173
自らの恥を100%再現して欲しいとの要望ですね。了解です。今でもこの主張を胸を張って堂々とできますかね?誠実さを示しましょう

534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。 摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。

555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、

41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
0178地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:38:45.50ID:HDyOEZvM
>>174
甲状腺がん判明は
腕を切り落とされるような
切迫した病気ではないですよ

切羽詰まったのか何を言いだすんだ?
0179地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:39:32.79ID:Jie73z70
ご要望通り>>177をやりましたよ。

さあ、誠実さを示しましょう
0181地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 17:40:08.19ID:HDyOEZvM
>>177
うん、そうね
この意味では過剰診療だと思うよ
0182地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:43:22.66ID:Jie73z70
>>181
いや、全く足りてませんね。しっかり以下のように言明しましょう。

「2014年7月の私の過激な過剰診断・治療批判、今でも100%支持しています」

こうしっかり自らをコミットさせましょう
0183地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:43:53.36ID:HDyOEZvM
で、今回の発覚で何がどう破綻したのか
筋道立てて説明して欲しいんだけどねえ

あいつらは悪いことしたからスクリーニング効果説も何もかも間違いだ!
くらいの乱暴な物言いされてもねえ
0184地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:44:36.61ID:Jie73z70
誠実さを示しましょうね

おまえに誠実さの欠片が残っていればできるだろ?

なんで逃げ続けてるの???
0185地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 17:44:51.86ID:HDyOEZvM
>>182
とりまおれの質問に答えてよ
0186地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:45:01.00ID:Jie73z70
こんなんだから『心が疚しいインポ』とか呼ばれちゃうんですよ あんた
0187地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 17:45:37.73ID:HDyOEZvM
>>184
こっちが誠意示してんのにしつっこく揚げ足でも狙ってくんなら
そっちが相応のせいいをみせたまえよ
0188地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:46:41.31ID:Jie73z70
さあ、勇気を出して言おう

「2014年7月の私の過激な過剰診断・治療批判、今でも100%支持しています」

心が疚しくなければ出来るはずです
0189地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 17:46:52.45ID:HDyOEZvM
>>186
911の真実とか言ってるやつに何言われたってねえ
0190地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:47:34.41ID:Jie73z70
>>189
さあ、勇気を振り絞って、清水の舞台から飛び降りるつもりで言おう!

「2014年7月の私の過激な過剰診断・治療批判、今でも100%支持しています」

心が疚しくなければ出来るはずです
0191地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 17:47:47.15ID:HDyOEZvM
>>188
まずは今回の発覚で何がどう破綻したのか
筋道立てて説明してくれ
0192地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:48:56.86ID:Jie73z70
>>191
なんで過去の自分の発言を支持できなくなってるのかな?
心の疚しさが躊躇させてるの??
0193地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 17:50:46.63ID:HDyOEZvM
>>192
いや、支持するけどさ
100パーセントと言いつつ全文の転載はしてくれてないしね
何仕掛けてくるかわからんからきみ
0194地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:52:03.64ID:Jie73z70
>>193
それでは足りてないんですよ。しっかり、はっきり、後に逃げられないように自らをコミットさせましょう

「2014年7月の私の過激な過剰診断・治療批判、今でも100%支持しています」

今でも確信があるならば、簡単にできると思うんだけど・・・
この人、なんで逃げ続けてるんだろ?
0195地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:52:46.09ID:Jie73z70
やっぱ、心が疚しいんだろうな・・・

そうとしか思えないよ
0196地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 17:54:12.29ID:HDyOEZvM
>>194
だから支持しますよ、て言ってんじゃん
きみに足りないのは人の言葉を理解する能力だね
0197地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 17:55:28.88ID:HDyOEZvM
おれは答えてあげたのに
千葉ピンは
>>183
に答えられないの?
0198地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:55:31.29ID:Jie73z70
>>196
これだけ追及され、やっと「支持します」と苦しそうに書き込む
どんだけ心が疚しいんだろ・・・この人
0199地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:56:47.13ID:HDyOEZvM
>>198
いやいや、答え続けてんのに聞いてくれないんだもん
きみは答えないの?
やましいの?
0200地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:56:55.13ID:Jie73z70
この2年前の愚かな書き込み、心が疚しいインポは追及に追及を受けた苦しそうに「今でも支持している」と述べています。

534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある限り、
全員検査はあきらかに過剰なんです。 摘出は家族の同意でも、掘り起こしは強制ですし。

555 :地震雷火事名無し(やわらか銀行):2014/07/01(火) 14:17:14.23 ID:B2bSOsut0
福島は児童全員検査しています。
この事を過剰診療に寄る過剰治療と疑っています、

41 :地震雷火事名無し(やわらか銀行【緊急地震:福島県沖M3.6最大震度1】):2014/07/06(日) 14:04:54.80 ID:9c1yYS5r0
強制検査は、その自由を国民から奪い、不確かなマニュアルに沿って摘出されるリスクを押し付けられています。これは過剰診療です。
0201地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 17:58:31.09ID:Jie73z70
自らの発言にはしっかり責任をとりましょうね。この段階に至っても愚かな自分を修正できない以上、
将来的にさらにお前は惨めで苦しい状況に置かれるだろう 覚悟しておくんだな
0202地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:58:37.50ID:HDyOEZvM
>>200
おーい
やましいのかー?
0203地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 17:59:09.24ID:Jie73z70
さてと、メシの時間です
0204地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/04/09(日) 18:02:30.62ID:HDyOEZvM
>>203
うそつき芸人に加えて
答えない大王の称号も与えようぞ
0205地震雷火事名無し(庭)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:03:02.65ID:+Dnhi6x/
経過観察に回した癌が手術適用に進行しているんなら
もう天寿癌とか言うのが否定されれるんじゃないの?
手術適用に進行するまでは急激に進行して
それからは何十年も一切成長しない不思議癌?
0206地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:04:10.87ID:R1aqjJLi
>>176
おまえは>>129に示したリンク先まできちんと読んでるのか?
鎌田七男氏の調査は検査対象者へのヒアリング等により
主に3月20日に放射性ヨウ素を取り込んだと推定している
しかも吸入ではなく摂取によるもの
文句があるなら鎌田七男氏に言ってくれ
主に3月20日に取り込んだということは摂取シナリオが慢性摂取ではなく急性摂取であることが
予想できたんでおれは保守的な推定と書いたんだよ
0207地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:08:55.17ID:HDyOEZvM
>>205
それは症例によるんじやない?
途中で進行がとまる例もないとは言い切れんし
0208地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:11:37.82ID:Jie73z70
小児に天寿癌があるという医学的エビデンスはゼロです。
ただし、ローリスク癌(経過観察で様子をみている癌)はありえます。そして、184人のハイリスク癌
の背景にこうしたローリスク癌が相当数に上ることは、今回の別枠発覚でほぼエビデンスが得られました。

過剰診断論は最後のとどめを刺されたことになります。
逃げ続けているインポの醜態を見ればよく分かりますね
0209地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:12:08.78ID:HDyOEZvM
大人より進行が早い
大人より浸潤や転移しやすい
でも大人より治療予後がいい

ふしぎな癌

と、宮内さん?も言ってたからね
そのふしぎさにこたえるひとつの仮定としてはありうると思うけどな
0210地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:12:57.96ID:2U1yC51x
>>206
> 主に3月20日に取り込んだということは摂取シナリオが慢性摂取ではなく急性摂取であることが
> 予想できたんでおれは保守的な推定と書いたんだよ


はい、再び馬鹿確定。
呆れた。呆れ果てた。
0211地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:13:29.71ID:R1aqjJLi
今見つけている癌の多くが過剰診断がんだというつもりはないけど
検診対象者の年齢が上がっていくにつれて天寿癌癌の割合も増えていく
いずれこちらの話にもつながっていくんで
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1441475354/474

細胞愚君の経過観察からの癌が発覚したからスクリーニング効果が否定されると言う論理は
まったくもって意味不明
0212地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:14:38.58ID:Jie73z70
>>検診対象者の年齢が上がっていくにつれて天寿癌癌の割合も増えていく

エビデンスを示しましょうね
0214地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:15:22.35ID:2U1yC51x
こいつは何も分かってないのに勝手に 「保守的な数字と言えます」 などと付け加えて
ここの人間達を騙そうと掛かったわけだ。酷いな。

「慢性摂取ではなく急性摂取」だから「保守的」だと。馬鹿かよ。


>>206
> 主に3月20日に取り込んだということは摂取シナリオが慢性摂取ではなく急性摂取であることが
> 予想できたんでおれは保守的な推定と書いたんだよ
0215地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:16:23.20ID:HDyOEZvM
>>208
そりゃローリスクがんはあるでしょ?
別枠隠蔽発覚しようがしまいが
鈴木氏の言う
ガイドライン適合ぶんだけ切ってるから過剰治療じゃない
とは別に、
そもそもこのくらいのハイリスクローリスクとされる癌は非被曝でもこのくらいは子供たちにある可能性があり、
その中には天寿がんも含まれるのではないか、と言ってるんだけど
0216地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:16:49.26ID:2U1yC51x
で、言うに事欠いて 「文句があるなら鎌田七男氏に言ってくれ」 だと。人でなしが。
「保守的な数字と言えます」 という嘘を付け加えたのはお前自身だろ詐欺師。


>>206
> >>176
> おまえは>>129に示したリンク先まできちんと読んでるのか?
> 鎌田七男氏の調査は検査対象者へのヒアリング等により
> 主に3月20日に放射性ヨウ素を取り込んだと推定している
> しかも吸入ではなく摂取によるもの
> 文句があるなら鎌田七男氏に言ってくれ
> 主に3月20日に取り込んだということは摂取シナリオが慢性摂取ではなく急性摂取であることが
> 予想できたんでおれは保守的な推定と書いたんだよ
0217地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:16:56.86ID:Jie73z70
>>213
いや、あんた、こうはっきり自信をもって断言していますよね。「エビデンスはない」で済むと思うわけ?早くだそうね

>>検診対象者の年齢が上がっていくにつれて天寿癌癌の割合も増えていく
0218地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:18:07.79ID:Jie73z70
>>215
小児に「天寿癌」があるという知見にはエビデンスは全くないそうですよ。困りましたね、インポくん

213 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/04/09(日) 18:15:10.55 ID:R1aqjJLi
エビデンスなんかねーよ
0219地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:19:35.71ID:HDyOEZvM
>>217
へー天寿がんは絶対にない!と言うエビデンスはおありで?
0220地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:19:44.25ID:2U1yC51x
詐欺行為を何度も繰り返し、バカに馬鹿の上塗りをし続けた挙句、鎌田氏に責任を擦り付けるのかよ。
狂ってるな。

> 文句があるなら鎌田七男氏に言ってくれ
0221地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:20:21.91ID:Jie73z70
>>219
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0223地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 18:21:36.62ID:Jie73z70
エビデンスがゼロなのにこんなこと言っちゃってたバカ、いましたね。そんで今でも100%正しいとか言っているバカww

534 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある
0224地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 18:23:01.21ID:Jie73z70
>>222
何のためにリスク分類があると思ってるわけ?バカなの?

浸潤、遠隔転移はすべてのリスク分類で「ハイリスク」、「高危険度群」と見なされてる
https://twitter.com/cyborg0012/status/685352595917950976
0225地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:23:03.10ID:2U1yC51x
詐欺師(dion軍)の詐欺行為をもう一度貼っておきます。

「保守的な数字と言えます」 ← この詐欺師が付け加えた嘘です。


952 :地震雷火事名無し(dion軍)[sa ge] 投稿日:2017/04/06(木) 20:20:08.28 ID:ODSwlfY9
内部被ばく量を直接計測することは不可能です
甲状腺等価線量はスペクトロメータの測定値や尿からの検出量などから
摂取シナリオ(経口か吸入か、いつどのように摂取したのか)を想定した上で計算するしかありません

飯舘村と川俣町の住民15人の外部被ばく・内部被ばく調査 鎌田七男・広島大名誉教授ら - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/300220
甲状腺等価線量推定の最大値は大人が66mSv、子供が44mSv
主な取り込みが3月20日にあったと仮定しているので保守的な数字と言えます
(一度に取り込んだと仮定したのかは不明)
WHOの初期数値>>66や床次氏の初期の数字>>890よりもはるかに低い数字で安心しました
0226地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/09(日) 18:23:09.99ID:HDyOEZvM
やらかしちゃってる可能性があるからこそ
鈴木氏は基準適合を強く主張してんだろうけど
そもそも事故及び調査がなかったら
こんなたくさんの基準適合症例も掘り起こされてなかったわけで

で、このたくさんの適合症例の中には天寿園がんは全くありえないという
確かなエビデンスなゆてあるのかってハナシ
0227地震雷火事名無し(dion軍)
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2017/04/09(日) 18:24:43.27ID:R1aqjJLi
これまでに見つかった癌の中に過剰診断がんが含まれていた可能性はあるよ
医者が経過観察でいいと言ったのに手術してしまった癌が10例ほどあったと思う
0228地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/04/09(日) 18:24:58.34ID:Jie73z70
「天寿癌」のエビデンスがゼロなのに、ずいぶん妄想力が豊かですねぇ・・・

34 :地震雷火事名無し(SB-iPhone):2014/07/01(火) 06:29:24.01 ID:8iD+mrK+i
本来しなくていい全員検査で、天寿ガンまで取っている可能性がある
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