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甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ75 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001地震雷火事名無し(三重県)
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2017/03/18(土) 23:02:07.67ID:08rBPGHK
311基金の最新報告で、福島健康検査のザル検査ブリが明らかになり、自覚症状で癌が発覚した3人を含むたくさんの
子どもが見逃されている実態が確実になりました。さらに、福島以外の地域では、9割がリンパ転移、8割が全摘という重篤患者が多発している
強い可能性も判明しています。

この緊急的状況で、未だに麻原dionとやわらか銀行は「スクリーニング効果だ!」、「過剰治療に違ない」とブザマなレスを繰り返しています。
このバカコンビ、もう後がない瀬戸際に追い詰められ、今やなりふり構わず明らかなウソ、詐欺、論文改竄を繰り返し、常識人の一般市民の失笑を買っています。

このスレはこうした発狂した馬鹿を克明に記録し、同様の公害事件で苦しむ将来の人達に対して、

「いいかい、君たちが戦う相手はこんなクズなんだよ。ゴミクズ。人間未満、サル未満、いやミジンコ並みの存在なんだよ。」

と教訓と希望を与えるために存在しています。
ログは永遠に残ります。このスレの重要性はさらに大きくなるでしょう。

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ67
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ68
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1470656026/

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ69
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1472398089/l50

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ70
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1474711290/l50

甲状腺癌、白血病などの被ばく疾患情報スレ71
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1476995737/

72
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1483138171/

73
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1484126216/

74
http://bintan.ula.cc/2ch/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E8%87%AA%E7%84%B6%E7%81%BD%E5%AE%B3/rio2016.2ch.net/1485964658/l10

【避難所】甲状腺癌・のう胞発生等の情報スレ【避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/news/5325/1402717293/
0439地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 10:48:15.48ID:AWnFSCL9
別枠問題が最初にスレに話題に上がったのは2月中旬。県民健康検査の発表時に
3巡目の細胞診が100人に1人しか行われていないことに気付いたオレが、裏帳簿の疑惑を提示したこと。

この議論が本格化したのは>>108くらいから(3月24日)。

「裏帳簿」、「二重会計」、「粉飾検査」の疑いに対するエビデンスの一つを出したのがあの麻原。
そこに鈴木が「別枠」があることを証言していた。

ただし、このバカ(麻原)、「報告はない」というところだけを抜き出し、
「未報告の可能性」を示唆する鈴木証言をスルーしていた。

鈴木証言をツイッターでまとめ、裏帳簿問題として広めた。

それを見ていたのかどうかは分からないが、
今回、なんとNHKが裏帳簿の動かぬエビデンスをすっぱ抜いた。

その間、このインポがやっていたことは
「陰謀論だ!!」という誹謗中傷だけ。

おまえ、どんだけ無能なんだよwwww
0440地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/03/31(金) 10:51:10.92ID:bzEdwsHr
ノラリクラリとはぐらかし、自分の間違いは絶対に認めません

ニセ科学批判の連中の得意技
0441地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 10:53:55.89ID:dLDTQm2w
>>439
別枠扱いとして癌、疑いにふくめない、てのは
事務処理的な扱いの問題
その管理が甘いのは医大がだらしないってハナシだな

被害を隠すために細胞診を下げた、とまで言っちゃうのが陰謀論だね
0442地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 10:54:58.61ID:dLDTQm2w
>>440
では、のらりくらりとしないでビシッとおれの間違いを指摘してくださいね
0443地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/03/31(金) 10:55:09.11ID:bzEdwsHr
自分に都合の良い説は、エビデンス無しでも信じます、少なくとも信じた振りはします

自分に都合の悪い説は、すべて陰謀論と断じます、根拠は要りません

ニセ科学批判の連中の得意技
0444地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 10:56:12.38ID:AWnFSCL9
そもそも、この別枠問題は「細胞診低下問題」と切り離すことはできない。

細胞診を絞る→別枠へ回される子どもが多くなる→裏帳簿の癌カウントが多くなり、表帳簿のカウントは減る

つまり、「別枠」の存在が証明され、NHKのソースで完全に裏付けられたということは、
細胞診の低下問題にも相当の裏付けがあることが明らかになったことを意味する

インポが涙目になるのも当然です
0445地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 10:58:45.63ID:dLDTQm2w
>>443
細胞診率は隠蔽のためにさげられたと思うん?
そのエビデンスは?
0446地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/03/31(金) 11:00:06.44ID:bzEdwsHr
あれあれ?
何も言ってないのに (やわらか銀行) ちゃんが「ニセ科学批判の連中」と自覚してるらしいぞ?w
0447地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 11:00:33.26ID:dLDTQm2w
>>444
そういう筋で考えるのは結構だが、
細胞診率低下の理由が隠蔽のため弄ったとする立証は?
0450地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 11:02:01.71ID:dLDTQm2w
>>446
いや、おれの思うところの陰謀論を、きみが信じてるのか尋ねてるだけなんだけど
0451地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 11:04:43.70ID:dLDTQm2w
>>449
1巡目から全員ではなく見極めて選んで細胞診するシステムなんだから、状況による低下自体は起こりうること
問題はそこに隠蔽の証拠があるのかどうかですよ
0453地震雷火事名無し(愛知県)
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2017/03/31(金) 11:08:17.48ID:S95fhukl
>>435
千葉さんに失礼だろ
あんたが「占い師」なのはよく知ってるんだよ
チェルノブイリでのスクリーニング効果説の珍妙な算数の間違いを指摘して
フルボッコにしてやった静岡だよ、思いだした?
0454地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/03/31(金) 11:08:39.01ID:bzEdwsHr
流れちゃうから、もう一度「カガク的」なお馬鹿ちゃんを晒してこうか


shun @shun148
経過観察から癌と診断される心配がほとんどないことは、2015/2/2の検討会の時点で、
そういう例がないと報告されていることからもわかる。
https://twitter.com/shun148/status/847335158340403200


酋長仮免厨 @kazooooya
なんだこれ? 妄想全開か?( ̄▽ ̄;)
@cyborg0012: 福島県の甲状腺検査には「表の帳簿」と「裏の帳簿」がある。公表されている
癌患者185人は二次検査で細胞診を実施し、手術されたケースで、表の帳簿に入る。しかし、
細胞診を実施せずに経過観察に回されている膨大な2次…
  https://pbs.twimg.com/media/C72Ij0wV4AANH7t.jpg:large
https://twitter.com/kazooooya/status/845982467790036992

酋長仮免厨 @kazooooya
何が問題かな?(´・_・`)
@masanoatsuko: 呆れてものも言えない事件をアワプラが詳細に報じている

184人以外にも未公表の甲状腺がん?事故当時4歳も | OurPlanet-TV:
  http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2108
https://twitter.com/kazooooya/status/847407637675167744
0455地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/03/31(金) 11:10:34.68ID:bzEdwsHr
しかしさ、こういう時に恥を晒してくれるメンバーって、分かりやすいよね。
誰が恥を晒すか容易に予測できちゃうのw
>>454
0456地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 11:11:49.42ID:AWnFSCL9
酋長仮免厨 @kazooooya
  ↑
まだ生きていたんだwww
0457地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 11:12:09.53ID:dLDTQm2w
>>452
見てから言ってるよ
ハナからこの検査は全員には針刺さない方針なわけだよね?この検査を否定するならそこからすれば?

被曝影響をキチンと見るなら
癌登録データと付き合わせて
報告漏れケースの数がどれだけのものかをまず見る必要があるね
0458地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 11:14:16.55ID:AWnFSCL9
>>457
>>ハナからこの検査は全員には針刺さない方針なわけだよね?

バカか?細胞診の実施率がどんどん低下していることが問題なんだよ。つまり、1巡目の基準が正しいか否かは別にして、
それすらも守られなくなってきているということが問題なんだよ

途中で細胞診の基準を変えているわけ
あたま大丈夫か?おまえ
0459地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 11:16:16.27ID:dLDTQm2w
>>453
ああその節はどうも
ミスと認めれば謝りますよ
で、この問題に関して
隠蔽工作が働いていると立証できます?
0460地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 11:18:06.60ID:dLDTQm2w
>>458
細胞診が減ったのに
細胞診における発見率は上がってるようですが?
経験則で選別の精度が上がってるんじゃないですか?
0461地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 11:20:15.10ID:AWnFSCL9
>>460
>>細胞診における発見率は上がってるようですが?

データをまず出しましょう。そして、それが「陰謀論だ」という自らの主張を裏付けるものであることを
さらに論証しましょう

どうぞ
0463地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 11:29:58.75ID:dLDTQm2w
>>461
ソースどっかいっちゃったので待ってて
0464地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 11:34:02.50ID:AWnFSCL9
>>463
B判定者の細胞診率(細胞診数/二次検査確定者数)

1巡目検査=25.4%

2巡目検査=11.6%

3巡目検査=1.5%

この細胞診低下を埋め合わせるに十分な「精度の向上」があることを論証してください。
細胞診をせずに経過観察に回せば、表の公表数を減少させることが出来ることは「陰謀論」でもなんでもなく、事実ですので、
それでも「陰謀論だ」と言うなら、かなり説得力のある論証も必要になる。

この二点、しっかりやれよ
インポ
0465地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 11:34:15.31ID:AWnFSCL9
さてと、仕事です
0466地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 12:21:49.17ID:dLDTQm2w
>>464
(参考資料)
県民健康調査「甲状腺検査(先行検査)」結果概要【平成 27 年度追補版】
県民健康調査「甲状腺検査【本格検査(検査 2 回目)】」結果概要(H292.20開催検討委員会資料)
より

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1巡目
2次検査結果確定者 1848人 通常診療等 1225人 細胞診受診者485人(細胞診率39.6%) 116人が悪性及び疑い
細胞診にしめる悪性および疑いの割合(悪性及び疑い/細胞診受診者)21.2%
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2巡目
2次検査結果確定者1770人 通常診療等1267人 細胞診受診者195人 (細胞診率15.3%)69人が悪性及び疑い
細胞診にしめる悪性および疑いの割合(悪性及び疑い/細胞診受診者)35.3%

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
このように、細胞診率は減ったが、発見割合は増えている。
悪性可能性の低い症例を排除し、より確実な症例を見極めて行なっていると考えられる

3巡目については検査開始したばかりなのでこれから出て来る数値を見るべきかと
0467地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 12:31:23.34ID:AWnFSCL9
>>466
誤魔化していますね。細胞診率は(細胞診者/2次検査確定者)で計算すべきです。それで

1巡目の細胞診率は26.4%(細胞診者485人/2次検査確定者1,848人)

2巡目の細胞診率は11%(細胞診者195人/二次検査確定者1,770人)

つまり、2巡目の細胞診は1巡目の2分の1以下(42%)にまで低下している。
しかし、がん発見率は1.5倍しか増えていない。

つまり、精度向上には程遠いということです。
0468地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 12:36:56.13ID:AWnFSCL9
さらに、インポは以下を「細胞診の精度が向上した」と言いたいようだけど、頭が逝かれているとしか言えません

1巡目 100人に細胞診→50人から癌が発見

2巡目 60人に細胞診→40人から癌が発見

かりに2巡目で100人に細胞診をしていれば70人の癌が発見される可能性がある。
しかし、60人しか細胞診をしないことで、70−40=30人の癌患者は「裏帳簿」に回されることになる。
つまり、かりに精度が向上したとしても、細胞診を絞れば、裏帳簿が増えることになる。

これを「粉飾決算」と言っているんだけど
このインポ、頭が悪すぎて、気づいていないようです
0469地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 12:39:52.83ID:AWnFSCL9
無能だけでなく頭も悪い。男女比問題で「統計上の誤差だ!」と言い続けてから早5年、
このバカの脳みそは一ミリも進歩がありません。「まさに陰謀バカ」(陰謀論と批判するとしかできないバカ)の底の浅さが露呈しています
0470地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 12:44:42.55ID:dLDTQm2w
>>467
細胞診率のところの数値は資料にある数字をそのまま使いました
精度の向上はその度合いにも依り、もっと精度が上がれば数値も変わって来るでしょう
悪性の率そのものが減少しているであろうことも差分の原因と考えられます

そもそも
数%の変動ならともかく、
半分減らして1.5倍増えてるんですから、精度向上の成果は一定程度出ていると見るべきと思いますが
0471地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 12:50:51.43ID:AWnFSCL9
>>469をみようね
0472地震雷火事名無し(やわらか銀行)
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2017/03/31(金) 12:53:28.60ID:dLDTQm2w
>>468
いやいや、
「細胞診率低下」と「発見率向上」を併せて考えて
「精度向上(悪性可能性の低い症例の排除により効率良く悪性を発見出来るようになった)ではないか」と言ってるんですけど?

「異常多発が増えているのを隠す為に
悪性可能性が高い者も細胞診しないようにしている」

というお考えなのですか?

それこそエビデンスが必要では?

つか平均腫瘍径は今のところ縮小しているんですけどね
0473地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 12:55:01.99ID:AWnFSCL9
それで陰謀論との申立てに対する論証がまだのようですね
まあ、この程度のレベルだと、どうみてもムリだよね
0474地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2017/03/31(金) 12:58:29.56ID:dLDTQm2w
>>473
「隠蔽の為の細胞診率いじり」は陰謀論ではなく事実だ、との論証をしてください
むりっぽいけど
0475地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:00:55.27ID:AWnFSCL9
>>474
裏帳簿があることを「証拠などない!陰謀論だ!!」と言っていたバカの言葉を信じるか、
裏帳簿の存在を医学的ソースまでさかのぼって指摘してきた人間の言葉を信じるか

まあ、言うまでもないでしょう
0476地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:05:46.96ID:dLDTQm2w
>>475
別枠と言っときながら報告がなかったんでしょ?
裏帳簿じたい存在しなくて医大の事務処理が杜撰だってハナシかと

とにかく、「被害隠蔽目的で数字を弄ってる」の証拠を出してみてよ
0477地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:08:57.02ID:AWnFSCL9
>>476
ここまでバカな人間、みたことないですね

今回の4才時、福島医大が経過観察してたんだけど。

これは、未報告ではなく隠蔽です

つまり、別枠(裏帳簿)にしっかり数字が記載があるのに隠していたわけ

分かって言っていると思うけど、あんたの信用性はゼロ。
もはや福島ザビですら見捨てるレベル。あの麻原ですらフォローできずトンズラ

惨めだな
0478地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:11:56.16ID:AWnFSCL9
4才児の裏帳簿数がかりに1だとすると、

10才の子どもは10

15才の癌患者は20

20才の患者は40

こんくらいになります。つまり、裏帳簿の数は二桁台は確実です。むろん、0〜5才の子供の裏帳簿が1ということはないので、
さらに多くなることは間違いありません。
0479地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:13:56.97ID:AWnFSCL9
裏帳簿は表の帳簿の184人を超える可能性も十分にあります。福島医大が記録しているものだけで。
他の医療機関のカウントは管理すらされていないので、もはや福島の癌患者の実態は「不明」と言う以外にありません。

これは史上最大の医療スキャンダル以外の何物でもありません
0480地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:16:59.61ID:dLDTQm2w
>>477
まあ報告しなかったのは問題だね
このケースに関しては隠したと言われても仕方ないだろう
陰謀論噴き上がっても医大の自業自得だとは思うわ
0481地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:18:01.79ID:dLDTQm2w
>>479
ほら妄想が際限なく膨れ上がる
がん登録で数字見れるんだからそっち待てば?
0482地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:19:28.46ID:AWnFSCL9
>>まあ報告しなかったのは問題だね

あんた、こういうミエミエの誤魔化し、まだ続ける気なのかな?
検討委員会の多くは福島医大の先生でしょ。「未報告」ではなく、「隠蔽」の事例なんですよ

裏帳簿にしっかり数字が記載されている奴です。
0483地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:21:28.25ID:AWnFSCL9
もうこのバカ、相手する必要もないでしょ

麻原すら見捨てた男だ。雨に濡れて彷徨う餓死寸前の野良犬のように惨めな男だ
0484地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:24:19.58ID:AWnFSCL9
今回のNHKの報道、ぶっちゃけ、このスレの情報が拡散された結果です(ツイッター経由で)。

この一つの功績は、あの麻原くんです(>>235)。このソース、NHKの報道でも「2年前の検討員会で別枠の存在が議論された」という
形で反映されています。麻原は誤魔化しを行ったが、ソース自体を掘り起こした功績は彼にある

それに比べて、このインポがやってきたことは「陰謀論だあ!!」ですからね
バカなだけでなく、頭の芯までインポな男です
0485地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:25:14.20ID:AWnFSCL9
このインポの惨めな姿、晒し者にしておきましょう

でわでわ
0486地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:26:52.73ID:dLDTQm2w
>>482
別枠とか言っちゃったけど具体的にどういう形で発表するか迷ってたのかもしらんよ
清水さんは知らなかったっぽい発言だけど
0487地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:40:05.94ID:AWnFSCL9
NHKの取材で判明しているんだけど。取材がなければ、福島医大が隠ぺい疑惑満載のものを
自分から出すと思う?まあ、この程度の知能ではお話になりません。

今回は誤魔化しをやりながらもソース自体を発掘した麻原の功績が大きい。
僕のツイートもこのソースがなければNHKの記者に見いだされることはなかっただろう。

しかしね、まさか、あの麻原くんが史上最大のスキャンダルの火付け役の一端を担うことになるとは、誰も予想だにしていなかったことです。
この疑惑、まだ真相のごく一部に届いただけで、大きな広がりを見せるでしょう

それに比べて「証拠はない!陰謀論だ!!」の誰かさんの器の小ささ、無能さは
麻原以下ということになりますねwww
0488地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:41:49.79ID:AWnFSCL9
涙ふけよ 性的無能者
0489地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:53:33.49ID:dLDTQm2w
>>487
経緯は検証すべきだね
その症例はいつ判明し、今回の取材までどのくらい「未報告」が続いたのか

これだけジャーナリストやらの目が光っていて、実際の患者、家族もいる以上
関係者が隠し通そうと思っていたとは考えにくいんだが
もしそうなら馬鹿だわ
0490地震雷火事名無し(愛知県)
垢版 |
2017/03/31(金) 13:54:13.97ID:S95fhukl
>>487
私の>>91も麻原君を刺激したかもしれませんよね。
これはお2人のやり取りを見たからこそ探しだしてきた情報です。
だとしたらやわらか君の功績もあります。
0491地震雷火事名無し(愛知県)
垢版 |
2017/03/31(金) 14:54:47.85ID:S95fhukl
>>459
思い出してもらえたようですね。

>隠蔽工作が働いていると立証できます?
現実に隠蔽があったんでそれで充分でしょ。
あなたが現実を受け入れるかどうかですよ。
0492地震雷火事名無し(愛知県)
垢版 |
2017/03/31(金) 15:19:45.95ID:S95fhukl
>>489
4歳の甲状腺癌確定は2015年って最初のソースにありましたよ。
1年以上未報告です。これが現実です。
早めに陰謀論は撤回したほうがいいよ。煽りぬきで。
0493地震雷火事名無し(愛知県)
垢版 |
2017/03/31(金) 15:22:14.29ID:S95fhukl
>>489
>>386のアワープラネットにあるよ
以下引用)
未公表の症例には、事故当時4歳の子どもが含まれている。事故当時4歳の男児は、
福島県民健康調査の甲状腺検査で精密検査が必要とされたが、経過観察と診断。
その後、穿刺細胞診で悪性の疑いがあると診断され、すでに手術を終えている。
悪性と診断されたのは、2015年だという。
0494地震雷火事名無し(やわらか銀行)
垢版 |
2017/03/31(金) 16:01:38.58ID:dLDTQm2w
>>492
うーん、ちょっと呆れましたね
裏帳簿と呼ぶべきかはともかく
ここまで報告ナシなら隠蔽があったと言っていいでしょうね
福島医大は不信をまねいたことを猛省し
第三者の徹底チェックを入れた方がいいかと思います

それと陰謀論問題は別です
隠蔽に関してはたしかに存在したのでその部分は謝ります
失礼しました

しかし、健康調査じたいに意図的な工作があって
細胞診率を弄って被害を少なく見せている、などという主張は
依然としてさすがに陰謀論だと思います
ともあれこの事例は
健康調査の信頼性を大きく毀損したと思います
0495地震雷火事名無し(茨城県)
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2017/03/31(金) 16:13:01.26ID:r7eA36YR
これが菊池誠の友達です。  両者は互いに相手のツイを頻繁に引用しあう関係にあります
    ↓

酋長仮免厨 @kazooooya
なんだこれ? 妄想全開か?( ̄▽ ̄;)
@cyborg0012: 福島県の甲状腺検査には「表の帳簿」と「裏の帳簿」がある。公表されている
癌患者185人は二次検査で細胞診を実施し、手術されたケースで、表の帳簿に入る。しかし、
細胞診を実施せずに経過観察に回されている膨大な2次…
  https://pbs.twimg.com/media/C72Ij0wV4AANH7t.jpg:large
https://twitter.com/kazooooya/status/845982467790036992

酋長仮免厨 @kazooooya
何が問題かな?(´・_・`)
@masanoatsuko: 呆れてものも言えない事件をアワプラが詳細に報じている

184人以外にも未公表の甲状腺がん?事故当時4歳も | OurPlanet-TV:
  http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2108
https://twitter.com/kazooooya/status/847407637675167744
0497地震雷火事名無し(愛知県)
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2017/03/31(金) 17:02:56.63ID:S95fhukl
>>494
私には謝罪はいりませんよ。

>>213 :地震雷火事名無し(やわらか銀行)2017/03/25(土) 22:03:35.51
いや、「必要かどうか見極めて細胞診を行なう」という方針のもとに
大規模健康調査をおこなうってことを、状況に応じた対応だって言っている
これは初回からそうなわけだよ

そこに恣意的に被害隠蔽の意図がある、とするのが千葉ピン意見で
おれは陰謀論だと思う訳


被害隠蔽=陰謀論って言っちゃってますね。
千葉さんに謝罪してね。
見苦しい言い訳にしか見えなくてね。
見るに耐えない。たのむよ。
「細胞診率を弄る」って言葉はあんたらから出た言葉です。
千葉さんは細胞診率から検査の異常性を指摘しているのです。
0499地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2017/03/31(金) 17:35:29.59ID:r7eA36YR
もはや「スクリーニング効果」すらすっ飛ばして全てを「過剰診断」のせいにしたい菊池誠


菊池誠 @kikumaco
返信先: @birdtakaさん、@nekoyasshikiさん
仮に被曝影響があるとしても膨大な過剰診断に埋もれてしまっている状況だと思うんですよ。
検討委員会も被曝由来ではないという基本スタンスですから、じゃあ原因はなんだよと
言われたら過剰診断になっちゃうわけで、なかなかはっきり答えられない
https://twitter.com/kikumaco/status/847728179389227008
0500地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/03/31(金) 17:45:11.42ID:3IQwVmFs
>>477
隠蔽はあったようですね。
その点は認めます。
失礼しました。
0501地震雷火事名無し(SB-iPhone)
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2017/03/31(金) 17:50:04.63ID:3IQwVmFs
>>497

別枠で報告すると言っていた事例を長期間放置したことは隠蔽行為といえると思います

しかし
「細胞診率が被害を少なく見せるために下げられた」とする主張は証拠がなく、陰謀論だと思ってますよ
0503地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/03/31(金) 17:58:19.73ID:3IQwVmFs
>>502
さすがにそこ隠蔽目的で弄ってたら
おれだってもうこの調査根本から信用しませんよ
0504地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2017/03/31(金) 18:04:32.50ID:r7eA36YR
>>503
> さすがにそこ隠蔽目的で弄ってたら

その可能性も 一応は 疑っていた方がいいと思うぜ。細胞診率があまりに変わり過ぎだからなあ。

ところで、細胞診に進む診断基準を変えたかどうか福島県医の人間から説明はあったんだっけ?
まだ全く無いんだっけ?
0505地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2017/03/31(金) 18:27:34.75ID:r7eA36YR
いつもの怪しい放射線医師が今さら恐ろしいことを言ってる。9歳で肺転移だって。
やっぱり早期発見は重要ねえ。


ちなみに私が直接診た最年少発症の甲状腺癌患者は、確か発見時9歳です。
自然放射線や軽微な医療被曝といった誰でも受けてる放射線以外は浴びてないし、
スクリーニング発見ではなく多発肺転移から見つかったので、スクリーニング受けて
たらもっと年少で見つかってたはず。
https://twitter.com/PKAnzug/status/847619252022423552
0506地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2017/03/31(金) 20:48:15.67ID:TwuUaddq
この人物の頭がそうとうにアレであることが分かるツイート


菊池誠 @kikumaco
スクリーニング効果と過剰診断効果が大きすぎて、仮にちょっとくらい被曝影響で増えて
いたって埋もれちゃって検知できないんだよね。もちろん、被曝影響では増えないと
考えられているわけだけど、仮に、ね。被曝影響があるかどうか知りたいという「邪念」の
ある人にとっても悪い報せでしかないんだよ
https://twitter.com/kikumaco/status/847757540217704449
0507地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 22:08:39.63ID:AWnFSCL9
>>500
愛知さんに謝罪するのは当然です。
しかし、あんた、もう一人への謝罪も忘れているようですね

社会人としてのケジメ、しっかりとってもらいましょうか
0508地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 22:16:37.09ID:AWnFSCL9
>>504
説明は一切ないですね。しかし、今回の隠ぺいの暴露(裏帳簿問題)は細胞診率低下とダイレクトに結びついており、
むしろ後者こそが本丸なので、証拠の一端が出た今、むろん次回の検討委員会で追及されるでしょう。
0509地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 22:23:30.78ID:AWnFSCL9
>>386
アワプラのソース、ありがとうございます。こっちの方が詳細ですね

184人以外にも未公表の甲状腺がん〜事故当時4歳も
http://www.ourplanet-tv.org/?q=node/2108

(引用)
2500人のデータを除外
福島県が今年2月20日までに公表したデータによると、2次検査で保険診療に移行し経過観察となっているのは、1巡目1,260人、2巡目1,207人、3巡目56人で計2,523人にのぼる。
これら経過観察中の患者は、医療費助成事業である「甲状腺検査サポート事業」やインターネットによるケアサポート事業の対象者には含まれる一方、
甲状腺がんデータを把握するという最も重要な事業の対象からは除外していた。
           ↑
これスゲー重要な論点なんだけど、今まで5年間にもわたり誰も追及してこなかったんだよね。
当然の疑問なのに、みんな「陰謀論者だ」と言われるのが怖くて、疑惑を声にできなかったわけです。
この意味で、インポ銀行のような人間はゴミクズと言えるでしょう
0510地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/03/31(金) 22:25:32.68ID:AWnFSCL9
>>509
以下は、麻原が発掘してきたソースですね(>>235)。アワプラもNHKも麻原くんに感謝しないとね

(引用)
経過観察中の悪性腫瘍、2年前に議論
経過観察中に見つかった悪性腫瘍をめぐっては、2015年2月2日に開催された第5回甲状腺評価部会で議論になっている。当時、甲状腺検査を担当していた鈴木眞一教授は、「そういう症例があれば別枠で報告になる」と回答。
「経過観察中に発見された悪性腫瘍」として扱われるとの認識を示していた。また保険診療部分のデータも、医大で経過を集積する必要があるとの見方を示していた。
0511地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 22:29:18.14ID:AWnFSCL9
>>509
別枠(裏帳簿)について2年前に質問した春日氏自身が「(今回の暴露に)驚いている」と述べている。「陰謀論者」との批判を恐れて、みんな疑惑を提起できず、スルーされ続けてきたわけです。

(引用)
2年前に、この点を質していた春日文子委員は「経過観察中に悪性と診断された方の情報が、検討委員会に報告されていないと聞き、驚いている。県民健康調査の結果、経過観察となり、
その過程での診断なので、こうしたデータも当然、報告されるものと思っていた。医大もそう回答したと認識している。」と疑問を投げかける。
0512地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 22:37:04.23ID:AWnFSCL9
>>509
(引用)
OurPlanetTVの取材によると、未公表の症例には、事故当時4歳の子どもが含まれている。事故当時4歳の男児は、
福島県民健康調査の甲状腺検査で精密検査が必要とされたが、経過観察と診断。その後、穿刺細胞診で悪性の疑いがあると診断され、
すでに手術を終えている。悪性と診断されたのは、2015年だという。

>>未公表の症例には、事故当時4歳の子どもが含まれている
>>未公表の症例には、事故当時4歳の子どもが含まれている

氷山の一角のまた一角ということですね。福島医大もこの点を認めているようなので、
少なくとも医大で経過観察にされた癌患者数はすべて公表すべきだろう。他医療機関への過去にさかのぼる追跡調査も
すぐに行い、すべての真相を明らかにすべきです
0513地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 22:41:10.70ID:AWnFSCL9
改めて、今回、しっかりとした推論を基に疑惑を表明していた人間に対して「陰謀論者」と誹謗中傷を行ってきた人間は、
謝罪してもらいたいですね。僕に対してはむろん、真実を隠されてきた全国民に対して謝罪が必要です。

「陰謀論者」との侮辱による言論の委縮効果、この影響力は決して看過できるものではない。
「ネットへの土下座写真アップ」、これは不可避でしょう。>>125であなたにはこの点、念を押して
お願いしていましたよね。

社会人としてのケジメ、しっかりつけてください
0514地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
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2017/03/31(金) 22:42:03.40ID:AWnFSCL9
あなたのことです

やわらか銀行
0515地震雷火事名無し(SB-iPhone)
垢版 |
2017/04/01(土) 00:00:26.19ID:fMEYDnAU
>>513
まあしないけどね土下座とか
そんなにイヤなの?陰謀論者言われるの
Evaluation: Good!
0518地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/04/01(土) 01:43:04.53ID:mn161HIq
原発事故後の甲状腺検査 がん診断の4歳男児報告されず | NHKニュース
https://archive.is/jnJrl
によると

県立医科大学で甲状腺検査の責任者を務めた医師は、NHKの取材に対して
「二次検査のあとの経過観察でがんと診断された患者の多くが、その後も県立医科大学で治療を受けているが、
全員を網羅しているわけではない。公表によってかなり恣意的(しいてき)なことが起こるので慎重にするべきだ。
患者のためということでは一点の曇りもなくやっている」と話しました。
そのうえで、検査のあとの経過観察などで、がんと診断された患者を公表しない仕組みになっていることについて、
「どう対応するかは課題で、私が責任者の時から問題点がずっと残っていた」と述べました。

これは明らかに鈴木真一氏の発言と思われますが、なぜちくられる前に別枠として発表できなかったのか
疑問が残るところです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
0520地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:10:44.62ID:tLED8vGJ
どうやら、今回はいくつかの偶然が重なって隠蔽が発覚したようですね。

@直接の契機は「311甲状腺基金」で経過観察された事故時4才の子供が発覚して、隠ぺいがバレた。

Aこれと偶然重なるように、このスレでバカ原が2年前の評価委員会の鈴木証言(別枠=裏帳簿の存在)をソースで掘り起こし、
それがツイッターで拡散された。それが報道の目に留まり、傍証としてマスコミの記事の一部になった。

Bそれ以前に、3巡目の細胞診率がオカシイという疑惑が、ツイッター上で小さな話題となっていた。

今回、とくに@とAが同時期に合体した結果、福島医大は言い逃れができなくなり、ゲロった
ちなみに、NHKが夜7時のニュースで報道する直前に福島医大はHPで懺悔文書を公表していますね(>>380>>389)。
姑息な連中です。
0521地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:15:38.69ID:tLED8vGJ
バカ原、壮大な自爆テロを繰り返したが、今回は自分のゴールに1,000発のボールをぶち込むほどのチョンボを
しでかしちゃったようです。このバカ、「ヤベーよ・・・おれ、またやっちまったよ」とスレから姿を消していたが、
今夜勇気を出してスレに顔を出し、必死にクレバーな方をディっすっているのが全てを物語っています

バカ原の自爆テロ、なんと環境大臣まで巻き込んじゃっています(苦笑)

(環境大臣)「公表するか、しないかを含めてこれからぜひ検討させていただきたい」(NHK、3月31日)
https://twitter.com/YuriHiranuma/status/847761455688462337
0522地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:24:02.38ID:tLED8vGJ
以下の過去の書き込み、バカどもには痛すぎるでしょう。自殺するなら鉄道への投身自殺だけは迷惑だから止めてね

731 :地震雷火事名無し(catv?):2016/03/07(月) 23:13:06.96 ID:8pj/jI2u
ところで、被曝の影響を受けやすいとされる事故当時幼児だった子供の中からは癌の子は何人出た?
もうすぐ丸5年だけど。

273 :地震雷火事名無し(dion軍):2015/11/30(月) 19:41:30.27 ID:oO+7MBfn
本格検査の今回の結果について考察
平均年齢17才、事故時0〜5歳の年齢層からは一人も発見されていない
0523地震雷火事名無し(茨城県)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:25:39.49ID:YXfA/mXB
他人を散々馬鹿にしておいて自分が間違っていた時に謝れない人
まったく信用できないよねえ
 
0524地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:29:21.82ID:tLED8vGJ
事故時5才未満からは癌は発見されていない

よって、被曝由来とは考えにくい by福島の御用学者、あの界隈、このスレのバカ三人組
     ↑
実際は「裏帳簿」で粉飾をやっていただけというオチになりそうです。
このスレでも何度も「5歳未満、隠しているだろ」と言われていたことがそんまま起っていた訳です
0525地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:34:37.16ID:mn161HIq
自爆テロだろうが、事実が伝わり物事が進展することはいいことです
>>517によれば事故時4歳の子供の件は3月6日の時点でわかっていたことであり
いわゆる市民と言われる方々が発表の機会をうかがっていたということでしょう

それより細胞愚君は>>516に向き合ってください
あなたのデマによってどれだけの人が真偽の確認のためにリソースを消費させられるかに
思いを致したうえで善処されることを望みます
0526地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:41:01.63ID:mn161HIq
経過観察中の計上漏れが10〜20人も出れば大変なことですが
わずか数人ということであれば体制に影響はないと思われます
0527地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:42:39.97ID:tLED8vGJ
ちなみに、311基金の福島の申請者は54人です。申請率は3〜4人に1人にとどまっている。

54人はすべて県の甲状腺検査を受けていると報告されているが、
全員が「表の帳簿」の子どもとは限りません。経過観察中に癌が発覚した「裏の帳簿」の子どもも54人の中に
恐らく含まれているでしょう。

つまり、保守的に考えても、事故時0〜5才児の癌患者は少なくとも3〜4人(多ければその数倍)は出ていることになります
(その内の1人が今回311基金に申請し、発覚した)

完全にシナリオは破綻したんですよ バカたれが
0528地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:45:30.85ID:tLED8vGJ
>>事故時4歳の子供の件は3月6日の時点でわかっていたことであり
>>いわゆる市民と言われる方々が発表の機会をうかがっていたということでしょう

その発表の機会を提供したのが「裏帳簿」の証拠を裏付ける『バカ原文書』(>>235
だったわけです。

自分のゴールに何か恨みでもあるの?自殺点入れすぎですよww
0529地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:46:28.60ID:mn161HIq
なんで>>516無視するのかな?

> 保守的に考えても、事故時0〜5才児の癌患者は少なくとも3〜4人(多ければその数倍)は出ていることになります
いくら癌および疑いが100人にならないからといって変な妄想を膨らまさないでくださいね
0530地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:49:08.14ID:tLED8vGJ
いや、普通に小学2年生の計算すれば>>527の結論になるでしょ

まあ、「これ足すと10万人に5人になりませんか」のキミじゃあ、理解できないか(笑)
0531地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:52:25.78ID:mn161HIq
なんで>>516無視するのかな?
このデマによって振り回された人に対しては真摯な謝罪が必要ですね

> いや、普通に小学2年生の計算すれば>>527の結論になるでしょ
机上の計算ではなくてカニデンスにもとづいて発言してください
0532地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:55:32.70ID:tLED8vGJ
バカが必死に話題そらそうとしているんで、仕方がない、答えてやるか。2011年と比較されるのが嫌なんだろ?ほら、2013年との比較だ。何度もスレに出してるだろ 愚者が

中村隆市氏 http://hokinet.jp/34.html

甲状腺がん手術数をDPCデータで比較すると、2013年は九州・沖縄が事故前の1.07倍、南関東が1.52倍、北関東が1.83倍、東北は 2.18倍、福島は 2.78倍に増加している。
福島県はKKK手術数は入っていない。
https://twitter.com/cyborg0012/status/701767469006884864
0533地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:57:50.76ID:tLED8vGJ
おまえ、分かりやすいんだよね。鈴木の証言も都合よく切り取って、「未報告例がある」と仄めかしている
ところを隠そうとしたよな。あえて「ママレポ」をディスって、相手の注意を反らそうとした

お前はすべてが姑息なんだよ
やることが
0534地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/04/01(土) 02:58:58.93ID:mn161HIq
その議論は過去スレで決着がついてます↓

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/942
942 地震雷火事名無し(千葉県) [] 2016/08/14(日) 23:03:32.30 ID:rEJXrVv2
まあ、この点はお前が正しそうだね。2010年との比較はしない方がよりだろう。
この点は、後に訂正しておきましょう。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1466122710/946
946 地震雷火事名無し(千葉県)  2016/08/14(日) 23:11:10.14 ID:rEJXrVv2
>>944
後でツイッターに自己レスしておきますよ。君と違って、誤りがあれば修正はします。


>>23

まあこんな馬鹿に何を言ってもニワトリの耳に念仏でしょうけど
0535地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/01(土) 03:01:45.45ID:tLED8vGJ
いくら自分のゴールに間違って1,000発の自殺点を入れちゃったからといって、
相手に当たるのはよくないですよ。環境大臣まで巻き込んじゃって

自殺点ぼうやww
0536地震雷火事名無し(dion軍)
垢版 |
2017/04/01(土) 03:05:36.98ID:mn161HIq
正義の味方ごっこの細胞愚おじさん、恒例の論点ずらしが始まりましたw
あほらしいんでそろそろ引きますけど
0537地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/01(土) 03:07:06.83ID:tLED8vGJ
どうみても君は「悪の権化」だよね。そんで、僕は正義の味方。よく分かってるじゃん
自分で自覚があるとは、さすが『麻原』と呼ばれるだけあるね。えらい えらいww
0539地震雷火事名無し(新疆ウイグル自治区)
垢版 |
2017/04/01(土) 03:24:38.40ID:tLED8vGJ
26 : 地震雷火事名無し(dion軍)2017/04/01(土) 02:41:01.63 ID:mn161HIq
経過観察中の計上漏れが10〜20人も出れば大変なことですがわずか数人ということであれば体制に影響はないと思われます
                   ↑
経過観察中のB判定患者、2,500人いるんだよね。2,500人。小学校1年生でも10〜20人で済むわけがないことが分かる。
この男には幼児レベルの思考能力を求めるのさえ酷なようです
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