STAP細胞の懐疑点PART1017
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
次スレは「>>980」以降に立ててください
埋め立て荒らしが現れたときには早めに立ててください
スレ立ては本文の1行目に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を入れてID表示,強制コテハンにしてください。
STAP細胞の懐疑点PART1016
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1531919788/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 生命の謎解明に神の領域へと第一歩を踏み入れた偉大な成果残した天才研究者が
不世出の偉大な小保方晴子博士その人！ 擁護の連中は、2017の特許申請書から小保方の名前が省かれていることになぜ怒らないのかい。 (ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 )) *、. *、 ｡*ﾟ. .*ﾟ,+・+。-*｡+｡*
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) ﾟ+、 ﾟ+、 * ・ﾟ 。*ﾟ
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) *。 *。 +ﾟ *′
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) +｡. +｡ ﾟ*, *ﾟ
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) *｡. * ｡・ ,+ﾟ
)))))∧ ヽニﾆｿ l ))) ,・ﾟ ｡*ﾟ .+ﾟ ｡*,,
ノ((((／ミヽ /／ *ﾟ ,*ﾟ *` +ﾟ
／ ヽ. ｀ー--一' ノ/ヽ ノ７_,,, ､, +′｡+′ ﾟ+ ﾟ*
/ (⌒､"⌒ソ⌒ヽY '" ｀､ ( ｨ⌒ -'"",う,*ﾟ +ﾟ ﾟ*′ ,,*ﾟ, ☆
~''(_)(_)(_)(_)ソ1 ヽノ ,イ^ *′ *′ *ﾟ,+・｡-* ﾟ+｡*。・+。-*｡+。*ﾟ
ヽ/｀､＿, ｨ/ ヽ─/
／ / ) / ttp://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg
/ i ttp://www.bio-t.jp/Symposium/Conference/bio_sp_04/
＼ ノ | ttp://i.imgur.com/99rPfV4.jpg
＼＿＿ ／ ﾉ
ttp://megalodon.jp/2014-1231-0758-39/https://jrecin.jst.go.jp:443/seek/SeekJorDetail?id=D114120752
ttp://www.twmu.ac.jp/ABMES/SFM/ja/38th 岡野＆大和 ↑↑募集開始日=退職願提出日
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18080297 小保方さん共著者が阪大で治験！
ttp://mainichi.jp/articles/20160227/k00/00e/040/212000c セルシード論文撤回 (⌒(⌒( ⌒( ⌒)
⌒)
⌒) 彡⌒ ミ >>1おつ
⌒) .〔ﾉ ´・ω・）〕
⌒) fヽ､_,,..-ﾓk＿つ¶⌒ｌヽ、〃ヾ
⌒) t∠ィ ,ー ｯ /￣（( ,)）
( ⌒) ( ⌒). ￣`''∠ﾆ=-'ﾞ‐─一弋彡
(⌒( ⌒( ⌒( ⌒)
ﾌﾞｵｰﾝ >>3
なんだ大川うんこの信者かよwww
息子にこっち来るなうんこって言われてたぞ！www どういう次元でねつ造というのか。一度あったことだから記事になっているんだよ。 不正をしないと実験にならんだろ。悪が勝って正義は負けるのが世の常。 >>1
スレ立て乙です！
>>5
捏造がわかってからの特許申請手続きでは、バカンティも小島も
小保方やSTAPの名前を出さなくなったよね。
出してしまうと特許の審査がうまくいかないと思ったからだろうな。
最終的に取り下げたんだが、バカンティらは何を目指していたんだか。
ガチな科学で錬金術なんてできるわけないのに。 特許は特許詐欺で捕まらないように拒絶されても拒絶されても
ヴァカが粘って金払って延長コースプレイ中だぞ。 【STAP騒動】小保方氏の高校時代の同級生「やっぱりうそつきだった」 メルヘン妄想＆虚言癖を指摘
ＳＴＡＰ細胞の論文への疑義で渦中の理化学研究所・小保方晴子研究ユニットリーダー（３０）は、高校時代から
“不思議ちゃん”だった。論文の一部盗用に「やってはいけないとの認識がなかった」と仰天告白した小保方氏。
高校時代の同級生からは、やっぱりうそつきだった――という妄想＆虚言癖を指摘する声も出た。
小保方氏は私立の進学校・東邦大付属東邦高校（千葉県）出身。ある同級生は当時の小保方氏の強烈な印象を明かす。
「ひと言で表すと“不思議ちゃん”。友人と話すときも１人でガーッとしゃべって、相手の話は聞かず、
会話が自己完結して最後に満足そうに『ウフフ』と笑う。そんなお花畑にいるようなメルヘンな人でした」
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。そこでも同じことの
繰り返しに。当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。
ＳＴＡＰ細胞論文の記者会見に華々しく登場したときも、高校の同級生の間では賛辞と同時に批判の声も上がっていた。
「バレー部の件を知っている人からは『でも、うそつきだったよね』という声が最初の会見のときから出てました。
その後、論文の盗用、コピペなどの話が出て『やっぱりね』となりました」（別の同級生）
１０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/246439/ >>12
日本では、STAP証明のデータが提出できずに取り下げ。
米国では、クレームから多能性を削った結果、先行研究があると指摘されたみたいだが、
こちらも実験当時のデータを出せなければ手も足も出ない。
あきらめるのは時間の問題だよ。
擁護もさすがに最近では、米国に権利がとられたとは言わなくなってきた。 正当な手続きをしようと思ったら、不正をたたかれるのは世の常。皆気を落とさぬよう。 ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（リ ⌒ ●● ⌒） どういう次元でねつ造というのか。一度あったことだから記事になっているんだよ。
| 0| トェェェイ ノ不正をしないと実験にならんだろ。
, -'ヽ＼ ヽニソ ／ノ 悪が勝って正義は負けるのが世の常。
./ ヽ、＼＿＿ノ( (( 正当な手続きをしようと思ったら、不正をたたかれるのは世の常。
/ i ヽ、 / _ノ´｀ー -,,＿ _ 擁護の皆気を落とさぬよう。
./ .| .｀ー-;f" 、 イ/ `i
ヽ、 .テ ＼xー.ォ、__ノ
｀ヽ、 r' ` 、_冫y"
/｀ート、 ヽ,＿ノ"ー'
｀ー、,_ノ 小保方が、>>16 >>17みたいに悪どい内面をそのまま出していれば、
擁護もここまでだまされなかったのにね。
本人はちょっとセレブなキラキラ女子で売り出したかったんだろうけど、
ツイッターでは、渡辺真由子の捏造体質や小室圭の鈍感な人間性と同じだと騒がれてるぞｗ >力みながら一生懸命下りエレベーターを上る。うつむいていて人と接触しても怖くて顔を上げることができなかった。
|l!1＼_人＿人∧从＿人_∧_人_从_/／ i 1!｜
|l!1!｜) ＞ | !1!｜
|l!1＜ てめえら、ぶち頃すぞ！ ＞ | |l!1!｜
|l!1!｜< （. i!.|i i .|l!1!｜
|l!1!｜／＾Y￣∨￣∨^Y^⌒Y^YY^^Y^i |..||i. |i |l!1!｜
|l!1!｜!l i／￣￣￣＼ i|ii||| || |l!1!｜
|l!1!｜!l シ /ノ ／￣￣￣＼ i || |l!1!｜
|l!1!｜!l ャ /ノ / / ヽ ||| |l!1!｜
|l!1!｜!l | | / | __ /| | |__ .i |.||i |l!1!｜
|l!1!｜!l | | | LL/ |__LﾊL ｒ―― |.|||i! |l!1!｜
|l!1!｜!l | ＼L／ （・ヽ /・） /:::::::::::::ヽ.i ||| |l!1!｜
|l!1!｜!ｌ ッ /（ﾘ ⌒ ●● |:::::::::::::::丶 .i|| |l!1!｜
|l!1!｜!l | 0| ﾄｪｪｪｲ |:::::::::::::::::::::::｝i| |l!1!｜
|l!1!｜!l | ノノ／＼ ヽニｿ |::::::::::::::::::::::::| l| |l!1!｜
|l!1!｜!l | イ,.!---､ ＼＿＿ﾉ人＿＿_＿ノ l| |l!1!｜
|l!1!｜!l |! ／ , ｀' ／ ／〈〈 }.l| |l!1!｜
|l!1!｜!l |! ／ ／| ,／ ,／ /'′ ,ﾉ || |l!1!｜
|l!1!｜!l |! ／ ／ / ／ _／ `′ / .|| |l!1!｜
|l!1!｜!l |!, ／ ／ / ／ ／ ハ / ..|| |l!1!｜
|l!1!｜!l |!_／ ／ /／ ／ / ＼＿_i .i.|| |l!1!｜ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（リ ⌒ ●● ⌒） Ooboe、無能で使い物にならない女は家にいろ。
| 0| トェェェイ コアラ、ハゲセクハラジジイはお断りだ焼かれろ。
, -'ヽ＼ ヽニソ ／ノ パートナー、応援するなら小保方本10万冊購入して世界にばらまけ。
./ ヽ、＼＿＿ノ( (( 学、コアラに股ひらいて淋病見てもらえ。
/ i ヽ、 / _ノ´｀ー -,,＿ _ 根本、やる気がないなら失せろ。
./ .| .｀ー-;f" 、 イ/ `i ホロコースト、文春から擁護本を出せ。
ヽ、 .テ ＼xー.ォ、__ノ
｀ヽ、 r' ` 、_冫y"
/｀ート、 ヽ,＿ノ"ー'
｀ー、,_ノ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ |
| | LL/ |__LハL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（リ ⌒ ●● ⌒） お前らが理研攻撃したところで、こっちには一文にもならないんだよ。
| 0| トェェェイ 信者なら本を宣伝しろ。本を売りまくれ。それが世の常。
, -'ヽ＼ ヽニソ ／ノ 複垢で★５レビュー書いてステマ宣伝やりまくれ。
./ ヽ、＼＿＿ノ( (( 金あるだけ本買いまくって回りに配りまくれ。
/ i ヽ、 / _ノ´｀ー -,,＿ _
./ .| .｀ー-;f" 、 イ/ `i
ヽ、 .テ ＼xー.ォ、__ノ
｀ヽ、 r' ` 、_冫y"
/｀ート、 ヽ,＿ノ"ー'
｀ー、,_ノ 291 名前：Nanashi_et_al.[] 投稿日：2018/10/18(木) 01:58:24.67
阪大病院
ネイチャーがハートシート に疑義
https://square.umin.ac.jp/massie-tmd/heartsheetconcern.html
そんな疑義を持たれてもiPSへ前のめりな心外のS教授
554 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/04(月) 00:14:57.92
澤芳樹 岡野光夫創業のセルシード共同研究者、再生医療学会副理事長(※2015年7月現在・理事長)
「フェアという言い方をすると、小保方さん1人が罪の中で責められて、
まるで中世の魔女狩りのようなことにならないようにしないと、
今後そういうことが日本の若い科学者の目を摘みかねない
（報道ステーション）」 >>23
澤のコメント、言葉の使い方が間違ってるな。
魔女狩りって、魔女じゃないのに(罪を犯していないのに)濡れ衣着せられて処罰されたことを言うんだが。
罪を犯した者が処罰されるのは当然だし、罪を犯したのにいつまでも認めずに
自分から悪目立ちしてたら、叩かれるのは仕方ないと思うよ。
小保方のせいでCDB解体になり、若手登用のユニットリーダー職がなくなった。
若手の芽を摘んだのは、まじめに研究していた同年代の足を引っ張って活躍の場を奪った小保方だろ。 >>25
フェアという言い方をするなら、なんでヤマトは逃げ切ったんでしょうね（笑）
澤もとぼけたジジイとしかｗｗｗ コアラちゃん
液体窒素保管室って何？理研の何処にあるの？ww
小保方も含めて、細胞はフリーザーで保存してたんじゃないの？ww
安全管理室は細胞を管理する部署じゃないよ！ww
存在しない書類の開示を求めたってありませんって返事しか返って来ないよ！ww
変態AV見てさっさと寝ろ！ww 前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539305442/
●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●●●●●●●●●●●●●●●●●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
| ∪< ∵∵ ３ ∵>_______ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ⌒ ﾉ | - | ＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿＿＿＿_／ | ! | ＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
| ヽ､_ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
| （ つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
| /~~ヽ | ・゜゜・∴~゜
゜゜・∴:,゜・~
●●●●●発狂ID ●●●●
http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html
http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html
http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 0074 エリート街道さん 2018/12/04 11:17:52
特許庁
特許検索ポータルサイト
https://www.jpo.go.j...arch-portal/top.html
からリンクが貼られているのが
>>1
https://www.j-platpa...b/all/top/BTmTopPage
のテキストボックスに「多能性細胞のデノボ生成」を入力して検索
んで、特許は拒絶されたままなので、特許査定されてない
登録日は空行のままで、当然ながら特許番号もない。
ロボット対策で個別ページが直接表示されないのを悪用して
あたかも特許査定がされたかのような悪質なデマ。 イノシシ年を目前に異常性欲の止まらない発情期のおかめ豚が
お手つきを目的に特許ガー、ブヒーーーッって構図 STAPは科学ではなく詐欺、アイデアだけでデータなしの疑似科学だから
科学は進歩するだけ、詐欺はバレなければ成功、バレたら失敗
そしてSTAPはバレて詐欺として失敗した 最近の就職面接では、出身大学の他に、入学試験はAOか一般だったかも聞かれる
AOだったらそれっきり連絡もなく不採用、採用後に後からAOだとウソがバレたら解雇
それこそ早稲田AOなんていったらいろいろと絶望的になっている >>36
既に働いているAO入試組の社員が会社に多大な貢献をしているなら
小保方の事件だけでAOを敬遠しないと思うが、きっと他のAO組も使えないんだろう。
それが小保方の事件でクローズアップされ、やっぱり問題ありと再認識されたんだと思う。
東大が始めたAO的要素がある推薦入試は、センター入試で800点台の高得点を取ることと
科学オリンピックで顕著な成績、国際バカロレアで優秀な成績、商品レベルのソフトウェア開発といった
高校生のほんの一握りしかいないだろう厳しい条件。
そのくらいしないと、AO入試はトンデモが合格する可能性のあるギャンブルになってしまう。 早稲田は前に広末涼子をAO風自主推薦枠で取って失敗してる
広末は仕事優先で大学に出席しないし3年ぐらいで退学だし
結局、学校経営安定化のために、早い時期に学生数確保、学生数水増ししてるだけなんだよね
そんな水増しで入ってきたやつらは自主推薦ぐらいしかチャンスがない地雷が多い
地雷が地雷のまま卒業して社会人になると、ものすごい大爆発があったりするわけ
早稲田も昔は建物一流、学生二流、教師三流といわれていたが、今は建物一流、他全部ダメ
ホテル経営とかがんばってる、しょうもない >>最近の就職面接では、出身大学の他に、入学試験はAOか一般だったかも聞かれる
嘘ばっかｗｗ それが、どうもマジっぽいよ
https://www.google.co.jp/amp/s/news.careerconnection.jp/%3fp=11335&;amp=1
ある就活生が会社のリクルーター面接で「どのような入試形態で入学されましたか？」と尋ねられた。「AO入学です」と答えたところ、「なんかチェックされて学校のサークルの事聞かれてそれ以降連絡なしですわw」という状況だという。 >>35
元理研の心ある研究員の方が被疑者不詳でES
細胞窃盗で告発したが稀代の詐欺師を逮捕するまでは至らなかったよね。
>>38
昔は一応、学生一流、校舎は二流、教授は三流だったような。
まぁ第2次ベビーブーム世代あたりくらいまでの話だが。 >>42
学校から見て学生は金払ってくれる客だし、少子高齢化で客少ないし、かといって合格ボーダー下げちゃうと偏差値ランク下がって格が落ちる
なので推薦枠が激増する、こいつらは入試の偏差値にカウントされないし、水増し数合わせとしては都合が良い
一方教職員はリストラされまくり、小保方のいた常田ゼミなんて20人以上学生抱えててまともに機能してなかった
そもそもAOとか推薦で入ったやつは学力レベルが低いので回りについてこれない、中退するやつが多い
なんとか残ってるやつもカンニングコピペ写経捏造スキルばっか上がる、女ならジジイ教授に取り入る術も身につく
小保方はそれを象徴する詐欺師となった、発達障害ADHDだが言語能力だけはあったし >>43
そういうカラクリなんだろうね。
慶應も2教科入試で偏差値操作って言われてるし。
ちなみに冷静に小保方の詐欺師っぷりを暴いた須田桃子さんは第2次ベビーブーム世代で1浪して早稲田理工学部物理学科に入学した優秀な
方。 AO入試組は学力や能力がかなりばらけていて、ハズレもいるというのが企業にもわかっているんではないかな。
入試改革では2020年以降、一般、AO、推薦という区分がなくなり、大学入試には共通の学力テストが必要になるという。
学力を測っていなかったAOや推薦の問題があったんだと思うよ。
小保方の場合は、捏造を悪いと思えない人格的な問題が根っこにあったんだが、プレゼン力が高かったためAOで合格できてしまった。
AOのふるいが効かなくて失敗した例だよね。 AO入試で入学して、学力がないから授業についていけない。課題はコピペでごまかす。そして経営判断から大学院入試も緩い。大学院に行っても論文も書けない、実験するち知識も能力もないから、コピペ、捏造論文を書く、。大学側も教育体制の脆弱さからきめ細かい指導をしない そして、一定割合の博士を出さないと運営交付金が減額されるから、審査もろくにせず博士号を授与する。かくしてオボの一丁あがり。コピペ博士号の蔓延となるといったとこらかな？ 本庶先生も言及している品質確保の問題
どうすればおかめ豚を排除できたか
http://www8.cao.go.jp/cstp/siryo/haihu71/siryo4-2.pdf
-1 -
大学・大学院の研究システム改革
～研究に関する国際競争力を高めるために～
平成19年11月28日
相澤 益男
薬師寺 泰蔵
☆本庶 佑
奥村 直樹
庄山 悦彦
原山 優子
郷 通子
金澤 一郎
（１）研究人材育成の改革
① 博士の社会的好循環の構築
-3 -
まず、大学において、博士課程入学者受入基準を明確にし、入学段階
で確認する。時代の変化を反映しつつ入学定員を見直すことにより、入
口管理を徹底し、入学者の質を確保する。 「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
https://www.j-cast.com/2014/01/30195568.html?p=all
> 小保方さんが「AO入試組」という点も多くの関心を集めている。
> 小保方さんは当時行われていた人物的に優れている生徒を入学させる「創生入試」というAO入試の一種を受験。
> 応用化学科では、レポートや質疑応答で合否を決めていたという。
> 実際に試験監督をした常田教授は小保方さんが手際よく実験をしていた姿や、
> 近くにいた先生に「大学院の博士課程に行ったらどうなるんですか」と口にしていたことなどが印象に残っているという。
>
> 多様な人材を入学させる機会として各大学が採用している「AO入試」だが、
> 一芸に秀でてはいるものの授業についていく学力のない人物が「もぐりこむ」仕組みだとして批判的な見方もある。
> 実際に小保方さんのような数少ない「とがった人材」を見抜くのは難しく、
> 常田教授も制度が十分に成果を出しているかについては疑問が残ると慎重だ。
>
> それでも小保方さんの「合格」が創生入試の成果であることには変わりなく、
> 早稲田のネット掲示板では「この天才をAOで発見した早稲田のスタッフは立派だ」
>「早稲田のAOは宝探しだ。光り輝く宝石を発見した早稲田、おめでとう」
>「受験マシーンが無双する受験方式の弊害役が証明された」と評価する声が上がる。
数少ない「とがった人材」を見抜くのは難しくｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) > 人物的に優れている生徒
A君、B君、バレー部関係者は開いた口がふさがらなかっただろうね
というかフラッシュバックしそうｗ >>49
大はしゃぎした早稲田の人々、今となっては恥かしいだろうな。
コピペマシーン養成所になっていて、ノーベル賞なんてとてもとてもなレベルだったのに。
文科省指定の「実践的化学知」プログラムの報告書では、
小保方がハーバードに留学したのを成功例として紹介していた。
学生を見る目がないし、教育もできないのが露呈してしまった。 >>52
正確にはハーバード大学の関連病院の麻酔科医の研究室に潜り込んだだけだよね。
小保方本人は、あくまでハーバード大学本体に在籍してたみたいにはぐらかしてるけど。 あれ実際はハーバードの分校みたいな下位校に語学留学じゃなかったっけ
大和・小島がらみでヴァカンティ研にもぐりこんだような 53が正しい。
最初は半年の見学だったはずだが、その半年にバカさんに気に入られるような成果が出たと嘘をつき以下同 小保方の留学体験記には、ハーバード大医学部に留学したと書いてあるが…。
実際は>>53が書いている通りなんだよね。
特許出願や調査には、附属病院が動いているんだから。
箔がつくから、早稲田大学側もハーバード大医学部ってことにしていたんでは？ 早稲田の「実践的化学知」プログラム報告書から
>本拠点で育成された若手研究者は内外で高く評価され、一流の研究環境へ
の接続（例えばﾊｰﾊﾞｰﾄﾞ大Vacanti研ﾎﾟｽﾄﾞｸ）に繋がっている。
でもぜんぜん中身が伴っていなくて、多額の予算がつぎ込まれたプログラムで詐欺師が送り込まれていた。
「欧米研究者を副査とした学位審査」がプログラムの売りだったが、副査のバカンティは博論を見てもいなかった…という情けないオチｗ
本当なら、役に立たない内容を高い評価に見せかけた早稲田の責任が追及されてもおかしくなかった。 >>58
大学院時代のオボの実質的指導責任を負っていた女子医大の責任も問われていない。さらにNature Protocols論文を生データが確認できず撤回したにも関わらず不正調査すら行っていない。岡野、大和の共著者としての責任は重い。 ハーバードに留学経験もある優秀な若手研究者と信じて受け入れた理研よりもその指導責任は重いはず。なぜなら、大学院生という指導を受けるべき立場の者にまともな指導ができていなかったから。 そうそう、大和には博士論文のザル審査の責任もある。特に早稲田側には、この分野の研究者がいなかったわけだから、デタラメ博士論文を通した大和の責任はとても重いはず。 >>61
そういえば、大和のいる女子医科大でオボを見かけたという
真偽不明の書き込みが前にあったな
早稲田側にはこの分野の研究者がいないというのなら、博士論文書き直し
となった時にオボが頼れる相手は大和しかいないはずだね
大和にすがりに行ったが、肝心の論文が滅茶苦茶すぎて大和にもどうにもできず、
そのまま喧嘩別れしたのかな？ >>63
検証実験に失敗し（まぁ当然だがｗ）、小保方が理研をトンズラした直後、東京女子医大で
タイミング良すぎる求人募集もあったしね。 早稲田で医学部設置の計画もあり
東京女子医大のデブ大和にストーカーされてて迷惑していた！
チャールズ・バカンティ氏が日本から来た中で1番優秀だと言ってたんだから
小保方博士は天才なんだ（早稲田は博士号返せドロボー）
今回のノーベル賞の場に立つのは小保方博士と笹井(故)氏だったはず
天才と天才が組んだ最強タッグだったのに～！ STAP細胞という万能細胞を小保方博士は何回となく再現しているのに
巨大な悪の勢力により出来てない事にされてしまっていたのですよ～～！ >>68
ブラックキムチという巨大な鼻穴の精力により出来ていた事にされてしまっていたのですよ～～！w 人を作っているいろいろな細胞が持っているDNA配列は基本的に同じですが
細胞の種類によって違う遺伝子が働いている！
その中でも胚体外組織は特殊な遺伝子の使い方をしてて
一部の遺伝子は母親由来の遺伝子しか使われない！
これがゲノムインプリンティング（遺伝子刷り込み）作用による機構！
iPS細胞が胚体外組織に分化できないのはiPS細胞が体細胞由来である為
父親由来と母親由来の区別をつけるゲノムインプリンティングができない
ES細胞は内部細胞塊から得るので栄養外胚葉由来の胎盤に分化できない！
※（丹羽氏による特殊なES細胞は胎盤に分化できたとも言われてる）
以上から小保方博士の胎盤に分化できるSTAP細胞が
いかにすばらしい発見だったかわかるでしょう！ おかめ豚を作っているいろいろな細胞が持っているDNA配列は
細胞の種類によって違う遺伝子が働いている！
その中でも鼻穴組織は特殊な遺伝子の使い方をしてて
一部の遺伝子は屠死子由来の遺伝子しか使われない！
これがブラックキムチインプリンティング（屠死子刷り込み）作用による機構！
iPS細胞が胚体外組織に分化できないのはiPS細胞が体細胞由来である為
父親由来と母親由来の区別をつけるゲノムインプリンティングができない
ES細胞は内部細胞塊から得るので栄養外胚葉由来の胎盤に分化できない！
※（丹羽氏による特殊なES細胞は胎盤に分化できたとも言われてる）
以上からおかめ豚白痴の鼻穴に分化できるSTAP細胞が
いかに賎しい捏造だったかわかるでしょう！ >>68
今からでも作って発表したらいいじゃない。 >>70
そう思うんだったら、ファンドを募集して研究させたらどうかね。 そうそう。
本物が作れるなら大もうけできるはずなのに、擁護はだーれも研究に金を出さない不思議ｗ
詐欺師の本はせっせと買っているくせにｗ FBがんばれでも過去何回も募金の話は
出ているが、俺は出すっていう奴は皆無で
全員スルーwww
N岡もコアラも威勢良い割にリアルではビタ一文
出さないってある意味すげえよなwww アメリカに権利を盗られた、ドイツで研究者グループが作製したというデマが今でもたまに流れるが、
擁護がそれを本当だと思うならそっちを探したほうが早いんだよね。
事実なら、特許だって論文だって公開されているはずだから。
でもそっちは放置で、ピントのずれた開示書類収集にのめりこんでいる。
小保方からしたら、擁護がいつまでもだまされ続けて崇拝してくれている方が都合がいいんだろうけど。 『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 >>78
「知的財産権（つまり特許）にかかわることなので、自分の一存では私物ＰＣの中の実験データは公開できない」
と小保方はぬかしてるんだよね？
自分の一存ではできないということは、誰かの同意、許可が必要ということ。
その誰かとは誰か？
理研ではないね。
なぜなら理研が小保方に私物ＰＣの中身の公開を求めているのであるから、
その場で公開してＯＫを通告してるはずだ
それに今は理研は特許の権利を放棄してるので、なおのこと許可しない理由がない となると、ハーバードのバカンティしかいないね
小保方も、データはバカンティ研究室にあるみたいなことを言ったし
擁護はバカンティ研究室に開示請求すべきでは？ 小島いけ！だよ、前から言ってるけど。擁護は絶対行かないもんなあｗ 女子医大にも資料開示請求しろよｗ
637 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/10/02(金) 23:43:36.21
>>634
その審査報告書の５章の部分を読むと、新生児のではSphere由来の毛は観察できなかった
（マウスは１２月に移送されているから、このマウスはまだ若山研にある）のに、早稲田の
調査報告書では生後４か月まで成長した成体マウスを女子医に送ってもらって観察したら
黒い毛が見つかってGFP陽性の皮膚が確認できたって書いてある。
胎児についても、調査報告書をみると解析は女子医大でやってるんだね。
若山研では観察できなかったものが、女子医大に持ち帰るとなぜか観察できてしまうんだね。 擁護ってさあ、「タダで」「お手軽にできる」ツイッターやブログでしか
行動しないよね。
ＳＴＡＰ細胞よりもマンションの自治会活動のほうが大切なやつもいるしｗ
ヤマトや小島みたいな実名の専門家に尋ねにる事を絶対にせず、
匿名のど素人（素性はとっくにばれてるけど）の学や壊れた木管楽器みたいな
「痴」の集合（）を構成して宗教集団化しているだけ。
aruimioujiやぷりりんみたいに、専門家に難癖付けて解答を強要しておきながら
御礼も言わないってのは、人間として根本的な問題があるんじゃないかな。
ネットオタクのヒッキーの成れの果てが擁護、って感じ。 がんばれＦＢで武田邦彦の動画貼って得意になってるバカがいるな
「科学論文でコピペは許されない」というのはウソで、それに日本中がだまされた、ということらしいw
そう。
武田先生は何もウソは言ってない。
引用元を明示してコピペすれば「引用」であり、まったく問題ない。
小保方は引用元を明示しないままコピペしたからアウトだったというだけ。
その証拠に、コピペ含む論文を提出してしまったのは下書きを誤って提出してしまったからだ、と小保方本人が弁解しているではないかw
引用元を明示しないままのコピペは許されないという自覚が本人にあるから、下書き云々という言い訳が必要なんだろ？w オボのコピペは、引用の規定に引っ掛かるだけでなく、複製権の侵害でもある。引用や複製は一編の著作物丸々の複製は認められていない。だから図書館のコピーサービスも一部しか認められない。オボはNＩＨの幹細胞の説明をほぼ全文コピペだからこの点でも違法。 >>85
擁護が大和や小島に聞きに行かないのは、聞いてしまったら
小保方と擁護に不利なことしか出てこなくて負けると薄々勘付いているからでは。
大和や小島のように小保方の味方だと思われる人々に否定されたら行き場がなくなる。
だから理研や若山氏など、擁護が敵認定していて「陰謀だ！」と言いやすい人々に絡んでいるんだろう。
真相と遠いところでごちゃごちゃやっているのは、真相を直視する勇気がないから。 真相と向き合う勇気がないのは小島にも言えるよなーこいつはSTAP細胞作れてテラトーマ実験も続けてたんだからバカ擁護がいまだに存在する以上、直属教官たるもの説明責任があると思う
小島は職務上何の処分もされてないし社会的制裁も受けてない、ひたすら逃げというのもヒキョー 岡野やバカンティの研究室での小保方の実験ノートはやっぱりなかったんだと思うが、
一緒に実験していた小島や大和？やスタッフの実験ノートはあったのかな？
調査が公開されているのが理研だけだからか、なぜか擁護は理研内の陰謀みたいに思いたがる。
すべての研究室で調査がされて公開されていれば、小保方が研究室を股にかけた捏造の真犯人だったことが、
脳が足りない擁護にも一目瞭然だっただろうに。 スタップだけを選集みたいにつづっても意味ないぜ。あらゆる生物分野のことが
記事になっていないおかしさ。 >>94
おかしいのはおまえがSTAPHOPEPAGEを放置してるからじゃんよーなにがHOPEだよアホくさ >>93
STAP懐疑派から大和や小島に開示しろと要求したらどうかと思ったこともあるが、連中は私立の教員だし
要求に従う義務が無いんだよな
小保方のノートが連中のもとにもし実在したとしても、これは私文書だとして開示要求を突っぱねるだろうし STAP問題を見てわかるのはあるタイプの
女ってのは
生まれながらに図々しいほどしぶとい生き物
なんだなってこと。
小保方はもちろん、林真須美にしろ
木嶋佳苗にしろ、絶対に自分の罪を認めない。
政治家でいうと山尾志桜里や今井絵理子も
同類項。
一方男はというと、片山祐輔にしろ佐村河内守
にしろ森口尚史にしろ野々村にしろ実に脆い
（ゆうちゃんは結構粘ったが最後はあっけなかった)
上記の女どもは例え決定的な証拠を提示されても
絶対に認めないからな。
不思議なのはこういう女に惹かれる男が少なからず
いるってことだ。何かDNAレベルで相性が
あるのかも知れない。 しかし、森口尚史なんて東京医科歯科出て
東大でドクターとるとかオボなんぞ比較にならない
エリートだったのになんであんな嘘ついたんだろうな
なんか元々の専攻から違うことしたのは
オボに通じるところがあるけどね
オボみたいに本出しても売れるわけないし
今はどうやって生計立ててんのかね？ >>99
片山さつきも追加で。
未だに不実記載を「ただの勘違い。詳細は裁判中なのでノーコメント。」とシラを切り通している。
小保方以降、こういう見苦しい女の手合いが増えた。
あとドリル小渕とかｗ 小保方さんは嘘はついていない。
現にアメリカやドイツで再現実験に成功している。
小保方さんは陰謀にはめられただけ。 >>100
森口は7浪くらいしても医学部に合格せず、仕方なく東京医科歯科大学の看護学科卒業なんだよね。
ただ東大でドクター取るような努力は素晴らしいと思う。
小保方とは月とスッポン（スッポンの小保方だけにｗ） STAP細胞あったら良かったな…
思うんだが小保方は世間に嘘を信じてもらいたくてあの論文を発表したのだろうか。
実際には実験はできた（と思い込んでいた）から発表したんじゃないだろうか。
馬鹿でもわかるだろ。叩かれるようなことを自ら発表したくないということぐらい。
あの論文が世間をざわつかせたのって俺らみたいな人を叩くことで快感を覚える人達のせいだろ？
別にあっても無くても実際のところ関係ないしっていうところが実際のところだろ？
最初に書いた通り「あったら良かったな」程度なのにお前らはどうして叩くんだ？
それじゃ科学は進まないってわかんないのかよ。
（個人の感想です）
（たしかに叩くの楽しかったなぁ） 【STAP騒動】小保方氏の高校時代の同級生「やっぱりうそつきだった」 メルヘン妄想＆虚言癖を指摘
男子バレーボール部のマネジャーとなった後、同級生の男子２人を巻き込む騒動を起こしたこともあったという。
「Ａ君にはストーカーのようなことをしてましたね。『私はＡ君の彼女なの。一緒に帰って、こないだは家にも行った。
Ａ君の部屋は階段を上がった２階にあって…』と具体的に話すので、Ａ君にみんなが問いただしたんです。
そしたら『一緒に下校したこともないし、家に来たこともない』。妄想、虚言の癖があるとみんなわかったから、
仲の良かった女子の友達も離れていった」（前出の同級生）
Ａ君との仲が現実には進展しないとわかると、別のバレー部の同級生Ｂ君に“乗り換え”。そこでも同じことの
繰り返しに。当時から小保方氏の巨乳は男子の間でも有名で、“巨乳の不思議ちゃん”として知られるようになったという。 釣りでなければ、卑劣な犯罪者がしかるべく罰を受けるよう願うのは
善良な一般市民として当然の処罰感情。
専門家レベルの知識経験を持たずしても、
高校までの理科教育、これまでの一般常識に照らし合わせて
実験した事実が真正でない限り、STAPなんてありえないだろうという反例はゴロゴロある
そして実際、捏造で不正だった。
STAPをあって欲しいと考えるのは科学以前に初等～中等理科教育の失敗産物で宗教あるいはムーの世界 捏造がどんだけマイナスインパクト与えるか
理解できんのだろ？
ベルみたいに研究所まるごとふっとぶんだから
真面目にやってる研究者は恨み骨髄だろうよ 短絡的な肯定なき批判が多いな。世論の形成から足を引っ張っている層を見抜けるだろう。 >>106
>思うんだが小保方は世間に嘘を信じてもらいたくてあの論文を発表したのだろうか。
実際には実験はできた（と思い込んでいた）から発表したんじゃないだろうか。
実験が成功しなかったから、データを捏造したんだろ。
小保方は分子生物学の基礎や機器の操作やマウスの系統など大事なところがわかっていなかった。
どういう実験をしたらいいか、実験が成功したかどうかは自分では判断つかず、シニアに聞いていたんだと思う。
しかし思うような実験データにならなかったから捏造したんだと思うよ。
そもそも実験の記録を残していないのに、成功か失敗かを小保方自身で判断なんてできるか？
成功に見える適当なデータを捏造していたから、記録が残らなかった(残さなかった)んだろ。 >>106
小保方はまさか理研にまで呼ばれるとは思っていなかったんだと思うよ。
それまでは指導者が手薄だったり人任せだったりでいい加減だったから捏造してもばれなかった。
ちょこっと実験して大部分はデータを使い回したり捏造したりしていたんだが、
周囲には熱心に研究にいそしんでいるように見えてむしろ褒められたり優秀に思われていた。
そのまま目立たず過ごしていればよかったんだろうが、多能性細胞ができたというホラが大きすぎた。
理研に採用されたことでポストや高待遇が手に入ったが、それが捏造小保方の破滅のはじまりだった。
どこかでやめておけばよかったんだが、自分では捏造をやめられなかったんだろうね。 >>115
いやいや、大学院卒業後震災があって渡米できなくなったからと言って小保方が自分から若山さんを頼って理研に入り込んだんだよ。渡米できなかったのは、震災のせいではなくビザの関係だと当時から指摘されていたけどね。 >>101
小渕は後援会の人間がドリルしたのかもしれない。 >>102
それは再現実験じゃなくて別の実験だから。 >>106
いまだに小保方がちゃんとごめんなさいをしないばかりか、
他人に(しかも恩人に)罪を擦り付けてるからじゃん。 疑惑後に豚が公の場に出たのって一度だけ
もし俺が豚の立場で自分にやましい所が
無ければ懐疑派と公開討論でもやって徹底的に
戦うわ。
もちろん弁護士同席なんてしねえしwww >>116
若山さんは技術協力しただけ。
それに彼も任期職員だったんだから、理研本体への採用の権限はなかった。
理研幹部が小保方に興味を持って採用しようとなったのは、
幹部の一人だった西川さんが他の幹部に紹介したからだったよね。
小保方がインチキデータでiPSよりすごいなんてプレゼンしなければ、理研に採用されるような研究ではなかった。
根っからの目立ちたがりを発揮してしまったから、理研幹部の目に留まり
理研の政治的な思惑もあって採用になったんだろうけど…
それが、小保方にとってはすべてがばれるきっかけになった。 >>106
>思うんだが小保方は世間に嘘を信じてもらいたくてあの論文を発表したのだろうか。
STAPや研究に熱中していて信じてほしかったというよりも、
STAPを作れたと発表して自分が称賛されたかったのが動機ではないかな。
ウソが日常になっていたみたいだし、研究や論文がホントに大事なら研究を続けようとしたと思うよ。
グラビアなんかにかまけてないでｗ
クロちゃんがウソつきなのを暴かれてよく炎上しているがあれと同じで、
ウソをつくことで、周囲が称賛してくれる模範的なキャラを作っていたんだと思う。 3x3インブリードで不受胎、双子、三女は脳が異常で発達障害 で、おもしろ実験ノートは永久に公開しないのか？
PCのデータも公開しないのか？
自分の潔白を証明したいならなぜ出さねえの？
と聞くとコアラみたいな糞擁護どもが
ハーバードガーとか意味不明な言い訳を
叫び出すのが涙ぐましいよなww
実験ノート全部公開するなら100円くらい
出してもいいぞwww > 312 学術 []
> 2018/12/16(日) 08:40:49.21
> 能力のある心理士は希少のかなあ、まあ、多く見積もって、将来もあるから
> 無能だとて切り捨てない事だろうな。共同性の中で仕事をしてもいいね。
おまえあきらめてんじゃねーよ不正カンニングで心理士試験いけ それにしても11jigenの功績は計り知れないな
彼がいなければオボは今でも理研に居座って
不老不死ガーとかやってたかも知れんよ？ 小保方がいまだに批判されるのは
やったことに釣り合った制裁を受けてないからと
いう部分も大きい。
旧石器捏造したゴッドハンドは
カメラの前で泣いて土下座して全てを失った。
それで事件は終息した。
小保方がそこまで行けば皆ある程度納得して
そのうち風化というか過去の出来事になる。
擁護が抵抗すればするほど、より強く叩かれて
終息しないという奇妙な状況になっている。 なんだよ代筆って。またインチキしたのかおまえというやつわｗｗｗ 学術が資格とっても勤め先がないな、だから代筆替え玉か
だとしたらそれはそいつのためにはならないし、おまえ危険だぞ、後でトラブルになったり強請られたりするかもしれん 小保方の擁護って、コピペ(盗用)や替え玉、脱税など犯罪や倫理に外れる絶対してはいけないことに抵抗ないよね。
言い訳ばかりして、してもいいんだという方向に持って行こうとする似たもの同士。
小保方を擁護していた脳科学者の茂木もそう。
自分は他のありふれた人間とは違ってもっと自由な発想だと言いたいんだろうけど、
自由にこだわるあまり倫理に外れることや犯罪を許容するような発言になる。
専門でないことにも首を突っ込んでピントの外れたことを言うので、「またか」とよく批判されているのを見かける。
以前は知識層枠でよくメディアに出ていたが、脱税してから世間からの風当たりが強くなり出てこなくなったね。 >>129
全くその通りですね。
号泣県議と揶揄された野々村元県議も、政務調査費の不正使用を認め潔く延滞利息付けて二千万円を返還した。
翻って小保方は謝罪するでもなく、研究費を
返還するでもなく、責任転嫁したままバックれて都合の良い情報のみ垂れ流している。
返還したのは論文掲載料60万円ポッチのみ。
あちこちの研究機関でデタラメな捏造を繰り返した割には、それらに釣り合う制裁を受けてないよね。
まぁ飲酒運転、スピード違反、ひき逃げ、信号無視しておきながら留置所に3日留置して釈放されるようなもの。 オボには際限なく甘く、若山さんや山中さんには
限りなくシビアなのが擁護クォリチー
オボがただのオッさんだったらコアラなんて
絶対擁護してないよな～w >>134
小保方、野々村とトリオで話題になる佐村河内は、騒動での公演中止の損害に対し、4200万円の賠償命令を下されている。
また本人は、ほぼひきこもりで反省する日々だそうだ。
野々村は詐欺罪で有罪になった。そしてやはりひきこもり。
野々村、佐村河内にはひっかき回して迷惑三昧の擁護はいないし、本人たちはクロと認めている。
佐村河内は会見当初はゴーストライターを訴えると息巻いていたが、何も言わなくなった。
依頼した弁護士が、他人のせいにするのではなく自分の罪を認めることを勧めたのではないかな。
彼らは反省して罪を償うことを身を持って示し活動を自粛しているから、世間からの批判は収まっている。
それに比べて小保方と三木と擁護は…。 >>139
そうなんだよね
小保方は「ＳＴＡＰ細胞はありまぁす！」と言っており、ＳＴＡＰ懐疑派は
「ならその裏付けになるデータを見せろ」と言っているだけ
これは正当な要求だよね >>135
男だったらもっと早く性犯罪者として社会的に抹殺されてただろうにね >>141
小保方の場合、理研の調査だけでなく特許拒絶に対しても細胞シート論文のデータ請求に対してもデータを出せてないから、
出せるようなデータがまったくないってことなんだよね。
ハーバードの帰属だからというのを信じているのは擁護くらい。
宿題をやっていない小学生が、先生に出せと言われて「宿題はやったんですが犬に食べられました」と
幼稚な言い訳をしているのと同じｗ >STAP現象、米国研究者Gが発表…小保方晴子氏の研究が正しかったことが証明
ビジネスジャーナルのおなじみのデマ記事だけど、また出回っている。
1年に何回かは出回るね。
それで擁護が「やったー」「やっと報われますね」と、毎回同じように喜んでいて、
人ってこんなに簡単にだまされるんだな、と毎回思う。
中には、記事の日付が古いことに気づいて「あれれ？」と疑問に思えた人もいるようだけど。
リテラシーがなくて間違った情報を蓄積する人とリテラシーがある人とでは、
人生の大事な局面で選択が全く違ってしまうんだろうなと思う。 1年に数回ぐらいストーカー事件の記事が出回ったほうがいいのにね >>144
だから、たとえ彼らに学歴があったとしても、どこの世界でも底辺にしかなれない。その不満をオボに投影して喚いているんだよね。WWW >>147
擁護は、小保方が敵(擁護が敵と思っている権力やマスコミ、上に立つ者)をやっつけてくれるのを
今か今かと待っているんだろうね。
だからデマ記事に、何の疑いもなくコロッとだまされてしまう。
今ごろ小保方は、擁護の願望なんておかまいなしで、不正で得た報酬と印税とでのんびり過ごしているだろうよｗ >>151
オボにとっては、他人は自分のために利用するものだから、他人のことなどちっとも考えてないよ。STAP発表会見のときだって、キメラマウスを作成してもらったからもう用無しとばかりに、若山氏は眼中なかったもの。露骨に笹井氏にすり寄っていて若山氏は蚊帳の外だったもの。 >>152
その時々で利益になる相手に擦り寄るのが巧いよね。
若山さんを徹底的に悪者にしたのは、自分への疑惑を他に向けて世間の人々や擁護に擦り寄るためだったし。
擦り寄るために、相手を必ず騙している。
でも小保方はその時々の目先の利益しか考えていないから、通してみると必ず矛盾が出てくる。
本やグラビアを出したのは大きな失敗だった。
金は得たが、恩人を悪者にする恐ろしさやただの目立ちたがりが露呈してしまったし、
小保方の騙しの手口のテキストにもなっている。 今回、デマ記事を拡散した元凶の擁護に、
記事はデマで、小保方の不正と再現できないことが問題だったと説明してくれている人が複数いる。
最初は威勢が良かったその擁護、理路整然と突っ込まれてトーンダウンｗ
デマを広めたことや説明された内容は無視して、「でもマスコミの対応はいかがなものか」と、
ピントはずれな言い訳、言い逃れでごまかしているのにワロタｗｗｗ
言い訳しているのは、デマ記事だったと自覚したからだろうけど、それでも訂正しないのが悪質。 935 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 16:13:12.71
当日の遺書スレの書き込み
644: 名無しさん＠０新周年＠＼(^o^)／ 2014/08/06(水) 22:15:54.14 ID:oIxtmfAn0.net
遺書受け取ってないのに
内容だけは速攻で公表したってこと？
捏ぞ……
878 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 15:30:12.71
>>875
あの時リアルに見ていたからね。時系列が誤魔化されてるのだよ。
遺書内容流出
小保方側が遺書に反応コメント←
三木が貰っていないと抗議←
警察が流出を否定
後日、警察以外リークは無いとマスコミが定義
小保方の捏造は明らか >>157
なつき( @taji_na)という人のツイッター。
木星の書いた、米国でSTAP現象が報告されたというデマ記事を貼って、
>これどうするつもり？総攻撃したマスコミ責任重大じゃん！
とつぶやいていた。 >>158
その人のツイート見ると、マクズに匹敵するレベルのリツイートばっかりじゃん。
あれだね、ネットの世界に毒されすぎちゃって、現実と妄想の区別が
つかなくなったんじゃないの？
しっかし、擁護は本当に脳みそのしわがなくてツルツルなんじゃないの？ >>158
その人のツイート見ると、マクズに匹敵するレベルのリツイートばっかりじゃん。
あれだね、ネットの世界に毒されすぎちゃって、現実と妄想の区別が
つかなくなったんじゃないの？
しっかし、擁護は本当に脳みそのしわがなくてツルツルなんじゃないの？ >>159
まくずと一緒にしたら失礼だ。
単になつき氏は保守派なだけだ。 >>159
そうなんだよね。
正しい知識がないのにご意見番みたいにつぶやいているんだが、
それを間違っていると指摘されても訂正しないで間違いを垂れ流しっぱなし。
無駄にフォロワーが多いから、単細胞なフォロワーはつぶやきの正誤の区別がつかなくて間違っていても信じてしまう。
デマ記事を真に受けてリツイートしてしまう擁護って、全員、デマのタイトルを見て喜んでいるだけで、
第一ソースの米国の論文の本当の内容なんて知らないし、確認しようとも思っていないと思う。
STAP細胞についてもおそらく知らない。知っていれば米国の研究とは全然別物だと判別できるだろう。
知識が足りないもの同士が寄り集まって、存在しない幻に喜んでいる虚しさｗ 2年前の古い記事だと気づいて、間違いだったと理解する人もいれば、
STAPが米国で作られていたのに報道されなかったのは、マスコミや権力の操作があったからだと
妄想、陰謀論にスイッチが切り替わってしまう人もいるんだよね。
でも、同じデマ記事が何度も流されているんだから、そこでおかしいと気づけよ、と思うｗ ビジネスジャーナルの「ＳＴＡＰ細胞は実在した」デマ記事だよね（）
イリエ カズオ と 今本 慶治 の二人が、今回の恥ずかしい人ですかｗ 他にも恥ずかしいのがいるｗ
それはデマ記事です、と教えてもらっているのに、「特許出願しているはずだ」と反論してきて、
特許拒絶されていますよ、ととどめを刺されているｗｗｗ
こういうのを何度か繰り返すうちに、デマ記事の胡散臭さに気がついて信者が減っていけばいいけどね。 >>165
数年前のデマ記事に「いいね！」してる脊髄反射軍団がこいつらです（笑）
金城 雅雄さん、佐藤 挙さん、Shinji Nakagawaさんが「いいね！」しました >>165
それはどこで読めますか？
なつき氏のTwitterですか？ >>167
きんぎょさん(Rq_dual) @KhRq_dual
>そういえばSTAP細胞のあれ小保方さんが正しかったって分かってたのにマスコミは一切報道しなかったよね
こういう都合のいい話に群がっている擁護って、STAPのことも特許のことも全然知らず調べもしないで、
マスコミや米国や製薬会社の陰謀だと信じていて、じゃあその根拠はというとこれまたデマ記事を貼っているというｗ
小保方の写真を使って霊だの秘密結社だのと怪しい記事を書いてる擁護もいるから、
小保方はこれからも堅気にはなれそうにないね。 >>166
FBがんばれには、同じデマ記事が何度も貼られているから、さすがに食いつきが悪くなってきたな。
その３人と記事を貼った奴は、STAPが作れたなんてすごいニュースのはずなのに、
みんないいねしないのはなぜかをよーく考えたほうがいいねｗ 学氏のところのカツラ報告書
結論ありきに執着してたＥ＝ｍｃ2かな
STAP潜水艦とか変なこと言ってたから覚えてる スタップも若年層というか子供たちには支持されてるから、小保方も笑顔がこぼれることもあったろう。 >>171
いや、子供たちも「STAP細胞はありまぁす。」をおちょくっていたからね。案外子供は直感的に本質を見抜いてるよ。（笑 大人だけではなく、子供にまで「ＳＴＡＰ細胞はありまぁぁす！」って嘲笑されてたもんな。
いまや、ハッピー教団まで応援しなくなってきてて笑える。 >>173
あと当時幼稚園で「嘘つきは小保方の始まり」ってフレーズが流行してるって記事を読んだ記憶がある。
まぁ子供は自己防衛本能も強いから得体の知れない奴って映ってたんだろうねｗ 小保方にフットサルでもすすめようよ。辛気臭い話ばっかりだよ。スタップチーム。
生命科研の。 医療産業都市でもフロイトの女系に規模縮小して組んでもらうといいと思う。 >>171
ぜんぜん根拠なし。
小学生だって、実験や観察でズルしたらいけないことぐらいわかっているよ。
アンケートでは擁護には中高年男性が多いと出てたから、小保方を女として見ているかどうかという要素もあったと思う。
子どもや若者からしたら、悪いことしたおばさん、変わったおばさんにしか見えなかったんではないかな。 寂聴と対談したのは、写真で逆に異常さを世間に与えてしまったし、女性公論でも異様さ、独りよがり、被害妄想ぽさを与えてしまった。
マスコミ怖いな。売れれば何でもいいんだもんな。 >>181
出版社はどうしてあんな売り方をしたんだろう。始めから炎上商法を狙ってたとしか思えない。
陰謀に追い詰められた被害者を演出したかったのかもしれないけど、
体調悪いと言いながらヘアスタイル、化粧、ファッションはばっちりで、マスコミを利用して自分から出てくるから、
視聴者や読者からしたら、人物像が一致しなくて不信感、不安感を感じたと思う。
婦人公論は中高年の女性読者が多いから、それに合わせて日記にグルメや旅行を盛り込んだのか？
研究している様子も学位を取得し直す様子もないし、
対談やグラビアには、若作りなハイブランドファッションにマツエクびっしりで登場。
あれでは、年齢不相応に着飾って浮ついているふうにしか見えなかっただろうね。 フォトショかもw
あの賎しいガンコなエラと鼻穴がそう簡単に治るとは思えないw 醜いバカデカい鼻穴と嘘つきの口を完全に縫い合わせ、ガンコなエラを根元からまるごと切除したらいいw 5月にグラビア掲載（文春）されても年末の話題にのぼらない小保方さん。
ケーキ作るの得意なんでしょ。めぐまれない子どもたちに寄付してあげたら？
なお、なんか28日に「ありま～す」が聞けそうな番組があるらしい。
まあ平成の事件史に残るから、そういう番組なのかな？
知ってる人いたら書き込んで。 >出版社はどうしてあんな売り方をしたんだろう。
マスコミも馬鹿じゃないから、あらかじめ下調べしてたんじゃない？
まともな科学者にあらかじめ、オフレコでＳＴＡＰ細胞の事聞いて、
マスコミとして「う〇ちに触っちゃダメ」って判断してたとしか。
●には●なりの扱いしかないってこと。武田も●を利用しようとしてコケたクチ。
武田も当時中京大学を定年になる前に評論家（）としての名前を
売る必要があったから、●に便乗しただけ。
とても科学的とは言えない擁護をしたために、科学者だけでなく
マスコミ的にはイロモノ評論家として使い捨てられて、自業自得。
実際、科学ネタで評論家として声がかかることはない。 う●ちをカレーとして売れるかという無理筋のビジネスを力ずくでやってみたが、やっぱりう●ちはう●ちだったとw
おかめ豚「トンスルうめえ、絶対売れる(●●)」 豚さん、クリスマスにはなにやってんのかな。また虚栄心満たそうとしてなんか
たくらんでるのかもしれないけど、もう出版社も売れないから乗り気にならない
だろうし、そもそも文才がほとんどないからなあ。寂聴にかかると誰でも文才
があることになってしまう。この間は（美人？）秘書も文才があるってい褒めてたｗｗ >>190
出版業界も芸能界も売れる売れないに敏感だから、もうそっちの道はないだろうね。
グラビアに出たことで、研究を続けるつもりはないこと、女を使う気満々なことを多くの人が察して非難ごうごうだった。
あれで擁護もどっと離れたんだと思う。
擁護を繋ぎ止めるには、訴訟を起こす、学位を取得するなど、擁護が喜びそうなパフォーマンスをするしかないけど、
訴訟も学位も研究も再現も無理だと、本人が一番よく知っているだろう。
残されているのは、セクシー系の仕事かハッピーの幹部になるか擁護と結婚するかくらいかなｗ >>186
既女板の小保方スレからだけど。
28日19時から平成ニッポンの瞬間映像ランキング!30 で
スタップ細胞ありまぁすが見られるみたいね >>192
記者1000人のアンケートで選んだ瞬間映像らしいね。
この30年間で大事件や大災害が数々あった中でトップ30に選ばれるなんて、かなりな関心の高さ。
あります会見は、どんなふうに紹介されるんだろ。
無駄に世間を巻き込み、笹井さんが亡くなっているからな…。
できたら、擁護の妄想を打ち砕くような解説があるといいな。 遺書の捏造も糾弾して、
入院中のホテルでNHK職員に「てめえらぶち殺すぞ！」て叫びながら
タックルして金的する当たり屋の衝撃の映像を流してほしいね 理研の開示回答文書の画像を貼りまくって、「何か大きな進展があった」かのように盛り上がってるコアラとオーボエが笑いを誘う 小保方と三木弁を訴えるという話は、もう無しになったのかな？ 訴えたという話が出ない＝訴えられるようなことはしていなかった
というのはあまりに早計だろ
示談で金積んで解決することもあるしな 439 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/03/17(火) 03:36:33.01
下村博文文部科学大臣記者会見録（平成26年12月26日）：文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/daijin/detail/1354189.htm
> 「犯人捜しということではなくて、特定のこの人が混入したとかしなかったというよりは、
> やはりチームとしての責任は問われると思うのですね。」
> 「これは、小保方さん本人のそういうパーソナリティー的な要素ではなくて、なぜそう
> なったかというのは理化学研究所は学問的な観点から、これは一人だけの問題では
> ないですから、チームとしてのSTAP細胞に取り組んできた中で、ほかの研究者も
> やはり同様の不正をしていたのか、あるいは見過ごしていたのかを含めた、
> 一人だけの問題で捉えることではありませんから、」
441 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2015/03/17(火) 03:39:22.34
>>439
要訳「犯人探しを絶対するな」 小保方「サンタさんはいまぁす！」
調査結果「小保方が持ってた『サンタさんからのプレゼント』と称するものには近所のスーパーと同じ値札が付いてた。
つまりあのプレゼントはサンタからもらったものではなく
近所のスーパーから買ってきたものだった」 ベンハー的現実もいいんじゃないの ロマネッククリストレス 宗教芸術しないと。 >>200
近所のスーパーからパチってきたものだった 12月26日発売
週刊新潮 2019年1月3・10日新年特大号
ワイド特集 平成30年史の「俗物図鑑」
（15）「STAP細胞はありましたか」小保方女史へ笹井未亡人からの代表質問
当たり前だと思うけど、笹井さんの奥さん、小保方のことぜったい許してないね。
小保方にとっては一番の強敵。
小保方のことがニュースになると「人が亡くなっているのに」「遺族に配慮していない」という批判がすごく多い。
それが、おおっぴらに活動できない足かせになっている。
それでもさすがの小保方も擁護も、奥さんのことは悪く言えない。
奥さん、小保方があまりにも嘘つきで浮かれてるから、節目節目で雑誌の取材を受けているんだろう。
笹井さんとのエピソードを利用するだけで、実は眼中にないのも知っていると思う。 小保方、科学では説得できないから、早々に世間の人々を同情で懐柔する作戦に転換してきたんだけど、
笹井さんの奥さんに対する世間からの同情の大きさには絶対に勝てない。
小保方は本当は加害者なんだけど、演技と作り話で被害者を演出している。
笹井さんの奥さんは真の被害者。
奥さんは小保方のことを直接には悪く言わないんだけど、それが一層同情を誘う。 小保方のときに早稲田のコピペ博士の名前がいっぱい出たが、そいつらが助教とかなってたまにセミナーの講師になっているけど、まだ行ったことがない。
行く気になれなかったが、今度セミナーがあったら顔を見に行ってみよう。
あんなコピペで博士号を取れるなんてなんて大学だと思ったよ。大学法人としての資格を剥奪すればいいと思ったよ。 >>208
>>あんなコピペで博士号を取れるなんてなんて大学だと思ったよ。大学法人としての資格を剥奪すればいいと思ったよ。
慶應も大変そうだね 鷹るほうで 鷹られる こともある。慶応。よろこばし。 近所に瑞応時 弁慶の仕出しがあるから慶応マニアにはならずにさ。 笹井さんの遺書はガチで捏造
225 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/28(日) 03:29:59.57 ID:NGd5SHBT0 [2/2]
>>221
同じく「あの日」では、笹井遺書は警察がマスコミにリークし、
マスコミが原文にないフレーズを加えていたとある。
つまり、原文にないフレーズがあることを小保方自ら認めた。
でも、加えていたと推定されるフレーズって小保方チックなんだよね。
・小保方ポエム
> 笹井先生がお隠れになった。金星が消えた。
> 私は業火に焼かれ続ける無機物になった
411 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 20:44:13.52
「笹井遺書」とされるモノ。
「限界を超えた。精神的に疲れました」
「もう心身とも疲れ、一線を越えてしまいました」」
「小保方さんをおいてすべてを投げ出すことを許してください」
「こんな形になって本当に残念。小保方さんのせいではない」
「私が先立つのは、私の弱さと甘さのせいです。あなたのせいではありません」
「自分をそのことで責めないでください」
「絶対にＳＴＡＰ細胞を再現してください」
「実験を成功させ、それが済んだら新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください。きっと きっと 笹井芳樹
どう考えてもこの演歌チックな雰囲気は小保方ポエムの文体やろ。 きっときっとなんて男は書かないだろ。
ホントに寒気が出るほど凄い奴だな。 笹井さんの奥さんの言うとおりだね
STAP細胞があると言うなら、なんで実験をやらないの？
実験は日本じゃなくてもできる >>215
海外からもオファー（）が って言ってたけど、あれ嘘だよね。
それとも、ピペド の一般募集を「おふぁー」と言ってるとかｗｗｗ >>216
オボには実験をするための基礎知識も技術もないし、おまけにデータの捏造改ざんをすることを悪いとも思わないように倫理観が全く欠如していることが世界中に知れ渡ってそまったからピぺドオファーすらないと思うよ。オボを雇って捏造三昧されたらたまったもんじゃないもの。 一般の会社だって嘘ばかりついて、自分のやったことは認めず、他人に責任転嫁するオボの倫理観と責任感の欠如をを見たら雇いたいとは思わないでしょうよ。会社内や顧客との間でのトラブルメーカーにしかならないのが明白だからね。 あの大反論会見をやって論文撤回に頑強に抵抗したり、博論取り消しの時の反論コメント、BPOへの申し立て、手記や日記の出版など諸々はオボに倫理観や責任感が欠如している証拠西かならない。だから、オボは自分で自分の生きて行ける道を潰してしまったんだよね。 >>218
一般の会社だって嘘ばかりついて、自分のやったことは認めず、他人に責任転嫁するオボ
絶対こんな奴とは関わり合いになりたくないよなｗ 「オファー」があった、を信じて、一時期の擁護は小保方が研究者に復帰かと
意気揚々としていたが、もう一言も言わなくなったｗ
何で小保方は、いずれわかる嘘をつくんだろう。
擁護は認めたくないだろうが、小保方にいいようにコントロールされ、
はしごを外され裏切られ続けているんだよね。 >192, 193
情報ありがとう。
さっき、通勤時に新聞みたら、小保方がつくったケーキが紹介されるそうだ。
おそらく、学術的な話題は、ないだろう。
平成の世を席巻した「ありま～す」のみなれた動画がでるだろうが。
小保方の応援になるようなクソのような特集になる恐れを抱いている。
年の瀬のイライラしたくないものだ。
週刊新潮の記事の笹井婦人のコメントを有働が紹介しろ。
そうしたら、来年、ZEROをみたる。
でも、収録に間に合わなかっただろうから、来年もNEWS２３にするわ。 小保方であれ誰であれ女性を孤立させて批判対象にしている奴は犯罪者だ。 学と○子の2018/12/28(金) 午前 11:19コメント、ひどすぎる。
実験現場にいた人間なら、自分の実験が疑われたときに、自分の手持ちのデータで反論できなかった時点でアウトであることは、研究の場にいる人間ならみな分かっていることだ。
しかも凹のばあい、大枚の金を使って再現実験までして再現できない。
医者で学位も持っていると公言している人間がこんなこと言うなんて、自分の学位を貶しているな。
所詮、町医者の学位なんてこんな程度だということか。
○葉大学は学位を取り上げるべきだな。 ＞さっき、通勤時に新聞みたら、小保方がつくったケーキが紹介されるそうだ。
テレビ局からウケ狙ってSTAPケーキ作ってくれと頼まれたんだろうなと
＞小保方の応援になるようなクソのような特集になる恐れを抱いている。
私は逆に、やっぱり小保方はダメだと世間に強く印象づける結果になるだけだろうと期待してる
本嫌いの人は寂聴との対談を読んでないから例の記事を知らんだろうが、今度はテレビで全国に今の顔を晒すことになるかもしれないからな
STAP再現もしないで、顔を変えて何やってんの？
ダメだこりゃ、ってなるわな普通の反応として そのケーキ誰が買うんだ？
かっての上司達か？名前忘れた。
早稲田の先輩、熊本大学教授、それに山梨大学教授か？ おかめ豚を口に入るものに関わらせるなよw
触ると危険鼻穴地沼馬鹿豚w ケーキって4年前･捏造発覚前の報道でもあったやつではなくて？
若山先生にあげた、マウスのチョコが乗っかったケーキ。 雑誌もTVも平成を振り返るとSTAP事件は外せないよな
研究費や報酬詐欺事件でしかなかったわけだ
その後もiPS不正論文などどこにでもある事件だったんだけど、記者会見はまずかったよな
ひっそり出していればあそこまでバレなかっただろうに
マウスケーキってびっくりするよな。
生きているマウスを冷凍にする人間なのに。
どういう気持ちだったんだろな。生きているものを冷凍庫に入れる。
あの写真は衝撃的だったな。しかも高いんだろ、マウス。税金で買った研究材料を捨てていいのかよ。あの亀は自腹で買ったのか？相澤さんが運んでいたけど。
ホントお人好しなおじいちゃんだな。まず、結婚できないと思うけど、世の中不思議なことが起こるから、0%ではないだろうけど。 >>232
この流れで他人ガーができる馬鹿豚の神経。しかも意味不明w
悪人はてめえだよ、鼻穴畜生w ●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●●●●●●●●●●●●●●●●●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
| ∪< ∵∵ ３ ∵>_______ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ⌒ ﾉ | - | ＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿＿＿＿_／ | ! | ＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
| ヽ､_ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
| （ つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
| /~~ヽ | ・゜゜・∴~゜
゜゜・∴:,゜・~
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html
http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html
http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 41539488539.dat●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと４ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539488539/
51539305442.dat●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと３ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539305442/
61539013996.dat●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと２ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539013996/
71538995723.dat●●●●生物板に常駐する京都人の正体まとめ ●●●●PART４●●●● 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538995723/
81538987099.dat★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★PART３ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538987099/
91538986879.dat●●●●浪人で必死で荒らす低脳京都人の1日w●PART３● 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538986879/
101538960367.dat●●●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート PART３ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538960367/
111538922552.dat●●●●生物板に常駐する京都人の正体まとめ ●●●●PART3●●●● 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538922552/
1535955259.dat●●●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート PART2 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1535955259/ >>225
学位は生命にかかわらないけど、あれだけボケてたら医師免許の方を取り上げてもらわないと怖いよ～((((；゜Д゜))) >>226
>私は逆に、やっぱり小保方はダメだと世間に強く印象づける結果になるだけだろうと期待してる
自分もそう思う。あれだけ研究に戻りたいと書きながら、どうなった、ってみんな思うと思うよ。
特に「あの日」が売れて、小保方が書いたことを共有した多くの人たちは、
小保方にまったくその気がないのを察するだろう。
取材するほうは明らかにおふざけで頼んでいるよね。研究者に対する扱いではない。
引き受けるほうも引き受けるほうだけど。
たぶん、小保方の承認欲求を満たしてくれるようなめぼしい仕事、大きな仕事がもうないんじゃないかな。 231
＞マウスケーキってびっくりするよな。
そんなところが問題だと思っているのはおたくだけだと思った方が良いぞ
そんなところはどうでも良いんだよ
冷凍マウスなんかペットショップに行けば普通に売ってる
もちろん頚椎脱臼して急速冷凍
実験動物はもう外には出せないから、実験に使った使ってないに限らず全て冷凍して業者に処分してもらうのは当然
残酷も糞もそれが実験動物の運命 >>241
実験動物の扱いは厳しくて、計画的に扱うことや与える苦痛の程度など決められている。
STAP実験ではマウスが適正に扱われていなかったのではと、愛護団体からクレーム入れられていたよね？
>>231が書いているように、1匹十万円単位の高額なのもいると聞く。
小保方の冷凍庫のマウスが、実験に使われずただ冷凍され殺されていたとしたら、
愛護的な面からも研究費の無駄遣い的な面からも問題があったと思うが。 日常的にさまざまな実験動物の命をあれこれしている方々にミッキーマウス的なマスコットとして可愛いでしょって持っていく違和感。実験してねえでしょ、このO氏。 前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1536262761
156 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/05/29(日) 17:41:52.92 ID:uaoMLL1l0NIKU
小保方スレ乱立荒らしの使う回線とIPアドレス
・固定回線：p-kyoto.nttpc.ne.jp
名無しゲノムのクローンさん<><>2016/05/04(水) 14:46:05.79 pwuzv4KX0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=42040/ /
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285
・Wimaxルーター kualnet.jp
<><>2016/05/05(木) 18:25:34.60 jOIRX5qZ0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=61117/ /
<><>wmx-pvt-041-177-224-119.kualnet.jp
<>119.224.177.41<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3;
WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/288 2016/05/05(木) 18:19:03.88 ID:jOIRX5qZ00505
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/290 2016/05/05(木) 18:25:34.60 ID:jOIRX5qZ00505 『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 >>227
山梨大の若山さんは、もう二度と小保方に関わりたくないだろうよ。 >>241
>冷凍マウスなんかペットショップに行けば普通に売ってる
本当に？？ おぼの冷凍庫から出てきたのは、実験に使うための純粋に系統化されたマウスだからねぇ。
実験もせずに誰かさんが突っ込んでたわけで。
しかもそのマウスは、税金で買った「実験に使ってるはずのマウス」（大爆笑）
あれー？ なんで実験やったことになって論文（撤回されたけど）出してんの？？ >>223
テレビ見たけど、
小保方の日記に書かれた食事が紹介されて
「栄養のバランスが…」
若山先生に送ったマウスケーキが紹介されて
「実験動物の怨念が…」
「食べたくない」
とみんなで貶してる感じだったよ。 小保方が200回作ったというのがもし本当なら、マウスを使った実験としては限度を超えていると思う。
失敗も含めて、マウスは1000匹単位で使ったはずだから。
(若山さんによればそんな数のマウスをそろえられないとのことだから、小保方の言っていたことがウソなんだろうが)
200回が細胞塊の一つ一つの細胞の数だとしても、小保方がマウスを何匹使ってどのような実験したかの記録がないから、
やはり、マウスの命を無駄にしてしまったといえる。
研究動物を使った実験は動物に苦痛を与える行為だけど、研究への貢献のために許される範囲がある。
記録がなかったら、もはや研究のためではなく無差別にマウスを殺したのと同じ。
手記に、実験したマウスを掌に包んで目覚めるのを待つといった表現があるけど、
実際小保方がしたことを考えると、なにを偽善者ぶって印象操作しているのか、と思う。 >>251
かつてはワイドショーなど、小保方個人のせいでなく理研が悪いという論調の番組があったり、
コメンテーターや著名人で小保方擁護がいたが、すっかり潮目が変わっていると思う。
検証実験でSTAPが作れなかったことと、グラビア登場がそれぞれ大きな転換点だったと思う。
ご意見番のコメンテーターが「信用していたのに裏切られた。」「ファッションより研究したほうがいい」
などと次々と批判に転じていた。ワイドショーでは、腫れ物、キワモノ扱い。
小保方はやたら料理好きアピールをしているが、研究を放りっぱなしの印象を強めるだけで
いいことはないと思うが、どんな効果を狙っているんだろう？？ 転換点には、博士論文かかずに本の執筆してたのがバレたってのもあるかと。 ●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●●●●●●●●●●●●●●●●●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
| ∪< ∵∵ ３ ∵>_______ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ⌒ ﾉ | - | ＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿＿＿＿_／ | ! | ＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
| ヽ､_ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
| （ つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
| /~~ヽ | ・゜゜・∴~゜
゜゜・∴:,゜・~
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html
http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html
http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html >>254
早稲田から博士号剥奪されて、嘘だらけの不服コメント出して、早稲田から即刻反論されて
ダンマリを決め込んでトンズラしたり、金をかけるのがイヤなのか裁判ではなくBPOに訴えたりと性悪エピソードには事欠かないよなｗ 笹井先生からのお手紙が届けられたのは、数日後のことだったように思う。
私にお手紙が届けられる前に、内容の報道がなされたと聞いた。
私に渡す前に私信の手紙を勝手にマスコミに公表した警察には抗議をしたが、
「公表した人を特定することはできない」という警察からの返事を弁護士を通じて受けた。
あとから目にした、お手紙の内容を伝える記事には、私に届けられたお手紙には書かれていない、
マスコミの創作による文章が加えられていた。 医療産業や生命科研に東大や京大に男性が立ち入りしているというセクハラ男女逆で失敗の
ニュースが我が国が汚染されていることをしめすことではないのか？ 本人は、権力に潰されたかわいそうなシンデレラ、でも華麗に復活！という話にしたくて
手記、対談、日記に仕込んでいたんだろうけど、
最終的に「気持ち悪いマウスケーキを作った人」で終わったね。 関わった人が死んでれら、なだけ。
不吉な豚にすぎない。 >>262
後妻業で、再婚しては相手を〇害して遺産。せしめることを繰り返した事件があったよね。オボが婚活というと何故かこの事件を連想してしまう。ジジイキラーだからかな？ 俺も婚活しているので、I◯◯で調べてみた。東京、埼玉、神奈川、千葉で35歳。みんなちゃんと仕事もっているな。
35歳って焦っている歳だよな。子供の件で。みんなハツラツとして元気な感じ。
これを見て、俺初めて少し可哀想に思ったよ。みんなガンガン働いて結婚する、している時期だよな。親が可哀想だ。自業自得だけどね。 働くのも結婚も相手が必要だからな。
呪われたモンスターは要らない。 逆切れする前に説明してもらいたいことがたくさんある
日本の哨戒機が危険行為したのなら、ふつうは呼び掛けるでしょ？その記録出して
遭難漁船を漁船を捜索中って言ってたけど駆逐艦のすぐ脇に漁船が見えてたけど？
韓国人ってあの距離で見えないの？
なんで国旗も軍艦旗も掲げてないの？
映像に映ってた静かな海の状態を韓国では悪天候で波が高いっていうの？ >>266
逆切れする前に説明してもらいたいことがたくさんあるのは、鼻穴地沼馬鹿豚だろw この人は結婚したいって思うタイプではないと思う。
自分が注目されてないと気がすまないタイプだし、
そもそもストーカーする人って、相手のことを考えないからストーカーになるわけで、
結局は自分のこと以外好きになれないんだよね。
アクセサリーとして相手のことを好きになってるってだけで。 なるほどね。
トロフィー彼氏だよなあ、そういえば。
トロフィーワイフを欲しがるのも成り上がりのコンプレックス男だったり。
ま、おかめ豚は成り下がったがw 前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1536262761
156 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/05/29(日) 17:41:52.92 ID:uaoMLL1l0NIKU
小保方スレ乱立荒らしの使う回線とIPアドレス
・固定回線：p-kyoto.nttpc.ne.jp
名無しゲノムのクローンさん<><>2016/05/04(水) 14:46:05.79 pwuzv4KX0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=42040/ /
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285
・Wimaxルーター kualnet.jp
<><>2016/05/05(木) 18:25:34.60 jOIRX5qZ0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=61117/ /
<><>wmx-pvt-041-177-224-119.kualnet.jp
<>119.224.177.41<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3;
WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/288 2016/05/05(木) 18:19:03.88 ID:jOIRX5qZ00505
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/290 2016/05/05(木) 18:25:34.60 ID:jOIRX5qZ00505 トロフィーとか言うより単なる異常性欲
エロおかめ、淫乱ブタ トロフィーワイフに殺された紀州のドンファン
殺す側の異臭の豚糞 研究職を選んだのも、研究そのものが好きというよりも
知的でかっこよくて見栄えがいいという軽薄な理由だったと思う。
やってみたら守るべきルールが多くて、怠け癖のある自己中の小保方にはとても続けられなかった。
普通は適性がなければ別な道を考えるところ、嘘つきでストーカー気質があるから
ヘンに執着して嘘と捏造で塗り固めてきた。
驚くのは、ほとんどが嘘と捏造だったのに目立ちたい衝動を抑えられなかったということ。
目立ったらばれやすくなるのにね。案の定、嘘つきだと世界中の人に知られてしまった。 『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 >>274
そだねー。（笑
早稲田のOA入試を受けた経緯からして、あの大学に行きたいけど、偏差値が少し届かないから受験勉強を頑張ろうなんて考えは全くなし。
推薦枠では、自分の希望するレベルの大学がなかったからだからね。 つまり、自分の実力と努力は棚上げして、一流大学のブランドが欲しかっただけだと思うよ。
だから、手記で小児リウマチの友人のため研究者になりたいなんてカッコつけてるけど、それとは全く関係ない応用化学科に進学するという矛盾が露呈している。（笑 それこそオボが在籍してた高校が付属してた大学には、医学部や看護学部といった病気の研究という目的によりぴったりの学部があるのにさ。（笑 これは私の邪推だけど、母親は大学教授としたは学歴コンプレックスがあったのでは？父親は東大卒。そこで娘たちには最高の教育をつけさせたいと小さい頃からお受験に駆り立てたのでは。でも娘たちにはそれだけの能力がなかった。 そしてオボが何か問題を起こしてもお受験に差し障るから親がもみ消していた。だけどお受験は失敗続き。だから、オボには小さな成功体験も失敗に向き合って乗り越える必要もなかった。ただ親の期待に応えられないと見捨てられてしまうという不安を常に抱えていたのだろう。 それがオボというモンスターを産み出す土壌になったのだろう。手記でいつも期待に応えられない人生を送ってきたと書いたのはそういうことではないかと。ある意味可哀想な人ではある。もちろん、持って生れたオボ資質にも大きな問題はあるけど。 >>281
お受験ってのはないでしょ。
普通の公立の中学校に通ってる時点で。
地方都市ならともかく、
学校の多い関東でお受験する子は、高偏差値の中学に不合格になっても、中偏差値、低偏差値の私立中学に進学するよ。 >>284
オボが育った松戸市というのは、常磐線、千代田線で簡単に都心に出られるところだから、子供に高い教育を受けさせようとおも オボが育った松戸市は、常磐線や千代田線て都心に出るのは簡単な所だから、子供をいい大学にいれようとする裕福な家庭 は、都内の有名進学校に通わせる土地柄なのね。でオボもいくつかの有名校を受験しても受からなくて、仕方なく地元の公立中にいったのでは？ おそらくオボにそぐわない一流校ばかりを受験させては失敗ばかりの繰返しだったのではないかな？そして意に染まない高校に突っ込まざるをえなかったのでは？中学受験で偏差値を下げて進学すると一流大学に進学するのは限られてくるからね。あくまで一流大学進学を目指した。 それが、オボの自分は本来ここにいる人間ではないから、偏差値は高かったと同じ高校の生徒を見下す記述に表れているのだと思うよ。 つまり、早くから旧帝大、早慶あたりに狙いを定めてそのルートに乗せようとあがいたけど、本人の適性を考えてないからかなわなかったのではないかな？ >>281
父親が東大卒って怪しいけどなw
それじゃ母親と釣り合ってない。
松戸徳川とか東大とか、そういうのはブタジエンだろうw 手記に、中学の成績では首都圏で最難関の国立大学付属高校への合格は確実だったと書いていたが、
騒動を起こしてしまったのにそんなこと自慢してもむなしいだけだと思った。
高校受験偏差値はそこそこあったとしても、人間性がね…。
善悪が身についていなくて、迷惑で残念な人だったというのがすべてを台無しにしている。
最近、東大や慶大のミスターコンテスト出場者で女性に乱暴して逮捕された事件が相次いだけど、同じ根深さを感じる。
高偏差値を誇りながらも、自身の人間性で経歴をぶち壊してしまったからね。 41539488539.dat●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと４ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539488539/
51539305442.dat●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと３ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539305442/
61539013996.dat●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと２ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539013996/
71538995723.dat●●●●生物板に常駐する京都人の正体まとめ ●●●●PART４●●●● 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538995723/
81538987099.dat★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★PART３ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538987099/
91538986879.dat●●●●浪人で必死で荒らす低脳京都人の1日w●PART３● 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538986879/
101538960367.dat●●●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート PART３ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538960367/
111538922552.dat●●●●生物板に常駐する京都人の正体まとめ ●●●●PART3●●●● 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538922552/
1535955259.dat●●●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート PART2 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1535955259/ 母は、短大からどっかを経てお茶大大学院卒したのではなかったっけ？このロンダリングは興味ある。どこで東大卒のお父さんと知り合ったんだろう。お見合いか。 寂聴もオボの正体を分かってて対談をしたんだろうなと今にして思う。対談で少しでもいい方向に持って行きたかったんじゃないの？違うか？ 41539488539.dat●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと４ 1002
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539488539/
51539305442.dat●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと３ 1002
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539305442/
61539013996.dat●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと２ 1002
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539013996/
71538995723.dat●●●●生物板に常駐する京都人の正体まとめ ●●●●PART４●●●● 1002
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538995723/
81538987099.dat★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★PART３ 1002
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538987099/
91538986879.dat●●●●浪人で必死で荒らす低脳京都人の1日w●PART３● 1002
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538986879/
101538960367.dat●●●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート PART３ 1002
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538960367/
111538922552.dat●●●●生物板に常駐する京都人の正体まとめ ●●●●PART3●●●● 1002
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538922552/
1535955259.dat●●●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート PART2 1002
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1535955259/ >>293
寂聴はと出版社は、オボとの対談を直後に出版した寂聴の新刊書のPRに利用したんだよ。とんだ食わせ物の尼だよ。（笑 >>296
>>父親は早稲田卒業という噂もある。
それを言ってるのはアノ姐さんだけだと思うよ
あの人は勘違いも多いから
批判派も間違っているところはちゃんと指摘しないと
擁護に付け込まれるよ 下手したら、グラビアの撮影に篠山紀信を起用したのも、近頃写真は自分でスマホで取り放題の時代で写真集は売れないから、過去の人になりつつある大御所を話題にするためだったかも。そして大御所はオボを釣る餌にもなったし、オボ単独よりも注目を集められるものね。 今や写真どころか、動画も自由に簡単に撮れる時代だから、写真だけでは売るのが難しいからね。付加価値をつけないとね。だから、篠山紀信にもオボにも旨みがある組み合わせだったんじないかな。 年末の池上だか誰かの番組では、否定的なコメントばっかりなのは、逆に驚いた。
ちょっとは肯定的なコメントもあるのかと心配していたけど、世間の大方の気持ちなんだろうな。 ／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ） ／
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ／ ムッキー！
| ∪< ∵∵ ３ ∵>_______ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ⌒ ﾉ | - | ＼
＼＿＿＿＿_／ | ! | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
低脳京都人のIP
・固定回線：p-kyoto.nttpc.ne.jp
名無しゲノムのクローンさん<><>2016/05/04(水) 14:46:05.79 pwuzv4KX0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=42040/ /
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285 >>299
それはあるだろうね
大御所カメラマンが撮影してくれるという殺し文句でオボの自尊心を刺激して釣った
という側面もあるだろうけれども
WinWinの関係だったということかね >>297
新刊書って、老いと病いがどうのこうのって言う奴？ ●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●●●●●●●●●●●●●●●●●
|::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿| ←無職京都人
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|::（ 6∪ ー─●─● ） ／
|ノ （∵∴ （ ●●）∴） ／ ムッキー！
| ∪< ∵∵ ３ ∵>_______ ＜ 「おかめ豚」「鼻穴」「豚」「遺書」「汚墓方」
＼ ⌒ ﾉ | - | ＼ ムッキー！やけくそ！ コピペコピペ！！
＼＿＿＿＿_／ | ! | ＼＿ 鼻穴拡張はありまぁすw
| ／ ､__う人 ･,.y i ←発狂中
| ヽ､_ ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
| （ つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
| /~~ヽ | ・゜゜・∴~゜
゜゜・∴:,゜・~
●●●●●発狂ID ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
http://hissi.org/read.php/life/20181006/dGc0TnBSMjIw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181009/OFM5OURIcGQw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWow.html
http://hissi.org/read.php/life/20181010/MnNvT0ZweWowMTAxMA.html
http://hissi.org/read.php/life/20181008/K21NYmloOXEw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181012/S2lLa201UGgw.html
http://hissi.org/read.php/life/20181013/eGN0SUg4T0ww.html 寂聴との対談にしても、紀信のグラビアにしても婦人公論がおぜん立てしたんだろうけど、
世間からの批判が大きくてその後が続かなかったんだろうね。
著名人も、小保方やSTAPに否定的なコメントをするようになっていったし。
騒動で人が死んでいるのに小保方が表に出てくるのは不謹慎だと感じる人が多いから、
小保方が華やかな仕事をしたくてももう無理だろう。
笹井さんの奥さんのコメントも、静かな批判として世間に伝わっていると思う。
ある意味、事件に巻き込まれて地位も命も失うことになった笹井さんから小保方への、
一生逃げられない報復になっているのではと思うことがある。 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 >>307
シンプルに期待した程売れなかったってだけだと思う。
もう皆んな飽きてしまっていて、商品価値がないんだよ。 相澤さんとかオボを保護する人がいたことが、
びっくり。
理事長のはなむけの言葉も衝撃的。
デストロイヤーにはなむけって、一体何？
笹井さんの葬式にも出席しなかったことも衝撃。
stapの最初の報道を聞いた時、デジャブー感を感じた人は結構いるだろ。また、細胞で神戸。
これって、常温核融合と似ているって。 もうこうなったらブサイク相応にスカトロAVデビューしかないねｗ >>310
それは言える。
出版社が、科学的な確認は放置で手記や日記という個人のつぶやきを出版したのは、
すでに研究者としては期待してなくて話題性やお騒がせが欲しかったんだろう。
みんなの好奇心と話題性で手記が売れたけど、その後は急速に関心を無くしていった感じ。
なにしろ、擁護でも婦人公論や日記単行本を買ってなかったみたいだもんね。 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみなw >>317
糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみなw 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみなw >>317
しつこいな。それ、再現実験じゃないから。 しかもSTAPじゃないし
それより笹井遺書捏造のほうが重要 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみなw 他人のSTAPとは関係がない研究までSTAPだと主張する。まさに泥棒。 >>274
豚も鳴かずば撃たれまいってところなのにね。
セルシード株価爆上げ詐欺だけにしておけば、一般人には知られなかったのに。 それと、既女板の汚墓スレ、昨日立ったばかりでもう消えてるけど何かあったのかな？ >>325
もういろんなところに何度も貼られているから、みんな信じなくなっている。
オオカミ少年効果ｗ
擁護FBにもたびたび貼られていて、以前は多くのいいねを集めていたけど、つい最近は2、3人ｗｗｗ >>328
単にレスが付かずに即死判定食らったんじゃないの？ オボと仮に対面で話しをしているとしたら、
ゾクゾクっと寒気を感じるヤバサを感じるのだろうか？
それとも何も感じない普通の感じなのだろうか？ ヤバそうな雰囲気どころか、相手のことをとても思っている風に演じながら相手を利用するのが上手い。しがも嘘をついたり人を騙すことに罪悪感がないから、とてもいい人と思われる。被害を受けてから気がつくんだよ。被害を受けてもいい人と信じて気づかない人すらいるの。 だからああいうタイプはとても厄介なんだよ。普通は嘘をつくとそわそわしたり、目を合わせられなかったりおかしい素振りがあるけど、そういうことが全くなくいとも自然に嘘をつくからね。気づいたときは、被害甚大で手遅れなの。だから恐ろしいんだよ。 >>337
オーボエはそれで信じちゃってるからね。 >>337
理研の査察？だかの時は、理研側も小保方のそういうところに注意して、取り込まれないように注意してたでしょ。 >>336>>337
本当にそうなの？
記者会見の時、胸に手を当てる大仰な身振りを交えて相手の同情心に
訴えかけるわざとらしいパフォーマンスを見せた一方、
記者から厳しい追及を受けるとふてくされた目つきで
「コツがある」などと口をとがらせながら不満そうな返事をしてたのが印象に残っている
アレからすると、チヤホヤされているうちはニコニコと調子を合わせてられるが、
痛いところを突っ込まれると笑って受け流すことができず、
攻撃的な本性がすぐ出るタイプと見た
マクロン大統領はエリート意識の塊なので煽り返して反撃するタイプだけど、
小保方はそこまで余裕がなくて直接的な攻撃をするタイプかなと 【銀ぎら銀にさりげなく】糞はげ 若山照彦
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1394534848/1
自分だけ被害者面して逃げるつもりかい？
悪いと思うなら、研究室にある劇薬飲むか、
プロジェクターに縄かけて吊るかして行動で示せ >>340
突っ込まれても次々に嘘を重ねるところなどは典型的。しかも言い淀むこともないからね。嘘とは感じ難いのね。でも、小保方は、攻撃性や衝動性が強くてそれをコントロールできないから340のいうように、怒りや攻撃性が垣間見えたのだと思う。 「コツがある。」と言ったときに、「それってES細胞を入れるというコツでしょうか？」と何で記者は突っ込み・質問をしてくれなかったんだろうな？ 小保方は、若山研にいたときも、何か指摘されると怒り狂ったという話もある。これは自分が知らないということを隠すためにコミュニケーションを絶つことでもある。攻撃は最大の防御ということ。でも記者会見でキレる訳にいかない だから小保方としては、怒りと攻撃的な衝動を抑えきれなかったんだと思う。擁護垣間見える小保方の本性や主張の矛盾に全く気付かず、上辺の未熟だけど一生懸命な女の子という小保方の狙いどおりのイメージを信じてしまったのさ。 >>344
マジレスすると、政府の根回しと、不都合な質問した記者は
締め出すという脅しがあったので、批判的な質問はまったく出なかった。
ジャーナリズムも糞もないひどい状態だった。 >>347
中継カメラは会見場全体を見渡していなかったから分からないが、締め出された人いた？
科学のことを知らない記者と忖度する記者が多かったためか？つまらん。 >>348
いや、
1、理研が検証実験の計画を発表そていたから、データの捏造とSTAPの有無は別としてSTAPの存在を信じてた。
2、巨大な組織悪とたった一人で戦うヒロインという構図が一般受けすると計算して煽った。 両方のマスコミがあったと思う。だから読売、産経はオボ擁護の立場だったし、ワイドショーもほとんどオボ擁護の論調だったもの。そのなかで、毎日新聞、日経、NHKが違っていた。もちろん政府や理研への忖度も働いただろうけど。 >>344
あの時はまだ全容の一部しかわかっていなくて、あまり突っ込んで聞けなかったのもあったと思う。
小保方の発言で疑問なところはあったが、専門家でないと気づけないこともあり、
実験系の研究に詳しい記者でないと的を射た質問はできなかったんではないかな。
小保方が退職する時に会見を開いていたらもっと突っ込めたかもしれないが、桂調査や検証実験で新たな証拠があがっていて
さすがの小保方も三木も、第1回目のように「ミス」では済ませられなかったから逃げた。
あんがい三木が小保方の人格的な問題に気づいていて、できる限り押したり引いたりしていたのかなと思う。 >>340
笹井さんの奥さんの話で、笹井さんは最初は小保方を信じていたけど、途中から「研究者には向いていない」と
ある意味、全否定しだしたという話があったよね。その時、どうしてそういう心境の変化になったのかな、と思う。
きっかけは若山さんの解析と理研の解析とが一致したからだろうけど、
小保方との間で、笹井さんが見切りをつけるなにかがあったのかなと思っている。
笹井さんが突っ込み、小保方が本性を見せたとか？ マウスのさばき方をわかってない、できないと判明したというから、そこがターニングポイントでは？
マウスをさばけないのに、どうやったら200回以上成功したほどの膨大な数の実験でマウスの組織を
調達したのか？ってなる
つまり、実験なんてほんとはやってなかったと些細さんは気づいた >>353
疑惑が指摘され始めたときはまだ笹井氏はSTAPを信じていたと思う。でも3月には、博論の画像の流用が明らかになり、若山氏の簡易解析や遠藤氏の解析も伝えられていたはずだ >>353
笹井さんたちにライブセルイメージングの実験を見せていたし、清成さんとの実験でマウスの細胞から細胞塊を作ったみたいだから
まったくさばけないわけではなかったと思うけど、
ほかにも論文に載っていてやったはずの実験のやり方がわかっていなかったとか、実験していないことがわかったとかはあるかもね。
弱酸性溶液にならなかったところかな？
丹羽さんが苦戦していると言っていたということは、小保方に聞いても溶液の作り方がはっきりわからなかったという意味だろうから。 >>355
遠藤さんは解析結果を理研の共著者に伝えたと言っていたから、笹井さんも知っていたはず。でも返事がなかったんだよね。
遠藤さんは、政治的に負けそうと書いていた。
笹井さんは内心、ヤバいと思っていて奥さんにも話していたけど、理研上層部の手前、ヤバいと公言できなかったんだろうか。
4月の笹井さんの会見では、STAPにはまだ希望があるみたいな言い方で、変だなと思ったけど。 それで事態のあまりの深刻さに現実を受け入れられなかったのでは？だから3月には体調を崩して記者会見の前まで入院していたんだよね。それからは理研本部がSTAPそのものが捏造であることを隠蔽する方針だったし、如何にダメージコントロールして騒動を軟着陸させるか。 というところでもがいていたのでは？記者会見では、理研本部がSTAPの正体を隠蔽する方針だったし、検証実験を始めていたから、笹井氏は本音を言えなかったと思う。STAPを否定したら検証実験は茶番だということになってそまうから。 それから、理研本部がら、オボを説明して一刻も早く論文撤回をするように求められたとおもうけど、笹井氏がSTAPを否定したらオボは話しすることすら拒否して論文の撤回を相談することもできないと思ったでしょう。実際理研では論文撤回させられなかったものね。 Natureが痺れを切らして、自分達で撤回するか、さもなければNature編集部が撤回すると迫られてようやく撤回に応じたのだから。そして笹井氏は、論文撤回時のコメントで、すごく遠廻しの表現だけと、「疑念なく語ることはできない。」と否定的な言葉をかたったんだよね。 だから、笹井氏はすごく難しい立場に置かれてしまった。論文撤回を著者任せにせず、不正認定したのだから、理研が主導権を持って撤回すればよかったのに。シェーン事件では、捏造が認められた論文は16本だったけど、ベル研はシェーンの論文63本全てを撤回したからね。 笹井さんの奥さんが何度もインタビューに答えているのは、小保方自身がもっと早く科学的解決をしてくれれば、
笹井さんが亡くなることはなかったのにという無念があるんだろうね。
笹井さんは途中で小保方の正体がわかったけど、理研との関係で言えなくて矢面に立たされてしまった。
若山さんが解析結果を出しても小保方と理研は真相を出し渋り、小保方は自分を棚に上げて反撃し出して解決はさらに遠くなった。 >>363
そう。若山氏は、3月に論文撤回を表明してオボに敵認定されて攻撃の的。丹羽氏はSTAP論文に深入りしてなかったから、オボやバカンティを説得するのは笹井氏しかいなかっためのね。であの大反論会見をやられたからね。 理研本部からも早く撤回しろとやいのやいの言われたろうし、部下のひとりもコントロールできないのかとあの気性の激しい野依氏の怒りを買っただろうし、CDBを実質的に取り仕切っていたのは笹井氏で、CDBのトップも頼れなかった。それで孤立感も深まっただろうね。 >>347
男性のフリージャーナリストが小保方に不都合な質問をして強制退場させられ、それを冷たく見つめる小保方の映像をYouTubeで見た記憶がある。 2014年4月の段階では、調査結果は不正を認定されたのはオボだけで、あとの共著者は不正はないと認定されていた。だからオボが不正をしたのを見逃した管理責任は若山氏ということで幕引きしようとしたのだろう。若山氏は既に理研を離れていたから実質的な処分はできないから その方針で、笹井氏は記者会見で「世界の若山」を連発して若山氏の責任の重さを印象つけようとしたのだけど、却って「責任逃れ。」「科学者として不誠実。」と笹井氏の信用を落とす結果になってしまったし、笹井氏の責任を問う声が高まってしまったわけね。 それは笹井氏にとっては、とても辛いことだったと思う。一方の若山氏は、理研から既に転出していたこともあって、事実を解明しようとする姿勢を貫くことができた。それで信用失墜を最低限に抑えることができた。この違いは大きかったと思う。 一見個人で理研と対峙しているように見えた若山氏には、事実関係を明らかにしようとする姿勢に援軍がいた。若山氏の解析に協力してくれた研究者とか、マスコミとか。NHKも若山氏からサンプルの提供を受けて東大に依頼して若山氏の解析の裏付けをしてくれたりね。 もちろんNHKは、報道機関としての裏付け取材の一環だったのだろうけど。改革委員会で顔を合わせてから、遠藤氏も何かと若山氏の行おうとした解析に協力したようだしね。だから孤立無援という思いは笹井氏の方が深かったのではないかな。擁護はそれをＥＳ派の陰謀にするけど > 笹井氏は記者会見で「世界の若山」を連発して若山氏の責任の重さを印象つけようとした
若山さんへの責任転嫁でｊはなく、学歴格差の嫌味じゃない？
自分は基本的に笹井さんに同情的だと自認してるけど、その件だけは笹井さんを擁護できない
京大医学部卒のエリート研究者である優越感が吐かせた、若山さんを見下した皮肉に聞こえて
すごく嫌な感じがしたよ
もし本当に若山さんへの責任転嫁のつもりだったとすると、
「直属の指導責任のある若山の奴がしっかり目を光らせてればこんなことにはならんかった！」
と笹井さんはガチで恨んでたってことになるが、本当にそうだったんだろうか？
小保方の不正はあまりにひどすぎて、若山さんの不注意のせいで説明することは無理なくらい
わかったろうに 自分も笹井氏が若山先生を見下す部分はどうかと思ったから、
笹井氏に同情できない。
自殺されたのは、本人だけでなく、残されたご家族も気の毒だと思うけれど。
最初、笹井氏がちゃんと説明しなかったから、
「iPS細胞はオワコン」みたいに思う人が沢山いた。
仮にSTAP細胞の研究が真実だったとして、
普通なら、
「山中先生のiPS細胞の素晴らしい研究があったから、私達も続くことができた」
みたいに言うでしょ。 >>372
不正が発覚してからもしばらくは、CDBメンバーはまだ小保方の洗脳が解けていなかったのかもね。
小保方のことだから若山さんを悪く言っていたのは想像に難くないし、あいかわらずSTAPは存在するかのように振る舞っていたのでは。
不正があったらアウトなのに、政治に傾いていたメンバーはSTAPが作れれば持ち直せると思い込んでしまって、
(あるいは文科省あたりから指示があって)小保方にむげな対応はできなかったのかもしれない。 >>373
古いデータを引き合いに出してiPSをdisったのも、若山氏を誉め殺ししたのもすごく感じが悪かった。結局iPSは山中教授の逆襲で謝罪と資料撤回に追い込まれたし、事実に誠実な若山氏と対比され笹井氏の失点になってしまったよね。 その辺は、ものすごく優秀な人だと言われていた笹井さんらしくないと思った。iPSのことだって当然山中教授からクレームがつくことは予想できただろうに。流暢な説明で若山氏に責任転嫁したつもりが、口下手でも、きちんとデータを開示して説明する若山には対抗できなかった。 結局いくら優秀であっても、事実を曲げることはできないんだよね。そんなことが解らないはずの笹井氏がなんで？と思ったし、笹井氏は余計に追い込まれることになったと思う。 野依氏にしても笹井氏にしても、超エリートとして、一般大衆やマスコミを見下して、自分達のやり方で押し通せるといった傲慢さがあったのかな？あの記者会見は完全に研究者向けではなく世論対策だったと思ったよ。 >>311
＞笹井さんの葬式にも出席しなかったことも衝撃。
葬儀に出席しなかったのは、マスコミも多くいただろうし、そんなところへノコノコ出向いたら、マスコミの餌食になるし、騒ぎになれば笹井家に迷惑にもなるからまだ解る。せめて手記を書く前に謝罪の手紙の1本も書くべきだった >>379
気持ちがあれば、方法を見つけて連絡を取れると思うんだけどね。
笹井さんの奥さん、何度も「連絡はありません」とコメントしている。
絶対謝っといたほうがよかったんだと思う。 >学先生
>わたし個人は、結論ありきで、複数の研究者があまりにデタラメな法解釈を展開して
いるのを見て、小保方さんは白かもしれないという印象を強めました。
彼らが社会科学に踏み込んでこなければ、彼らの言説はそのまま大衆に浸透していたかもしれませんが、でたらめな法解釈を展開したことで、生物学の知識のない文系の人たちから信用性を完全に失ったと思います。 削除
2019/1/10(木) 午後 2:17 [ ブータン ]
あのくたらだってことを自爆したねｗ >>379
謝罪する必要は無い。と思ってるんだろうね
＞小保方
むしろ自分も被害者だと思ってる。
一度も、今回の件で納税者たる国民に謝罪してないよね。
公金で研究者ごっこして遊んでたクセに。 葬儀に出られないなら、弔電を打つとか業者に依頼してお花を届けるとかそれなりの配慮はできる。日を改めて弔問すればいい。オボはまだ社会経験が浅かったからそんな知恵がなくても仕方がないけど、親がそうした配慮も見せなかったのもなんともねぇ。 自分の娘が引き起こしたことの顛末なんだからね。でも親からのひと言のあいさつもないんでしょ？親がそういう配慮していれば、笹井夫人だって連絡もないなんて言わないよね。 >>384
姉もなかなかですよ。白梅で心理学ｗの准教授ｗｗｗだってさ。
ttp://daigaku.shiraume.ac.jp/university/teachingstaff/faculty-000784.php
学生へのメッセージ
「他人を理解し接する上で、自分を理解していることは、大事なことだと思います。
授業を通して、一緒に考えていけたらと思います。」
…妹に実践してから、学生にやったほうがいいんじゃねーのｗｗｗ >>379
遺書捏造しておいて平然と葬式に出てきたらそれはそれですごいけどな
お弟子さんとか遺族から追及必至 >>385
親も心理学者だそうだけど、人の心理が解ってない。記者会見に備えて高級ブランド服を5～6着も買ってきてオボに選ばせたとか、プロのヘアメイクバッチリとか、年齢にそぐわない大つぶのパールのネックレスとか、世間の反発が必至のことをやらせているものね。 私の周りでも、「芸能人じゃあるまいし。」「一世一代の晴れ舞台でもないよ。謝罪会見だよ。」って顰蹙を買っていたよ。未熟でミスをしたと一応謝罪の言葉を並べていたけど、あれでは謝罪がパフォーマンスにしかならない。やり過ぎたよね。 おまけに、やつれを強調するデーモンメイクやら、泣いても崩れないアイメイクやらで、計算し尽くした演出が鼻について、あざとさだけが印象に残った。 あんなに時間が掛かりそうな入念な身仕度に耐えられるのに、体調がひどく悪くて医師が待機していると言われても、そんなオーバーなとシラケるだけだったよね。 捏造が バレても平気 オボ、官僚
開き直れば 我が天下 残った擁護
一人芝居のしたらば
女医
ブータン
ｍ
オーボエ >>397
FB がんばれ！の面々をお忘れですよ！
ホロコースト西岡とゆかいな仲間たち 馬鹿すぎwwwww
421 : 一言居士 2019/01/12(土) 09:28:33
若山さんはntESでキメラを作って世間に向けて新しい多能性細胞ですなんて論文書いて
発表したなんてことは無いんだからね。すべては狭い家庭の中で起きているような話だ。
Differentiation of embryonic stem cell lines generated from adult somatic cells by nuclear transfer.
Wakayama T, et al. Science. 2001 擁護は、若山氏が不正をしたのをオボの責任したと主張するんだけど、そもそも若山氏が不正する動機を全く考えていないんだよね。手記にオボが理研に入った頃、若山氏が就職に困っていたと書いてあるのを信じているんだろうけど、それはあり得ないのだよね。 若山氏が山梨大学教授に就任することは、その頃には決まっていたはずなのよ。まず山梨大学側の事情。教授への就任が、前任者が退任して空いたポストに就任する場合なら、オボの主張もあり得る。だけど、若山氏の教授就任は、新学部の設置が絡んでいたからね。 新学部ということは、2011年度には文科省の認可が降りてないと新学部の準備も、翌年度の学生募集もできないわけ。新学部設置は2012年4月でそのときに若山氏は着任していろのだからね。若山氏の就任は具体化していたはず。 また、若山氏としても、PＩだから、就職が決まってから就任するまで相当の時間が必要なはず。自分の就職が決まればいいというものじゃない。若山研のメンバーの次の就職口を探さなければならないもの。大半のメンバーは若山氏と一緒に山梨に移転したわけだけどね。 それでも、様々な事情で山梨に行かれない人もいただろうから、これは必須。だから、若山氏の山梨大学教授への就任は早い時期から決まっていたはず。こんな大出世をパーにするどころか、研究者生命すら失うような不正をするとは考えられないんだよね。 もともとＳＴＡＰ細胞はハーバードのものだからね
それを若山氏さんが捏造までしてキメラを作ってあげるわけがない
若山さんが怪しいと言ってるしたらばは頭が悪すぎる 危険を冒してキメラを捏造しても、論文の再現はできないし再現性がなければ特許は通らない。
若山さんがレターの特許の権利の割合を多く占めていたから怪しい、という擁護もいるが、矛盾している。
捏造を知っていたら、特許の権利なんて手に入れても無駄だとわかっているはずだから。
あれもこれも若山さんのやったことにすると、話が繋がらない。
擁護は、若山さんがキメラを捏造することでどんなメリットがあると思っているんだろう。
まがい物のキメラをその場限りで作ったところで、小保方が不正をしていたこととSTAPを作れていなかったことは変わらないのに。 >>405
そうだよね。STAPが事実だとしても、若山氏は既に確立された手法でキメラを作成したわけで、若山氏の大きな業績になるわけでもないのよね。それなのにＥＳ混入までして不正をする理由はないんだよね。 幹細胞の樹立だって、キメラマウスを作成した残りをＥＳ細胞の培地で培養したらできたと言っていて、特に若山氏のパートに新発見や新技術があったとは言えないからね。STAP論文では、若山氏はあくまで脇役で主役にはなれないんだよね。 だから、擁護が言うようにな、若山氏が業績を焦って不正して、オボに責任を押し付けたというのは、全くの的外れなんだよね。 あとは若山氏が筆頭著者に恋愛感情があって、キメラマウスを作ってあげたとかいう(笑
頭が悪いやつらの考えそうなことだよね 妄想の中であの賎しい鼻穴面がどう変換されてるんだw >>407->>409
成功して主要な業績になるのは小保方の作るSTAP細胞作製部分で、
キメラはあくまでSTAPの多能性を確認する実験だったんだよね。
キメラができないのは、STAPが多能性細胞ではないかもしれないということだから、
焦ってキメラだけ捏造しても意味がない。
若山さんや若山研の研究員は、引っ越し直前までSTAPの作製法を教えてもらえなくて知らなかったんだから、
主要な業績を横取りすることなんてできなかったんだし。 >>412
そう。後にノーベル賞を授賞したマウスのiPS
細胞だってキメラマウスを作成している（確か若山さん？）けど、キメラマウスの作成者なんて話題にもならなかったじゃん。それと同じことだよ。 >>413
Cell にはキメラマウスの作成者の記載はないけど、
たぶん、奈良先端の技官の人じゃないかな。 山中さんが奈良先で着いたのはマウスを作る部署ですよ？
キメラマウスくらい自分のラボの技官さんが作るでしょ？普通に。 >>414 >>415
ありがとう。勘違いしてた。 若山さんや若山研の研究員が引っ越し直前までSTAPの作製法を知らなかったということは、
作製法とそのデータは小保方が握っていたということだよね。
しかも小保方はデータを捏造していたり残していなかったりで、第三者がわかる形では残していない。
そんな状況で、第三者がSTAP実験にぴったりなES細胞を混入したりキメラを作ったりできるわけがない。
若山さんがいない場所でも論文にぴったりな混入があったのだから、言うまでもなく若山さんではない。 >>410
恋愛感情で捏造した、なんて昼メロみたいな妄想、女を売り物にしてきた小保方が考えそうなヨタ話だｗｗｗ
捏造したら誰にも再現できないんだが。
まともに実験したことないから、そんな理由しか思いつかなかったんだろうね。 全文公開
*ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190114-00554762-shincho-soci
「STAP細胞はありましたか」小保方女史へ笹井未亡人からの代表質問
デイリー新潮 事件から5年も経っているのに戻し交配の意味すら理解してないんだぜ？
馬鹿すぎwwwww
551 : 閲覧者 2019/01/14(月) 07:24:40
戻し交配は通常は母親に掛け戻すからね。129の野生型なんだろうね。
理由は分からないけどね。そもそもジャームライントランスミッションって
一つでもあったら有だからね。いろんなことやる必要もないんだ。 >>417
それにさ、若山さんが不正をしていたのなら
、なんで若山さんは山梨に移ってから論文撤回を表明するまで再現実験を続けたの？若山さんが不正をしているのなら、再現できないことは一番よく解っているはずなのにね。論理矛盾もいいところWWW 混入にACr-GFPが挿入されたＥＳ細胞が使われていることも、若山氏が犯人とは思えないところなんだよね。この細胞を混入したら一番先に若山研が疑われるわけだから。それに若山研にいくらでもＥＳ細胞はあるし、STAP研究で使われたマウスは若山氏が作成していたのね。 だから、渡したまうすと系統を合わせたＥＳ細胞を使えば完全犯罪になるのに、わざわざACr-GFPから足がつくようなマネをするわけがない。若山氏の遺伝子解で間違いが起こったのもACr-GFPが挿入されているのを知らなかったから >>421
若山さんは、論文発表前に小保方と笹井さんに再現できないことを伝えているんだよね。
不正をしていたのなら、そんなことわざわざ言わずに知らんぷりしていたはず。
若山さんから再現できないと聞いていたのに、理研で第三者に再現実験してもらって
確実にするなどの対策をしないままで論文発表してしまったというのが怪しさ満点ｗ それから、若山さんは論文執筆に全く関わっていないのね。論文に掲載する画像を決めたのもオボなんだよね。若山さんが不正をしたとするなら、どうやってオボに論文に都合のよいデータを選ばせることができたんだろう？若山さんは超能力者か？WWW >>424
ざまぁ
馬鹿擁護を上手く味方にしたまま、うまく世間から忘れられようと願ったって、そんな都合のいい話が通るわけないんだよね
絶対に風化させないという世間の意思を感じる ヤフコメ見ると、信者が必死こいて火消し投稿しまくってコメ件数が伸びてるのが笑える すごい正論ｗ
503 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/01/14(月) 11:13:17.47 ID:pvAZG6Na0 [2/2]
｢STAP細胞が出回ると医者や製薬会社が不要になるので困るからどこかの組織に潰された｣
陰謀論者はこれだから困る
じゃなんで山中教授は潰されていないの？
そしてなんで発表してから潰すの？そんな大それた組織なら発表前にやれよ
STAPは秘密研究じゃねーんだよ。割烹着を着てやってんだよ >>428
擁護がしゃしゃり出てきても、圧倒的に批判が多いねｗｗｗ
最近は、批判に見せていて小保方擁護をはさむようなコメントもある。
正面切って擁護しても受け入れられないと自覚するようになったのかも。 Yahooに出てご本人は凄く喜んでいるだろな。
しかし、擁護か何か知らないが、認識がこの程度かってびっくりするな。あれが擁護ではなくて一般ピープルの認識だとしたら、日本の科学教育は失敗している。 >>424
俗物中の俗物だよな＞小保方
公金たる税金を使って研究者ごっこして遊んでたんだから、ちゃんと謝罪して費用返還するまで許されないのは当然だわな。 >>433
ドッと現れる擁護は、ハッピー信者なんだと思う。
陰謀論と、海外の大学でSTAPが再現されたなど何パターンかあるが全く同じ古い話を書きこんでいて、
自分の頭で考えていないのが丸わかり。ちょっと突っ込むと、反論できない。
あんな人々では、人の上に立つ立場には絶対なれないだろうな、と思う。 >>433
喜ぶどころか、前よりも罵倒コメントが多くなってるのをみて、
情緒不安定になっとるだろ。
死なない程度の自傷行為するかもな。
そろそろ本でもうけた金もつきるだろうし。 STAPの特許、諦めたと思ってたら分割してまた申請されているのか？
「日本で分割出願をするということはそれが利益になるとバカンティが考えてるから
つまりバカンティがSTAPがあると考えてるからだ
そんな当たり前のこともわからないのか？」
という主張だが、
それだと、小保方の実験パートを削った特許をバカンティは出してるのでブーメランになるだけなんだよなw
小保方の実験結果はみなデタラメで、小保方のいう方法をやらないほうがSTAP作成に成功すると
考えてるからこそ、小保方の実験パートを削った特許を出してるのだ、ということになるw >>438
そこから分かるのは、ヴァカンティからも信用されてないってこと。 >>434
でたらめ研究で掠め取った学振の金も返却していただきたい。
…「きょういくしゃ」の母親や「いちおうけんきゅうしゃ」の姉や
お金持ちぱぱが反省して返却してもいいのよ（嗤） 応用化学の奨学金とは別に、セルシード論文捏造で学振の奨学金も返還対象
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
844 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2016/03/18(金) 19:04:31.36
どうでもいいけど、学振に豚の奨学金返還を要求するよう圧力かけようぜ。
870 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2016/03/22(火) 05:10:14.81
>>869
> >>844
> 学振に豚の奨学金返還
> いいな、賛成！
_
/ )
|￣|／ └┐
| | ｜いいね！
|＿|―､＿ﾉ >>438
その通りだね。
バカンティはずっと前から、小保方切り、STAP切りを始めていた。
投資関係者が紛れ込んでいて、知っていてデマを流しているのかもね。
騙されやすい擁護たちは、STAPが丸々そのまま残っていて維持されている姿を想像して、先行き明るいと思っているんだろうな。
出願内容がどんどん削られ、後がなくなっている無残な姿を見たらどうするんだろｗｗｗ そうなんだよな。
本人がいくら変でも、家族がまともだったらこんな状況にはなってないと思うんだよな。
それとも家族崩壊しているのか？ 家族はおぼの上位互換なんじゃね？
そうでなきゃ平気で大学関係者なんかやってないでしょ。 兄弟姉妹は晴子氏を育てたわけでもないし、
むしろ同情するけど、
両親は普通は恥ずかしくて表に出られないよね。
しかもお母さんは教育に関することを教えてるんだよね？
仕事を辞めるべきだとは思わないけど、
異様に図太いところは晴子氏に遺伝したのだろう。
>>449
私は、あの反論会見のときから母親に違和感を感じていた。あの会見は会場費やオボの身仕度、4人の弁護士、医師が待機と大変なお金がかかっているはずだから、親の援助がなければできなかったと思うのね。 そして会見後には、ミッキーがオボの服は母親が高級ブランド服を5～6着買ってきてその中からオボとミッキーが選んだと明かしていた。
これが、研究の世界には無縁の一介の主婦がやらかしたというならまだ解る。でも有名校ではないにし、オボ母は大学教授なんだよね。 文系と言えども論文の書き方を教えるたちばなんだよね。理系論文の内容は専門でないから理解できないとしても、コピペだけでもオボがとても許されないことをしていることは重々わかるはず。しかも、あの時点では、博論の盛大なコピペも明らかになっておたわけだよ。 それなのに、あの大反論会見をさせた神経が理解できない。学生の手前だってすごくまずいよね。日頃コピペはダメと指導しているのに、自分の娘は別かと思われるからね。 小保方家というのは、経済力と人脈で無理を押し通して来て、STAP騒動もそれで自分たちの思うような解決ができると思っているのかな？と感じてとても不愉快だった。 オボ母は、あの会見が単なる謝罪会見でないことは、事前に承知していたはず。単なる謝罪会見なら4人もの弁護団は必要ないものね。娘をひとりでマスコミの前にさらすのは心配だとしても、そして自分たちでは対応できないと思ったなら、弁護士ひとりつければ事足りるから。 もし、4人の弁護団というのがミッキーから持ちかけられたものだとしても（ミッキーは商売）、それだけ余計に経費がかかるから、金主たるオボ親の意向を無視してまではできないからね。だからオボ親は単なる謝罪会見でないことを承知の上であの反論会見をさせたと思われる。 小保方信者がわめいている「アメリカではSTAP細胞の特許が認められている！」という話の実態はコレｗ
日本ではSTAP細胞の特許はあきらめたが、アメリカではバカンティがSTAP細胞はあると宣誓した供述書を
出しており、バカ信者がこれを「アメリカでは特許が認められた！」と勘違いして大騒ぎしてるだけの話ｗ
バカンティが一方的に宣言してるというだけで、いうまでもなく、特許が認可されたという話では全く無い
STAP細胞特許出願に急展開：バカンティ教授が宣誓供述書提出
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20170108-00066366/
特に注目すべきは、発明の実施可能性について発明者の一人であるチャールズ・バカンティ教授
（久しぶりに名前を聞きました）が宣誓供述書（Affidavit）を提出しているという点です。
他の発明者（マーチン・バカンティ教授、小島教授、小保方氏、若山教授、故笹井教授、大和教授）からの宣誓供述はありません。 日本のSTAP特許出願に拒絶査定
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20170914-00075755/
重要なのは、「多能性細胞」を「Oct4を発現する細胞を含有する細胞塊」に変更している点です。
つまり、多能性（すべての細胞に分化できる能力）という条件はもうあきらめたことになります。
STAPとは「刺激惹起性多能性獲得細胞」のことですので、もはやこの出願は「STAP特許出願」ではなくなってしまいました。
バカンティ教授の宣誓供述書等により「STAP細胞はありまあす」を主張している米国での対応とは対照的です。 しかもそのバカンティは、
「論文のパクリの件で小保方を問い詰めたら、早稲田では普通のことだと言いやがった」
と小保方の過去の発言を記者にバラし、小保方が論文パクリの常習犯であることを
強調して、不正はすべて小保方が一人でやったと責任を押し付けている
https://www.newyorker.com/magazine/2016/02/29/the-stem-cell-scandal
In her book, Obokata says that she was hurrying to finish her thesis before the deadline,
and accidentally bound and submitted a draft rather than the final version.
But Vacanti says that when he confronted her about the plagiarism she said that it was common at Waseda,
and that a faculty member had told her that no one reads the theses anyway.
（本の中で、小保方は締め切り前に彼女の論文を書き終えようと急いでたので
誤って最終版でなく下書きを製本して提出してしまったと言っている。
しかしバカンティが盗作について彼女に直接聞いたとき、
「早稲田では普通のことで、教官は誰も論文をチェックしない」と語ったと言っている。） それでバカンティは「STAP細胞はありまあす」という宣誓供述書をしれっと出してるんだから、
「STAP研究の不正は小保方の責任！ でもSTAP細胞の手柄は俺の物！」
と宣言しているに等しい
要は小保方が不正の全責任を押しつけられて、バカンティに手柄を横取りされてるだけなのに、
「アメリカでは特許が通った！ 小保方さんを叩いたバカな日本はSTAP細胞をアメリカに奪われた！」
と騒ぐ小保方信者のマヌケさはホント笑えるｗｗｗ 663 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾃﾄﾘｽW 5d62-mgIp)[sage] 投稿日：2018/06/06(水) 13:55:41.85 ID:Jen+czu900606
>>660
誰が、終息させたがってるの？
>>662
バカンティは特許の応答でも
「小保方が捏造した」と断言してるからね。
今後>>643に書かれているように裁判にでもなれば、
小保方とバカンティの間でも争いになるかも…
666 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾃﾄﾘｽ Sd7a-+O/i)[] 投稿日：2018/06/06(水) 18:50:49.55 ID:u+69EVSDd0606 [2/2]
>>663
オボも米国の訴訟は他人事ではないよ。だって米国で最初に出した特許申請では、オボはハーバードの所属になっているから。 バカン亭とオボの醜い責任の擦り合い見てみたいもんだ。（笑
671 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ fab0-Lfho)[] 投稿日：2018/06/06(水) 22:58:32.51 ID:zOtibF9I0 [3/4]
>>663
再申請後も特許書類に小保方の不正データが残っているとのことで、何でかなと思っていたが、
バカンティは「自分は一生懸命やってる。でも小保方がこんな不正をした。」というのをアピールするためだったのかな。 https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180802-00091666/
> いずれにせよ、現時点で分割出願の情報もないのでこの特許出願は日本においては権利化が断念されたと言ってよさそうです。
>
> これだけの話なので、前記事への追記にしようと思いましたが、
> 日本のSTAP特許出願はまだ粘っているのだとの誤解が広まるのは避けたいので独立した記事にしました。
260 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2018/02/23(金) 13:15:55.93 ID:0PL50THg0
https://news.yahoo.co.jp/byline/kuriharakiyoshi/20180223-00081916/
日本のSTAP特許出願に拒絶査定 931 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6af4-Qvid)[] 投稿日：2018/07/14(土) 15:35:57.97 ID:fOiDzyql0
特許は再び拒絶されました。
まだまだ粘るのでしょうか。
932 名前：名無しゲノムのクローンさん (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-XL4K)[sage] 投稿日：2018/07/14(土) 15:42:47.67 ID:QZObOQyZa [1/2]
>>931
それは日本？ それともアメリカ？
933 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e90-dYrz)[] 投稿日：2018/07/14(土) 18:48:56.44 ID:uq8+3smH0
>>932
アメリカ。Non-Final Rejection。 >>463
昨年、分割出願にしてたけど、まだ小保方の捏造図表が残っているよね？
何で残しているのかなと疑問なんだけど、いざとなったらバカンティが
「自分は捏造なんて知りませんでした。それは小保方がやった実験です」と
申し開きするために残しているんだろうか。 >>460
小保方も信者も、妄想や嘘やいい加減な知識をさも事実のように語るのが得意技。
言ってることがほぼパチもんｗ
「シャネルとグッチ販売してまーす」と言いながら、
よくみるとCHANEL→GHANEL、GUCCI→CUCCIになってるみたいなｗｗｗ 北川丈 執行猶予 有印私文書偽造罪 シンナー 麻薬 遺棄罪 起訴
加藤美南 犯罪歴 罪状 ひき逃げ 水素爆弾 不正 少年院
飯島健太 資金洗浄 書類送検 信号無視 チョコだけ捨てる 不審者 脅迫罪
税務署 実行犯 覚醒剤 通貨偽造罪 幻覚剤 犯罪者 架空請求
笠井宏明 契約社員なんだよ 大麻 違法 誘拐 パワハラ 薬物
荻野由佳 ストーカー 梅毒 トリコモナス セクハラ NHK 押し売り 北川丈 執行猶予 有印私文書偽造罪 シンナー 麻薬 遺棄罪 起訴
加藤美南 犯罪歴 罪状 ひき逃げ 水素爆弾 不正 少年院
飯島健太 資金洗浄 書類送検 信号無視 チョコだけ捨てる 不審者 脅迫罪
税務署 実行犯 覚醒剤 通貨偽造罪 幻覚剤 犯罪者 架空請求
笠井宏明 契約社員なんだよ 大麻 違法 誘拐 パワハラ 薬物
荻野由佳 ストーカー 梅毒 トリコモナス セクハラ NHK 押し売り 北川丈 執行猶予 有印私文書偽造罪 シンナー 麻薬 遺棄罪 起訴
加藤美南 犯罪歴 罪状 ひき逃げ 水素爆弾 不正 少年院
飯島健太 資金洗浄 書類送検 信号無視 チョコだけ捨てる 不審者 脅迫罪
税務署 実行犯 覚醒剤 通貨偽造罪 幻覚剤 犯罪者 架空請求
笠井宏明 契約社員なんだよ 大麻 違法 誘拐 パワハラ 薬物
荻野由佳 ストーカー 梅毒 トリコモナス セクハラ NHK 押し売り 北川丈 執行猶予 有印私文書偽造罪 シンナー 麻薬 遺棄罪 起訴
加藤美南 犯罪歴 罪状 ひき逃げ 水素爆弾 不正 少年院
飯島健太 資金洗浄 書類送検 信号無視 チョコだけ捨てる 不審者 脅迫罪
税務署 実行犯 覚醒剤 通貨偽造罪 幻覚剤 犯罪者 架空請求
笠井宏明 契約社員なんだよ 大麻 違法 誘拐 パワハラ 薬物
荻野由佳 ストーカー 梅毒 トリコモナス セクハラ NHK 押し売り したらばの変質者見に行ってみた。
きもっ！w
何でこの変態、ntESに固執してるの？ どうやっても若山のせいにしたいのさ。
まったくもってナンセンスだんだけどね。 >>466
日本と米国の特許制度の違いで、米国では、手続きをし、金を払い続ければいくらでも審査を延ばすことができるときいた それにしても、特許が成立するためには、根拠となる論文を出さなきゃならないけど、そこをどうやってクリアするの？STAP論文は撤回されたから使えないし、日本の特許では丹羽氏の論文を根拠にしたけど、却下されている。 丹羽氏の検証実験の論文は2015年公開だから、2012年から申請している特許の根拠にはならないと言われてね。だから特許が成立する見通しは絶望的なんだよね。擁護のマヌケさって半端ねえ。（笑 それに刺激によるoct4発現だけでは、既に2011年に報告されているからと新規性も否定されている。oct4が発現した細胞塊は再現実験でほんのわずかばかりできているけど、増殖力もなく死んでしまう細胞に何の意味があるんだか？ 根本的ブログによると、米国特許出願で先行研究があるとされた件で1月11日にバカンティ側から答えがあったらしい。
その先行研究とは違うとの説明のようだが、違うという根拠は何なんだろうね。
STAPとはかけ離れてしまっているのに、どんな手を使っても執着するバカンティって研究者とは言えないとんでもない食わせ物。
早稲田もよくこんな奴の研究室と提携してたよね。 早稲田じゃなくて女子医大・セルシードが提携してたというのに。
で、目標は特許の権利化じゃなくて株価操作。
奴らの予想以上にねらーと鬼女が頑張っておかめ豚が早々に化けの皮をはがされたので
バカウンチも身銭切って刑事訴追などを逃れている現状。 >>480
>早稲田じゃなくて女子医大・セルシードが提携してたというのに。
そうか、食わせ物とつながっていたのはそっちだったか。
SNSに湧いてきて、ハーバードで特許出願してる、海外でSTAP成功したとわめいている擁護は株価操作が目的なんだろうね。
他の擁護とは必死度が違うｗｗｗ >>481
そりゃあ、STAP論文の疑惑が発覚して以来、セルシードの株価はSTAP発表以前よりも下がった惨憺たる状況が続いているからね。岡野や大和などの個人株主はもちろん、女子医大や早稲田などの機関投資家も巨額の含み損を抱えているわけだ。 その含み損を解消したり、少しでも損害額を少なくするには株価の上昇が絶対必要だものね。
セルシードが倒産すると巨額の損失が確定してしまうから、潰すに潰せない？さりとて株価を上げるような目ぼしい成果もないってところかな。WWW オボを見ていると、佐世保の女子高生殺人事件とつい比較してしまう。
どちらも地域の新興名士で勝ち組。傍目には理想的な家庭だったけど、中では、とんでもないモンスターを育てていたという共通点がある。 佐世保のほうは、父親は市内で一番大きい弁護士事務所を経営していて、母親も別の弁護士事務所をもっていて、市の教育委員などを務め家族でスケートで国体に出場と理想的な家族として振る舞っていた。でも子供は小学生の頃から給食に異物を混入するなど大変な問題があった 中学生の時には父親を金属バットで殴り、ころそうとした。でもそれらは事件火することなく親によって揉み消されていた。恐らく理想的な家族としての体面を壊したくなかったのだろう。 小保方の方も、父親は一流企業の幹部。母親と姉は大学教授と准教授。母親は地元の教育委員や近隣の市の男女共同参画の委員を務めいる。やっぱり傍目には勝ち組で理想的な家庭を演じていた。オボの性格や高校時代のエピソードからして、オボは子供の頃からの問題児だったろう モンスターという点では似ているけど、
佐世保は家庭内暴力で最後はああなってしまったけど、オボの場合は家庭内暴力はなかったんじゃないの？
それとオボの場合は、単なる嘘つきから始まったんだろうけど、試験とかでずるをしたのはいつからなんだろな。
東邦高校はあの時代でも千葉県ではNo.2か3だと思うが、ずるは出来ないと思うが。東邦高校までは実力か。 オボが問題を起こしても、親の立場を使っても揉み消してなかったことにされてきたのだろうね。理想的な家庭というイメージを守るためにね。それが嘘でも捏造でもその場を誤魔化せて表面上優秀と評価されればよいというオボの生き方を作ってきたのではないかな？ ようは、佐世保の女子高生にもオボにも、本当に彼女たちの心と向き合って、彼女たちの抱える問題を根本から解決しようとしてくれる人がいなかったんだよ。きっと親はクレーマーで、学校の教師たちも腫れ物に触るような扱いだったんだろうね。 >>491
東邦高校は私立だからね。そこはいろいろと。
それに東邦高校って松戸市からは通うのに不便ななところにあるんだよね。松戸市に住んで、それなりの実力があればもっと選択肢があると思うよ。 東邦高校は、大学に医学部があるので、私立医大受験を目指す 人が受験するので見掛け上の偏差値が高いけど、医大受験組を除くと、あとは大したことはなく、学力が2亟化していて、中間層かごく少ないなんて話もあるね。 オボに関しては、暴力の話は出ていない。でも、怒りっぽくキレやすいというエピソードはある。怒りの衝動を抑えられないタイプだとは思う。だからこの点は何とも言えないね。 >>495
東邦大学に医学部はあるけど、東邦高校からの内部進学となると
馬鹿じゃ推薦もらえないからなぁ。 >>491
東邦の成績上位は凄いけど下位は本女とかだからね
一般入試で普通に早大合格する人が多数いる東邦高校でAOを選択したという事は
高校内での成績が足りてなかったことを端的に示してる、なんて言われてたよ
まぁ中学3年生までは成績良かったけど、その後は微妙だったって感じじゃないかな あと小保方家の経済状況は平均よりは上だろうが
私立医大に行かせられるほど裕福ではなかったんだろうね
オボの学力で国立医学部は元から無理だし 経済的には医学部に行かせられるような気がするけど。600万円/年ぐらいだろ。父母のどちらかの収入の一部を使えば行けると思うよ。
そもそも行く気がなかったか、引っかかる学力がなかったんじゃないか。
医師になってどうのこうのというのは、後付けのお話しなんじゃないの。 >>502
成績上位の女性でも差別で厳しいっていうのに、まして（以下略） 駒場東邦なんて何の自慢にもならんやろ
筑波大附属から国立医学部か東大京大に
ストレートで入るくらいじゃないとね・・ >>506
東邦付属 → 千葉にあるただの大学付属高校。進学実績推して知るべし
駒場東邦 → 東京にある進学男子校。東大はじめ進学実績良好 >>496
普段は、変わっている人、不思議ちゃんと見られていたんではないのかな。
佐世保はもっと冷血な感じ。
小保方はそれなりに人とコミュニケーションはとれていたと思う。
話に嘘や妄想がまじっていたけど、聞く側には本当のことのように信用させることができたんだろうね。
詐欺師って、あんがい好印象で嘘や妄想でも説得力があったりするから多くの人が騙される。
そこが小保方の怖いところで、明らかに異常だとわかれば初期に排除できるけど、
一見、変わってるけど異常には見えなかったから、みんな受け入れていい待遇を与えていたんだろう。 シェーンも誠実そうに見える好青年だったというよ。
ＴＶでやってたけど、取材者が事件のずっと後にシェーンの友人に会いに行ったら、
いまだに事件を起こしたとは思えないと、信じている様子だった。
軽い洗脳というか、小保方の擁護みたいに見えた。 >>504
これ小保方父が三菱商事から常務に出向した会社だよね
小保方は財界の意向を受けていたのか、女子医再生関係の意向を受けていたのか
女子医のセルシード関係の人間だけ無傷だけどよく理研は我慢したね 佐世保はちょっと家庭環境が特殊過ぎて娘を追い出す方向に行ってたからね
小保方家は逆に全力で娘を守っていたし、両親の個人情報も表にほとんど出なかった。ある意味どんなバックが居たのか
多分宗教ではなく政治関係がバックに居たと思うけど、科学予算がきな臭くなって行った頃の話 >>502
高校時代小保方がストーカー行為を繰り返して逃げられたバレー部男子が現役国立医学部合格だから、医学部コンプレックスの塊だと思う＞小保方。
コンプレックスを充足させるために、TWINSに潜り込んだんだと思う。 小保方は、詐欺師だけど頭が悪いわけではなかったと思う。
佐藤優が書いていたけど、関係する人の望むものを半歩先に察知して言葉にできる能力があったんではないかと。
相手が喜ぶことで、自分が高く評価されるとわかっていたんではないかな。
でもそこに嘘や妄想が入っていた。自分を高めるための実現力がなくて、口先で渡ってきたんだな。
子どもの頃からの処世術というか、育ち方なのかもしれないが。 親の高すぎる理想に影響されていたのかな。
学校も職場もパートナーもエリート街道が最高という価値観で、
だから、偏差値や社会的評価の高さに執着してたんだろうね。
ブランドと女子力への関心が高いのは、プライドが高くてでも自分に自信がないから、
外見を飾る方に過剰になったんだと思う。
どれもこれも親～世間の目を気にして生きてきたんだな。
だから理想から落ちることができなくて、嘘ついたり捏造したりして理想の自分に飾っていた。 >>513
>佐藤優が書いていたけど、関係する人の望むものを半歩先に察知して言葉にできる能力があったんではないかと。
小保方氏の説得力の正体は占いや詐欺師の手法。小保方氏は学生時に“手相占い”が得意だと自負していた。
その手口は、ホット・リーディング、コールド・リーディングとか言われるもの。 >>513
面白いのは、小保方は占いは統計学だからと言っていたということ。占いは統計学というのは、占い詐欺師の常套句。
統計データを見せろと言ったら、勿論出せないwww >>515
あー確かに。
占いの技術に通じるものがあるね。
>>516
科学的な裏付けがあるように相手に思わせて、実はデタラメということか。
小保方がしたことは、よく錬金術とも言われているよね。
非科学を科学だと見せかけて利用していた詐欺師を、
研究という最も科学的なコミュニティに入れてしまったのは最大の失敗だった。
本当らしさと権威を与えてしまったから、いつまでも擁護が去らない。 嘘でも妄想でも、どんな手段を使ってでも相手を思うようにコントロールできればよいという、
ものすごく利己的な感覚が根底にあるんだと思う。 虚言癖の人間に対して、
なぜ嘘をつくのだろうか？と考えていても何の意味もないよ。
そしておやや そして親や世間の目を気にする人は、
死人出しときながら本出したり、不倫子捨て尼と対談したり、高級服着てグラビア出たりしないから。
そんなことしたら余計に両親やお姉さんに迷惑かかるし、
世間から厳しい声しか上がらないって普通は分かるからね。
家族のことなんてどうでもいいし、人目を全く気にしないから、自分のやりたいことを何でもするんだよ。 >>520
いや。オボは自分以外の人間にはどんな迷惑が掛かっても関心はない。だから、自分がどう見えて評価されるかについては敏感。ただ自分の行動がどう受け取られるかは考えられない。だから自分の主張を一方的に垂れ流すのみ、双方向のコミュニケーションは成立しない。 それで、思わぬ批判をされると、さらに自分の思い描く自分を主張して墓穴を掘る。だから都合の悪いことには絶対触れないんだよ。でも自分のイメージを傷つけられたと思うと黙ってはいられない。さらに嘘を重ねて素晴らしい自分を見せようとする。その結果が手記や日記だよ。 それがずっと罷り通って来たから、オボはそのやり方で通用すると思っていたのね。でもSTAP論文疑惑が発覚してからは、全く通用しなくなって、オボはいつものやり方で素晴らしい私を見せているのになんで？と混乱して精神症状を発症した。でも従来のやり方を変えられないの だからオボは素晴らしい私を一生懸命に見せているのに、なんでこんなに批判されるのか解らない。これまでどおりに自分の主張が罷り通らないのがおかしいと思っている。だから、自分は嵌められたという陰謀論に逃げ込むしかなくなったんだと思う。 >>521
鋭い指摘だと思う。
理想的に見せたいというのが最重要テーマで、理想的というのは親を含む他人からの評価が基準。
理想的に見せるためには、周囲の人間に迷惑がかかってもお構いなし。
そういう思考パターンに当てはめれば、小保方の迷惑エピソードを説明できるね。 理想的に見せたいけど、
その辺の回路がおかしい･変わってるから、
結果として他人からボロクソに言われてしまうということなのかな？？
身内の人は気の毒だよね… 金を払ってでも自分をちやほやしてくれる人達を回りにはべらしておけば、いい気持ちなんだろ。レンタル家族だな。ちやほやしてくれる上に高給を貰って、最高だったな、理研。
同世代のリケジョは真面目に仕事をしているのに。 「日記」に、
手記を出版したあと、母の職場に記者の人が来た
ということが書かれていたのだけど、
自分が下らない本出すから、母が苦しい思いをするということが分からないのだろうか？ 言ってることとやってることが違う、でも気にしてる感じではなくてなかったことになっている？のが奇妙だったし、
人として酷いことを次々とやっているのに、ヒロインを気取って出てこれるというのがまったく理解できなかったが、
すごく腑に落ちた。
小保方のやってることが理解できず気持ち悪く感じる人と、気にならない人がいて、擁護は後者なんだろうね。 笹井さんがなくなったことについて、何も感じないのだろうかとそれが一番気になる。
何も感じてないとしたら、人とは思えないな。
唯一の救いは暴力を振るわないということか？
NHKの取材時のエスカレーター逆行のときはどうだったか知らないけど。 理研でどれだけわめいて暴れまくったかな。
笹井が死んだのは実質「暴力」に匹敵するほどのなにかがあったと思うがね。 >>528
母親が帝京の心理学()の大学教授で、姉が白梅学園大学の心理学()の准教授だろ？
家族にすら適用できない学問なんて、何の意味があるのかねぇ。 >>529
そう。オボが演出する理想的な姿に騙されているのが擁護。言っていることとやっていることの大きなギヤップに気づいておかしいと思っているのが批判する人と大まかには言えると思う。 >>530
笹井氏が亡くなったことなど、あくまで他人事。自分が原因だなととは露ほども思っていないだろうね。ただ自分が窮地に追い込まれているときに、一番の味方がいなくなってしまったという思いはあっただろうね。 笹井氏に線香の一本も上げないし、ましてや
ご遺族に連絡の一本もしないことにも、いかにオボが他人に無関心かが表れていると思う。
例え笹井氏が亡くなったのが自分のせいでないとしても、恩人が亡くなったのだから、誠意を尽くして追悼したいと思うのが普通だよね。 手記の出版にしても、ご遺族への配慮など全くない。恐ろしいほどのオボの他人への無関心ぶりだよね。 >>531
理研の調査委員会の追求にブチ切れ、
「お母さんがー」、「ネットがー」と泣きわめきながら出て来た。って書き込みを当時このスレで見たな。
母親がネットのせいにしたかったのかな。 >>537
スマン。
母親が→母親か
に訂正します。 >>532
既に小保方の悪事の流れが、ある程度判明し始めた14年3月、週刊文春が小保方の母親に直撃インタビューを敢行した時、
「俗世間の下々の出来事には興味無い。」と言い放ったそうな。 自分たち一家こそ下々なのにw
下々なのに上から目線で鼻穴フックの馬鹿ファミリーw >>539
それが事実ならオボ母も相当おかしいね。 >>532
心理学者だからこそ、自分の学んできたことにこだわってしまって
知識を使って相手をコントロールしてきたのかもね。
姉が母と同じ道に進んだのは母のコピーだからかな。
小保方は、表は理想的、裏は虚偽や妄想という極端な二面性を持っているけど、
母の理想のコピーになりきれなくて、ジギルとハイドみたいになってしまったんだろうか。 >>543
オボ姉妹は、母親の影響が大きかったろうね。父親は海外赴任が長くて女ばかりで暮らしていたという話だから。だから母親の価値観が色濃く出たんだと思うよ。 オボは自我の発達がとても未熟（発現障害が疑われる）で、自分で状況判断して適切な行動ができない。常に他者からの指示を必要としているのだと思う。そして自分はこうだという核がないから、他者の承認で自分を確認してたのでは？ 自分で自分のイメージを掴めないから他者からの承認がないと自分が解らなくなってしまうという不安と不安定さがあって、絶えず他者からの承認を求めていたと思う。普通はある程度の年令以上になると、誉められることなどほとんどなくなり、批判されり叱られたりだけどね。 だけど自分という土台がないオボにはそれは耐えられない。そしてその承認欲求を満たすために嘘をつく必要があり、それが年令とともに嘘が大きくなっていったんだと思う。
そして上辺の優秀だという言葉で自分のイメージが出来上がっていた。 だから、論文撤回や不正認定に頑強に抵抗して認めないのは、研究や論文に執着しているのではなく、あくまで自分の中の自分のイメージが崩壊して自分が解らなくなってしまう恐怖から、そのイメージを守ろうとしていたのだと思うんだよね。 しかし細胞の研究さえ残れば自我が崩壊してもどうでもいいじゃないか。 >>530
> 笹井先生がお隠れになった。金星が消えた。
> 私は業火に焼かれ続ける無機物になった
些細さんが吊ったのは8/05(ﾊﾙｺの日)
73 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/08/13(水) 15:09:37.53
小保方は今サイパンで泳いでるだろ
95 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/13(水) 15:16:14.66
>>73
笹井が死ぬ前に旅行会社に申し込んだんだから、
仕方がないだろ。 >>549
残るような研究ではないことは、本人が解っていたさ。だって優秀に見せかけていただけで中身は空っぽなのを隠そうとしていたのだから。 だから、オボが守りたいものは、自分の見せかけだけしかかったのだから。 たとえ、自分のついた嘘を事実だと自分に信じ込ませていたとしても、自分の中身の空虚さは誤魔化しようがないから。その空虚さから来る不安を埋めようとして上辺の優秀さに拘ってとたのだから。でもそれはどうしても埋めがたいものだからよけいに暴走したんだと思う。 善悪の感度が弱いんだなと思う。
善いか悪いかではなく、自分を理想的に見せるのが最大のテーマ。
外から見ると、熱心で一生懸命に見えるんだろうな。
でも蓋を開けると、反社会的行為を平気でしている。その落差が激しい。
木嶋香苗もそのタイプ。 したらばの一人芝居変質者は、おかめ豚が嘘を自己暗示で真実とねじ曲げる儀式と似ているのかもしれない。 ハーバード大学PhDの古賀さんという方がつぶやいている。
>ハーバードで行われた研究における倫理の講義でresearch fabrication(捏造)の例として小保方さんの件が挙げられていた。
Director of Physical Sciences Education がハーバードの研究者教育に捏造の代表例の一つとしてこの件を取り上げていたことが印象的。
6:30 - 2019年1月18日
小保方の画像ありの内容だったらしい。
ある意味、有名になった小保方ｗ ハーバード大としてはピエロ・アンバーサの心臓幹細胞の捏造の方が大問題。
ブリガム・アンド・ウィメンズ病院は、アンバーサにせよバカンティにせよ捏造問題のむしろ震源地だと言える。
理研は小保方という工作員を送り込まれていいように使われたと言って良いと思う。
もちろん良い思いをしたいという色気を出すから騙されるのであって、あまり同情はできないが。 若いうちの研究はだれしも至らぬことが多いのではないか。 >>559
「至らぬ」じゃないよ。
研究不正だよ。捏造、改竄っていう。 >>558
どうだろうね、ハーバードの側から見れば
「日本から変な奴が来たおかげで...」って思ってるかもよ？
ハーバードが日本から呼び寄せたわけではなくて。
勝手に日本から来た奴が騒ぎを起こしたのだから。 >>561
元々はバカンティ弟のアイデアだった物を何でもやれちゃう貼ちゃんがお化粧しまくっただけでしょ？
貼子なんて最初から理研に送り込まれた鉄砲玉なんだよ。
それがしくじってバカのインチキ商法がバレただけ。
STAP移植したサル、どこに逃げたんだー？w >>557
科学史に名を残したのは間違いないんじゃないの。本人は有名になれて本望？WWW バカンティの研究はもともと胡散臭いもので、相手にされおらず、論文がアクセプトされることもない。精々自分が創刊に関わったTissueEngineering誌に掲載するという自作自演が関の山だった。でオボが来てお化粧しまくりのデータで証明できそうに思えた。 でも、バカンティ・ラボからの成果では信用されない。そこでオボを理研に送り込んで一流誌にアクセプトされることを目論んだ。理研がそれに乗せられて首尾よくNature掲載まではこぎ着けた。でも蓋をあけたら、もともと胡散臭さい研究にオボの捏造てんこ盛りだったんでしよ。 でも、理研の研究者たちの目も節穴だったってことだよね。 バカンティは、騒ぎを起こさなければ、ホラ話で資金集めが得意だから、ハーバードも放置してた。ところがNatureに掲載されたことで世界的な捏造事件になってしまった。それでバカンティ・ラボは閉鎖、麻酔科部長の職も失ったのではなかろうか？ >>566
それを言われると理研の共著者たちは、弁解の余地はないね。いくらオボの騙しが上手かったとしても、騙されてしまったのは確かだからね。 理研の先生方にも問題はあるだろうけど
バカンティは小保方と同レベルでおかしいよね。
逮捕されたりしないのが不思議。 >>559
こいつ、おかめ豚だろ。あるいはせいぜい屠死子。 >>559
こいつ、おかめ豚だろ。あるいはせいぜい屠死子。 若いうちの研究というと一般人が騙されそうだが
若いうちの高校時代の連続ストーカー事件の例があって、
そんな同級生普通はいないので、若いからという言い訳は通用しないと分かる
> １０代のころから虚言癖があったとなると、研究者として以前に、人間性の問題ともなってくる。
まさにこれ >>559
Ｌ氏かもね
相変わらず小保方擁護が激しい >>573
そうなんだよね。
若いったって、事件の時もうアラサーだったんだし分別があっていい年齢。
それなのに不正でごまかしていたのは、人間としてどうかなんだと思う。
不正をしたことは若いとか年寄りとか関係ないから。 ハーバードの倫理教育での講義では、小保方が会見した時の画像が使われていたけど、
30で未熟でしたなんて言って泣いているのを見たら、ハーバードの人たち呆れると思うし、
あざといのもわかると思う。 小保方を若いと言っているのは、年配者じゃないかな。自分の年齢に相対して見るから。
小保方より若い世代や近い年代なら、若いなんて思わない。
せいぜい若作りしていると思うくらい。
やっていることは不正以外の何ものでもないし、
>>559みたいにごまかそうとされると余計に不審に思う。 >>576
一般人からみても、世間一般よりも高い教育を受け、博士号も取得していた（これもインチキだったけど）し、年齢もアラサーなんだから、一般人よりも高い倫理観を求められる立場だったのだからね。それが倫理観の欠片もなかった。 不正をするというのは、そういう世間の期待を裏切ったということ。博士なんて言ってもヒデェもんだと専門家に対する信頼感を崩壊させたんだよ。だから罪が重い。 そういう意味では、学とみ子がやっていることも医師への信頼を失墜させる行為だから、本質的には同じだね。 >>579
継続的に不正をしていたというのも、弁明のしようがない。
小保方や擁護は他の人のせいにするけど、それぞれの研究室で不正をやっていたから完全に他人のせいにはできない。
しかし、不正にとどまらず自分のやったことを他人になすりつけるとは、良心がないんだな。
ホント人として酷いから、小保方のことが記事になるとあれだけ多数の批判になるんだろう。 したらばの変質者、ES細胞の方がフィーダー細胞よりもずっと小さいことも知らんのか？www
374 : 在原業平 2019/01/19(土) 20:35:07
>>372
>違いが出てきても不思議ではありません。
いえ、それは既知の事実です。胚は子宮壁に着床するまでは外からの栄養補給が
ありませんから分裂するごとに小さくなっていきます。8細胞期より胚盤胞期の
細胞が小さいのはそのためです。
通常のESは胚盤胞期のインナーセルマスから取りだして分化抑制剤の入った培地で
フィーダー細胞とともに培養増殖させるだけですから最初取り出した時の状態から
増えていきます。栄養があるので大きくなることはあり得ても小さくはならない。 したらばの変質者、英語もひどいが算数も苦手な模様www
379 : 在原業平 2019/01/19(土) 20:55:42
一回分裂すると1だった体積が半分になるということです。 したらばの奴、ホームズとかペリー・メイスンとか名探偵の名前を
ハンドルに使って一人芝居してるので、推理小説やサスペンスが好きなようだな
周囲をあっと言わせる慧眼で真犯人を見つけ出す創作の中の名探偵の姿に
自分を重ねて、若山さんを真犯人にするシナリオを妄想して酔ってるんだろうな
もっとも、一流のミステリー作家ならこんなアホを主人公の名探偵には
仕立てないだろうけどねｗ
せいぜい名探偵の前座として登場する、近視眼的な推理しか出来ないボンクラ警部か、
独りよがりの推理を展開して自爆するミステリーマニアのポジションといったところか？
そういう人間を生で見るのは、貴重と言えば貴重な経験ではあるのかもなｗ ES細胞を培養する時に使うフィーダー細胞はSTO等を用いることもあるが通常はMEFだよ。マウスの胎仔の線維芽細胞。
受精卵から数えて分裂回数が少ない未分化な細胞の方は、分裂回数の多い分化した細胞よりも大きいなんて、
さすが一人芝居の変質者、想像だけでイッちゃえるんだね！ww
コアラと一緒に変態AV見てろ！ww
387 : 名無しさん 2019/01/19(土) 22:21:46
誰がフィーダー細胞と比較しているのだ。日本語も読めないチョンだな。 >>586
したらば独り芝居は、精々銭形平次の子分の、大マヌケな八五郎が役どころだよ。でも、八五郎は情報収集は上手いけど、したらばそれも全くだからなあ。（笑 したらばの変質者が何をからかわれているのかも分からないでガチで球の体積の説明し始めたぜww
あのな、そんなの義務教育受けていれば中1で習うからな？ww
407 : 在原業平 2019/01/20(日) 08:35:08
一方で、細胞が体細胞分裂するとき細胞質は半分になる。つまり一回の分裂で
体積が半分になる。
1→1/2→1/4→1/8→1/16→1/32→1/64
6回分決すると1/64になるんだ。 したらば独り芝居も、壊れた木管楽器も自称いしの妄想BBAも、どんどん現実から乖離してとんでもない世界にいってるよね。WWW 最近、コメ欄の擁護の書き込みが変わってきた気がする。
小保方の不正を認めたり、小保方を否定したりするんだけど、STAPはあるという「小保方落とし、STAPアゲ」。
例えば、「小保方のやり方では作れなかったけど、アメリカでは作れているよね」など。
やっているのは陰謀論者だと思うけど、小保方が逃げたので見放して、STAPだけは生かそうとしているのかな？ 研究者は安易に断定形で話をしないから、その部分に活路を見出そうとしてるんじゃないかね
STAP細胞のようなものは違う形でなら出来る可能性がゼロではないかもしれない論を拡大していって
最後は、やっぱりSTAPはあったんだから可能性を見出していた小保方は悪くない、
当初から小保方を擁護していたワタシも悪くない、に持っていきたいんじゃない？ 596
>STAP細胞のようなものは違う形でなら出来る可能性がゼロではないかもしれない論を拡大
それはある。
方法や条件が違ったらSTAPではないという反論は聞こえないふりで、刺激で多能性が見られた論文は全部STAPにしようという勢いｗ
小保方をシンボルにしようと思ったんだろうけど出てこなくなったからか、STAPの可能性を押し出すほうに注力している様子。
でも、言ってることがハチャメチャｗｗｗ
>当初から小保方を擁護していたワタシも悪くない
そこが最終目的なのかもね。 したらばとくっすーがお笑い興行をすると、２ｃｈの該当スレが沈む不思議（笑） >>599
あんなのが前面に出張っていられる擁護の質の低さに、呆れて絶句する人が多発するからｗｗｗ 41539488539.dat●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと４ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539488539/
51539305442.dat●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと３ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539305442/
61539013996.dat●●●●●●●●●●●●●犬排尿糞まみれスクリプト荒らしの無職京都人●●●●●●●●ぱーと２ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1539013996/
71538995723.dat●●●●生物板に常駐する京都人の正体まとめ ●●●●PART４●●●● 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538995723/
81538987099.dat★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★PART３ 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538987099/
91538986879.dat●●●●浪人で必死で荒らす低脳京都人の1日w●PART３● 1002
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1538986879/ 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみなw 小室と小保方ってものの言い方や考え方がすごく似ている、と思っていたら、ヤフコメ欄でもそう書いている人がいた。
まったく解決していなくてトラブルに発展しているのに、解決したと言い切ってしまう神経。
自分側の言い分しか提示していないのに、それでみんなが納得すると思っているところ。
所属先を転々と変えていて、蓋を開けたらアラサーになっても何のキャリアも積めていない。
小保方と同じ人種で、誠実そうに見せて実は不誠実、本人は不誠実を自覚していなくて問題からひたすら逃げる。
でも本人は堂々としているから、騙される人が出てくるんだと思う。 小室も小保方も、優秀そうに見せるのがうまくて、相手を信用させて金や待遇にありつくのが巧いんだと思う。
宮家のお嬢様、早く気がついて離れたほうがいい。そうしないと、一生トラブルにつきまとわれる。 三木が爆弾発言してた！
なんと小保方弁護団の公式見解としては、『実験ノートは公開していない』との事！
あのマウスの絵と「陽性かくにん！」のメモは、実験ノートの一部じゃなくて
出所不明の資料から引用として載せただけだったわけか！
（もし実験ノートからの引用ならば、結果的に実験ノートを一部公開してることになるから、
『実験ノートは公開していない』発言と矛盾するので。
実験ノートでない出所不明の資料からという意味なら、確かに矛盾しない。）
https://blogs.yahoo.co.jp/teabreakt2/18421244.html
【実験ノートについて】
三木 （ノートが杜撰との批判について）いや、実験ノートは公開していないんですよ。
この点は明らかな誤報道です。彼女が描いたマウスの一絵と「陽性かくにん！」というメモがいつも出ますね。
あれは理由補充書に引用として載せただけなんです。マスコミにも文句を言いましたが、訂正しようとはしません。 室谷 あの絵は私がスキャナーで取ったものですが、絵自体は名刺ほどの大きさで、実際はその横にいろんなデータが書かれている。
↑
続けて室谷という弁護士がこんな援護射撃コメントしてるが、
どうせ弁護士だから小保方にプラスに聞こえるように言葉を選んでるだろう
すると、こういう解釈もできるね
「絵自体は名刺ほどの大きさ」というのは
「実験ノートに名刺ほどの大きさのマウスの絵が描いてある」と解釈しそうになるが、
「後から名刺ほどの大きさの紙にマウスの絵だけ描いた」という意味でも矛盾はしない
それを隠して、実験ノートにマウスの絵が描いてあったと読み手が錯覚するように
狙って言葉を選べば、上の室谷弁護士の言葉になるね >>614
往生際が悪いな。
この件、実験ノートの一部を含んだ理由補充書を三木がマスコミを集めて、ばら撒いたことは既にバレてる。 あの絵は「拙いながらも実験ノートはちゃんと取っていた」
ことをアピールするために弁護団が狙って公開したものだと今までは思っていた
だが実験ノートは公開していないというのが公式見解だというなら、話は違ってくる
あのマウスの絵は「実験ノートはこういう感じです」という再現イメージとして
『後から書いてもらった』ものに過ぎないという言い逃れも可能ではあるね
その場合、そもそも実験ノートは全く取っていない可能性もある
そうなら、弁護団が『実験ノートは公開していない』とおかしなことを言うのも頷ける
そもそも存在しないなら、公開しようがないよね
実験ノートは実は最初から存在してなくて、
あのマウスの絵と「陽性かくにん！」のメモは後から小保方に書いてもらった
と考えると、話が繋がる感じがしないか？ >>614
それは2014年9月の弁護団のインタビューでの後付けの言い訳。実験ノート公開直後にミキが肝心なところをコビーして文字をバソコンで打ち直したものだと説明してたからね。三木は、悪意のリークに見せ掛けようとしたんだけど、すぐにバレて失敗だったんだよ。（笑 >>617
元の実験ノートのコピーではなく、何故か、手書きからタイプ打ちにしてあった。これは明らかにおかしい。
理由は公開する目的が最初からあったのだろうね。 >>619
オボは実験ノートに詩を書いていたという話もあるから、さすがにそれはヤバくて見せられなかったんでないの >>620
三木は、既にそう言わざるを得なかったことを白状してる Ｏｏｂｏｅの情報公開によると、オボの実験ノートが179ページで、若山さんのが580ページ前後だそうだから、179ページあってほとんど実験記録がないのは何が書いてあったんだろ？
擁護は若山さんは理研に10年以上もいたんだからそれに比べりゃオボのノートは少なくない。 >>616>>618
すいません
なんか早とちりしたかも
では、実験ノート自体は本当にあって、その抜粋を公開したことは間違いない、と？
>>619
手書きからタイプ打ちにして公開した動機としては、もし後から理研が実験ノートを公開し、
手書き文字の筆跡が違うことを指摘されて「後から書いた」と疑われるのを回避するためでしょうか？
タイプ打ちなら、「見やすいようにやりました」と逃げられる なんてアホなことを言ってたけどね。若山さんが調査委員会に提出したのはSTAP研究に関わるものだけのはずなんだよね。それ以外の研究に関する実験ノートを出す義理もなければ、調査委員会にもそれらを要求する権限もないのにね。（笑 >>623
実験ノート自体（2冊）は理研・調査委員会に提出しているから、存在自体は問題ないと思う。つまり、その中に手書きのものが記載されているはずなので、後から書いたという理由でタイプ打ちは無いと思いますよ。 >>624
あまりページ数に拘る必要も無くて、実験ノートの記載と論文が対応しているかが重要ですからね。 タイプ打ちなのは実験ノートじゃなくて笹井さんの遺書 学のブログに書いてる あのね氏
ハーバードが冬休みだから講義がないって？？
ttps://twitter.com/kusadaisukidayo/status/1086228473641721857
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 小室、一方的に自分の言い分だけ垂れ流すのもオボと同じ（笑
いくら解決済みと主張しても、それで相手が納得してないから揉めているんじゃん。「200回成功した。」でデータを示さないオボみたい。でも自分からは絶対引き下がらないのも一緒。 >>631
小保方も小室も、ものすごく非常識なことをしていると自覚できない性質だからやっかい。
一見ワルには見えないから、周囲が巻き込まれて大変なことになる。
口の巧さで成り上がり、小保方は理研、小室は宮家という後ろ盾を得て一旦は有名になったけど、
その後ボロが出てバッシングを浴びるというのも共通している。
理研は入り込まれて内部から壊されたが、宮家は入り込まれる前でまだよかった。
宮家の人々が騙されたことで、国民からの信用がガタ落ちというダメージは被ったが。 >>632
小保方はワルには見えなかったが、バカには見えたな。
知性の欠片も窺えなかった。 >>633
うん。発表会見でも、1週間徹夜して200本の論文を読んだなんてすぐ解る嘘を言ってたし、
まだ生後7日目のマウスでしかできてなくて物になるかどうかさえ解らないのに、「子宮を失くした人を救いたい。」とか「夢の若返りができるかも。」なんて夢物語を語り出したからね。 そして科学的な質問には答えられなくて一々笹井氏にフォローされてたからね。自分のの研究なのになんで説明できないの？と思った。そんなこんなで、この人科学者として大丈夫なのかなと思った。ド素人でさえこんな風に感じるほどアホだった。（笑 >>634
小保方が最初についた盛大なウソを、今でも流布している擁護がいる。
ほんとうに迷惑。
小保方が出てこなくなって、新たなウソが供給されなくなったのはよかったけど。 100とか200とか、適当な数字を安易に使っていたのも科学者としてはあり得ない。
落書きマウスとか、出したらますますアホだと思われるものを
実験していた証拠です、と平気で出してきてたのにも絶句した。
あんなのに、一流の研究者がだまされてのが未だに信じられない。 >>633
少なくとも脂ギッシュでブスに見えたな
マスコミがあれを美人研究者として押し売りしようとしていたのは全く異常な光景だった あのマウスのお絵かきには仰天した。「200回成功した。」も、最低限テラトーマの実験までとしても、オボの実験した期間では不可能だからね。そこまではしていないと多能性を確認できてないから成功とは言えないからね。でも、白々しく補充理由で緑色蛍光までといってた。 「コツ」や「レシピ」と言い出したときは、思わず「カリスマ・シェフか！！」ってテレビに向かって突っこみを入れてしまった。（笑 >>632
ただ、小室家は本当にヤバいのはたかり体質の母親のほうで、息子はその母親の言いなり
になってるだけっぽいというのが、かろうじて小保方と違ってるかな？
小保方の場合、高い報酬払ってでも弁護士を何人も雇って、いざというときは入院したりと、
ここぞというときには金の投入を惜しまない決断力はちゃんとあるんだよ
もし小保方が小室の立場だったら、借金してでもお金を返して切り抜けるという決断を出来てたと思う
それさえできない小室はマジでどうかと思う >>641
いや、オボも本人の意志ではないと思うよ。バカンティから給与をもらっていたし、2013年3月からユニットリーダーとして高給をもらっていたりしても、高級ブランド服やアクセサリーで飾り、高級マンション、高級レストランという 生活をしていては、オボには貯えなどほとんどなかったと思う。だから、反論会見にしても、弁護団にしても、個室入院にしても親に泣きついてお金を出してもらっていると思う。それにはやはり親の意向も当然影響しているはず。 オボは自分がしたことには自覚がないし、だから自分から問題を解決しようとなんかしない。みんな周りが自分の望むようにしてくれるのが当たり前だと思っている。だから反論会見で擁護を多勢得たけど、批判もそれ以上高まった。 だから、それ以後は自分を安全地帯に置いて弁護士経由でコメントするだけで反論は受け付けない。手記や日記も同じような反論手段がないやり口だし、Hope PAGEもコメント欄や問合せのURLも掲載せず反論させないようにしてたオボ自身はいつも逃げるだけ。 まあ、会見から日記まで言動が一貫して当事者としての責任感が無く非常に幼稚ですよね。自分も200回発言で脱力したクチですが。2より上は数えられなくて、200とは「とっても沢山！」って意味なんじゃないかと。 >>646
幼児が「ひとりでできたよ。」と鼻高々に言っても、洋服を後ろ前に来ていたり、裏返しだったりとか、明らかに嘘だとバレバレなのに、「だって本当だもん。ボク見たんだもん。」と言い張るような幼児性を小保方からはすごく感じる。自分でも未熟と言ってたけど。 汚墓が未熟だったとしても、それを持って免罪符としてはダメ。
シャアの名言を教えてやりたいレベル。
これね：「認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえの過ちというものを。」 >>649
647だけど、小保方の幼児性を免罪符にするつもりはないよ。ただ、あの幼児性に小保方の異常性を感じたということ。STAP騒動勃発時に30歳を過ぎていて社会的には充分大人だし、ユニットリーダーというポストにも就いてちたのだから相応の責任は問われて当然だから。 未熟じゃないよね
かといって熟してるというよりは、年取って腐った感じ 未熟じゃないというより、そもそもが理系の研究者としての域に達していない、
最低ラインを満たしていない、と称すべきかと
プロ野球選手として成功できなかったハンカチ王子や一茂は未熟だったのだ、
と切り捨てるのは、ちょっと彼らが可哀想かなと思う
彼らは彼らなりに限界まで努力をしたはずだよ
ただ、本来フィジカルエリートばかりが集まるべき世界に、広告代理店とかの
思惑で話題性や七光りで注目されてるだけの人が紛れ込んでしまった
オボもそれと同じだと思う >>651
オボがすごく未熟なのはその精神性。言うことやること全てガキそのもの。ただ人を騙すこと、その場逃れてだけが天才的に上手いだけ。 年齢に見合った社会性や常識が何も身に付いていない。他者への配慮、責任感、倫理観、忍耐力、努力といったものが全くないからね。そりゃあ誰でもがこれらを完璧に備えているわけではないけと、そこそこ社会生活が送れる程度には身に付いているのが普通だよね。 >>653
同意。
全部が未熟なんじゃなくて、研究者として未熟で成果が出せなかったところを、熟練した詐欺師能力で周りをだましていたんだよね。
研究者としても人としてもダメダメだったということ。
それなのに小保方と擁護は、小保方が研究者として未熟、下っ端だったからミスはしょうがなくて周りの責任なんだというのと、
研究者として天才だからSTAPを作れていたと矛盾したいいとこどりをしている。 >>655
小保方が研究者だった瞬間って1秒たりとも無いと思うが。
税金という公金を使って研究者ごっこをして遊んでいただけ。
徹頭徹尾ただの詐欺師。 学は妄想婆だとは思ったが、嘘つき婆であった件。
凹と同じだ。
学位剥奪されればいいのに。 糞を糞でこすってもぬぐい去ることは絶対にできない。
『群馬県伊勢崎市 保方は小保方の誤記？ 』でググってみな。 >>655
> 熟練した詐欺師能力
＞さらに、これまでの、小保方さんの指導者やそれに準ずる方からの評価、推薦をも参考にして採用が決定されました。
推薦した奴もいるからな。笹井さんも吊る前に実名出したらよかったのに。 >>660
推薦者は状況から明らか。大和、バカンティは確実だよね。STAP論文の共著者たからね。岡野は五分五分。オボの属していたTWiNsのらトップだけど直接の指導者ではないから。常田も五分五分。博士課程の直接の指導者だったから、推薦者になれる。でも専門分野が全く違う コジコジは、バカンティ・ラボでの直接の指導者だったけど、上記の役者から見れば格下だから推薦の効果が低い。とすると、推薦は
、バカンティ、大和、岡野ってところでしょう。複数の推薦状があったようだから。 まるで食品偽装だな．．．
高級なキノコだという触れ込みで売ってたものが毒キノコだったみたいなｗ ＿ ＿
／::. ｿ .::;;ヽ
/::. ..:::;;;ヽ
/::.（・ヽ /・）..::;;;;ヽ ＜ だからー、松茸だって
/::.⌒ ●● ⌒..::::;;;;i 言ってるだろうが！
（::. ﾄｪｪｪｲ ..::;;;丿 いちいち気にすんな…
>::...ヽ_ノ＿..::::;;;イ
.彡.|::: | ! .....:::;;;;;|ゞ巛ミ
巛从ﾐ彡ミ彡从巛彡ミ彡ﾐ彡》》
巛巛ミ人ﾐ彡巛彡从ミ巛ミ人ﾐ》》》》
巛彡巛彡从ミ》彡彡巛ミ人ﾐ彡ミ从》》 STAP protocol + TSA + co-culture 誰か小島先生に聞いてくれないかな？
「サルはどこに行ったんですか？」 ●当スレおよび生物板に常駐する京都人の正体まとめ
★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469088390/
●IDを変えて生物板に住みつく誰にも相手にされていない京都の暇人無職ニート
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1471240429/
●●●●●●●●●●●●●●●●低脳粘着●●●●●●
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469324923/1
●●●●●●●●●●●●●京都のあほが釣れてるおw●
667 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ c2f3-L3L3) 20 小保方も小室も、東大の小室一成くらいに突き抜けるとみな、黙る >>673
小保方に東大は無理。
早稲田も一般入試なら無理。
モル計算や濃度も理解していないお粗末ぶり。 したらば劇場、あれだけ若山さんや奥さんの名前を出して誹謗中傷を繰り返してきたのに、ooboe、泉田が警察に被害を相談？
やぶ蛇じゃないかね？ww 自分が受けた被害は大袈裟に喚いて被害者面するけど、自分が他人に与えた深刻で甚大な被害は知らんぷり。こんな人、Ｏｏｂｏｅ、泉田の他にもいたよねぇ。さすが信者だ。（笑 既女スレでも、小保方への名誉棄損で訴えるって吠えてる奴いたなｗ それより自白剤を混ぜたウンコをガッツリ喰わされるAVはまだですか > 悪天候だった ⇒ ウソ
> 荒波だった ⇒ ウソ
> 真上を飛行した ⇒ ウソ
> 漁船を探すために射撃レーダーを照射した ⇒ ウソ
> 射撃レーダーは照射してない ⇒ 矛盾
> 電波が悪く聞こえなかった ⇒ ウソ
> コーストガードと聞こえた ⇒ ウソ
> 英語の発音が悪かった ⇒ ウソ
> 哨戒機をレーダーで脅かす考えはなかった ⇒ レーダーを照射
> レーダー照射されたら回避行動を取るべきなのに、哨戒機は再接近した ⇒ レーダーを照射
> 日本の哨戒機が低空した ⇒ ウソ |┃ . ／￣￣￣￣＼
|┃ . / ）））））） ヽ
|┃ | 彡 ヽ |
|┃ ｶﾞﾗｯ | 彡 --- --- | |
|┃ | 彡 -=・=- -=●-V
|┃ 三 | （6 ⌒ (▲▲) ⌒）| ＜ 小保方が
|┃ | | ::;:∴） ３（∴:ﾉ|
|┃ ﾉ ヽ::::::::;;;;;;;;;;:::ﾉ | ＜ 毎週届ける
|┃ 三 .( ( (:| ヽ,;;;;;;;;;;ノ''~ ./ヽ
,⊆ﾆ´⌒￣￣" | .l .i
ﾞ⊂二、,ノ──-'|p1609142-omed01| | ＜ 糞ポエムｗｗｗ
|┠ ' |. tokyo.ocn | .|
|┃三. |＿＿_,,＿＿_,,,＿,, ﾉ. ﾉ
|┃ |. (x) 9 /
|┃ | ヽ､_.災 _,ノ彡 ｲ
|┃ .| 臭 .|
|┃ ヽ 人 ノ 木星スレ14、消えてる？
削除されたと出るんだが。 >>675
パートナーが相談しているのは、前回の告発で担当した同じ刑事さんみたいだから、若山さんがターゲットにされていることは認識していると思うよ。
しかし刑事さんに、したらばの一人芝居の存在を教えてしまうとはｗｗｗ したらば、恥かしいだろうし迷惑じゃないのかな？
パートナーは、刑事さんに新たな資料の相談もしているらしいから、まだこんなことやってるのかと思われるだけだよねｗ >>686
うん。まともに相手にされているわけがないもんね。刑事さんだって呆れ返っていると思うよ。テキトーにあしらわれているのがわからないんだろうね。アイザーのときもそうだった。それでアイザーが相手にしなくなったら、なんでだと喚いてたからね。WWW >>687
前回パートナーが検察の対応にいちゃもんつけたこと、警察も知っているよね。
パートナーのほうが、要注意人物として情報を集められている側なんだと思うよ。 >>688
シーッ！！それを言ったら、奴らが警戒しちゃうでしよ。カモがネギを背負って警察に証拠を提供してんだから。（笑 >>592
ﾜﾛﾀw。着たら恥ずかしいと思わないといけないのにな。 木星スレ、保守しても消える事態がこうも続くとなると、レスが足りずに落ちたというよりは
削除要請があって、運営が対応したと考えるべきかも
削除要請が通った理由として考えられるのは、スレタイとテンプレに著名人でない
人物の姓名が入っていること、そして当人の写真と思われる画像が貼ってあることか？
なら、以後は姓名を削って「木星通信」だけにしたほうがいいかも
「市民」ジャーナリストなる自称は、正式な職業としてのジャーナリストではないという
表示とも取れるね
あくまで市民活動の一環としての、ジャーナリストの真似事だと
なら確かに、公人や著名人ではないという解釈は運営としてはできるね >>692
板違いだと勘違いされた可能性もあると思う。
ところで、消えた2つのスレ、ログを一部しか追えていないんだけど、
何かめぼしい情報はありましたか？ したらばの木星スレに移行したらどうか。
あっちは擁護が好き勝手をやってるからまともな人間が書き込めば嫌がるだろうw Teabreak氏はOoboeを切りに掛かった。いい加減にせえよといったところか。
さて、これからOoboeはどこを拠点にするか。
学はSTAP細胞は無いと明言したようだが、もともとそうだった？
いよいよ擁護からも見放されるかな。 調査報告書は行政処分ではないし、申立て者が当事者でもないから、行政不服審査の対象にならないし、総務省にもそれに対する回答をしなければならない法的根拠も義務もない。だから回答のしようがない。したがって無視されているだけなのが解らないんだね。WWW 行政処分に当たるのは懲戒処分だけど、オボの場合は懲戒処分の前に自主退職が認められたから、懲戒処分が取り消されても職場復帰の可能性がないから、不服申立ての利益がない。したがってこれも行政不服審査の対象にならないのよね。そしてとっくに申立て期間も過ぎてるし。 teabreakは、調査報告書が名誉毀損に当たるかなんて言ってるけど、例え名誉毀損を主張したくても、名誉毀損の時効は3年だからこれももうできない。
もう何を言っても、やっても無駄はなんだよね。WWW 外野が何を言っても、ご本尊が調査報告書に対して異議を申し立てていないんだからどうにもなら無い。
そんなことも分からない擁護ども。 >>696
teabreakは何度もOoboeに慎重になれ、専門家に聞けとアドバイスしてきて、その度に突っぱねられてきたからね。
でもきっぱりと決別となるかな？
Ooboeはそのずうずうしさと鈍感さで、なし崩し的にteabreakのブログに書き込むと思うな。
今までteabreakを甘く見てきたから、全然言うことを聞かなかったんだろ。
Ooboeは、利用できるものは利用しようという魂胆があるからね。Lさんに媚びて利用しようとしてるのも同じ。 かといって、teabreakが自分で行動を起こすことはないだろう。teabreakにもピントがずれているところがあるし。
今までの活動を見ても、擁護にはリーダーシップを発揮して有利に運べる優秀な人材は皆無。
妄想が特技な奴はいっぱいいるけどｗ >学とみ子にES説を納得させることはできませんよ。
らしい（笑 盛大なる勘違いｗ くっすー、アタマ大丈夫～？（）
以下根本から
擁護派にとって不利な副作用とはなんぞや。
小保方さん側にとって不利な副作用生じるという事ならわからんでもないけど。
ブログの主旨は小保方さん側に立ち、理研に対して批判的な記事を書かれていました。
批判的に書いている内は問題ないがOoboe氏の様に現実的に動かれると良くないという事なのでしょうか。
5年経っても現状は全く好転していない事をどの様に思っておられるのでしょうか。
2019/2/1(金) 午後 6:42 [ hidetarou ] もうSTAPは、科学的にも法的にも決着してるんだよ。行政不服審査は、当事者でなければ申立てできないし、既に申立て期間も何年も過ぎているからね。役所だって暇じゃないから、Ｏｏｂｏｅや和モガの申し立て書なんぞ即ゴミ箱行きたよ。WWW 執念深く擁護が問い合わせてくるから、テキトーにあしらっているだけなんだけど、擁護のオツムじゃそれが解らないだけたよ。WWW
とっくに事実が確定しているんだから、イチイチそんなものに取り合ってはいられないよWWW きちんと法令に則った手続きをしないと役所は動かないよ。都合よく勝手に法令を解釈してゴリ押ししても無駄WWW 法的には、オボが懲戒処分に対して不服申し立てをしなかった時点で最終決着しているの。不服申し立てをしてないと行政不服審査を申し立てられないから。 ついに擁護も仲間割れ？
小保方本人が何もしていないし、
オーボエが三木に連絡しても返答なしなんじゃなかった？
何がしたいんだろうね。 擁護は行政処分に対する手続きを何も理解していない。行政処分に不服があるときは、定められた期間内に不服申し立てをして、それが却下されて、定められた期間内（現在は6ヶ月以内）に行政不服審査を申し立て、それも却下されて初めて裁判になるの。 teabreakって、Ooboeの暴走の問題点を指摘で良識派を気取ってるにすぎないからね
批判だけで、なにか代案を提示できるわけでもない
行動力のあるOoboeのほうがまだ信頼できるとなってもしかたないと思う 裁判でいきなり最高裁に訴えることができないのと同じで手順を踏まないとダメなんだよね。しかも、不服申し立て以降の手続きができるのは、行政処分を受けた者（つまり本人）のみ。
重度障害者や認知症老人など自分で手続きできない場合は法定代理人が代行できるのね。 法定代理人になれるのは、家族（監護監督者）、成年後見人や補佐人、受任した弁護士など。その場合でも、あくまで申し立て人は処分を受けた者（本人）ということで申し立てなければならないわけ。だからオボが不服申し立てすらしていないのに、擁護がやっても意味がない >>711
自主退職した後だから、懲戒処分は下されてないんだよね。もし在職していたら懲戒解雇だった、というだけで、実際は自主退職。
だから、不服申し立てする必要がなかったんだと思う。
小保方サイドと理研で落としどころを決めたんだろうね。自主退職して、論文掲載費用を支払った段階で終わった話。
それが小保方の意思なのに、擁護が勝手におせっかいで小保方を復権させようとしているだけ。
まあ、小保方がその気もないのに「研究に戻りたい」と書いたり言ったりしてきたから良くないんだけど。 >>707
>擁護派にとって不利な副作用とはなんぞや。
警察、検察、理研など、パートナーの妄想ストーリーや理不尽なゴリ押しにつき合わないといけない担当者は、
仕事とはいえ、擁護にいい印象は抱かないよね。
Ooboeやパートナーの全然聞く耳持たない様子から、警察、検察、理研の担当者が
説明しても理解しないクレーマーとして扱っている可能性大。
外部に向けて行動している擁護がそんなだと、擁護はみんなそうだと思われる。
それに、Ooboe(木星)の言動に呆れて擁護グループから離れた人々がいるのは確か。
外部にも内部にも擁護に不利になっていると言えるよね。 >そして、それなりに有効な然るべき方法も,現行制度下でも複数あると思っています。
>しかしそういう方法は、よほど慎重に進める必要がありますが、それを書いたら、
Ooboeさんらにご自身の思い込みで使われてしまって、それもアウトになってしまう
ことを危惧し、本ブログでは封印しています。
これがteabreakの本音。Ooboeらを信じられないってこと。
見渡すと、最初から擁護は一枚岩ではなかった。
それをかろうじて繋ぎ止めていたのが小保方の妄想からくるご宣託だったんだけど、
それも効力を失ってきて、擁護は内部崩壊へと向かっているんだと思う。 黙って去って行った擁護も多いと思う。
teabreakは立ち止まって本音をぶつけているのだから、楠本もOoboeもパートナーも向き合ったほうがいいんだけどね。
楠本みたいに相手を頭から否定してしまったら歩み寄りはできないし、楠本らが抱える問題もそのままになる。。
擁護にとって「全く好転していない」のは、Ooboe、パートナー、和モガといった実行派のやり方が
ことごとく失敗だったから。
思い込みで現実離れして失敗したのを、なあなあで済ませてきたから改善できなかった。 >>718
＞小保方サイドと理研で落としどころを決めたんだろうね。
そう思う。理研は反論会見の二の舞いはしたくなかっただろうし、不服申し立てやその後らのオボの一連の行動を封じる必要があった。オボは、懲戒解雇よりも自主退職の方が世間体もいいし、傷病手当などの扱いが有利になる。 だから、自主退職が落としどころだったんしょ。健康保険から受ける傷病手当は、懲戒解雇だと受けられないし、雇用保険の給付も自己都合退職と懲戒解雇では自主退職の方が有利になるからね。オボ側も実利を選択したということ。それで異議申し立ての理由は潰れた。 理研に退職願出した同日に女子医大岡野の助教募集があったのを
忘れてないか？ねらーが見つけて騒ぎにしたので、おかめ豚採用はなかったが。
懲戒解雇相当なのにさかのぼって給料返還させないのもおかしな話ではある。
というか退職願は懲戒解雇の可能性あるとして受け付けないもんじゃないのかと。 >>724
あの状況なら、自主退職は認めないで懲戒解雇だと思う。
理研は小保方の体調を考えてと言っていたが、自宅待機で懲戒解雇だってよかったんだよね。
あのタイミングで女子医大の募集→採用はさすがになかった。
理研の後は早稲田博論問題が控えていたし、女子医大にも矛先が向きそうなのに
わざわざ自分たちから火の中に飛び込んでは行かないだろう。
岡野が理事をやっていた学会名義で、「STAP問題は遺憾」という声明も出していたし。 Hidemasa Kusumoto shared Kenichi Yada's post.
3 hrs
小保方さんが当初拒否していたという事をどの様にしたら裏付けられるのか知りたい
くっすーがまた面白いこと言ってる
小保方が当初拒否していた事を裏付け成功したとして、それがどういう理由で
擁護に有利な材料となるのか？？？
当初拒否していた人が、最終的に撤回に同意した理由についてはどう見ているのか？
最初は声高に撤回拒否して威勢が良かったが、その根拠をことごとく潰され
どうしようもなくなって最終的に同意したとしか考えようがないが 早稲田の博士号取消しも巧妙だった。博士号を即時取消ししたら、不服申し立てから裁判への流れになっただろう。そこで教育の不備、博士論文の審査の杜撰さを追求さらたら早稲田は窮地に嵌まったと思う。そこで結論を先送りして再教育と博論審査の機会を与えた。 結論が出ないうちは、オボも三木も動きようがないからね。そして博士論文が救いようのないものだと解っていながら再教育をしたわけ。それで博士論文を完成させられなかったからという理由で博士号を取消した。これで博士号が取り消されのは本人の責任という形を作ったのさ。 顔アイコン
行政庁処分不服審査請求書について
文部科学省に提出の
和モガさん
提出の請求文書は
科学的内容が伴っているためと
科学的資料が
約30ページと沢山なので精査に相当の
時間がかかっているようです。
科学的な部署が現在
担当しているとのことのようです。
一方パートナー文書は
文系ですので、扱いテンポは
和モガさんより、早いのではと
昨日和モガさんと語り合った
そうです。
文系パートナー文書は、和モガさんの
扱い部署とは担当が違うとのこと削除
2019/1/29(火) 午後 7:57[ Ooboe ]返信する 博士号論文が完成できてないのに、博士号を維持してくれとはさすがに言えないからね。だから感情的なコメントで反発するのが精一杯だった。けれどもその反論も事実ではないと完璧に否定されてしまったんだよね。 和モガ提出の請求文書は
科学的内容が伴っており約30ページと沢山なので
精査に相当の時間がかかっている
科学的な部署が現在担当しているそうだ
↑
アホくさｗ
ワモガがそう言ったのをまるまる信じたのか？
たかが30ページ分の内容など、精査の負担になる量ではない
また、そこまで本格的な科学的精査を行う部署が文部科学省に
常設されているわけがない
当事者の理研以上に事情に通じ、科学に精通した部署はない >>726
>当初拒否していた人が、最終的に撤回に同意した理由についてはどう見ているのか？
バカンティと小保方がつるんでいて、最初は二人で撤回しないと決めた。
しかしNatureが理研とは別調査で不正認定して、バカンティに、このままでは強制撤回になるがどうすると迫った。
バカンティは不名誉である強制撤回をされたくなかったので、小保方に自主撤回を持ちかけた。それで撤回へ。
理研にもNatureにも不正はないと証明できず、修正もできなかったから、撤回に応じるしかなかったんだよ。
単なるミスではなかったとわかるよね。 和モガは理研からの回答を不服とし、行政不服審査法を根拠として理研を所管する
文部科学省宛に審査請求を行ったわけだが…… その行政不服審査法の解説を読めば、
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201605/1.html
> 処分を行う行政庁(このケースでは理研)は、処分相手に対する「教示義務」があるので、
> 「処分」を行う際には、不服申立ての方法や申立先、期限などの説明（教示）をすることになっています。
> なお、処分が書面でなされる場合には、説明は、「処分」に関する文書に例えば次のように示されます。
> 「この処分に不服がある場合は、この処分があったことを知った日の翌日から起算して3か月以内に、
> ○○に対して審査請求をすることができます。」
つまり、「処分」に関する文書に審査請求の手続きの教示が義務付けられているので、
不服ある場合はそれにしたがって手続きを進めなければならない。 さて、理研からの開示請求拒否の回答を確認すれば、確かに次のように「教示」してある。
> * この決定に不服があるときは、この決定があったことを知った日の翌日からから起算して
> 3ヶ月以内に、行政不服審査法(平成26年法律第68号)第2条の規定により、
> 国立研究開発法人理化学研究所に対し審査請求をすることができます。
> (なお、決定があったことを知った日の翌日から起算して3ヶ月以内であっても、
> 決定があった日の翌日から起算して1年を経過した場合には審査請求ができなくなります。) バカンティと小保方は、メジャー科学誌に論文が掲載されたことがなかった。
ゴネれば何とかなると短絡的に考えたが、Natureにも調べられて不正の証拠を突きつけられ
予想以上に厳しいことを悟り、撤回することにしたんだと思う。 続き
> また、この決定の取消しを求める訴訟を提起する場合は、
> 行政事件訴訟法(昭和37法 #第139号)の規定により、この決定があったことを知った日から6ヶ月以内に、
> 国立研究開発法人理化学研究所を被告として、同法第12条に規定する裁判所に処分の取消しの
> 訴えを提起することができます。(なお、決定があったことを知った日から6ヶ月以内であっても、
> 決定の日から1年を経過した場合には処分の取消しの訴えを提起できなくなります。)。 読んでの通り、
「不服があるとき」「国立研究開発法人理化学研究所に対し」審査請求をするようにと「教示」されている。
つまり審査請求は「国立研究開発法人理化学研究所に対してのみ」行われなければならないので、
申立先とされていない文部科学省に対して行われた和モガの審査請求は法的に根拠がないのである。 なぜ和モガ氏、行政不服審査法で規定された教示を無視して、
法的に無効な滑稽なパフォーマンスをするに至ったのか？
理研からの回答にぐうの音も出ず、敗北を認めたからであろう。
3ヶ月以内に審査請求が行われない場合は不服なしとみなされ、和モガの不戦敗となるため、
「ちゃんと審査請求をした」「だから不服ありの意思表示をした」というアリバイ作りを試みた。
それが文部科学省への審査請求という茶番だったのであろう。
そして3ヶ月が過ぎれば、期限切れとなって再請求はできない。
「文部科学省の対応が遅れたのが悪い」「制度のせいでこれ以上の追及はできなくなった」
と言い逃れできるので、それを狙った。 そもそも、文部科学省への審査請求からして実は行っていないんでしょ
文部科学省に審査請求したというのも和モガ一人が言ってるだけであり、
事実と証明できる証拠は今のところ一つも示されていないもんな あれからちょうど５年なので、５年前のリンク貼りました
今見返しても面白い >>733
> バカンティは不名誉である強制撤回をされたくなかったので、小保方に自主撤回を持ちかけた。それで撤回へ。
なるほど、解説ありがとうございます
それにしても面白い話ですよね～
ＳＴＡＰを作った当事者で、ＳＴＡＰはあると確信し、200回以上も作成成功したはずの小保方が、
「ＳＴＡＰを作って見せればきっと世間の風向きも変わる。だから自主撤回は不要です！」
と主張することなく、話を持ちかけられただけであっさり自主撤回に同意したというのですからｗ
また、バカンティのほうもそう抵抗されるリスクを考えず、なぜか説得に小保方が同意するのが
最初からわかっていたかのように自主撤回という重い決断を持ちかけた
バカンティ小保方の両名とも、ＳＴＡＰなんて実は作れないことを認識してないと
あり得ない行動に見えますが スタップは万能細胞じゃないから、批判が出るんじゃないのかなあ。そこまで
若い研究者に期待過剰な世論が反省してほしい。 では、STAP細胞が万能細胞でないと自ら知りながら、
「夢の若返りも期待出来る万能細胞を作成しましたぁ！」
と発表会見した若い研究者がどこかにいた、ということでしょうか？
それやったら、詐欺とか言われても仕方ない行為と思いますが >>746
だって論文の著者がＥＳ細胞やiPS細胞を上回る胎盤にもなれる万能細胞だと主張したのに、それが大嘘だったから批判されるのは当然だわな。多能生のない緑色蛍光細胞なんぞ再生医療に使える訳もないしね。WWW 小保方依存は✕。年寄りの病気を治す研究にしちゃいけない。 下村文科相と、セルシードと、電通と、マスゴミが結託して起こした
セルシード株価操作、新株発行という疑獄なので
大騒ぎになった。そして、本豚や事件の本丸への追及はいまだ不十分 >>745
>バカンティ小保方の両名とも、ＳＴＡＰなんて実は作れないことを認識してないと
あり得ない行動に見えますが
バカンティは、各種STAP実験をしていて小保方とは別にプロトコルを発表しているにもかかわらず、
作れていなかったのだしデータも公表できていないから、作れないことはわかっていたと思う。
小保方は重要な決定はバカンティと足並みをそろえている。
そして手記などで若山さんをターゲットにしているのは、自分だけでなくバカンティ研から目をそらすためだろう。
擁護は小保方の思惑通り理研にばかり注目しているが、バカンティ研が不正の温床だったんだよね。 >何より私達の目的は
可能性を示していたStap研究の
再開への扉を開くべく
その扉の最大の障害となっている
桂報告書の公的否定を実現したいとの
思いですから
またオーボエの思い込みｗｗｗ
最大の障害は小保方がデータを捏造していたというところで、そこが動かしようがないから調査報告書も動かせない。
それに、誰にも再現できない研究をどうやって続けろと？
裸の王様の衣装が存在すると信じ込み、裸だと指摘した子供の口をふさごうとしているのと同じ。愚かの極みｗｗｗ
小保方にしたって、やっとのことで理研や早稲田との絡みをなんとか収拾できたのに、
作れない捏造研究を続けろと強制されるようなものだからね。 オーボエも楠本も、teabreakを丸め込んで自分たちの発言の場を確保しようという魂胆がみえみえ。
今までteabreakの言うことなんて聞いちゃいないとteabreak自身が訴えてるのに、また我慢させようとしている。
自分たちが原因と指摘されているのに、「批判派が図に乗るから一致団結しないと」とはぐらかし、
やっぱりteabreakの訴えを無視している。
> もしその方法が有効で有るとの判断で
進められ、私達よりも、良い成果が
得られることになりましたなら、
オーボエはteabreakに、「そんな有効な方法があるなら自分でやってみな」と言っているわけだｗ
薄っぺらい関係だったということだね。 >>752
バカンティはSTAP細胞で脊椎損傷の犬や猿を治療したって言ってたもんね。できてもいない細胞でどうして出来たの？引田天功並のイリュージョン？W それにボストングローブ紙のインタビューで「墓まで持っていく」と言ってたね。 これは、STAPは捏造であるという秘密を「！墓場ばで持っていく」という意味なんだろうね。これを認めたら刑事告発されるから。米国では、研究不正で有罪になった例もあるし、特許詐欺もあるからね。米国で日本とは違って特許の可否に関わりなく虚偽申請だけでoutらきい。 だから、STAPが虚偽てあると認めないためには、金や手間ひまが掛かっても特許審査の継続を止めるに止められないのではないかい？ >>756 >>757
バカンティも小保方も「あります」と言い続け、撤回を拒否した理由はそこなんだろうね。
二人とも研究の基本やデータはどうでもよくて、でも金や名声は大事なタイプ。
バカンティは今までも特許詐欺やそれに近いことをやってきて、金が入ってきたり研究費を獲得したりできていたのかも。
STAPは有名になり過ぎて、逃げ隠れできなくなったんだろうね。
もしかして、特許審査にかかる費用を小保方が一部負担しているとかはないかな。 >>726
>小保方さんが当初拒否していたという事をどの様にしたら裏付けられるのか知りたい
>>733だが、スマン、勘違いしていた。
これは、引用されている矢田氏講演の、小保方が最初は責任著者を拒否した？という話からきてたんだね。
笹井さんが参加するまではアーティクルだけで、バカンティと小保方の研究であり小保方が発見者で主な実験をしていたんだから
なんで責任著者を拒否するという話になるんだろ？
ニューヨーカーのインタビューで、バカンティが、「小保方が留学後にアイデアを他に漏らすんではないかと心配した」と語ったのは、
バカンティ研の成果という認識があったから。 >>726
小保方が拒否したのが事実だとしても、データを捏造、改ざんしていて論文に深入りしたくなかったからではないかとしか思えない。
楠本は、小保方が一番の責任者ではなかったと言いたいのだろうが、そこを追及しても擁護に有利なことは出てこないよ。
データ捏造は小保方の責任なんだし。 >>753
Ooboeの「その扉の最大の障害となっている 桂報告書の公的否定を実現したいとの
思いですから 」 に笑ったｗ
最大の障害は
ＳＴＡＰ細胞実験 を 再開しようともしない 張本人 と
募 金 す ら しようとしない Ｏｏｂｏｅ では？ >>754
teabreakも、Ooboeのやり方にいちいち意見してるだけ（それも否定的なものばかりで、後知恵で言うだけ）
で、自分の金を使ったり、パートナーに自分の名前を貸して連名で審査請求などの手続きしたり
してるわけじゃないからね～
自分の個人情報は明かさず、自分の手を汚さず安全圏から五月蠅く言うだけの口だけ番長ｗ
Ooboeや楠本にすれば、なら自分でやってみろと言いたくもなるだろうな いずれにせよ、Ooboeも逆にteabreakを突き放したことで、Ooboeとパートナーは好きにやるぞとなって、
teabreakのショック療法的な説得は失敗に終わったわけだ
こうなるとteabreakにはもうOoboeとパートナーを引き留める策はないだろうね
文句があるなら、自分の言うもっといい方法を自分で実行しろ！となったから、
本当に自分で何か実行しないとteabreakの言動には今後、なんの説得力もないだろうね
もっといい方法がいくつもあるというのはハッタリだったのか？となる
これは面白いことになったｗ >>760
> >>733だが、スマン、勘違いしていた。
> これは、引用されている矢田氏講演の、小保方が最初は責任著者を拒否した？という話からきてたんだね。
あ、そうなの？
私のほうこそよく調べず申し訳なかった
> 楠本は、小保方が一番の責任者ではなかったと言いたいのだろうが
確かにおかしいねー
最初は責任著者を拒否したのに、結果として責任著者に担ぎ上げられたというなら、
それは「私は中身空っぽの神輿として担ぎあげられました」と小保方が自認してることになる
つまり自分にはＳＴＡＰ研究の責任著者たる成果や功績はない、と
そんな人間が、高穂さんや若山さんにいろいろ邪魔されたと被害者ヅラしてんの？ 唯一デマを拡散することに成功した上田眞実はずいぶん前に消えたし
小保方信者をウォッチしても何の意味もないよ
無駄なことは止めて現実に目を向けような、君たち てかさ、パートナとかオーボエとかただの上田の一人芝居やろ？
んなもん真に受けてるコアラって軽い池沼だろwww >>766
>最初は責任著者を拒否したのに、結果として責任著者に担ぎ上げられたというなら、
それは「私は中身空っぽの神輿として担ぎあげられました」と小保方が自認してることになる
当時、小保方には業績らしい業績がない中で次のポストを探す必要があった。
そんな時に、論文の責任著者になれる機会を自ら棒に振るなんて考えられない。
自分が実験して得た成果なら余計に。
「CDB自己点検の検証」には、
「アーティクル論文に含める著者については、C.バカンティ氏の強い意向で決まり、小保方氏及びC.バカンティ氏が責任著者となった。」
とある。
矢野氏講演(2014年10月)の「最初拒否、後からしぶしぶ」という情報の出所はどこなんだろうね。調べても出てこなかったけど。 >>770
そう。あれから5年も経ったのに、反論会見のときのまま止まってしまって全く進歩がない擁護のオツム。というか妄想が凝り固まって退化しているよね。wWW 2014年1月29日が記者会見で鮮烈デビューした小保方記念日
その1週間後にはpubpeerで画像の切り貼りが発覚
その1週間後には学位論文の元になっているTissue Engineeringの記事がコピペのオンパレードであることも発覚 最初は捏造、不正論文、総合スレネオでやってたが
不正じゃないから別スレたててやれと言われてたったのがこのスレ。
懐疑点なんて言葉ねーよ削除しろと言われたが
5年で1,017,000のレスがあった。
小保方さんのキャラクターで話題沸騰したのは面白いけど
私のボスを含め、理研CDBに関わった人間は信用できない。 捏造スレで本豚や基地外擁護や擁護寄りの無知蒙昧な ど素人が
大量に沸いてスレが機能しなくなったから一本立ちさせろというのが正しい。
ファンウソック記事と並べて掲載したNatureのブラックジョークを理解できるのが本来あのスレの住民。 2014年3月9日 15時頃に11jigen氏のNature論文切り貼りが発覚
2014年3月10日 NHKニュース７で若山氏 白旗宣言
2014年3月14日 理研記者会見 理研の白旗
翌翌週の週刊文春 「倫乱の研究室」記事 「アホかいなさんが」だってさｗ
誰の目から見ても明らかなのにあくまで別人だと言い張るのね。
ため息氏が「Fさんが」とか言い張っていたのを思い出すなあ。
↓
アノ姐
2019年2月3日 11:42 AM
管理者さん曰く「オッチョコチョイ」の
コメントも、これまた擁護のオツムの程度が見事に解るコメントですね。笑ってしまいました。
アホかいなさんが筆頭著者の責任と若山先生の立場を解説した➡若山擁護だ！！➡ここれはアノ姐だ！！ >>775
> 2014年3月9日 15時頃に11jigen氏のNature論文切り貼りが発覚
電気泳動画像の切り貼り発覚は2014年2月5日
2014年3月9日 11jigen氏が指摘したのはテラトーマ画像の博士論文からの流用 なんでもかんでもため息呼ばわりしたｍ扱いしてりゃ誤魔化せるとでも思ってんのかよｗ teabreak、ソフトな語り口ではあるが、自分のブログなんだから自分が采配を振るう、
直接的に言わせてもらうこともある、と釘を刺しているんだな。
Ooboeも楠本も何が問題だかわかっていなくて、
やれやれ難を逃れた程度に思っていそうだからいずれ同じことを繰り返す。
彼らが認識を変えないから5年たっても何も変わらなかったんだし、今後が好転することもない。 FBがんばれ！がすっかりカオスになってて笑えるｗ
タケクラ ノト
ショッカーなら小保方さんを利用しようとスカウトするだろうよ。
旧日本軍も画期的な医学に目を向けるだろう…。自衛隊はどうだろう…。
防衛省医学部は…？ パートナーは
私にも手の内を控え、
差し支えないある段階になってから
初めて教えてくれてます。
彼は、論理派ではなく、
初めから、直感派ですから
その発想は、
びっくりすることが、しばしばです。
電話を聞かれている
楠本さんも、驚くみたいです。
彼は、論理派ではなく、
初めから、直感派ですから
つまり論理的思考がまったく出来ない人、ということじゃん
思い付きのトンデモ着想だけで動く人
長く付き合わされてる刑事とやらのほうが、楠本よりずっとトンデモさに驚いてんじゃないの？ 何より私達の目的は
可能性を示していたStap研究の
再開への扉を開くべく
その扉の最大の障害となっている
桂報告書の公的否定を実現したいとの
思いですから
小保方がSTAP細胞さっさと再現してれば簡単にひっくり返すことできるのに、何を言ってんの？
桂報告のせいで、世間の偏見が酷くてSTAP研究再開の妨げになってるという意味なら、
それは世間にとって桂報告が論理的に整合性があり、説得力があるから信用できる、という証明なわけ
なら、ますます小保方が再現するしかない筈だが？
桂報告より、まずは小保方を動かすことのほうに力を入れたら？ >>787
ｗｗ爆笑したｗｗ
相手はゴジラ並みと言われたコミュニティクラッシャーだ。
それをどうぞどうぞと加入させる組織は危機管理能力ゼロなんだが。
ショッカーなんて、第１回目の放送で壊滅させられるぞｗｗｗ
この擁護、小保方にぜんぜん声がかからないことに感づいているから、
もしもの世界に飛んでいるんだろうな。 >>789
「可能性を示していたSTAP細胞」って、そんなデータ存在しないのに。
自分で実験したL氏だって、可能性が見られないから実験をやめたんだよね。
ES細胞混入だって、Ooboeらが何とかしようとしているのはほんの一部で、
小保方が当時本物を作れていたデータを出せなきゃどうにもならないのにね。 ここでよく言われることだけど、Ooboeらは何で小島のところに可能性を聞きに行かないんだろ。
小島がSTAP研究をしていないということが答えなんだけど、怖くて聞けないのかな。 >>789
三木には連絡したんじゃなかった？
だけどスルーされたんだよ確か。 >>789
笹井さんがああいうことになったのも、STAPがガセだったと言う証拠。もしも笹井さんがSTAPが事実だと思っていたら自ら証明しようとしたはず。それが研究者の本能。研究者の本能を甘く見ちゃだめだよ。しかも証明できれば笹井さんの名誉回復もできたはずたから。 笹井さんは、STAPがガセだと解ったからこそ、窮地からの脱出口がなくなり絶望してしまったんだと思う。 >>792
小保方の悪事が概ね明らかになった14年3月か4月頃、週刊文春がアメリカまで小島の証言取りに行ったら、恐らくBWHの敷地内で小島を見つけたのでインタビューしたら、小島の奴とぼけて、「私は小島ではありません。」と抜かして自転車を全力疾走で漕いでバックれたらしいｗ
同じ頃の週刊文春の記事で、アメリカの日本人研究者コミュニティで小保方を知っている人はほとんどいないし、研究者の集まりにも来た事が無い。って書かれてたな。
研究者ごっこばかりでヴァカンティと腕でも絡ませて遊び歩いてたんだろうな。 >>798
小島は、STAP研究どころか研究することそのものがむずかしくなって臨床でやっていくしかないんじゃない？これだけ名前と論文の疑義が知られてしまってはジヤーナルにアクセプトされるのが困難だもの。査読も厳しくされるだろうから今までの手口は使えないしね。 ドコモのＨＰの急上昇ワードに小保方晴子が上がってるんだが、何かあったの？
調べてみたけど、よく分からんのだが。 STAP protocol + TSA + co-cultur with ESCs or TSCse motoi
STAP protocol + TSA + co-culture with ESCs or TSCs >>799
今の肩書は大学院の准教授みたいだけど、もともと臨床寄りだったみたいだね。
小島が中高生向けのインタビューに答えていてそれを読むと、
小保方と同じで研究の基礎を学ぶより学会でのプレゼン重視でやらされていたこと、
英語ができなかったことがうかがえる。
専門は、臓器そのものを作るのではなく型を使った人工臓器。
いったいどうやって「STAP細胞」で動物実験をしていたんだろう？
つくづく小保方、小島、バカンティ、大和という「加工屋」がそろったことで起きた事件なんだなと思う。 >>805
文春や新潮そして擁護たちも、大学の広報を通じて小島に
取材申し込みすればいいのにね。
単に大学内で声をかけるより、よっぽど信ぴょう性があるのにね。
…ひょっとしてとっくに取材申し込み、断られているのかな？ 相変わらずの学ブログのしょぼさｗ
馬鹿面報告書が認知症レベルの書き込みして、
アホかいな氏に即刻粉砕されてたｗｗｗ
それはそうと、ハンネ「天」が出現してたｗｗｗ
ハッピー教団もいい加減に、えせ細胞集団と縁切らないとやばいよ。 ＞文春や新潮そして擁護たちも、大学の広報を通じて小島に
＞取材申し込みすればいいのにね。
思うんだが、それをやるのが擁護やマスコミである必要はどこにも無いよね？
懐疑派が取材というか問い合わせして、その結果を堂々と公表すれば良い
擁護と違い懐疑派は研究職とかちゃんとした肩書きの人が多いだろうから、大学や小島も門前払いは出来まい
誰がそんなことに時間を使うんだという声もあるだろうけど、現実として懐疑派の人たちって
擁護連中を啓蒙するのに頼まれてもないのに膨大な時間を今まで割いてきたわけで
小島から答え引き出す事で今後その手間が減るのなら、やってもいいのでは？
擁護としては、当事者の小島の言葉を無視は出来まい >>811
それは研究者や懐疑派のすることではないし、そんな労力がもったいない。
バカンティ、小島は今に至ってもデータを出せず、デイリー教授らの追試からもバカンティ研でも作れていなかったことは明らか。
研究者や懐疑派はそれで納得しているから、小島に聞くことはない。
証明、確認すべきは、STAPがなかった、作れなかったことに納得できない奴らだよ。
擁護が小島に聞きに行っても、門前払いか擁護に有利な回答はないかだろう。
どちらにしてもSTAPに望みがある態度ではないだろうから、擁護が自分で出向いてそれを実感したほうがいい。
懐疑派が間接的に小島の答えを伝えるのでは、擁護は信じないと思う。 ５年たっても妄想と無知から抜けられない、どっぷりの擁護が改善するとは思わない。懐疑派はそれを了解しているのではないかな。
真相に向き合えて気がついた人々は、すでに擁護から離脱しているだろう。
改革委員会の岸さんが、小保方がギブアップするしかないと言っていたけど、擁護も同じで、敵認識された懐疑派が何を言っても変えるのは難しい。
擁護が自ら出向いて行って、擁護の妄想は通用しないと現実を知るのがいいんだと思う。 >>814
ところが、擁護はそんなことをする奴らではないのよ。現実を見たくない、現実を受け入れたくないから、問題の核心から必死に目を逸らしているやつばっかりだもの。 >>816
確かにそうなんだけど、現実を突きつけられて擁護が受け入れざるを得ないこともあったと思うよ。
パートナーや和モガは警察に出向いたよね。
本人たちは結果に納得できていないと思うけど、第三者から法にのっとった理由を聞いたのは大きいと思う。
それだとその案件はそれ以上進められないし、主張も控え目になる。
パートナーが、三木を通して小保方にコンタクトを取ろうとしたけどスルーされたというのも、
パートナーも擁護も、三木と小保方は助けてくれないという現実を知ったと思う。 最終の調査報告書をまとめた桂委員長が「何でも鑑定団」に出演した時、司会の今田耕司か福澤朗のどちらかに「STAP細胞は本当に無かったんですか？」と聞かれ、苦笑しながら「無い、無い。絶対無い。」って手を左右に振りながらウンザリ顔だったねｗ
何故、小保方に調査に要した費用を弁済させないんだろう？ >>819
ああ、俺もそのうんざり顔覚えてる！
何かけじめがついてないんだよなぁ～。
STAPの処理は。 >>820
研究不正事件としては、処分が決定され小保方が不服申し立てしなかった時点で決着はついている。だけど、処分決定前に理研が自主退職を認めてしまったから処分が骨抜きになってしまったから中途半端感が拭えないのね。 その上小保方が博論問題、BPO申し立てと、手記、日記、グラビアと話題作りをして擁護をあおっては引っ掻き回し続けたからね。話題が出る度擁護が盛り上がって騒ぐから批判も高まるという具合いでカラ騒ぎだけが続いて終わった感じがしないのよ。 さらに悪いことに、小保方から謝罪がないどころか、小保方は手記で調査報告を受け入れてない主張したし、他人に責任転嫁して自分は嵌められた被害者、悲劇のヒロインという態度だから余計に反感を覚えるし、処罰感情が満たされないから、ケジメがつかない感が半端ないんだよ ＦＢがんばれ！がものすごい展開になってた。
学習塾のキャンペーンがトップページに来てる。
いよいよ「ＳＴＡＰ細胞を守る会」と同様に、消滅へのカウントダウンｗｗｗ > パートナーが、三木を通して小保方にコンタクトを取ろうとしたけどスルーされた
これ、どういう状況だったんだろうね？
職も博士号も吹っ飛んだわけだから、三木はオボの望むような成果を出せたとは思えないし、
すでに契約を解除していそうだが、何かあったときにオボに取り次ぐ連絡役くらいはやるだろう
ただ、来た話を全部オボに伝えるのは面倒だし、取り次ぐ必要のある案件を選ぶ判断を
三木が一任されているというのはあり得る >>826
三木弁護士はSTAP論文不正事件はすでに法的に決着済みという認識が当然あるはずだから、パートナーがやっていることが、法的には全く意味のない横車を押していることは解るはず。そんなものに弁護士が手を貸したとなったら三木の立場が危うくなってしまうからね。 パートナーから来た話を、三木がちゃんとオボに伝えたうえで
オボが判断してＮｏを出したのか、
三木の段階で無視していい案件と判断され、うまくはぐらかして
スルーされたのか、という点はちょっと気になる
Ooboeとパートナーの迷走を見るに、法律の専門家に相談したうえでの
行動ではなく、すべて自分らだけで方針決めてやってんだろうね
バカバカしくて三木の段階で無視はあり得る おまけに、擁護はアホで口が軽いから、以前にも三木弁護士が強要をやらかしたことをFacebookでバラされて窮地に陥った前例があるからうっかり口利きなんぞできないでしょ。WWW それにさ、若山氏を告発したときだって、専門家の三木弁護士にいきなり自分たちが作成した告発状を送りつけたという非常識なこともされているからね。告発状を書くのは三木弁護士が専門家なのにそれはないだろうし、料金も払わず利用しようとしたんだからいい感情はないでしょ >>827
パートナーがやっていることは、いわば外野が勝手に騒いでるだけで、
三木の責任が問われるう心配は少ないのでは？ >>831
パートナーがやっているようなおかしなことに弁護士が手を貸したら、法的な問題にならなくても道義的責任や倫理を問われると思うし、弁護士としての信用は失墜だよ。そうでなくても、STAP騒動と博士号問題で信用がかなりおちてるからね。 理研や早稲田に圧力を掛けるために擁護を利用していたことや擁護とつるんでいたことは、擁護がバラしてしまって周知の事実になってるもの。 強要行為もまだ時効になっていないから、下手に動くとこの問題が再燃する恐れもまだあるし。 どう見ても晴子です
本当にありがとうございました
686 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/10(日) 13:25:54.14
警察『おい、三木！小保方あての遺書なんてあんのか？よこせてめえ！』
三木『えっ？警察で預かっててるんじやないの？』
警察『そんなのなかったわ。誰に損害賠償するんだよ、警察も預かってないのに、リークできるのか？』
三木『…そうなの？』
いまだにわからない。ワロチ。 >>828
確かパートナーが資料を送って三木に連絡したら、
小保方に伝えるかどうかはわからないと言われた、と読んだ記憶がある。
パートナーは警察にアドバイスされて、小保方に連絡したとのことだった。
パートナーは当事者じゃないから、やっぱり小保方の証言があったほうがいいということだったんだろう。
そういった事情は三木に伝えているだろうから、少なくとも三木が乗らなかったということは
パートナーの告発内容が重要だとは思わなかったってことだよね。
小保方が勝てるようなことなら、三木も積極的に伝えたんじゃないかと思う。 三木がズルいのは、擁護を集めて誘導し利用しておいて、擁護のためには何もしなかったことだな。
以前、STAPや研究の知識はないのに強気の擁護がいて、小保方の批判者を三木にチクッていた(その擁護がそう言っていた)。
どうやら三木が擁護に何かあったら知らせるようにと焚き付けて、擁護の結束を強めていたらしい。
その擁護は言いつけてやったとドヤっていたが、批判者には誰にも何も起こらなかった。
三木は焚き付けるだけで何もしなかったってこと。そして擁護が用無しになったら、小保方と共にはしごを外した。
だから一部の擁護は必要とされた感覚が忘れられなくて、いまだに妄想の世界をさまよっているんだと思う。 >>830
パートナーらは、料金を支払わないで専門家を利用しようとすることが多いよね。
三木だけではなく、相澤などの研究者にもそう。
でもそれでは取り合ってもらえないから、無知、妄想、的外れ、中途半端のまま突き進んでしまうことになる。
無駄にあっちこっちに資料を送りまくったり資料展覧会なんて開くよりも、弁護士に金を使ったほうが
はるかに有効で現実的だと思う。
しかし、パートナーら擁護は専門家に言われても聞かない、理解できないところがあるから、
結局、非現実な主張になって失敗するのかもしれないがｗ 小保方、三木そして弁護団、擁護はこれから覚悟しておいた方が良いだろうね >>825
しかも学習塾の広告に貼られている動画、まったく関係ない加山雄三の歌なんだがｗｗｗ
貼った梅田って人、自分じゃない人がマーベル展に行った時の日記も貼っているｗ
擁護やってるのがアホらしくなったのかな？
それにいいねしている擁護がいるのも笑えるｗｗｗ みんなテキトーすぎるよｗｗｗ
何日も放置されているってことは、誰も記事を読んでいないし西岡も中身を見ていないんだな。 このジジイいつまで「パートナー」呼ばわりなんだよ…もう名バレ住所携帯まで流出してんのに、コアラのせいで
「泉田画伯」だろ神戸の。fbがんばれでもひたすら潜伏してるよな、印象わる
「パートナー」じゃなくて
泉田
泉田
泉 田 ！ >>840
結局専門家や専門知識に対するリスペクトがなくて、自分たちが正しいんだから協力して当たり前という感覚で最低限のマナーすらないから協力してくれる専門家もいないんだよね。だからな何をやってもトンチンカンになって失敗する。しかも失敗から学ぶこともしない。 三木弁護士って、もう小保方氏とは関わってないって話もあるけど。 あのねという奴も学なみのおつむ。WW
アホかいな氏が言っているのは、最初のキメラがどうやってできたかなんか説明しても、所詮部外者の推測だから当事者が事実を語らなければ意味がないということなのに、説明できると上から目線でふんぞり返ってる。滑稽の極み。 他者のコメントが理解できないオツムですと宣伝してるだけだもの。WWW >>849
そうだね、その通りだ。
「ついて来れるなら私と技術的な議論しますか？ 」だって（笑
こんな奴に誰もついていかないよ（笑 小保方氏の、オーディオブック第2弾が売られてた。
擁護の人たちも、こういうのを見て、
もう小保方氏は研究する気はない。
と分からないものかな？ FBがんばれ！を見れば、擁護のレベルがよーくわかるよ。
学習塾の投稿をして自画自賛のいいね！をしまくる奴とか、
４年半前の記事を必死に張り付けるやつとかｗ
それらを放置する管理人とかｗｗｗ >>848
キメラやその他サンプルに誰がどのようにES細胞が混入したかは不明だが、
キメラやサンプルの画像や解析データを、小保方が仮説に合わせて捏造、改ざんしていたのは確かなんだよね。
そして混入者が選んだES細胞も、小保方の仮説に合っている。
小保方は記録をろくに残していないから、第三者が実験状況を知ることはできなかった。
第三者が小保方の知らないところで混入するのは困難で、
第三者と小保方が共犯だったか、同一人物だったかしか考えられないのに。 >>852
オーディオブックは、一般はもちろん擁護の間でもまったく話題になっていない。
擁護はいいかげん、小保方が研究に戻る気ない、STAPが作れないことに勘付いて
興味がなくなっているんではないかな。
体調が悪いではもう引っ張れないだろうし。
需要がなくなっていることは小保方が一番わかっていると思うよ。
もうアラフォーなんだから、いつまでも事件をネタに金儲けしようとしないで
まじめに働き口を探したほうがいいのに。 >>850
Ooboeが聴きたがってら。（分かりもしないのに。）
学は止めに入ってら。（分かりもしないからだな。）
面白いから議論してみればいいのに。
言ったからには、あのねは議論するんだよね。 >>852
ほんとだ
amazonで日記版が追加されたね
一作目のあの日を音声版で出したらそこそこ実入りが良かったので二匹目のドジョウを狙った？
つまり、とにかく目先の金が欲しいくらいにいま金欠なのかな？ >>856
あんな言い方をしたんだからさっさと披露すべきだね。
トンデモ話だろうけどね（笑 >>855
岡野や大和をセルシードネタで恫喝して、東京女子医大医学部に編入したりしてな。
しかも、金に汚なそうだから入学金も授業料も免除させてｗ
ただバカだから医師国家試験合格は到底無理だろうがｗ
> Ooboeさん
上記に上げた方々は、わざわざHNを変えないと思います。
あのねさんは、ある程度、臨床系の研究にも興味にある方と思います。
基礎医学系学者の中の人には、生体内の細胞動態を柔軟に想像しないで、ES捏造説しか思い付かない人がいるようです。このタイプの学者が、ES混入説で説明できるとし、素人など罵倒して黙らせれば良いと思うのでしょう。やっぱり氏のように。
2019/2/7(木) 午後 2:58 学とみ子 >>865
> Ooboeさん
上記に上げた方々は、わざわざHNを変えないと思います。
あのねさんは、ある程度、臨床系の研究にも興味ある方と思います。
基礎医学系学者の中の人には、生体内の細胞動態を柔軟に想像しないで、ES捏造説しか思い付かない人がいるようです。このタイプの学者が、ES混入説で説明できるとし、説明できない部分が残っても、そこを指摘する素人など罵倒して黙らせれば良い！と思うのでしょう。
2019/2/7(木) 午後 6:44 学とみ子
何度も同じようなコメント書いてるけど大丈夫か？？？ https://www.audible.co.jp/search?searchNarrator=%E5%B0%8F%E4%BF%9D%E6%96%B9+%E6%99%B4%E5%AD%90
プロのアナウンサーとか人気俳優でもないのに、本を著者に読み上げさせて金を取る商法を
２冊にわたって繰り返すというのはかなり前代未聞
本じたいの印税と、朗読料が同時に稼げるので美味しいんだろうな
朗読のギャラの高さを裏付けるように、値段も紙の本の倍以上とすさまじく強気だｗ
ここまで金の匂いがする仕事を受けるとは、今とにかく目先の金が欲しい状況？？？
「あの日」の印税はもう使い切ったのか？？？ 日記読むとサナトリウムに入院したかのような描写がある
サナトリウムって、普通の病院と比べて医師一人当たりの病床数を多くできる、
つまり病床数に対して医療スタッフの人件費を抑えられると聞いた
とにかく患者を入院させ続ければ病院の経営には困らないから、
金もうけ目当てでやってるようなのもいる、と
もしかして、そこで金を消耗した？ >>868
手記が出版される少し前だったと思うけど、弁護士料の支払いが滞っているという記事を見た記憶がある。ミッキーは有名弁護士だから料金もそれなりに高額だろうし、あれだけ長期間雇っていたら半端ないよね。だから印税はそれで消えて生活費を稼がないといけないとか？ 手記や日記でまとまったお金が稼げたことに味をしめたし、あの金銭感覚では、時給でパートやアルバイトなんぞやる気はないだろうしね。 >>868
あの日は紙の本も26万部の大ヒットだったから、オーディオブックもそこそこ売れたのだろうけど、
日記はそこまで売れてないみたいだし、
あの日のオーディオブックと同じくらい売るのは難しいのではないかな。 理研だって、2回の調査委員会を初め、懲戒委員会、改革会議、改革委員会、モニタリング会議などそれぞれの委員会の弁護士がはいっていて、2014年度末までの弁護士費用が2840万円と報告されてたものね。 >>871
iPS森口は、事件の翌年にはタレントデビューするという話になっていた。
iPS芸人と言われてもいいと開き直っていたから、安いギャラで何でもやると引き受けたのかもね。
小保方は事件で有名になっただけなのに、自分に才能があると思ってそうだしプライドも高そう。
仕事を選んでいるうちに世間から飽きられたんだと思う。 >>871
事件が起きたとき、芸人が「阿呆方さん」キャラをやって小保方側から抗議を受けていた。
スキャンダル臭がプンプンなのに、ヒロイン、セレブを気取っていていじれないのが使いづらいと思われているんじゃないかな。
表舞台に出てくるたびに批判がすごいから、それも人気商売には使えない理由だと思う。
しょせん事件を起こした詐欺師なのに、自分を高く売ろうとして売り時を逃したんだろうね。 >>859
>トンデモ話
小保方も擁護も、若山さんだけに焦点を当てて作り話を広げていって、若山さんが怪しいと決めつけているだけ。
そんなのどうとでも無限に話が作れてしまう。
小保方のやっていた捏造や当時の環境を、話の条件に入れてつじつまが合わないと説得力がないんだよね。 >>877
その通りなんだけど、奴らが妄想してるのは、どうやって若山さんがＥＳとすり替えたかだけしか考えてないからね。本当はオボが大学院じだいか >>878 失礼誤送信してしまった。
本当はオボが大学院時代から不正の常習犯だったことから条件に入れないと成り立たないのだけど、奴らはオボの不正は徹底的になかったことにしてしまうから、まともな説を作れるわけがないんだよね。WWW >>879
若山研以外でも小保方の周辺で不正や混入があったんだから、擁護の説は根底から成り立たないんだよね。
でもそれを認めると擁護が一発で負けるので、はぐらかし続けるしかない。
若山研以外でもやらかしていることを指摘すると、擁護は一瞬フリーズして、何もなかったかのように振る舞うのが笑えるｗｗｗ
楠本が「５年たっても何も変わらない」と書いていたがそれもそのはず、擁護は今までずっとはぐらかししかしてきてないからｗ >>880
擁護は、真相解明だの真実だのと大層な言葉遣いはするけど、事実から目を剃らしているから、妄想ストーリーにしかならないんだよね。WWW >この文章は、「あの日」１０５ページに
「ストレスをあたえていない体細胞からはキメラができないとの事実を示すネガティブコントロールをおくことを、若山先生はしない」
と小保方氏が書いたことをふまえています。
そんなネガコン誰が取るか！ 他の院生に追試させたところ、そちらでもおかめ豚が混入
さすがの若山さんも騙されたという話だったと思う
そして129/B6のレアES細胞は盗んで調達 >>884に続く学のコメの引用
>これは酸浴の結果としてキメラができたという考えが間違いであったことに著者ら（小保方氏、若山氏が）気付くという意味です。
小保方が「若山ガー」しか書いていなくて不都合を消している箇所に擁護が騙されるという典型例。
小保方がSTAPとESは違うというデータをいくつも捏造していて、若山さん、笹井さん、丹羽さんらに見せていた。
集団で詐欺にあっていてみんな気づくことができなかった。そこを小保方は消して書いているんだよね。 もしも論文発表前に誰かが気づいていたら、間違いどころか不正だから、
論文発表はボツになり小保方は一般人が知らないまま理研との関係を切られていただろう。 小保方がちゃんと実験してデータを残していたら、STAPとESのデータは酷似していたはず。
それが小保方によって両者は違う細胞だと捏造されていて、小保方だけ元データを提出できなかった。
そこから考えないとならないのに、擁護は小保方がやったことは全部スルーで若山ガーから始めようとする。
そんなの擁護にしか通用しないから、研究者も特許関係者も警察も取り合ってくれないのは当たり前。 FBがんばれ、やっと梅田氏のおふざけに気づいたようだｗ
擁護連中、読んでないし関心なくなってるんだな。
いいねしてる数人も中身を読んでなくて、惰性でいいねしているんだと思うｗ でもマーベルのと学習塾のはまだ消されてないな
あと、会見のときの小保方の悲しそうな写真が貼られてて、それに応援のつもりでいいね！をつける感覚がわからん
小保方はもう公人ではないのだから、こういうのを無節操に上げるのは肖像権で問題だと思うのだが、擁護はそれを応援のつもりでやるという感覚がな ＞小保方がSTAPとESは違うというデータをいくつも捏造していて、若山さん、笹井さん、丹羽さんらに見せていた。
＞集団で詐欺にあっていてみんな気づくことができなかった。
STAPはＥＳなのか、ねつ造なのか、という点ばかり騒がれて、そういう裏事情を知らしめる姿勢と機会がなかったことが問題だと思う
それに成功してれば、小保方の印象工作はもっと前に力を失っていた
これはSTAP批判してきた理系の研究者にも責任があると思うけど、理系だと仕事柄、あるか無いか、イエスかノーかの
二元論的な決着を目指そうとしてしまうでしょ そこを、理系の才能皆無で口先だけは得意な小保方につけこまれた感がある
STAPの有る無しとは無関係だけど、小保方のやったこざかしい小細工とかの面白い小話をあえてマスコミに流してみるべきだった
マスコミってそういうの食いつくからね >>890
マスコミや理研にいじめられた構図にしたいんだろうね。
でも世間は、小保方が鋼のメンタルの持ち主でマスコミとよろしくやってるのを見せられているから、
いまさら会見画像を貼られてもカワイソーとはならない。
残っているのは小保方を応援したいというより、自己都合のルサンチマンを晴らしたい擁護だろうから、
小保方の知名度を利用したくてあえて古い画像でも貼っているんだと思うよ。 >>891
その時、現場で小保方がどういう言い方でみんなを騙していたか知りたい。
例えば、若山さんと笹井さんそれぞれに違う話をしていたかもしれない。
でも、若山さんや笹井さんらが、小保方がこう言っていたという自己申告だけでは太刀打ちできない。
小保方には、誰にも客観的にわかる証拠を突きつけないと言いくるめられる恐ろしさがある。
嘘をつくのを悪いと思っていないし、ちょっとやそっとではギブアップしないからね。 ＞小保方には、誰にも客観的にわかる証拠を突きつけないと言いくるめられる恐ろしさがある。
それはそんなに恐ろしくないのでは？
小保方は口で言うだけで、それを裏付ける客観的事実をまったく提示できないウソしかつけないことがもう知れ渡っている
STAP有ります！２００回以上成功してます！
と口では言いながら、１個も再現出来なかったことが典型的な例
この事実を突きつけられれば、バカ擁護以外の人は納得して黙るよ 感情的に擁護するなら、母親と姉を味方につければいいのに、
擁護も馬鹿だねー。勤務先まで全部わかっているのにもったいない。
…擁護って本当はオボノの事なんかどうでもいいと思ってるんじゃないの？ >>886
そんなことしたら誰か気づくだろw
笹井・丹羽は日本でも有数のES細胞専門家たぞ。 >>895
関係者や組織のダメージが大きかったのは、小保方が嘘つきだと知れ渡るまで何年もかかったから。
会見の時、ネットアンケートで半数が小保方の発言に納得したと答えていたし、竹市さんや相澤さん、発言力のある著名人でも小保方寄りがいた。
不正認定された後でも、200回発言の後でも、洗脳されているとすぐには切り替えられないってこと。
普通の不正対応では小保方に対抗できなかったから、改革委員会みたいに徹底した対応をとるしかなかった。 >>897
小保方は笹井さんや丹羽さんの直属の部下ではなかったから、小保方に捏造した断片しか見せられていなかったんだと思う。
それ以前に、若山さん、西川さん、竹市さんらが騙されていたから、笹井さんや丹羽さんも疑うことに無防備だったんだろう。
その道の権威が騙された不正事件は他にもある。
詐欺能力の高い詐欺師に当たったら専門家でも疑えないか、疑っても巧みに打ち消されてしまうんだと思うよ。 >>897
小保方は相手を信用させる話し方だったというよ。
理研だけでなくバカンティや岡野も、小保方はしっかりと成果を出してくると高く評価していた。
小保方の嘘に迷いがなく捏造の能力も高かったから、周りは疑う余地がもてなかったのではないかな。 FBがんばれ！ が今面白いｗ
お腹が痛くて動けませんでした。
大学行けませんでした。
公認会計士やめて、音楽系に進みたいと思います。
stap細胞在ります。
スナック細胞在ります。
SMAP細胞もあります。
ビジネスの世界へようこそ。 >>901
ほんとだｗカオスになってるｗｗｗ
西岡、全然管理してないんだね。
声援を送ろうのほうは、以前は1か月に数回は更新されていたのに、ここ2か月は書き込みがゼロ。
こっちも機能していなくて死にそうｗ
どっちも千人単位のメンバーがいたはずだが、みんなどこ行った？ｗｗｗ したらば基地外一人芝居曰くw
864 在原業平 2019/02/10(日) 09:59:25
梅田悠希というのはスピン屋だね。西岡さんは泳がしているみたいだね。 >>900
ちょっと不自然だね。
そもそも、そんな捏造の能力をどこで身に着けたのか？ >>905
院生の時から、実験する、実験ノートをつけるという研究に必要なことをしないで、
パソコンで捏造、改ざんすることに時間をかけてきたんじゃないかな。
だって一目見ただけでは誰も気がつかなかったのは、
パソコン上でそれぞれの作図や画像が本物らしく見えるくらいの操作ができていたからだと思うよ。
情報系やデザイン系の学生が技術を磨くのと同じだと思う。 >>904
西岡に報告したメンバーがいるが、面白い記事の全部は消されていないから単に西岡が見ていないだけだね。
西岡はもう一線を置いているのかも。
ＦＢがんばれの一番上に固定されていた西岡の「グループの趣旨説明」がいつの間にか消えてる。
「声援を送ろう」の浦もだけど、擁護の中でも表立ってきたメンバーが徐々に活動しなくなっているんだな。
小保方が反撃しないまま出てこなくなったのと、話題が古くなったのとでモチベーションが落ちたのかもね。 別の意味でFBがんばれ！すごいな（笑）
北隆夫 ﾄﾞｲﾂでSTAP細胞再現の成功例でましたね。日本の阿保ﾏｽｺﾐは一切報道しないけど…
Masashi Isomura 理研も日本でstap技術の特許を取っているようですよ。
北隆夫 Masashi Isomura 様 理研が取ってくれてたら嬉しいんですが、ﾊｰﾊﾞｰﾄに取られた！と月刊フナイや船瀬俊介先生に直々に聞いたんですが実際のところは？
北隆夫 理研を含め日本中のﾏｽｺﾐがおぼﾁｬﾝを魔女狩りにして…その理研が特許？いつとりましたか？ >>907
うん。学部のときは、先輩のデータをそのみ単純にパクるという手口ですぐバレて教授に叱られていた。でも大学院に進んでからはそそのままパクっても指導者が求めるデータにはならないから、それらしく作るようになったんだろうね。 でも修士課程の研究であるNatureprotocols論文では後のTissue Engineeringや博士 論文に比べてまだ疑惑のデータは数が少ない。米国のインチキラボで捏造の手口を完成させたのたろう。データを反転させて使い回すなどはバカンティやコジコジと共通の手口だからね。 NＩHのホームページやバイオ企業のホームページからのパクりは、バカンティが臓器の画像を教科書的なCＤからパクっていたように、より関連づけられにくいパクりを見習ったとか。 >>910->>912
もともとパクリに抵抗なかったのが、最悪な研究室に留学したんだね。
常田研で怒られて改心するか、研究職には向かないと気づいて他に就職していれば
STAP事件は起きなかったんだろうな。
ただ小保方が身の程知らずの野心と破壊力の持ち主だったから、
小保方自身もバカンティ、小島もインチキが世間に知れ渡り、不正の連鎖がストップしたのは不幸中の幸いだったと思う。 >>913
バカ・ラボでそれまでの捏造がバレなかったことで味をしめて大胆になったのだろうね。捏造のスケールがこれでもかというほど拡大した。そして、それもそのまま罷り通って博士号をとったから、勢いがついてSTAP騒動に発展したのだと思う。世間も科学も舐めきっていた。 研究者からまともに相手にされていないバカ・ラボからの論文でしかもクオリティーの高いジャーナルに掲載された実績のない無名のオボの論文など目もくれられず気づかれなかった。なのに理研 、笹井、若山というブランドを利用してNatureに掲載されたことが命取りになった。 でもオボは、反論会見の頃はまだ、それまでと同じで、口八丁口八丁の出任せでごまかせると思っていたんだろうね。それまでのやり方を急に変えることはできないしね。でもSTAP論文疑惑を切っ掛けにすっかり化けの皮が剥がれたの 世間は小保方なんて忘れ去って「あの人は今」状態だぞ
今だに粘着してるのは小保方のせいで職を失ったピペドか？
はやく社会復帰しろよ 学のブログの「あのね」は、共著者と責任著者の区別もつけられないのに、尊大な
態度でコメントできるのがとても不思議だ（笑
＞分水嶺は論文がNatureからリバイスされて2ヶ月後に若山氏が共著者を降りたい発言をしたことに尽きます。
＞想像ですが、若山氏が彼女に内緒で論文記述にない細胞をATP酸浴してキメラマウスを作製したり、
STAP幹細胞、Fl幹細胞を樹立して、笹井先生が加わってそのSTAP論文がリバイスされてしまったから共著者から降りたかったのかな。 オボの身の程知らずの野心が、バカ・ラボやコジコジの化けの皮も剥がしたし、早稲田や女子医大の教育の胡散臭さも明るみに出した。数少ないオボの功績かもね。（笑 まずAO入試のあり方に対して大きな影響があったと思う >>914
理研応募を持ちかけられた時、小保方の応募書類提出が当日だったか過ぎていたという話があった。推薦人もそろってなかったとか。
もしかして小保方の中に、理研採用になったらばれるかもという迷いがちょっとあったのかな。
かといって、じきじきの声掛けがあったいい待遇の応募を断ったら不思議に思われる。
結局は理研に応募、採用されたことが、大ぼら捏造が発覚するきっかけになったんだが。 plus99% 氏が書いているが、FBがんばれに渋谷が貼った比較画像、尺が合ってないよね。
左に見えるホールディングピペットの太さが何倍も違うんだが。
混入の他の可能性もあるから、この比較画像だけで小保方が若山さんにES細胞を渡していない、
あるいは混入犯ではないという証明にはならないと思う。 改革委員会がCDB解体を提言したときは、1件の論文不正でそこまではと思ったけど、竹市、相澤、西川などは騒動の渦中もオボ擁護の発言をしていたし、マインドコントロールが解けていなかったのだろう。 だからこそ、オボの影響力を排除するためにはCDBの経営陣を総入れ替えする必要があったのだろうね。 顧問契約の場合、大抵は案件ベースでの請求と実働での日当請求、後は法務に関する書類作成時に、内容確認・書類作成までやって幾らとか
ここでいう日当は、弁護士の移動・交渉・実務・旅費などをひっくるめたもの
時給で8000～1.5万円が相場なので、都心から関東圏に来させて話させるだけで、3～10万円は発生する
弁護士を動かすのは、笑えるほど金がかかる
某所の書き込みだが
これからすると、三木はたんまり稼げただろうなぁ 会社勤めしてる身からすると、>>923-924のような主張は不思議に感じられる
研究畑の人特有の感覚なんだろうか？
博士号を持つ研究者は個人として尊重され、高い独立性を持つと聞いているので、
逆に自らのミス含めてすべての責任を個人で負うわけですよね？ 竹市さんらもCDBの上層部である以前に研究者であるので、オボ擁護に
傾倒したことも本人の判断ミス、責任であるとして、それが
「竹市さんらはマインドコントロールが解けてなかった」
という評価につながったと自分は解釈しました
本人がもっとしっかりしてれば洗脳されず事態は悪化しなかった、という意味だと しかし組織に身を置く立場からすれば、大失敗をやらかした部下の肩を
不本意でも上司が持たないといけないこともあります
やらかした社員と上司の課長を社長が大目玉で呼びつけたとき、
その場で課長が社長と一緒になってその部下を罵倒するわけにはいかない
「私の指導が至りませんでした」と自分が頭を下げるしかない
あの当時の竹市さんらの置かれた立場はそれだったと、自分は理解してました それに当時は、「未熟によるミスであって、故意の不正ではない」
と小保方が必死こいて自分を正当化していたので、それを無視して
「故意の不正である」「ＳＴＡＰ細胞は無い」とＣＤＢ上層部が断じていたら、
「なぜ当人でもないのに、再現実験もさせずにそう断定できるのか？」
「ＣＤＢ組織ぐるみで行った不正とねつ造だから断言できるんじゃないのか？」
という疑惑が出たと思います そういう事態を回避するため、とりあえず小保方のいうことに乗って、
再現実験という、小保方が自力でどうにかするしかない事態に持ち込んで
決着させたのだと思います
あれ以外に、「ＳＴＡＰ細胞は無い」ことを世に示す手はなかったと思うし、
仕方ないと感じる 竹市さんは、組織管理者の立場であるという意識がとても薄かった。本来は組織管理者として部下である笹井さんをもっとフォローすべきだった。STAP騒動を自分がリーダーシップを取って解明しようとする姿勢がなかった。逆に若山さんや遠藤さんの解析結果に圧力を掛けていた >>928
STAP事件では、企業のような責任関係が明確な上司・部下とは違う入り組んだ関係だった。
小保方は、当初バカンティ研のポスドクで、若山研では客員の立場。
理研採用後は竹市さんが直属の上司だったが、メンターは笹井さんと丹羽さん。
竹市さんは、論文執筆を笹井さんに一任していた。
実験や論文の主導権があったのは、終始バカンティ。
個人的な見方だけど、企業の上下関係の感覚ならバカンティが一番責任がある上司だったと思う。 自己点検検証委員会の設置も突き上げられてシブシブ認めたわけだし、サンプルの解析も意味がないと言い続けた。それが結果的騒動解決が遅れて笹井さんを孤立させ追い込む事態を招いた一因だと思う。 竹市さんが論文撤回を打診しても小保方は聞かず、バカンティに判断をあおいでいた。
小保方とSTAP研究を取り巻く研究者同士の関係があり、
理研CDB内での権力のバランスがあり(>>931が書いているように実質的な仕事は笹井さんが担っていた)、
そこに政治的なミッションが加わって、結果的にチェック機構が働いていなかった。 京大や東大が生命科学のタワーにかかわることがおかしいでしょ。女性ならいいけど、
男性はお断りの塔にした方が。 スタップの論点だけじゃ生物は語りつくせないのでは。 皆さん丁寧な説明ありがとうございます
> 竹市さんが論文撤回を打診しても小保方は聞かず、バカンティに判断をあおいでいた。
後知恵になりますけど、身近で研究をサポートしたはずの自分たちの助言に耳を貸さず
なぜか海の向こうのバカンティにばかり判断を求める姿を見て、その時点でCDBの上層部は
小保方は完全にハーバード側の人間だと気づいたはずですよね
理研で一緒にやってきた仲間のつもりが、小保方はそう思ってないと 例のグラボ580化できるという話だが
SP数削られた似非580だぞ お爺さんの好きな技は？
「ゴールデンアームボンバー」 渋谷、また嘘ついてミスリードしようとしている。
小保方が混入した可能性を丸々書かずになかったことにする態度が、返って怪しさを醸し出す。
渋谷の中に、小保方がほんとは混入に関わっているのでは？という心配があるから書けないんだよね。
信用していたら、隠さないで正々堂々と書けるはずだ。 その姿を見ても、竹市さん笹井さんは『理研として』小保方をマスコミの
バッシングから守ろうという姿勢を変えなかったんですか？ 以上、「ﾜｯﾁｮｲ c543-HdPi」の書き込み。 並行した書き込みを邪魔してすまない。
学術のﾜｯﾁｮｲがでたので検索してみた。 >>944
笹井さんはプライドが高すぎたことと、理研本部がSTAP細胞の正体を隠そうとしていたため「騙された。」と言えなかったのでは？
竹市氏は、保身もあって小保方の採用が誤りだったと認めたくなかったからかも？それを認めるとCDBが否定される思ったのではないかい？ 結局は竹市さんの、「管理とかはやっていなかった。」という組織管理者にあるまじき発言や、真相解明に限りなく消極的な姿勢が改革委員会の不信感を招き、CDB解体提言の原因になってしまった。 >>939
まずCDB上層部は、最初から小保方はバカンティ研の人間でSTAPはバカンティ研の研究だと承知していた。
論文著者を決める権限を持っていたのはバカンティだし、笹井さんは執筆や特許に携わるにあたってバカンティに気を使っていた。 >>944
小保方自身をバッシングから守ろうとしていたかはわからない。
理研内部はかなり混乱していたようだから、理研を守るので精いっぱいだったのかも。
CDB上層部からしたら、不正はあったけれどSTAPは作れるのではという期待があったから、
小保方を完全に見放せなかったのかもしれない。
小保方のバックにはバカンティがいたから、二人の態度が硬化しないよう気を使っていたのではないかと思っている。 >>921
理研応募を持ちかけられた時、小保方の応募書類提出が当日だったか過ぎていたという話があった。推薦人もそろってなかったとか。
イヤ、単に小保方のズボラな性格だと思う。
あと、有りもしないインチキ万能細胞をチラつかせたんだろうねｗ STAP騒動では、理研の調査の動きもすごく不可解だった。2014年2月14日に予備調査を開始して2月18日には石井調査委員会が立ち上がって始動は素早かったものの、3月14日に中間報告したにも関わらず、調査委員会がオボの実験ノートを入手したのが3月19日なのね。 2月18日から1ヶ月間、実験ノートも確認しないで調査委員会は何をしていたんだ？
2回目の調査は、6月30日に発表されたけど、予備調査の期間がなんと3ヶ月近く。桂調査委員会の第一回目の会合が9月23日。 2回目の調査は、すでに1回目の調査で疑惑はすべて出尽くしているから予備調査は必要ないのにね。で、本調査は規程どおりなら150日間のはずなのに3ヶ月で大急ぎで報告を出した。すごく不自然だよね。 FBがんばれに行くと、おすすめのグループに幸福の科学が出た。
やっぱりメンバーが重複しているのかな。
あと陰謀論のグループも出るな。 >>826
オボに連絡はしたけど、無視してくださいと言われたんじゃないのかな。 https://toyokeizai.net/articles/-/263831?page=4
何度かＳＴＡＰ細胞と小保方を取り上げた佐藤 優さんの記事だが、
小保方の人物像を探る上では面白い着眼だな
自分を大きく見せようとしない人は職場でハッタリをかまさずに、
他人に上手に甘えることができるので気に入られる、と書いてある
なるほど、確かにその通りだ しかし小保方の場合は、自分を大きく見せようとハッタリまみれで
あった一方、若山さんに上手く甘えていた
かなり例外的なタイプだったんだな １月末から先週末にかけて、再生医療のサンバイオ株が暴落して借金抱えた話で
投資界隈が盛り上がってるけど、ＦＢがんばれに茶化す投稿が連発しだしたのと
タイミング的に重なるねー
バイオ株って面白いもんで、すごい技術が出ると競合他社の株も連動して上がる傾向があるみたいなんだ
普通は競合他社の株は下がると思うでしょ？
ところが、その新しい技術による市場拡大に乗っかって伸びると期待されるっぽい となると、ＳＴＡＰ細胞の動向も自分の株価に影響すると思うバイオ株ホルダーがいてもおかしくはない
そういう人は、無理があるＳＴＡＰの証拠画像を出してでもバイオ株の
下落を止めたいと願っても不思議はないね渋谷さん
ＦＢがんばれを茶化してるのは、サンバイオ株で大損した奴がやけくそになって
やってるんじゃないかな？
小保方に研究再開して流れを変えてほしかったのに、何もしてくれなかった恨みで そういう動機なら、ＳＴＡＰの特許にやたら執着する一部の擁護の行動も理解できる
特許は投資の判断の根拠だし、特許が否定されればそれがひっくり返るからね
同じ理由で、あの日や日記に期待を寄せたことも理解できる
なら、株で損を出した怒りは今後は小保方にぶつけたほうがいいんじゃないかな？
お前の言葉と本を信じたせいでこんな目に合った、と
もっとも、訴訟とかしても勝てる感じはしないけど >>961
渋谷は、自著の擁護本を売りたくていつまでもデタラメを書いているんだと思う。
渋谷はワルだよ。事件やSTAPのことなどわけワカメな擁護をカモにしようとしているから。
1年ほど前、武田が地上波でSTAPの話をしようとしたらボツになったと本人が動画で話していた。
世間が話題を欲してないから、各メディアも取り上げなくなっている。
だから擁護がSTAPでもう一発当てたいと思っても無理。 >>957
「ハッタリ半分ウソ半分」という言葉があるけど、これほどぴったりくる人はいないね。千三つだって千のうち三つは本当だものね。（笑 >>958
怠け者でいい加減な性格で中身はスカスカだったのに、プライドは人一倍高く優秀だと思われたかった。
「わかりません、教えてください、できません」が言えなくて、不正に手を染めたんだろうな。 >>965
「若山先生、教えてくださ～い。」って必要以上に近い距離でアピってたんだよね。 お前らは小保方をいい加減卒業しろ
小保方はお前らのものではない。11jigenのものだ。 >>968
それは擁護に言うべき言葉だよ。もうずっと前から、批判者はオボ批判よりデタラメやデマや妄想を垂れ流す擁護の主張を否定することが目的になっている。だから擁護がおかしな主張や道理に合わない行動を止めればこの騒動は終るんだから。 >>969
同意。
発端は、小保方が実験記録をろくに持っていなくて最初から負けていたのに、
代理人をつけて「勝ち」を捏造しようとしたこと。
不正発覚後も国民を詐欺であざむき、愚かな擁護が信じたというのがはじまり。
石井調査の時に悪あがきしないで、擁護がわかる言葉で不正を認めて退場すればよかった。
それに、赤の他人の匿名Ａのおせっかいを聞く義務もない。去る時はそれぞれが決めればいい。 ちょｗｗｗ
ＦＢがんばれ消えた？？？？
アクセスできないんだけど 最近ふざけた投稿はあったが、目障りならその投稿を消せばいいだけのはず
丸ごと消すとは、西岡の心境に何があった？ｗｗｗ 週刊新潮を読んで、小保方の結婚相手に和田真一郎が相応しいような気がした
和田さん頭は良いと思うぞ 小保方はいまはエッセイストとして活躍してるから、STAP細胞なんてどうでもいいんだよｗ >>974
スーパーフリーの和田と小保方。
共に早稲田のツラ汚し同士だからお似合いだなｗ >>975
エッセイスト、っていうか、似非(えせ)イストだねｗ
手記には、詐欺の手口(都合の悪いことは徹底的に隠し、嘘にすり替え)や
他人、陰謀のせいにする目くらましテクニックが満載。
日記にはつらい、悲しいと書いてはあるが、食ったものは忘れていないｗ
そしてブランドで固めてグラビア。世間から鋼鉄のメンタルとの評価を得たｗ >>977
小保方はいまはブランドで固めたマスコミの花形になってるから、STAP細胞なんてどうでもいいんだよｗ 小保方が次に狙うのは作家という肩書き。
直木賞ではなく芥川賞。
一見新人作家の芥川賞よりもベテラン作家の直木賞のほうが小保方向きに思われがちだが、直木賞ではノーベル文学賞につながらないから、そこは抜け目なく芥川賞だろうｗ >>979
褒め殺しか？
日記単行本出版で話題になったのは、内容ではなくてグラビアのファッションと整形か？ということばかり。
それで作家？
流れとしてはiPS森口と同じで、お騒がせ炎上タレントの扱い。
当時の森口は、何本もテレビ、イベントの出演が決まっていたらしいから、
小保方よりずっと需要があった(出演がボツになって消えて行ったが)。 ちなみに森口は、STAP事件にはまともな見解を持っている。
笹井さんが亡くなった時の彼のツイッター
>笹井氏自殺。これで理研のSTAP検証中間報告会見は延期？
小保方さんはお悔やみの言葉と「とても再現実験を続ける気にはならない」との発言をする？彼女には強固な防衛体制がとられるだろうが今後厳しい処分をすべし。
なお、STAP問題を有耶無耶にしないためにマスコミは大和氏を直撃せよ！ >>980
小保方にはどうしても笹井さんの影がついて回るから炎上タレントとしても使いづらい。扱いかたによってはテレビ局が非難の対象になる危険は犯せないでしょ。かと言ってオボにそれ以外の芸があるとは思えないし。すでに年末特番では｢あの人は今｣の扱いだったものね。 例えば天然おバカキャラで使われているタレントだって、あくまでそれは番組の枠内のことで、番組自体をぶち壊すことはしない。オボは、状況判断が苦手だし、人の言うことは聞かないから、目立ちたい一心で番組自体をぶち壊しかねない。テレビ局としても使えねえたろうね。 議論が批判で煮詰まってくるのは実験のの精度が洗練されて上がるからいいことだろうな。 オボさんは森口さんと違って自分をネタにできないだろうし、
多大な税金が関わっていた以上嘘を認めたら認めたでマズいことになるし、
自殺した人のこともあるのでテレビは難しそう。
評価されるか分からないけど、タレントよりは作家のほうが向いてそう。 >>985
出版社は売れる本の書き手が欲しいから、中身はどうあれネームバリューのある小保方ならすぐ作家になれる。 小説のタイトルは『スタップ人間』
内容は、スタップ細胞で量産された子供たちが、コンビニで働く様子を描いた悲喜こもごもの現代小説。 小説のタイトルは『スタップチルドレン』がいいなｗ
内容は、スタップ細胞で量産された子供たちが、コンビニで働く様子を描いた悲喜こもごもの人間模様。 >>986
俳優の水島ヒロだって、文学賞を創設してまで作家に仕立て上げたけど、その後はサッパリ鳴かず飛ばずだよ。作家だって容易なことじゃない。ネームバリューと話題性だけじゃね。(笑 葬式にも行かない非情な豚に人間心理の綾はわからないw
発達障害のサイコパスにできることは犯罪告白本一回切り。 その犯罪告白本で悲劇のヒロイン気取りの自己満足をやらかして、豚の一生分の仕事は終了。 >>990
そう捨てたもんでもないぞ。
人間とは思えない犬畜生以下虫けら以下のやつにだって、人間の心の綺はわかるぞ。
それが人間というものだｗ グラビア以降１年近く経つが、仕事は朗読2件のみ。
作家として見込みがあるなら、話題が忘れられないうちに次作を出していると思う。
「あの日」出版からはもう3年が過ぎている。次作はないだろうね。 オーボエがまた第三者機関ガーとかやり出した。
そして、誰も相手にしないー 小保方晴子の名前を生涯口にするな
一生思い出すな
心の中を小室一成で満たせよ 週刊新潮を読んでから、和田さんと小保方晴子が結婚して幸せになるイメージしか湧いてこない >>994
嫌疑なし不起訴になったのをみんな知っているからね。
それに第三者機関ガーではインパクトがないから、誰も関心持たないｗ Ooboe、teabreakのところには書き込んでいない。
teabreakの忠告を何度も無視したことで冷たくあしらわれたから、書き込みにくくなったのか？
以前、学ブログを掲示板代わりにしようとして学にも冷たくされていなかったっけ？
学はすぐに忘れていそうだけどｗ
Ooboe、ゴリ押しで周りを利用するから、呆れている擁護もいると思う。 >>1000なら
|| | | .|.|⌒| | |⌒|｜ ||
|| | レ |（・|ヽ|| ./|・）|V ||
ﾀｲ━━━|| | .|....|⌒|●|●|⌒|）|...||━━━ﾎ!!!
|| | | | |. .|ﾄｪ|ｪｲ| |ﾉi _||
|| | | ))|＼ト.士ソ|／|.ﾉ .|| このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 76日 23時間 2分 0秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
