STAP細胞の懐疑点PART996©2ch.net
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過去スレ
STAP細胞の懐疑点PART995
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1467564090/
STAP細胞の懐疑点PART994
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1466358999/
STAP細胞の懐疑点PART993-STAP細胞の懐疑点PART1
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1420212804/118-120
重要情報まとめ
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド 4
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/occult/1467041167/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured stap細胞会見録画 <1>
【STAP細胞】1研究論文の画像や文言の流用に関する調査中間報告【ノーカット2014/3/14】
https://www.youtube.com/watch?v=6jlpVUIhr6U
[stap 2]【STAP細胞】2研究論文の疑義に関する最終報告 午前の部【ノーカット2014/4/1】
https://www.youtube.com/watch?v=f5Kv4bunzL0
【STAP細胞】2研究論文の疑義に関する最終報告 午前の部【ノーカット2014/4/1】
https://www.youtube.com/watch?v=f5Kv4bunzL0
【STAP細胞】3研究論文の疑義に関する最終報告 午後の部【2014/4/1】
https://www.youtube.com/watch?v=vHf3PAWO_sg
【STAP細胞】4小保方晴子氏 記者会見【2014/4/9】
https://www.youtube.com/watch?v=JDyo7g-4zfQ
【STAP細胞】5笹井芳樹氏記者会見【2014/4/16】
https://www.youtube.com/watch?v=56E6gfI6aQE
STAP細胞】6再調査せず 調査委員会による記者会見 前半【2014/5/8】
https://www.youtube.com/watch?v=N0ytsMExq3Y
【STAP細胞】7再調査せず 理化学研究所による記者会見 後半【2014/5/8】
https://www.youtube.com/watch?v=AndkGTsfY6k
【STAP細胞】8改革委員会による記者会見【2014/6/12】
https://www.youtube.com/watch?v=toR96dWoQ64
【STAP細胞】9竹市雅俊センター長らによる記者会見【2014/6/12】
https://www.youtube.com/watch?v=8amZacqC9XE
【STAP細胞】10解析結果報告 若山照彦氏による記者会見【2014/6/16】
https://www.youtube.com/watch?v=4kAGUdkH3pY
【STAP現象】11検証計画 小保方晴子氏の参画や計画の詳細に関する会見【2014/7/2】
https://www.youtube.com/watch?v=Unvdev6DgUg
【STAP細胞】12論文コピペ盗用に対する早稲田大学調査委員会記者会見【2014/7/17】
https://www.youtube.com/watch?v=4y1bKgTT7uc stap細胞会見録画 <2>
【STAP細胞】13笹井副センター長自殺に関する記者会見【2014/8/5】
https://www.youtube.com/watch?v=asQPbKrdQh0
【STAP細胞】14研究不正再発防止をはじめとする高い規範の再生のためのアクションプラン【2014/8/27】
https://www.youtube.com/watch?v=krwgfDi4fPE
【STAP細胞】15 STAP検証の中間報告【2014/8/27】
https://www.youtube.com/watch?v=0hlZdl4EVaY
【STAP細胞】16小保方氏の早稲田大学博士学位論文に関する記者会見【2014/10/7】
https://www.youtube.com/watch?v=mw26YwLpxY8
【STAP細胞】17 小保方氏退職 STAP現象確認できず 検証結果に関する記者会見【2014/12/19】
https://www.youtube.com/watch?v=QB4PXpRiQZg
【STAP細胞】18 「STAP細胞ほぼ確実にない ES細胞が混入」調査委員会記者会見【2014/12/26】
https://www.youtube.com/watch?v=AWkc9v6l1JQ
【STAP細胞】19「結論は出た、調査は終了」理研記者会見【2014/12/26】
https://www.youtube.com/watch?v=u9YY1hyelHo
【STAP細胞】20小保方氏「懲戒解雇相当」 懲戒処分等についての記者会見【2015/2/10】
https://www.youtube.com/watch?v=0AZraUwhy8E
【STAP細胞】21運営改革モニタリング委員会による評価結果と理研の取組み記者会見【2015/3/20】
https://www.youtube.com/watch?v=JZbTb9ErDzk
【STAP細胞】22小保方氏の博士論文について早稲田大学記者会見【2015/11/3】
https://www.youtube.com/watch?v=3Vl2oceqtRA 「小保方氏らの論文撤回 英科学誌「元データ確認できず」
http://megalodon.jp/2016-0227-0042-37/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160227-00000004-asahi-int
ＳＴＡＰ細胞論文の筆頭著者で、早稲田大の大学院生だった小保方晴子・理化学研究所元研究員らが執筆した
論文が２５日、撤回された。論文は英科学誌ネイチャーの関連誌に２０１１年６月３０日付で掲載されていた。
記載されたグラフに不自然な点があったが、元データが確認できず、信頼性を示せなかったためという。
論文はＳＴＡＰ細胞とは関係がなく、マウスに細胞シートを移植する方法を示す内容。
東京女子医大の岡野光夫・日本再生医療学会前理事長ら３人が共同著者になっている。
小保方氏以外の３人から撤回の申し出があったが、小保方氏とは連絡がとれなかったという。
朝日の元記事
http://www.asahi.com/articles/ASJ2W2SZSJ2WUBQU004.html
毎日新聞
http://mainichi.jp/articles/20160227/k00/00e/040/212000c >>だからドイツでSTAP成功！ということになるのかな？
なる、以上 今回はぷみえに対してみんないつになく優しかったのにな。 STAP=ガン細胞説こと、前スレ>>562-565を貼った者だが
ID:aPKzDi110の発狂ぶりがほんと笑えるｗｗｗ
こいつのこと、ぷみえとか呼んでるけど、眞葛原雪じゃないの？
眞葛原雪と発狂パターンが類似してるように思う ＞STAPが癌細胞の見間違えだというなら
＞死細胞の見間違えだという今までの否定派の主張は撤回するのかい?という話にもなるのだが。
いや、お前こそ大宅健一郎の記事をよく読めｗ
細胞が死ぬときの自家発光であった可能性もある実験結果だと、大宅がちゃんと書いてるぞｗ
＞それと同時に細胞が死んでしまう現象も確認されたので、
大宅がこう書いてる
つまり、ＳＴＡＰの証拠だとオボが言ってる発光は、細胞が死ぬときのただの自家発光でしかなかった
可能性までもこの記事と論文は指摘してるわけだ
＞それに癌細胞なら増殖し続けるんじゃないのか?
＞小保方STAPは増殖しないのが特徴なんだけど
「STAPは増殖しないのが特徴」なんてのは、小保方が一人で勝手に言ってるだけで
再現して証明もされていないから、聞く価値さえないだろ この人 (ﾜｯﾁｮｲ 6aa0-9No7)は眞葛原雪かもしれんし木星かもしれん
はっきり言えるのは、そいつらと同じくらい、もしくはそれ以上の突撃兵ということだなｗ
知性派というよりもパワー系 ＞>>562-565にはドイツが初めから癌細胞を使って実験してるという視点が抜けてるから
＞それを土台に議論することがそもそも意味無い
初めから癌細胞を使って実験してる？
そう。
だから、小保方のＳＴＡＰ細胞も実は最初からガン細胞だっただけなんじゃねーのか？って話なのよｗ
アホの小保方が気付かなかっただけで。
そして、なぜ論文のドイツの大学の韓国人研究者は初めから癌細胞を使って実験したんだろうな？
ガン細胞でＳＴＡＰ現象が起きるかもという当てがあったからだろ？
つまりこいつも、小保方のＳＴＡＰ細胞も実は最初からガン細胞なのを見抜いていたんだろｗ
そういう意味では、この韓国人研究者も俺ら否定派とスタンスは同じ
＞ドイツで多能性マーカーが反応したという事実に変わりないし否定はできない
＞小保方STAPは嘘っぱちだというおまえら日本のクズどもへの警笛を鳴らしてるのだよドイツ論文は。
むしろ、ＳＴＡＰ細胞がガン細胞であることに気づけないバカなお前ら擁護への警鐘なのでは？ｗｗｗ STAPはガン細胞になれる能力さえ、ないと思うな。
テラトーマ（畸形腫）はできたのできなかったの、どっち？ 966 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa0-9No7)[] 投稿日：2016/07/18(月) 08:31:11.13 ID:aPKzDi110 [19/26]
ハイデルベルグ論文の有用性は
修正STAPプロトコルで多能性細胞が出来た、というところ。
だからSTAPはウソという日本の論調は間違いだという点だよ。
プロトコルが嘘っぱちなら何も出来ないのだから。
968 名前：名無しゲノムのクローンさん (ﾜｯﾁｮｲ 6aa0-9No7)[] 投稿日：2016/07/18(月) 08:36:21.77 ID:aPKzDi110 [20/26]
>>967
だからプロトコルがSTAPプロトコルだと何回言えばわかるの?w
小保方論文が無ければドイツの実験そのものが不存在なのだから
であれば、説としてますます「ＳＴＡＰ細胞＝ガン細胞」が補強されるだけなのでは？ｗｗｗ
お前はハイデルベルグ論文で多能性細胞が出来た、と一人だけで必死に強弁している。
そして、それはSTAPプロトコルによるものだ、とも。
ガン細胞からSTAPプロトコルにより多能性細胞が出来たのがドイツの論文だとするなら、
「ＳＴＡＰ細胞＝ガン細胞」がいっそう補強されるだけ。
いいか？
「ＳＴＡＰ細胞＝ガン細胞」を証明するには、とりあえずガン細胞からＳＴＡＰ細胞を作ればいい。
ガン細胞以外からはＳＴＡＰ細胞を作れていない現状では、それが結果として、
「ＳＴＡＰ細胞＝ガン細胞」の強力な傍証になるからだ。
お前ら擁護は、ＳＴＡＰプロトコルによりＳＴＡＰ現象が確認できればそれがＳＴＡＰ細胞の存在証明になると言ってる。
ならば、記事によればドイツの大学はガン細胞でそれを確認したのであるから、それ自体が「ＳＴＡＰ細胞＝ガン細胞」
の証明になってる。
「ＳＴＡＰ細胞がガン細胞なわけはない！」と反論するなら、ドイツの大学はＳＴＡＰ細胞を作っていないことになるため、
ＳＴＡＰは再現されていないことになる。
つまり、お前の言うＳＴＡＰプロトコルによるＳＴＡＰ現象も無い、ということになる。
これに対し、なおも「いや！ ＳＴＡＰプロトコルによるＳＴＡＰ現象はあるんだよ！」というのであれば、
じゃあやっぱりＳＴＡＰ細胞ってただのガン細胞なんじゃん！となるだけで堂々巡りｗ
おわかり？ >>23
> STAPはガン細胞になれる能力さえ、ないと思うな。
ガン細胞に「なる」には、最初はガン細胞でない別の何かでないといけない。
しかしＳＴＡＰは最初からガン細胞なんだから、その意味ではガン細胞になれないのは当然と言えるだろｗ
> テラトーマ（畸形腫）はできたのできなかったの、どっち？
テラトーマ作るときはＥＳ細胞を手渡したからできた。 支離滅裂ですね
>しかしＳＴＡＰは最初からガン細胞なんだから
じゃ、一応バイオ分野じゃ名の通ったシニア共著者たちは
普通の細胞とガン細胞とES細胞の区別もできなかった、あるいは
違いに目をつぶった、ということになりますが、よろしいか？
>テラトーマ作るときはＥＳ細胞を手渡したからできた。
へえ。誰が小保方さんにに"手渡した"のでしょう。 >>27
支離滅裂なのではなく、擁護派のみなさんの理解力が乏しいだけではないかとw
＞じゃ、一応バイオ分野じゃ名の通ったシニア共著者たちは
＞普通の細胞とガン細胞とES細胞の区別もできなかった、あるいは
＞違いに目をつぶった、ということになりますが、よろしいか？
それでいいんじゃないですか？w
その、名の通ったシニア共著者の一人である丹羽さんも、今ではSTAPはないというスタンスに変わってますし、最初は小保方を才能ある研究者だと絶賛してた笹井さんも、
最後には研究者には向かないから辞めたほうがいいと、すっかり目を醒ましました
名の通ったシニア共著者でも間違えまくることを教えてくれる、手本のような事件だったと思いますよ？
＞へえ。誰が小保方さんにに"手渡した"のでしょう。
小保方が若山さんに手渡した、という意味です
擁護は相変わらず理解力が欠乏してますね～ 擁護のやり方見てると、汚墓方には性善説を、その他には性悪説を適用するようなダブルスタンダード、ご都合主義が見て取れるな…
汚墓方なんて、逮捕されてないのがおかしいレベルだろ？ >>27
追加
そもそも、ですよ？
ＳＴＡＰ細胞発表した当初にマスゴミ向けに配ったペーパーだと、
iＰS細胞は遺伝子操作してるからガン化のリスクが高く、
ＳＴＡＰ細胞は刺激だけで作れるからガン化のリスクが低い、
という説明だったはず
刺激でガン化することは既に知られていたのに、ＳＴＡＰ細胞は刺激だけで作れるからガン化のリスクが低い？？？
普通の細胞とガン細胞と区別ができるはずだとアンタが断言した、バイオ分野じゃ名の通ったはずの研究者が
主導してなぜこんなペーパー書いたんでしょう？
まあ、誰にでも間違いはありますよ
誰にでも、ね 魔法使いと牛、
あれも池沼整形女の案じゃねーのwww >>32
くさいよね～、笹井氏の発案とは思えないポエムっぽい例えw まあ、小保方パートはOct4発現だって主張してたんだから
ドイツの論文は小保方パートの否定ということで良いのでは？ 小保方よ、君の巨大な○○○でこのOct4発現だとかドイツの論文だとかいうウサイ議論をブルドーアーしちゃえ
アッラーの神とエホバの神が古代ギィリシャのチャリオット戦車の両輪の如く君の天国の扉を両側から防御している (ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
((ミ ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
((l ( i'))))) i彡 )) *、. *、 ｡*ﾟ. .*ﾟ,+・+。-*｡+｡*
(((( .| 」 ／' '＼ |)))) ﾟ+、 ﾟ+、 * ・ﾟ 。*ﾟ
(((,ｒ-/)━【 -･=-】【-･=】━| ))) *。 *。 +ﾟ *′
(( l )) ﾉ( ､_, )ヽ |)))) +｡. +｡ ﾟ*, *ﾟ
)))))ｰ' ノ､＿_!!＿,.､ |))))) *｡. * ｡・ ,+ﾟ
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／ / ) / ttp://www.rikejo.jp/wp-content/uploads/2014/01/img-130130404.jpg
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＼ ノ | ttp://i.imgur.com/99rPfV4.jpg
＼＿＿ ／ ﾉ
ttp://megalodon.jp/2014-1231-0758-39/https://jrecin.jst.go.jp:443/seek/SeekJorDetail?id=D114120752
ttp://www.twmu.ac.jp/ABMES/SFM/ja/38th 岡野＆大和 ↑↑募集開始日=退職願提出日
ttp://toyokeizai.net/articles/-/77593 岡野教授、大和教授、小保方博士の研究が記事に！
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18080297 小保方さん共著者が阪大で治験！
ttp://mainichi.jp/articles/20160227/k00/00e/040/212000c セルシード論文撤回 ■STAP事件の現状まとめ(番外編)■
●【練習問題】難易度：易
【遺書リーク元】の可能性は、遺族、小保方、ないしそれらの代理人たる弁護士、警察です。
・遺族は発表してない。
・弁護士は発表してない。
・警察は発表してない。
さて、上記の状況のなか、いち早く新聞に公開された遺書の、
不明の【遺書リーク元】はどこでしょう？
(ヒント)
新聞社は最終小保方に確認しなければ確実に載せません。
記事には少なくとも都合のいい恣意的な遺書の切り貼り引用があります。
遺書はパソコンで作成、印刷されたものだとされています。
しかも、弁護士は遺書が渡ってない状態だったといいます。
その上、【遺書にはない文言】が報道されたことを小保方本人も認めています。
【遺書の元】がないのなら、切り貼り以上のことをしていることになります。
さあ、【遺書リーク元】が、そろそろわかってきましたか？
●回答欄
【遺書リーク元】は［ ］である。 オカルト板で落ちてしまったので、未来技術板にテンプレ立て直し
「STAP細胞の懐疑点」に関するテンプレ・スレッド 5
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/future/1468840617/ ／￣￣￣￣￣＼
. / ）））））） ヽ
| 彡 ヽ |
| 彡 --- ---| | ＜ うっせーな
| ﾉ （・ヽ ./●）Ｖ 3連休は婚約者とラブラブだったんだよ！
. | （6 ⌒ (▲▲) ⌒）ﾎｼﾞﾎｼﾞ . ＿＿＿＿＿＿＿＿
|. | ﾄｪｪ|.|ｲ ﾉ| . ｜｜ |
| ＼ ヽ(^^ )⌒ヽ＿ ／⌒＼ .｜｜ |
ﾉ （''ヽ ＼＿ﾉ| | ノ ,､ ) ∠ 3. .｜｜ ２ch. . |
.( ( (/ / ヾ＿ノ └‐─ｰ、 ﾌﾟｽｰ ｜｜ |
..) )〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ ｜｜ .＿＿ . ..|
∬ ￣￣￣￣｜｜￣￣
|｀¨¨´ |┐ （⌒））） ￣￣￣￣￣￣
､＿_,ﾉ┘ ヽ三三三丿 >>39
403 :
可愛い奥様＠無断転載は禁止
2016/07/18(月) 14:18:24.08 ID:+iSPqLE70
>>389
生物板で寝ずに自演やら工作してたじゃん・・w >>37
毎回バカみたいな事よくやるね
小保方が勝手に作った様に言いたげだが、
警察から漏れたと考えるのが妥当だね 遺書捏造などは、病的な嘘つきのやることの典型
あの後「遺書捏造したのは小保方だろう！」と
理研に世間の皆様から、山ほど苦情と問い合わせ
メールが来たらしいﾜﾛｽ >>42
あの後でどの後よ？
遺書がマスコミで発表された後？あの日出版の後？ 機嫌悪いからってつっかかってくんな整形ドブス
遺書がマスコミで発表された後からだよ
それぐらい極小脳みそで考えろよ詐欺師が 遺書コピペの人は批判派の中ではちょっとおかしい。
まともな批判派は一線を引くべきかと。 コンビニ売りのB級本の表紙に「STAP細胞 やっぱりあった」との見出しがあった。
やれやれと思い、手にとって中身を確認すると、
小保方の嘘泣きと特許に関するビジネスジャーナルのデマ記事に
ライターが騙されているだけだった。
特許の審査では、小保方論文は再現性が無い上にずさんあるいは不正なデータだと指摘されて、
拒絶の方向で審査中なことと、既に特許がヴァカンティがかつて在籍したハーバード系列病院の手を離れて、
特許ゴロっぽい無名の企業に譲渡されていることをライターが知ったら、目を覚ましてくれるだろうか。 そういうコンビニの怪しい雑誌は、過激なゴシップや陰謀論がウリだからねー
怪しいからこそ載せる
極まれに本当のスクープもあるけど。
佐村河内のペテンを初めて書いたのはその手のゴシップ誌「BLACKザ・タブー」 >>48
本当に騙されているように感じたけどなあ。
ちなみにファミリーマートで見た。
分厚いB6版。
表紙の見出しとしては大きかったけど、中を見るとSTAPのことは
ベッキー叩きなんかと並べてちょっと触れてあっただけ。
ネットの匿名での叩きって怖いよねという論調。 >>49
そうそう。その手の本。
STAPの話は漫画になってて、作画は実話ナックルズとかに載ってそうな画風だった。 手記や対談がある程度売れるからコンビニB級本も便乗するわけだな
コンビニB級本も擁護頼みか。逆に擁護はいいお客さんというわけか まあ、今さら「STAPは無かった」じゃあ当たり前すぎて誰も買わないわな。 やはり非科学者が科学を語っちゃだめなんだなぁ。
こんな妄想マシンが大量生産されるだけだもの。
こいつら本当に空気の無駄遣いだなｗｗｗ
以下引用
231. m
2016年07月17日 22:49
木星さんがアップしてくださった小保方さんの記者会見を
改めて読みましたが何故今、こんな状態に成ってしまったのかと思うと心が痛みます。
当時は、「溺れる犬は棒でたたく」的な風潮だった気がします。
それを問えば「素人には判らない」の捨て台詞。
科学のルールも、所詮は「人間」が作ったものなのに、
そこに「人道」というものは無いのかなと疑問に思ったことを思い出しました。 287 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止[] 投稿日：2016/07/11(月) 23:03:05.50 ID:s+s/q8xU0
まくずちゃんの就活日記♪
詫摩さんや片瀬さん、なとろむさんに対するネット上での口の利き方を
妥当な結果か。
眞葛原雪(主権在猫) @pririn_
就職の面接に行ったら、2時間後に電子メールで不採用って通知出された
けど、こんなのありえるかな？普通。なぜこんな失礼なことをされなくては
いけないんだろう？ @iPatrioticmom
7:21 - 2016年7月11日 カス夜通し騒いで消えたかww 上田眞実や大宅健一郎の記事が事実の歪曲で悪質な誹謗に満ちた
確信的印象工作なのは明白なのに、それらの記事が事実という前提で議論されても
「それ間違い。元の論文読んで」、それしか言いようがない。 議論するに値しない支持者達が、大川のウソ霊言も在ってSTAP存在小保方潔白を大前提に
STAP潰し小保方潰しを無理苦理な論理で捏ねて発信し
その発信した記事の内容を事実として議論するのだから無意味だ
小保方や木星や大宅の発信は即日検証されデタラメが暴かれてるのに 今後の見どころ
・特許出願拒絶
・BPO結審
・エスカレーター逆走、NHK職員を暴行する衝撃動画の放送
・遺書捏造
・阪大で治験中のJ Biomed Mater Res A, 2008捏造疑惑
・1000スレ目突入
・止まらない整形 >>41
>警察から漏れたと考えるのが妥当だね
その考えは妥当でないね。可能性の高い順に、
1 いつものように小保方がペラペラ自分に都合のいい文面を作った(常習犯)
↓
2 マスコミが「さもかくあらん」という記事を、売るために作った
↓
3 警察が、捜査内容(捜査状況)をを洩らした…(内部で大問題になるだろうが)
と考えるのが妥当だと思う。 >>54
>科学のルールも、所詮は「人間」が作ったもの
数学のルールなら人間の作ったものかもしれんが、科学は違うだろ >>60
擁護のやつが書いたんだよね、それ。
宗教やってるやつが、自然の摂理＜人間の叡知みたいなカキコミしてるのは違和感があるよね。
結局、汚墓方擁護のためならなんでも有り？ 擁護をかばうわけではないが、論文作成のルールなどのことを言ってるんじゃないの？ >>62
たぶん…｢科学のルール｣も｢論文作成のルール｣も、真葛の頭の中ではグチャグチャだと思う 論文作成時にデータを捏造するというのは豚ルールじゃん >>63
擁護の頭の中には「かわいそう！」「ひどい！！」の単語しかないようだよｗｗ
科学知識ゼロで宗教系に思想が凝り固まってると、ああなっちゃうのかねぇ。ﾔﾀﾞﾔﾀﾞ 宗教系なら宗教系で「汝、嘘をつくことなかれ」って戒律が大抵はあるものだけどな。 ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢――'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''"" 嘘を「嘘じゃない」と信じるパワーを、カルト宗教が与えてくれるとか？ 単に知識が無いから嘘かどうか分からないんじゃ。
そこに教祖が小保方を持ち上げるもんだから。 >>70
前スレのPLの件もそうだけど、教祖が頑迷だといろんなところに迷惑だよね。 >>71
いい加減STAPから手を引いてほしいものだよね、大川氏。 即死判定にひっかかったか
２０レスあればしばらく大丈夫なはず オボから金貰って仕事してる木星を非難しても仕方がない
ウンコ貼るためだけに端末変えてるような、この臭い鼻穴本元から絶たないと 大川隆法に、田原総一朗が突っ込んでる対談(?)見つけた。どうよ、この無責任発言↓
**********************************************************************************
田原 「私が一番の疑問はね、神様は、天下国家っていうか大きなことのためにね、
小さいことは少々あってもしょうがないじゃないかと、イラク兵が殺されたって、
原爆でね、死んだぐらいは大したことはないんじゃないかと言うふうに、
おっしゃっている気がするんですが、私はむしろ１人１人の人間が、弱い人間がね、
私はどう生きれば良いんだと一生懸命すがっていくと、神様にね。それが、お前ら、
少々世の中変わるためにしょうがないじゃないかと神様に言われたら、冗談じゃないよ
と怒ると思うんですがね、どうでしょう？」
大川 「神様のね、意識の中での時間の長さがどんなものかってことを知らないといけないん
ですね。神様っていうのがね、どの辺かにもよりますけれども、かなり高い究極の神に
近いところから言えばね、千年は一日の如しなんですね。千年を一日ぐらいに見ている
んですね」
田原 「だって、人間は一日一日を生きるんですから、一生懸命に。だからそれやっぱり、
神様から見て人間がどうかは知らないが、人間から見て神様っていうのはね、一日一日を
きちんと生かしてくれるのが神様ですよ。だからそこを、お前さん千年の神だ、お前の一日
なんか大したことないよったら、我々の人生どうすりゃ良いんですかって話ですよ？」 >>77
端末変えなくてもIPアドレス変えられるよ。
それで｢参考になった｣クリックしまくりできる。
検索すれば簡単に出るけど、基本｢不正行為｣に使われる方法 大川も内心、STAPからは手を引きたいのでは。足元をすくわれるだけなんだから。
でもいったん、あんな本を出してしまったもんだから、撤退のしようがなくなったと思われ。
お前らがうまい言い訳を考えてやったら。 ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
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: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''"" 擁護も早く逃げ出したいと思ってるでしょｗｗｗ
必死のＡＡが笑えるよｗｗｗ 大川のことを書くとウンコが貼られる。
つまり、ハッピー信者がウンコ貼ってるってことでOK？
大川さ～ん、あなたのところの信徒さんは、言い返せないとウンコ貼るような奴なんですけど、
ほっといて良いんですかー？ 古田さん、さすが。擁護のクソ記事(Ｗｅｂ ＲＯＮＺＡ）に対して。
aya_furuta @qutrit_a 8時間8時間前
「誰も上記の動きを取り上げようとしない。これは、極めて不自然なことではないか」
って、論文読んでるんだろうか。
読めば取り上げる理由がないとわかると思うよ。
特許は「根拠がない」って拒否られてるし。 >>90
Web RONZAの湯之上隆の記事は、STAP記事以外ほとんど実体が無い大宅や
ブロガーの木星とは違って、専門外とはいえちゃんとした肩書の人が書いてるのが
一段深刻だな。 大手メディアで取り上げてもらって、「これはガセです」と言ってもらうのが、いっそいいんじゃ？ >>92
そうだよね。
昨日書いたコンビニB級本も、特許の件などを大手メディアがまともに取り上げないのは、
いったん小保方を叩いたもんだから今さら取り上げられないんだろうみたいに書いてた。
そうじゃなくてガセなんだということを毎日あたりがちゃんと書いてくれたら良いんだが。 擁護ちゃんたちは頭の出来が非常によろしくないので、
マスコミが当たり前の事を書くと「そんなに書くなんてひどい！！」と陰謀論に
走るだけでっすｗｗｗ
基地外たちにエサをやるのは時間と資源の無駄ですってｗｗｗ だから、仕事で小保方を擁護してる木星にこだわっても何も変わらない
本丸のデカイ鼻の穴塞いで息の根を止めないとwww 最悪の場合、ネット上で起こったすべてのことを
木星のせいにして逃げようとしてるだろ
オボちゃんwww
毎回やることなすこと同じだな >>101
今度は木星が若山さんの立場に立たされるのか。
そうなったら木星も騙されていたことと自分が間違っていたことに気がつくのだろうか。 三木弁護士も同じ立場に立たされそうだな。
「本当は私あんなことはしたくなかったんです。でも弁護士の先生の強い勧めで・・・」
とか言い出しそう。 おぼちゃんあの頃は楽しかったね
毎日が興奮の連続だった
STAP、STAP、STAP
あれは幻だったんだろうか
きっとあるよ、もう一歩のところまで来てるんだ 信仰も科学的研究も究極的には信じるか信じないかの世界
信仰が非論理の世界だって？
スピノザを考えろよ、全くの論理の世界だ
少なくともおぼちゃんが提示したSTAP細胞というのはあり得るよ
俺のような優秀な研究者はいないと己惚れている連中の頭がついていけないだけの話 >>107
いくら信じようが実際に無い現象は起こせないのが科学だよ。
宗教ならそれこそ信じれば山でも動かせるのかも知れないけれど。 笹井が現象と言っただけだろ。
日本人はみんなバカで右へならえだがら現象現象と言いだした
STAPは実体なんだよ
自称優秀な研究者は実体はあるんだからその現象を見出すのが仕事なんだよ
それができなきゃ小保方レベルの詐称研究者というこった >>109
実体があるという根拠は今のところ見出だせないわけだが、君がそこまで信じるのは何故？
直感？ 実体現象の関係はそんなもんだよ
実体とは直観されるもんなんだ
直感ではなく直観だ それとね、植物では刺激による初期化は普通に起こるので、
もしかしたら一工夫すれば哺乳類の細胞でも起こせるんじゃないのかなんてことは、
多くの人が一度は考えることだから、別に小保方が提示した仮説でも何でもないよ。 だから自称優秀な日本の研究者は現象を探せということになる
己の直観を頼りにする世界の研究者はその直観ゆえにいまなおSTAPの研究をしているわけだ
重力波の検出には１００年を要したが
STAPの確認には１００年もかからぬだろう
暗記式の受験勉強で機能改悪された日本人研究者の脳には重すぎる課題かもしれぬが 今思うと捏造がばれるのが少し早過ぎたな。
もう少し、ちやほやされる時間があれば、良かったね。
例えば、安倍首相議長の総合科学技術会議に出席して安倍首相に誉められたり、
学生時代の友人知人恩師が出てきてほめまくったり、STAP細胞がどこかの研究室で再現されたり、バカンティ件ではサル、はたまた人のSTAP細胞ができたり。
こういう事が起こったに違いない。 >>113
だから、例えば熊本大学で乳酸菌の働きで細胞を初期化する研究が以前から行われていますが。
それから、そういった世界中で行われている類似研究のことをSTAPの研究と呼ぶのは
不適切だからやめましょうよ。
STAPとはあくまでも小保方らがnatureに発表したやり方で造られる細胞のことであって、
日本で否定されたのもあくまでも小保方のやり方です。
何らかの単純刺激で初期化が起こせる可能性の全てが否定されたのではありませんから。
海外においても、小保方のやり方が否定されたのは同じですし。 >>114
？？？ ちやほやされる時間が長ければ再現されたの？？？？ >>114
ストーカー被害のバレー部男子が首輪でつながれて結婚式に引きずり出されたり
STAP心筋シートが各地で移植されたり大和が肥え続けたり >>117
セルシードの株価が天井知らずの高騰をしてる岡野が毎晩銀座で豪遊するようになったり。 常温核融合のときも余剰熱が観測されたとか報道されたから、今回も「再現」されたと思う。あくまでもかっこ付きです。言うまでもない。 米誌で読む「STAP細胞」真相（下）「発見した瞬間」の話も「盗用」だった
http://www.fsight.jp/articles/-/41338
この記事、続編を見ないと思ったら
（上）は色々なサイトで無料で配信されてたけど（下）は有料記事なんだな >>120
なるほどね。今回もフランクフルトのとかちょっと気を持たせた報告もありましたな。
したらばにもOct4までは行けたっていう報告はありましたし。 それが各研究機関、人物のリトマス試験紙になったはず。
常田先生は褒めていたな。大人の対応と思っている。 >>124
参院選で投票に行かれなかったのも、欲求不満の一因かもw >>107
信じるに足る根拠を示す事ができればそりゃあごめんなさいするのでは？今の所STAP細胞とやらの存在は全くネガティヴとしか思えませんが。 >>127
少し前に戦前の本を参考にして毒素を語ってた人だと思う(科学も信仰の人)。 木星スレまた落ちとるやん
バカ擁護どものコントばりの妄言をヲチするのが面白いスレなんだけどな 4月にIDつくようになってからずいぶんスレが即死しやすくなってるよね。
即死の条件もはっきりしない。木星スレは23レスついてたけど。 落ちるの本当に早いな
スレ流しでもいいから50くらい入れとけば落ちないだろうかね
ところで一研究者のブログってのも自称だが本当の研究者だか知らんがブログ主筆頭にドクズ擁護集団で笑えるな
キメラガーワカヤマガーピーチクパーチクｗｗｗ
>>113
ここまでわざとらしいところからして釣りだと思うがレスしといてやるわ
インチキSTAPがバレるのには100年どころか1週間かからなったよな
インチキはインチキとして結論出たままなので10000000000000000000000年たってもインチキのままです残念でしたー >>130
タイトル変えれば落ちにくくなったりしてねw がんばれ！ や 西岡のｦﾁスレにする？
擁護のお花畑が笑えるという点では共通してるけど。 【がんばれ！】木星先生のご発言【眞美ちゃん】
ってタイトルなら落ちなかったりして >>131
一研究者ブログ、最初は小保方擁護ってわけじゃないみたいだったけどね。
いつの間にかガーガー言っていてびっくりした。
読んでない間に何があったんだ。 STAPって、笹井先生が考えただけあつて？結構良い名前だよね。本当にあるものに付けられれば良かったのに。もったいなかったね。もう使えないし。 http://webronza.asahi.com/science/articles/2016071900009.html
米・独で発表された「ＳＴＡＰ細胞」論文の真実
再現でも検証でもなかったことは日本のメディアで報じられている
粥川準二
> ７月13日付でWEBRONZAに掲載された「米国とドイツでSTAP細胞関連の論文発表」（著者は湯之上隆氏）という記事を読んで愕然とした。 「アタックNo.1 」の替え歌で、「スタップ ナンバーワン！」
♪苦しくったって～ ♪悲しくったって～
♪理研の中では、平気な・の・
♪論文も写真も～ ♪狡い細工で～
♪実験場面を 誰も～ 見てい～な～ぁい～
♪スタップー、スタップー、ナンバーワァン！
(本歌古くてすいません) >>137
湯之上にしろSTAP信者にしろ、細胞に物理刺激や化学刺激を与えて多能性を引き出そうとする研究は
STAP以前からあったことを知らないから困る
小保方の手記でさえ、先行するMUSE細胞の研究に触れているというのに
なんでSTAPがあんなに騒がれたかというと、その方法を確立したと発表したからであって、
発想が画期的というほどではない >>139
多能性幹細胞の分野の研究はすべてSTAP細胞の再現にされそうな勢いだよね。 >>137
粥川さんが反論してくれたか、良かった。
WebRONZAは有料だから冒頭しか自分は読めないが？ >>142
最後の？はタイプミスだから気にしないで下さい。 スペースXのファルコン９、アイデアとしては小さな子供にでも昔からあるわ
だが理論的には実現可能であっても日本人科学者の計算にかかると実現不可能
なんとかH3ロケットを２０２０年までにというのがこれまでの精一杯の夢
まああんな芸当を見せつけられれば早速猿真似を始めるだろうけど・・・ >>98
これもdat落ちしたのか
即死判定回避は20レスじゃだめなのか？ >>137
技術応用なのは確かだろう。
特にドイツのは。 20レスで即死なんて、生物板だけ？ おかしくない？
一ヶ月書き込みないスレが、延々と行きてる版だってあるよ >>147
まあ、酸に浸けてみようという発想は与えたかもね。 >>137
同じ媒体で反論してくれたのも大きいな。湯之上氏の記事に興味を持った人の
目に留まりやすいからな。 >>145
ロケット工学という全く別分野の人と一緒に語られてもな。
日本でも例えば熊本大学では以前から乳酸菌の働きで細胞を初期化するという
研究が行われているし。
別に日本人研究者が偏狭で頭が固い訳ではないよ。
そもそも頭が固かったら、iPSだってできてないわな。 363 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/25(金) 18:10:53.36
上田さんは附設はじまって以来の伝説の秀才で、
まちがっても前期理三に落ちたりはしない。
まれに見る高潔の士であり、
研究費で1000万近いカッシーナの高級家具を買ったりは（以下略）。
追っかけもいるほどモテモテで、美人の奥さんも高給を（以下略）。
みんなボクちゃんを嫉妬してるのね。 湯之上隆のfacebookのコメント欄見たけど、いろいろあかん感じ
https://www.facebook.com/yunogami/posts/1104809832927014
ログインしないとコメント欄は見られないけど
相変わらず木星＆大宅のガセ記事を鵜呑みにして、
「日本のメディアが海外のSTAP研究を報道しないのはおかしい」
｢僕の記事に文句をつけてる人がいるようだけど、異論があるやつは匿名じゃなくて実名で来い
受けて立つ！」と気炎を上げてる
粥川氏の反論を、ちゃんと受けて立つんだろうね？ 頭のオカシナ人、頭の悪い人、老人はＳＮＳさせちゃダメだよね。
でもバカほど声がデカいっていうだけあって
こういうやつほど他人の意見を聞こうとしないで
バカを発信し続けるんだよ
ホント痛々しいわ
見てられないよ
それ間違ってるよ、とか言ってもブロックされちゃうだけだし、
あほパヨクとおんなじ 日本のメディアがなんで報道しないかっていうと、
まともな科学部の記者なら、論文を読めば内容はSTAPと関係ないとわかるから
騒いでいるのはSTAPの文字が検索にヒットしただけで「再現成功だ」と騒ぐ木星＆大宅コンビだけ >>155
こういう人ってプライド高いうえ仕事としての責任/信用もあるから自分の事実誤認を認めないどころか余計意固地になるのよね
つい先日ここに定期的にくるアイツ（>>14）も、いくら正確な情報を証拠付で説明してやっても狂ったようにドイツの大学ではSTAP成功と言い張ってたでしょ
一度信じたものは事実を捻じ曲げてでも死守しようと足掻くんだよな
それが哀れ
で、こう指摘してやると「それはお前らだ」と根拠つけずオウム返ししてくるまでが定番のパターン 木星に関して言えば、小保方が身動きとれないほど重い鉛板つけて検証実験させられたとか言ってるくらいだからな
ちなみに手記では例えとして、「鉛のように重く感じられるほどの重圧」という意味で書かれていたようだが
その文意を汲みとる能力すらないという
というように木星は読解力が極端に欠落してるのと捻じ曲げが酷いので知的障害入ってる可能性すらあるな
もしくは例え話であるのを分かっていながら意図的にミスリードを招く情報を流している
どちらかというと後者の意図的ミスリードのほうが当たっているかもしれないな
そういう超ヤバイ自称記者のソースを鵜呑みにし妄信する湯之上隆という人の程度も知れるというわけだ >>155
元の論文は読んでいるんだよ……ね？この人 お前らいつまで小保方やってんの？
人生はいつか終わるぞ STAP川柳スレは、豚の卑劣な埋め立て嵐で陥落しました。 >>148
即死とdat落ちをフル活用して工作しているように見える。
運用がおかしすぎる DSM-IV-TRによる演技性パーソナリティ障害の判断基準。
基準1:自分が注目の的でないと楽しくないということがあり、そのために話を作り出したり、騒動を起こすかもしれない。
基準2:不適切なほどの誘惑的、挑発的な性的な行動があり場面を選ばない。
基準4:注目をひこうと身体的な外観を用いることである。
394 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2015/03/10(火) 01:43:32.79
前に週刊誌への
「同級生女子によると小保方さんの胸は大きくて綺麗で乳首の色もピンク」
ってリークあったと思うけど
あれ、小保方さんのリークに思うんだが。
東邦だか早稲田卒業して現在30代の女性が
マスコミに小保方のきかれてそんなこと答えますか
396 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2015/03/10(火) 01:48:01.19
マスコミ「小保方さんは学生時代どんな人でした？」
30才・元同級生「胸が大きくて乳首もピンクでした」
ねえな >>168
これは単なるスケベ記者の脳内妄想による飛ばし記事かもしれない。 >>167とここにカキコしてる人
実はこの板の「いまだにSTAPや小保方とかのオワコンネタに書き込んでる人って…」
というスレの現在は４になってる書き込みをした者だが
書き込んだ時は２だったのに昨日見たら４になっていた
今の２、３は私より後ろだった 変だろ？ >>170
生物板がサーバー移転したから、その際の混乱でないかな？ >>171
20まで書き込んでおきました
これて大丈夫なはずだけど
これでも消えたら運営が意図的恣意的に消しているとしか思えない 木星スレが2回連続で即死したのは
もしかすると即死した直後に同じスレタイで立てると即死しやすいとか、
荒らし対策でそういう機能があるのかもね また木星スレが落ちた。やっぱり木星がクレーム付けているのか？
市民記者を名乗ってビジネスジャーナルに寄稿したりしている以上公人なのにな。 顔写真がいかんのか？ネット上に公開されている写真なのにな。 >>180-181
落ちるかどうかはプログラムで自動判別だから
引用がどうこうではないはず。
削除人が落としたスレならスレストしたと表示が出る。 板の合計が60スレくらいで落ちるとか、糞スレage工作荒らしにとって天国 前スレは普通に完走したんだよな
なぜ突然仕様が変わった >>182
そうか。ありがとう。
でも65レス付いたのに、たった2時間ほどレスが付かないだけで落ちちゃうのかあ。 一方で41レスしか付かず、最後のレスから1日以上レスの無い大宅のスレは生きているという・・・。
基準がよく分からんな。 仕様が適用されてないスレは対象となっていないということだろうね
だから古いスレは落ちない
新スレは立ったと同時に仕様さ適用され条件満たさないと落ちる
こんな感じかな
試しに木星と全く関係ないスレを立てて同様に落ちたら、そういうことだろうね
落ちなかったらそれはそれで謎が深まるがｗ >>187
なるほど。納得した。
荒し対策として導入されたのが今のところ逆効果になってるっぽいね。
現仕様で生き残れるスレってここ以外にあるのか(笑)。
本来の生物学のスレなんて絶対無理でしょ。 ローカルルールとか板の仕様とかおπ送りとか
荒らし規制の手段を悪用しまくり このスレは20日に立って6レスしかないけどまだ生きてるし
単にレス数だけで判別されてるわけじゃないかと。
正確な条件は分からん。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469008573/ となるとスレを維持するにはしばらくの間2時間以内に1レスずつ入れていかないと落ちるということになるのかな
1日？2日？ 条件がわからん
確かにちょっと無理だわ 運用が設定したNGワードがスレタイに入ってる場合は、毎日定時に自動でチェックが入り落ちるようになってるとか？
昨日も夜（同じ時間帯）になって落ちてなかったか >>190
あー、やっぱり他には落ちないスレもあるのか
木星スレだけに適用された条件があるっぽいな・・・ 保守のために埋め立てようとして、自分みたいに同じ人間がたくさん書いていたのがいけなかったのかな？ >>187
検証のために大和スレを立ててみた
宇宙戦艦4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469115003/
運営かどこかでスレ総数を減らせとか人物スレは重複だめとか
なんかえらい都合のいいローカルルールを叫んでいるのがいたが 一番ありそうなのはスレタイか、>>1に書いた何かが引っかかったかかな。
一度レスが少なくて即死すると、しばらくはそれに含まれていたキーワードがブラックリスト入りになる可能性もある。 応用化学の奨学金とは別に、セルシード論文捏造で学振の奨学金も返還対象
2008年04月 博士課程進学 指導常田
2008年04月 学振研究員DC1獲得。3年間「月20万円奨励金＋年60万円科研費」受給 ←本来ハードルが高いが指導教官達の推薦で可能
844 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2016/03/18(金) 19:04:31.36
どうでもいいけど、学振に豚の奨学金返還を要求するよう圧力かけようぜ。
870 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2016/03/22(火) 05:10:14.81
>>869
> >>844
> 学振に豚の奨学金返還
> いいな、賛成！ >>139
>>なんでSTAPがあんなに騒がれたかというと、その方法を確立したと発表したからであって、
発想が画期的というほどではない
正確には小保方が若くてきれいな女性だからマスコミが注目しただけ。
小保方でなくジジイならSTAP騒動は起きなかったし論文撤回にもならなかった。 ついでに言うと小保方はマスコミの餌食になった被害者であり
いつまでもその流れに乗っかるおまえらの頭がどうかしてるだけ お前ら小保方やSTAPは忘れて匿名Aのことを考えろ
捏造スレに降臨しているぞ >>198
それだとiPS森口氏の時に大騒動になったのが説明できないね。
自分の思い込みを書くのはやめてくれるかな。 >>199
悪いことしておいて被害者ぶらせちゃダメよ。 >>200
名前の後のつくはずの強制コテハンがないね>>200は なぜか落とされて(落ちて？)しまう木星スレ
テンプレにあるリンクのURLに原因があるとの指摘のため
テンプレを貼らずに立てました
【市民記者-木星通信を名乗る上田眞実氏ら】6
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/life/1469131381/ 小保方はそろそろ忘れてやれ
匿名Aのネタの方が質量ともにはるかに充実していて未炎上だから移動しろ 小保方を忘れる？無理無理
それより>>200と>>205は名前欄のあるはずの強制コテハンとIDが何故か無い >>206
いつまでも元カノに未練たらたらは良くない
それより匿名Aの84報の話をしよう >>201
>>202
iPS森口はホントにウソついてたのだから仕方ない
小保方と全然違う 小保方とか森口とかくだらない
過去にしがみついてないで未来の匿名Aの84報の話をしよう 小保方はね、非現実を自分が口にした途端、現実であるかのような錯覚に落ち入れる
希有なメンヘラなのさ。これを精神・心理学者が忘れるわけない
まだまだ観察は続きます。対話じやなくてね 末は、現実を受入れて 単純労働者になるか、妄想の世界に閉じこもって精神病院行きになるか、
どちらかだろう
今のままなら >>212
他では、脳に電極埋め込まれて、サイコパスの人体実験サンプルに。 >>216
なんか勘違いしてるよね、美しき誤解。
小保方が笹井の自殺について「書けなかった」のは、何も感慨がないからだ。
自分の自己正当化にやっきになってたからなんだが、事情が分ってない男ならではの
ロマンチシズムを投影しちゃってる。 野々村の号泣会見について、後日 本人が「…号泣するしか、なかったですね…」と
言っても、誰か「爽やかさ」を感じるだろうか？ ＞この対談を読み終えた頃、寂聴さんの思惑通り、僕は小保方さんの応援に回っていた。
もう視点論点が完全に科学問題から離れて、人権問題に摩り替わっちゃってるんだよね
というかこの人らにとっては最初からそこがメインなわけだ
不正認定を認めない捏造野郎にも人権はあるんです！みたいなね
でもそのやらかした部分には一切目を向けず話題にも触れないのが卑怯
そこを語らず何が応援だきれいごとばかりぬかしやがって 小保方がネイチャーの論文でどれほど流用や切り貼りをして捏造したのか
その流用先の博士論文すら捏造
そこに眼を向けるべき >>216
まだ海外からのオファーなんてデタラメを信じている人がいたのか。 海外からのオファー → 海外のお化け屋敷からのオファー >>224
落ちるとしたら22時から23時頃でない？
今までがそうだったから。 4は日付が変わってから5は日付が変わる少し前くらいに落ちているみたいだ
3は1000まで行けたが >>226
4はそうだったか。記憶違いでごめんなさい。 過去ログ倉庫送りになるのはどんな基準なのか？
定期的に巡回する仕組みでもあるのか？
あるとしたら決まった時刻なのか？不定期なのか？
自動なのか手動なのか？
書き込んだ後に「書きこみが終わりました。[*.****** sec.]」と出ても画面が切り替わらない
*.****** secが１sec以上になるいわゆる「おπ送り」
http://info.2ch.net/index.php/%E3%81%8A%CF%80%E9%80%81%E3%82%8A
がこの板に適用されたのはなぜか？ >>229
おπ送りは狸対策じゃないの？
それ以外にも業者にずっと荒らされているし。 大宅健一郎(笑)と木製は相談でもしている頃か？
同一人物かもしれないが 佐々木正洋ってまともな文章も書けない人だったんだね。
フリーになってくれて、テレビ局も安堵したわね。
小保方がまともな科学者に見えるとは驚きを通り越して
呆れる。 小保方貼子 次回作
「虚言症として、生まれて生きて」
鋭意執筆中？ >>1
未だに小保方を擁護している輩は下記の少なくとも1つに当てはまる。
1、理研の利権を縮小されていずれ自分の領域・職域の利権や所得を減らされると思っている理工系社会人or学生。
2、民主党政権時代の事業仕分けでスパコン利権へのメス入れに噛みついた理工系社会人or学生。
3、批判されている若手の女性ってだけで同情・感情移入し、間違えた騎士道精神を発露している"モテたくてフェミニスト"なエロオヤジ。
4、小保方をオタサーの姫ならぬ"理工系コミュの姫"と位置づける理工系社会人or学生。
5、自己の利権や優遇の拡大の為に小保方批判を女性差別や男の嫉妬に仕立て上げたがる日本的フェミニスト。
6、日本の科学技術の信頼を失墜させたがっている非国民や在日。
7、AO入試や内部進学で入りコピペや捏造で研究や論文をこなした早稲田OBOG。
8、3や4とかなりの割合で重複するが、一連の報道を見て小保方に恋心や下心を抱き、その片思いを募らせて
現実や科学的根拠の不在から目をそらしつつ感情論で世間一般による批判に噛みつくキモヲタ非モテ男。 無価値の特許で儲けようとしたら詐欺するしかないわね。
陰謀論者にそう告げても聞き入れない。
馬鹿は死んでも直らない。 >>238
情報商材にひっかかるバカが絶えないのと同じ。
擁護って扇動者以外は、詐欺商法のカモリストだからねー♪ 小保方の話は直ちにやめろ
匿名Aさんが捏造スレに降臨中だ
さっさと移動しろ BPOの審議は今週あたりあったのかな。来週議事概要が出るか。いよいよボコ敗訴か 取材されたり検証されたりする事は、人権侵害にはならないからねぇ 佐々木正洋とミヤネ屋って頭の回線同じようにくるってるね。 ＞＞２４３
激しく同意。
＞＞２４１
そりゃ毎月の第3火曜日にあるけどさ、早くても判定公開は9月だわ。 BPOの審議が長引いてるのは、BPOの審議が小保方氏側の脅迫等が行った事実を422に知ったからだよ。だから、その後もう一度、小保方氏側とNHK側の双方の話を聞いた。
その結果、小保方氏側はただ証言のみ、NHK側は具体的証拠を示し正当性を示した。
さて、どうなるかね。 >>243
テレビ関係のマスコミ人って、狂い方が似てくるのかもね。 普段、あんまりじっくり物を考えない人が、擁護して「自分は 独特の 意見を持った」と
勘違いする傾向がある気がする。 382 :2016/01/18(月) 00:22:04.24
in 過疎板
彡川川川三三三ﾐ～ ﾌﾟｩ～ﾝ
川|川 ／低能粘着＼|～
川川 ||||●---●｜～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
川川 u ~~ 3 ~ ヽ～＜ 汚墓方剥奪か、つぎ逮捕まだ？ 俺の本スレ維持！！
川川 ∴） A（∴）～ ＼＿楽しいな ２４時間 糞カキコｗ
川川 u Ｕ /～ ＿＿＿
＿;川川 ;;;;;,,,,u ﾀﾞｯﾗ～ | |
／ 川川 ;;;;;;;;;;;;;;／～ |
（ （ ◎ / ＼＿ .|
＼ ＼ ／＼ ￣￣＼
/:＼ ＼ ﾄﾞﾋﾟｭ￣＼っ））））STAP細胞の懐疑点ageカタカタ～～| | | | |::::|
/::: ＼ つ＿__ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|::: ＼ （＿＿3。 ￣￣. | ＿＿＿＿＿＿＿＿ |
|;;:: ＼＿＿/ ～ .| | . |.|
＼;;; （;;; ）;; ）～ ﾎﾜｰﾝ | | 引きこもり 糞スレage |.|
＼ ＼＼～ .| | 脳内妄想狂 糞スレ自作自演 |.|
＼ ） ）)) ～ . | | 精神異常者 糞スレ維持age |.|
/ / / | | ストーカー 24時間平日も休みなし粘着|.|
・２４時間生物版に取り憑いている惨めなお●さん
・寂しさ故おちょくられるとレスを返してしまう
・通常業務は２４時間小保方の悪口を独り言、自演で念仏のように書き込むこと
・本スレSTAP細胞の懐疑点の９９.８％はお●さんの書き込み
・2015年死去
テンプレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1440936067/225-230 >>247
年配の左翼(９条の会支持者)なんかに多いタイプですねw >>195
早速嵐が必死に喰らいついてますよ。
多分本豚でしょうけど。 ワッチョイなしのスレは荒らしが延々とコピペ爆撃してきて機能しないから
ワッチョイ付きで立てた方がいいよ 2016年5月21日 - 米ハーバード大学附属ブリガムアンドウィメンズホスピタルが、
STAP細胞の作成方法 に関する特許出願を、日本、米国、EPO（欧州特許庁）、カナダ、
オーストラリアなど世界 各地で行っており、更新料、維持料が支払われている。 アメリカでSTAP特許PCT出願に拒絶理由通知がｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
95 名前：名無しゲノムのクローンさん [] 投稿日：2016/07/07(木) 12:17:51.53 ID:b+VmKcBG00707 [1/3]
STAP特許拒否されたの？
Status: Non Final Action Mailed
になってる
119 名前：名無しゲノムのクローンさん [] 投稿日：2016/07/07(木) 23:46:12.93 ID:a7Ho7ZBt0
面倒くさいし忙しいので詳しく読んでませんが
> まず、請求項75-94のうち現時点で認められるものは一つもありません。
> 拒絶理由については上述の22ページにも及ぶ文書に詳述されています。
> 拒絶理由は請求項により異なりますが、最も広汎なのは「その範囲や手法が第三者が再現できる程の詳しさで記載されていない」ということのようです。
> 興味深かったのは、撤回されたNature論文や第三者の再現が取れていない事実、さらには理研の検証結果等に言及し、再現可能性が担保されないことの根拠に含めていることです。
> これって請求項の補正によってなんとかなるものじゃないのでは？と素人的には思います。
> また、山中教授の特許が先願に該当するとの拒絶理由もありました。
> 興味のある方は、理由書の10ページから15ページに目を通してみて下さい。
> また、13ページには以下のような強い表現もあります。
> The office cannot overlook the fact that Obokata 1 and Obokata 2 are generally considered by skilled artisan to contain inaccurate or even falsified data.
> 素人なので読み違いや読み落とした事項もあると思います。最大であと6ヶ月以内に結論が出るようです。 >最大であと6ヶ月以内に結論が出るようです。
おおよそ年内には決着見通しというところですかね～
最初の出願から約3年（Nature掲載に先立って2013年に行なって
いるので）経過してるし、たな晒しもあんまり長期化させると
その事実だけで信憑性薄れるというか、懐疑を呼ぶというか
元々が懐疑だらけなのでなお厳しいですね >>255
拒絶理由通知への回答(補正や意見書の提出)は3ヶ月以内だが、金を払えばさらに3ヶ月延長できる。
一応、ここまでは年内にケリがつくはず。
その後は拒絶理由を解消できれば特許成立、新しい拒絶理由がでてきた場合は再度別のnon final office action、
拒絶理由を解消できていない場合はfinal office actionが送られてくる、という流れ。
普通に考えて、理研の検証実験論文を覆すような証拠の提示は無理だろうから、final office actionになると思うが。
final office actionに対しては、拒絶された請求項の削除、減縮くらいしか手は打てない。
(ここでまた最大6ヶ月猶予だが、6ヶ月過ぎてしまえば、自動的に特許取り下げ扱い。)
ただアメリカには独自の制度として、この最後の拒絶に対して継続審査請求(RCE)という手がある。
これで再度補正が可能になるが、もちろん追加料金が必要。RCEではRCE前と同じ拒絶理由はfinal office actionで
来る。
なのでアメリカに限っては6ヶ月ごとに金を払ってRCEを繰り返せば、出願から20年間、審査中の状態を維持できる
はず。
特許成立には繋がらないから、まったく意味は無い手続きだと思うけど、ヴァカンティは墓場まで信じる
とかインタビューで言っていたし、墓場まで最終決着をつけないために敢えてそういう手にでるかもしれんね。 >>256
そうなったら付いていけないな(笑)。
アメリカ以外で軒並み却下ならまあ良いと言えば良いけど。 このスレまだPart996なのか
そろそろ1000行ったかと思って見てみたら… で、そうなった場合、木星らはまだ擁護しているのだろうか？20年後も。 >>258
最近ネタが無いからね。
ぷみえもあんまり突撃して来ないし。 >>258
おπ送りと、書き杉浦と、ワッチョイでかなりのカキコが弾かれてるか自粛になってると思われ。
生物板での工作活動がなかったらとっくに1000の大台に乗って、
これまでに類を見ない卑劣性や悪質性が一目瞭然になってたと思うが。 >>262
ゴースト・笹井ダーと、ハゲ止まんとかの濃いキャラでゲーム業界が商売に結びつけそうだな。
擁護はプリンセス・オボとかのキラキラネームつけそうだから熱が出てきました。 書き込み少ないな。
と思ったら燃料投下されるからな。
燃料投下期待しています。オバちゃん。 ジュピターっていう猪ベースのポケモンが出てくるんじゃないの？ 405 名無しゲノムのクローンさん Mail:sage 2016/07/23(土) 18:34:34.61
ID:3a1uCoQo0
サゲマンＧＯ、やった？w
卑餓死汚墓方村で、サゲマン、ゲットーだぜw >>256
その墓場って、汚れてそうだな。汚れた墓の方なのかw
汚れた墓で、ＡＯモンスターゲットーできる？w 493 :
可愛い奥様＠無断転載は禁止
2016/07/24(日) 11:59:24.37 ID:DKeh7Xun0
>>477
ポケモンgoで遊んでる奥様がた
2chにもモンスターが居てます
早く捕まえてあげてね ↓
http://riceballman.fc2web.com/AA-Illust/Data/Obokata.jpg
あんまり可愛くないけどw めざせＡＯモンスター
（バケモン ゲットーだぜーッ！）
たとえ 火の中 水の中 草の中 森の中
土の中 雲の中 あの豚の鼻穴の中 （キャ～！）
なかなか なかなか
なかなか なかなか 大変だけど
かならずGETだぜ！
ES細胞GETだぜ！
ブラックタウンに さよならバイバイ
汚墓はプロポフォールと 旅に出る （皮下注！）
きたえた詐欺で 嫌われまくり
仲間を減らして 次の研究所へ
いつもいつでも うまくゆくなんて
保証はどこにも ないけど （そりゃそうじゃ！）
いつでもいつも 詐欺で生きてる
こいつたちがいる >>272
ワロタw
AAで卑劣さとブサイクさがわかりやすく表現されてきたから、
生物板もAA貼れないように工作して今に至る感じ >>274
可愛い可愛いと擁護に走る人がいるから対抗するというのは分からんではないけど、
ぶっちゃけ容姿とかどうでもよくね？
可愛かろうがブサイクだろうがやったことが許されないことには代わりは無いわけで。 ほんとだなw
鼻穴がデカくて醜いだけならともかく、バカで人格障害とかなw 俺はこの言葉は使わないけど、煮ても焼いても食えない奴ですか？ おかめ豚調理師免許を持った熟練した職人(整形外科)が処理する必要がある。
エラ、頬骨、猪首、四頭身など猛毒のある部位を切り落としていき、鼻も削ぎ取る。
しかし、肉がなくなっても鼻穴は穴だけに残る。
結局、いちばん猛毒のある鼻穴が残ってしまって喰えない。 >ぶっちゃけ容姿とかどうでもよくね？
と言っても、本人が一番こだわってるから始末が悪い
豚キャラはあれはあれで面白かったのに、必死になり過ぎて
大規模整形してエラは削るわ、首は曲がるわ、目は変になるわで…
それでもって、整形失敗したことを隠したいばかりに
「小保方さんやせて美人過ぎると男性たちから絶賛」みたいな
デマ記事までばら撒く始末
しかもいまだに「同性から嫉妬されてる」と堂々と書き込み
続ける神経の病み方を見てると、豚頭の中では捏造と整形って
結構近い位置にあると思うね 顔や佇まいって行いと内面が反映されるのよ
見栄えばかり気にして他人に本当の自分より大きくて素晴らしい姿に見せて評価されたい
卑しい人間は隠れて捏造し容姿に拘り大仰な表現をいつでも使い
被害者装い信者を作って虚構の城で恨みにまみれるのww 迷惑だわよww >>278
おかめ豚の捕獲には狩猟免許は必要ですか？ キスは不適切であると言えるがもちろん違法ではない（毒まむし あっ
ニュー速と思ってついレスしてしまった
まぎらわしいの貼らんでくれやｗ>>283 また●●スレはじめスレが増え始めましたね
擁護はそんなことするより
お金出し合ってて小保方に実験させてあげればいいのに それは頑なにしないね
木星たちも発信後即検証され事実の歪曲が暴かれて来たガセ流言なんかより
小保方に研究と実験させてやれるよう支援者を募る発信をする方が早いんじゃなあい？
ほらほら 小保方さんって実験の天才でガリレオの生まれ変わりなんでしょ？w
簡単に作れることがウリの細胞なんだから
金出して作らせてやればいいんだよなw
一番手っ取り早い 同じ捏造でもファン・ウソクの支持者はお金を集めたり卵子を提供したりと
本気でウソクを信じていたが
小保方擁護はSTAPがあるなんて本当は信じてなく、
ただ世間やマスコミに対して反発してるだけのところがある 擁護も欲求不満のおかめ豚に精子でも提供してやればいいのに
50mlチューブで >>290
豚に受精卵を提供するの絶対反対！！
サイコパスに育児能力なんてないから、ドタバタ悲喜劇を通り越して、禍根を拡大再生産するよ！ 生き別れの息子を探したいと言ってたけど、これは結局どうなったのか
まだ見つかってないんだろw あらあら、擁護もおぼを糾弾ですか？ ｗｗｗ
以下引用
432. メリカ
2016年07月24日 23:43
研究不正に係る調査委員会も、刑事告発されて警察の捜査にも関わらず、研究不正は確定しましたが、研究不正の中でES細胞のすり替え犯人は挙げれませんでした。
つまり、①研究不正をした犯人がいる ②その犯人はいまだに逃げ果せている ことになります。
犯人に告ぐ
お天道様は見ています。この研究不正で犠牲になった方の霊があなたの枕元に毎晩出て、あなたに罪を償わせることになります。
自首するか、毎晩呪われるか、
あなたの良心に沿って行動することです 「霊」なんて言い出すあたり、ハッピー教信者って
ことでいいのかな？ >>287
万が一、擁護派がコイツのために、実験器具や設備を整えようとしたら、コイツのことだから｢現金で用意してくれ。｣とか言いそうだよなｗ 小池百合子さま、子宮全摘されてたのか。
小保方がSTAP細胞で直してくれるそうだ。
ところで、小保方はあの記者会見で、どういうプロトコルで
「子宮を無くした人の子宮を再生する」ことを可能にしようとしていたのかね？ STAP細胞を脳に(200個くらい)埋め込むと、一番いい素質の赤ちゃんを自分の
産んだ子だと確信できるようになる。そうして、子宮がなくても「我が子」が
持てるようになるのでは？心底、信じ込んだ者勝ち。DNAなんて信ずるに足らず！
後は、子供の生きる意志をかすめ取り盗み取りして、怠惰に生きていくのさ。 >>297
そりゃあ、いったん本当に万能細胞ができたら、あとは目的の組織に誘導すればよい。
具体的にどういうことをすれば子宮に誘導できるのかは非常に難しいですが
まだそこまでは考えてませ～んてことでは？ お盆に笹井先生の霊が帰ってきたら、｢すべて私の弱さのせいです。｣って、庇ってくれると書いてる小保方だからねえ……。
これからは、頭にスタップ埋め込んだ者勝ち！ 最初からぶち上げすぎたんだよなあ。
あんな会見開かなきゃ、こっそり取り下げて、恥かいただけで済んだのに。 >>300
埋め込むべきは電極…
汚墓方の脳に電極埋め込んで、嘘つきがどんな時に脳が活性化するか観察するべき。 笹井先生からのお手紙が届けられたのは、数日後のことだったように思う。
私にお手紙が届けられる前に、内容の報道がなされたと聞いた。
私に渡す前に私信の手紙を勝手にマスコミに公表した警察には抗議をしたが、
「公表した人を特定することはできない」という警察からの返事を弁護士を通じて受けた。
あとから目にした、お手紙の内容を伝える記事には、私に届けられたお手紙には書かれていない、
マスコミの創作による文章が加えられていた。 オボホンの「あの日」たら言う
嘘で塗り固めた卑劣な印象操作本にはそんな事を書いてるんだ ふ～ん
もうね 何も信じられるところが無いんだよね 小保方には
明らかに自覚して画像やデータを使い回し・切り貼り・改竄したのに
いまだにケアレスミスって言い張り 不正の責任を共著者に責任転嫁してる時点でね
オボさあ おまえの印象操作なんか大川隆法を信じてる程度の人間しか
騙せないからね 文系も理系も関係ないよ 学が有ろうが無かろうが無関係
一昨年2月のぶち上げ会見から見抜く人間は見抜いてて4月のデーモン会見で
まともな人間は皆小保方晴子の嘘まみれを知ったからね 擁護さんたちも
早いとこ眼え覚まさないと小保方晴子の共犯になるよ N論がD論のコピペや切り貼り
D論すらコピペ
それを未だに単なるミスと言うばかり
こんなオボの言い分を信じるものなどよほど奇特な者だけ >>305
STAP細胞や理研の人達とは全く無関係の、細胞シートの論文も撤回になってるからな。
それも岡野や大和に責任転嫁するんだろうかね。 >>301
ぶち上げすぎって・・・そりゃiPSより多能性の優れた新細胞を iPSより簡単に作って、
これまでの生物学の教科書を書き替えなきゃならない新発見・新発明だったんだし。
それを、化粧の厚い茶髪でミニスカに割烹着のねーちゃんが開発したとなれば、
地味に会見しても、当然 大々的に報道されるでしょ。本当だったら、ノーベル賞以上。
まあ、あの会見の一番の不可解な失態は「iPSは牛で、STAPは魔法使い」というプリント
配った事だね。いくらなんでも、あれはどうかしちゃってるよ。 >「iPSは牛で、STAPは魔法使い」
まあ、STAPの発見者が魔女だったことには間違いないw >>309
× STAP発見者
〇 STAP詐欺師
正確な表現しましょう
発見なんてしてませんよ >>307
自分でも他の研究者でも良いが、ヒトの成人で作れて安全性と作成効率で
iPSを上回ることを示さないとノーベル賞は無いな。 >>307
当時は、ネイチャーに掲載されるというだけの状況ですよ。 >>310
そうそう。自称発見者。そして悪意の塊の豚鼻魔女 ちあきなおみ、野沢直子に似てる小保方さんの写真が出てから
おっさんたちも興味を失った模様 >>304
>一昨年2月のぶち上げ会見から見抜く人間は見抜いてて
会見は、一昨年の2月ではなく、1月だよ。
より正確を期すと、
2014年1月29日に理研主催の報道記者会見
2014年1月30日付『Nature』にSTAP論文掲載
http://www.riken.jp/~/media/riken/pr/topics/2014/20140702_1/140702_1_1_jp.pdf
直後の1月31日の衆議院予算委員会の国会答弁で安倍首相が
わざわざ小保方氏を引き合いに出したことが思い出される。
安倍総理「小保方晴子さんはｱﾍﾞﾉﾐｸｽの根拠です」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1409544364/ >>298-299
笹井氏がSTAPの可能性（まだ問題になる前）をニュートン誌のインタビューでのべた記事（ＳＴＡＰ絶賛記事）がある。
もう廃刊したのだろうが、私はその貴重な1冊をもってる。
笹井氏「ヤモリの足切っても生えてくるように、足を切断された人の足が生えてくるような医療が実現できるかもしれない」と述べていた。
山中氏も、その類のことを言ってた（ＴＶなどで）。
たぶんiPSやESからの分化誘導ではなく、直接の分化誘導（いわゆるダイレクトリプログラミング）を考えていたのかもしれない。
STAP細胞ではなく、STAP状態にする「あの」秘密の液体を子宮の部位にぶっかけて子宮再生とか。
こういうネタは、笹井氏が小保方にデート中におしえたのかな？
そろそろ笹井氏の命日だな。 笹井サンは、首吊りという強い意志のいる死に方をした。
意志の弱い人間に首つりなんてできない。
死を持って、小保方に「心を入れ替えて生き直せ」と伝えたかったのかなあ？
だとしたら、全然伝わってないが。 >>316
>ヤモリの足切っても生えてくるように
それはイモリの間違いでは？
ヤモリは爬虫類（イモリは両生類）で、同じ爬虫類のトカゲのように
ピンチ等に際して自切した尻尾は不完全再生するけども、足は再生しないはず･･･ ＞若山氏は少なくとも１４年２月の時点では、以下のようにインタヴューでＳＴＡＰに自信を示していまし＞たので、論文に問題が出てから、１８０度態度を変えました。そこで何かあったのです。
自分は嘘、捏造、裏切り、恫喝と何をやっても屁のへっちゃらなのに
他人が自分に対して幻滅して離れていくのは気になるんだwww
案外ケツの穴ちっせーなオボコw ヤモリの足は切っても再生されないよ。何言ってんの笹井さん！ これに対しNHKは答弁書で、「今回の番組は、世界的な関心を集めていた『STAP細胞はあるのか』という疑問に対し、2000ページ近くにおよぶ資料や100人を超える研究者、
関係者の取材に基づき、客観的な事実を積み上げ、表現にも配慮しながら制作したものであって、申立人の人権を不当に侵害するようなものではない」などと主張した。
今回の委員会では、7月13日に会合を開いた起草担当委員から「委員会決定」の骨子メモが提出され、それを軸に各委員が意見を述べた。
その結果、担当委員が決定文の起草に入ることになり、次回委員会までに第1回起草委員会を開くことを決めた。 非専門家～で、クズ擁護がわめき散らしてるが、馬鹿すぎてもう笑える笑えるｗ
匿名のくせになにいってんだこのくずｗｗｗ
以下引用
47. 日本人の一人B
2016年07月26日 21:24
もう一言、ハッキリ言っておきます。
そこまでこの題名が外せない大義があるとするのであれば、
あなたの素性をはっきりさせておいてくださいね。
それが大人の責任ある態度ですよ。
後で調査されるよりは賢明ですよ。
大勢の日本人を洗脳したりアジったりする影響力を持つことの認識を持ってくださいよ。
議論やコメントに出てくるレベルはほとんど問題は無いですが、
このテーマは場合によっては告発の対象になる可能性が出てきますから注意しておいてください。
既に注目のブログであることは間違いないです 悪巧み
天罰当たって
豚昇天
(ニニニニ)
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣＼＼
| /ノ ヽ |
| |ノ ― ― | |
＼L （・ヽ /・）V
/（ﾘ ⌒(▲▲)⌒）
ヽ 0ヽ _＿ ﾉ
ヽ ＼ ヽ_ノﾉ ＜ ブヒッ
ヽヽ ＼＿ﾉ＼
// VVV::::::ｌ |
| | .|::::::::::::: | |
Ｕ |:::::::::::::::::U
|::::::::::::::::|
.| /.|: |
ヽV /
U.U .
小保方ホイホイ置いておきますね
＼ ｺﾞｿｺﾞｿｺﾞｿ ／
＿＿＿＿＿＿
／ｵﾎﾞｶﾀﾎｲﾎｲ／＼
∠＿∠二Ｚ＿／ | ￣| ＼
|E囗S匚]T囗S| | | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ところでSTAPがホラッチョなのは多くの人の常識になりましたけど
似た様なモノにミューズ細胞ってのが有りますよね
あれも怪しいなんて話を結構聞きますけどホンモノなんすかね？ 笹井夫人
「主人の遺書にあった“新しい人生を歩んで下さい”という言葉。あれは、
“あなたには研究者の資質がないから辞めなさい”という意味なんです。
実際、主人は何度も言っていました。“彼女は研究者には向いてない。辞めたほうがいい”って。
これが、彼女を間近で見てきた主人が最後に下した結論だったのです」 225 名前：可愛い奥様＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/28(日) 03:29:59.57 ID:NGd5SHBT0 [2/2]
>>221
同じく「あの日」では、笹井遺書は警察がマスコミにリークし、
マスコミが原文にないフレーズを加えていたとある。
つまり、原文にないフレーズがあることを小保方自ら認めた。
でも、加えていたと推定されるフレーズって小保方チックなんだよね。
・小保方ポエム
> 笹井先生がお隠れになった。金星が消えた。
> 私は業火に焼かれ続ける無機物になった
411 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/12/22(月) 20:44:13.52
「笹井遺書」とされるモノ。
「限界を超えた。精神的に疲れました」
「もう心身とも疲れ、一線を越えてしまいました」」
「小保方さんをおいてすべてを投げ出すことを許してください」
「こんな形になって本当に残念。小保方さんのせいではない」
「私が先立つのは、私の弱さと甘さのせいです。あなたのせいではありません」
「自分をそのことで責めないでください」
「絶対にＳＴＡＰ細胞を再現してください」
「実験を成功させ、それが済んだら新しい人生を一歩ずつ歩みなおしてください。きっと きっと 笹井芳樹
どう考えてもこの演歌チックな雰囲気は小保方ポエムの文体やろ。 >>330
注目のブログかい
「きいてるきいてる」ってやつだなw 擁護ってか盲信者・妄信者ですよね
なんせ義憤から告発した石川さんやFB語る会で検証してる人を襲う信者ですから
きいてるきいてる ＆ 追い詰められて牙をむくから非常に危険で迷惑な輩たちですよ >>14の常連基地外がここ一週間ほど来てないが、これだけ間をあけて来ないのは初めてだな
絶命したかｗ >>338
またデマ記事の原稿書いてるんじゃないの？ 「結論ありき」の非専門家ブログの管理人さんの一人が、「擁護派なんて放っておけば
そのうち沈殿してしまうのだから、もっと自分の研究に力を入れるべき」みたいな
アドバイスを受けたというようなことを書いているね。
普通ならそのアドバイスが正しいんだろうけれど、今回はカルト宗教が擁護に付いているのと、
理解不能な執念を燃やしてデマ記事を発信し続ける木星みたいな奴がいるから、
放っておけばそのうち収まるとは言えないのではないかと個人的には心配している。
だから、「結論ありき」ブログの人たちには積極的に活動を続けてほしい。
擁護の頭の中では、まともな科学者はSTAPの研究を続けているなんて
とんでもない認識になっているようなので、そんなことはないということを
示す意味もあるし。 あと、科学者が沈黙していると素人が擁護に騙されてしまうからね。
いったん変な世論が形成されてしまうと、真実であってもその変な世論に
抗しきれなくなってしまう。 「幸福の科学 講談社フライデー事件」で検索すると、ハッピーな人たちのやり方が
よく分るよ。死者(景山民夫)も出てるんだよね。 須田桃子記者も危ないな
毎日新聞にも嫌がらせいってるんだろうなあ… あの信者たちは、見かけの人数を水増しするために
別名・副アカがデフォだからなぁ。
Twitter でまくずが Yoko_Tani @TaniYoko で攻撃用アカウント作ったり
非専門家～でも 「gg2」 が 「日本人の一人」と一つのスレで別アカ使って
書きこんでいたりと、ホント、ろくな奴か居ないね。擁護ってやっぱこのレベルｗｗ
社会的生産性ゼロの人間って他にやることないんだろうから、
気の独な存在って言えばそれまでだけど…。
中身のない人間が自分を無理に大きく見せようとしてるだけ。 自分は酸や圧力で傷付いた細胞がオルゴンエネルギーで再生出来ないか現在考え中です、
STAPの培養器がオルゴンボックスの働きをして細胞が良いエネルギーを受けたのでは無いかと考えられます。 >>346
>STAPの培養器がオルゴンボックスの働きをして細胞が良いエネルギーを受けた
それは考えなくてもいいと思うよ 目が二つとか、腕が二本とかも類似点でカウントしてるんじゃ無いだろうな？ MUSE細胞はどうですか？
ipsにケンカ売って以来ずった日陰扱いですけど
小保方と同じインチキですかね？ >>351
捏造があるなら小保方と同じインチキ
捏造がないならうまく再現性が取れないだけで正当な研究 結論ありき～のほうで、カス擁護が叩き潰されてて（勝手に自滅してるというも見方アリ）
ワロタ。
61. 管理人の1人
2016年07月27日 13:58
＞58. ｙ
>53
>54
＞元々ここは偏ったサイトなので、このように焦点のずれた意見になるのは当然のこと。
＞いずれ若山氏や関係者の責任は公正に再追求されることになるでしょう。
他の擁護派の方々が集うウェブサイトだと このようなコメントに賛同のコメントが
続くのだと思いますが、ここは専門家がそろっているブログなので、そうはならないんですよ。
若山先生や関係者の責任が「公正に」追及されるとしたら、その前に
一番最初は小保方氏の再調査が一番時間をかけて行われますから。
「公正に調査を行う」としたら、そうなりますね。 >>340
そのエネルギーがあるなら発電機でも回したほうが世の中のためなのにな 【カッシーナ速報】理化学研究所からの開示文書が届きました
https://www.nantoka.com/~kei/diary/?20140530S1
平成２３年０２月２５日入札公告「幹細胞研究開発棟2階交流スペース・ディスカッションルーム２用什器」
リンク先３、４ページ目
物品購入要求
起案年月日 ２０１１年１月１４日
依頼要求元 計算生命科学センター設立準備室 合成生物学研究グループ
納入場所 所在地 神戸 建物 幹細胞研究開発棟
使用者 上田 泰己
件名 幹細胞研究開発棟2階交流スペース及び居室用什器
業者 ２１００４１７ （株） カッシーナ・イクスシー
合計金額 ４，８７２，０００ 汚スレ上げの監視員 おわったか～？ww ほんと馬鹿なww ★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★
156 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/05/29(日) 17:41:52.92 ID:uaoMLL1l0NIKU
小保方スレ乱立荒らしの使う回線とIPアドレス
・固定回線：p-kyoto.nttpc.ne.jp
名無しゲノムのクローンさん<><>2016/05/04(水) 14:46:05.79 pwuzv4KX0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=42040/ /
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285
・Wimaxルーター kualnet.jp
<><>2016/05/05(木) 18:25:34.60 jOIRX5qZ0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=61117/ /
<><>wmx-pvt-041-177-224-119.kualnet.jp
<>119.224.177.41<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3;
WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/288 2016/05/05(木) 18:19:03.88 ID:jOIRX5qZ00505
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/290 2016/05/05(木) 18:25:34.60 ID:jOIRX5qZ00505 結局オボカタ騒動が残したものは、｢嘘も堂々とつけばＯＫ｣｢証明できなくても声が大きければＯＫ｣て事？ >>360
奨学金は金持ちがもらうもの！
ばれても逃げた奴が勝ち！！ ★★★★★★小保方スレ乱立荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★
156 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/05/29(日) 17:41:52.92 ID:uaoMLL1l0NIKU
小保方スレ乱立荒らしの使う回線とIPアドレス
・固定回線：p-kyoto.nttpc.ne.jp
名無しゲノムのクローンさん<><>2016/05/04(水) 14:46:05.79 pwuzv4KX0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=42040/ /
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285
・Wimaxルーター kualnet.jp
<><>2016/05/05(木) 18:25:34.60 jOIRX5qZ0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=61117/ /
<><>wmx-pvt-041-177-224-119.kualnet.jp
<>119.224.177.41<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3;
WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/288 2016/05/05(木) 18:19:03.88 ID:jOIRX5qZ00505
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/290 2016/05/05(木) 18:25:34.60 ID:jOIRX5qZ00505 結果はすでに出ているようだ
発表用の文章作りをしている段階
BPO 議事概要
7月19日
今回の委員会では、7月13日に会合を開いた起草担当委員から「委員会決定」の骨子メモが提出され、それを軸に各委員が意見を述べた。その結果、担当委員が決定文の起草に入ることになり、次回委員会までに第1回起草委員会を開くことを決めた。 丁寧すぎる対応は三木弁対策
つまり小保方が納得しないであろう結論 2年前の野依のコメントといい捏造者に優しくしてどうするのかと 今月のBPO議事概要抜粋
>>364
早ければ次の会議で結論が出るだろう >>367
弁護士まで雇ってやる気満々の小保方にゴネられたくなかったのよ。
理研は特定法人の件に影響を及ぼしたくない一心だったように見えた。 BPOはNHK有利だろ。あの程度の放送は疑いを持たれた人物に対しては普通だろ。しかも
オボはNHKの取材に全然応えてないし。取材に応えていればもうちょっと違った放送に
なっていただろう。悪いことをしていなければ取材に応じられただろうに。
そして放送後のオボは理研を懲戒免職、博士号剥奪されてるし。 |┃ ／＼
|┃ 三 ／ ＼
|┃ ξ ／ ／⌒＼ ＼
|┃ ｶﾞﾗｯ ／￣￣￣無職《 ／ ＼ |
|┃ 三 / ＼,,,,,,,,《／ ヽ ￣
|┃ 彡 -=・=- -=・=- ミ
|┃ 三 彡:;;.;;.;: (o:.:.:o)┃;.:.:;;ミ ＜ 汚墓方に
|┃ 〈 ::;;:∴） ３ （∴:;;:;〉
|┃ ＿ヽ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;┃::::ﾉ＿＜ 届けるオラの
|┃ 三 ／:| ヽ,＿;;;;;;;;;;;＿,ノ''~ ./ヽ
,⊆ﾆ´⌒￣￣" | .l .i
ﾞ⊂二、,ノ──-'| pl1276.nas81d-3. .| | ＜ 糞カキコｗｗｗ
|┠ ' | p-kyoto.nttpc.ne.jp # | .|
|┃三. |＿＿_,,＿＿_,,,＿,,＿ﾉ. ﾉ
|┃ |. (x) 9 /
|┃ | ヽ､_. _,ノ 彡 ｲ
|┃ .| (U) .|
|┃ ヽ 人 ノ >>370
そうなんだよね、何もエスカレーター逆走しなくても、｢すみません、今はお答えできません｣と言うだけ。
そんなに質問が怖いなんて、やましい事がなければオカシイ。 |┃ ／＼
|┃ 三 ／ ＼
|┃ ξ ／ ／⌒＼ ＼
|┃ ｶﾞﾗｯ ／￣￣￣無職《 ／ ＼ |
|┃ 三 / ＼,,,,,,,,《／ ヽ ￣
|┃ 彡 -=・=- -=・=- ミ
|┃ 三 彡:;;.;;.;: (o:.:.:o)┃;.:.:;;ミ ＜ 汚墓方に
|┃ 〈 ::;;:∴） ３ （∴:;;:;〉
|┃ ＿ヽ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;┃::::ﾉ＿＜ 届けるオラの
|┃ 三 ／:| ヽ,＿;;;;;;;;;;;＿,ノ''~ ./ヽ
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ﾞ⊂二、,ノ──-'| pl1276.nas81d-3. .| | ＜ 糞カキコｗｗｗ
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|┃三. |＿＿_,,＿＿_,,,＿,,＿ﾉ. ﾉ
|┃ |. (x) 9 /
|┃ | ヽ､_. _,ノ 彡 ｲ
|┃ .| (U) .|
|┃ ヽ 人 ノ 捏造者は断罪しないと誤ったメッセージを送ることになりかねない >>370
その通りだね
小保方が混入犯である可能性について示唆的に構成はしてるけどかなりボカしてあって、
名指しで小保方が混入犯だと断定した箇所は無い
むしろ混入に関する解説は番組全体の中でも数分で、控えめと言っていいくらい
番組構成としては
●万能細胞の解説
●事件発覚の経緯説明
●NHKが取材で集めた追加資料による論文査読と評価
●マウス細胞の解析結果により発覚したES混入の可能性の指摘←（ここについてBPOに訴えているのか？）
●笹井氏の人物像
●海外の研究者たちのSTAP事件に関する所感
●研究不正を無くすにはどうしていけばいいのか
というもので、小保方の疑惑にスポットを当てているというよりも、
一般人に分かりやすく解説しながら「事件の全体像」に迫るというもの
確かにこれで訴えるというのは難癖に近いと思う ＮＨＫ訴える暇があるなら、
ＳＴＡＰ再現実験、２００回成功してりゃいいのにねー（棒） >>379
審査官は生物学の修士なのか。無知ゆえの変な判断は無さそうだね。 >>379 とりあえずは祝 まあ当たり前の結果なんだけど、その記事にもあるように
世界三大不正の先輩ファン・ウソツクの不正に基づく特許は通っちゃったから今回本当に安堵した むしろオボが無駄に暴れたおかげで悪目立ちして、特許取消にむけて前進したんじゃない？
とにかくめでたい。
|/|
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__(￣￣ ￣＼
/ /￣￣＼ ヽ _＿＿＿
| 丿 ＼_ |/ ヽ
| | /二ヽ /二ヽi ∨￣￣￣ヽ ヽ
(Ｖ--[ 八 ]--Ｖ) __/| | |
| ⌒(＿)⌒ LL/ |__L ﾊL |
ヽ l ｰｰ-ー- ! ﾉ 癶 癶ヾ.)! |
＼u ,,‐‐、u / ⌒●● ⌒ ｿ.| |
＼uー'uu／ 丶 ヽフ /:::::|_| ｾﾝｾｾﾝｾ
/￣￣￣￣￣￣￣ ｀ヽ::::::::ヽ
／ヽ ──────､ 〉::::::::}
| ｛＿, -──── ヽノ.:::::::::j
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| l l | ::::::::::::::::l
／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LﾊL | ん～
＼L／ － － Ｖ
○=＝/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）! ＝＝＝=○
∥(⌒ 0| _＿ ﾉl⌒) ∥ .∥
／（_,,.. ＼ ヽ_ノ ／ﾉ,,,,,,,,_）￣￣.／i
_,.(~￣ ￣ﾞﾞ￣⌒￣⌒￣ﾞﾞﾞﾞ'''''ﾍ, ／／|
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ノ ..:☆::::::::::☆:::::::::::☆:::::::☆:::::::::::☆::." 丿 ...| | ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
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| | LL/ |__LﾊL |
＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
/（ﾘ /// ●●///）
| 0| _＿ ﾉ 捏造ばれちった
| ＼ ヽ_ノ ／ﾉ
ﾉ ／＼＿＿ﾉ |
（（ / | Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
）ﾉ | |＿＿＿| | 「結論ありき～」にこれまた日本語の理解能力に欠けた奴が…。
必死でおぼ捏造から話を逸らそうとするあたり、
xyz には木星周辺のかほりがｗｗｗ >>387
「結論ありき～」といえば最新記事の
「彼の一生に関わることでもあるし、結婚の予定もあるという。安定した家庭を築くには、やはりきちんとした「大学教員」の肩書が必要だ。」
「女性の研究者がアカポスにつけば、ダブルインカムとなる」
この価値観はいただけないな。
こうした考えで、今まで男性と同等の力を持つ女性が不利益を被ってきた。
力の劣る人物が女性だからといって優遇されることは問題かもしれないが、今まではその逆だったから歪ができてしまい、その附けを今の若い男性研究者が払わされてしまっているとも言える。
少ないパイの取り合いで、不満があるのは分かるが、その不満を女性研究者に向けるべきではない。 「結論ありき～」は当初と比べて大分コメントが増えて来たな。
木星達がやってることを看過できないというのは同感だから、
真っ当なブログがもっと注目されて欲しいね。 ここ
2年以上の間オボ擁護は特許を盾に小保方を擁護していた
再現性の有無にかかわらず新規性で取れてしまう特許を科学と勘違いさせてしまったのが今回 某国会議員が今頃、ドイツの大学の論文を「STAP 存在証明」とデマとばしてた記事をFacebook でシェアしてた。
デマに賛同する情弱コメントが多いのに驚いた。賛同していたのは年配男性に多く、デマだと注意喚起していたのは女性や理系の人だった。 「結論ありき～」
自分はこの健全そうなブログでさえ実はあまり信用してない
一見真っ当そうなことを書いているんだけど
いずれも、今まで散々言い尽くされてきた内容がほとんどで
最新の情報ではないし
「もしかして豚の大きな釣堀だったらイヤだな～」とw
コメント書き込んでIP抜かれていたりしてネ・・・
大体、題名が「結論ありき」から始まっていて
「STAP」が後ろの方に追いやられていること自体が、うーん
検索されたくないのかよとw
自分が糾弾ブログを書くならまずは最初に
「世界三大不正 STAP事件」で副題に「結論ありき～」を
持ってくると思うね
しかも最新の記事のフォントが読めないぐらい小さい時がある
まるで「読まないでください」とお願いしてるみたいに見えるよ
しかもオボちゃんお気に入りのライブドアだしなwww 結論ありき～のダブルインカム発言にはがっかりした。奥さんが働いている男性がアカポスにつくのも問題だ、ということになるのだが。 ここ数年、院への進学率が減ってるのは各家庭の経済的な事情も大きい
生命科学系では、一時期みたいなbio熱が冷めたのが要因のひとつ
知り合いの男性研究者では、院に進んで企業に一度出て、恩師の教授に
引っ張られて大学に帰って、講師から准教、教授になった人もいるし
院に進んで、そのまま企業に勤めてもう十何年と言う人もいる
各人の出世の仕方も山登りに似ていて人それぞれ
どの研究員もそりゃ、若いときはそりゃ下っ端でしかないだろう
最近の流れ？？？女子が多少優遇されてるとは言え、女性の場合は
出産や子育てでキャリアと研究が中断されることもあるし、むしろ
長い目で見たら大変だろう
しかし男女関係なく、地道な努力で誠実に組織に貢献している人が
結局生き残っているのでは？
むしろポスドクのままとか、プータローみたいなケースの方が稀
っつーか、そこで止まってしまうようでは能力低いとしか言いようがない これはヤバイ・・・「結論ありき～」は
読めば読むほど何か変なブログだよ・・・
コメントしに来てる大半の批判派の人は
マトモな人で申し訳ないが 東大京大東工大あたりになると理工系の院進学率がゆうに8割を超えるけど、
将来のことなど何も考えずただまだ社会に出たくないからという負の動機も多い。
アスペコミュ障系の学生にその傾向が顕著。 >>392
もともとは単純に「STAP事件の正しい理解を社会に広める会」という名前だったと思う。
「結論ありき～」はあとで追加された。
最新の情報を発信するというより、木星や大宅などの一連の記事の間違いを糾して、
正しい理解を広めるという趣旨ではじめたブログみたいだな。
要は小保方を糾弾するというより木星達を糾弾するのが主眼。 以上、必死になって単発IDのふりして工作する、ハッピー信者のみなさんでしたｗｗｗ
ところで、おまえらのところの、キャバ嬢レベルの選挙活動、何とかしろよ。
厚化粧おばちゃんが誰でもハグって、さすが教祖が教祖だけあるよねーｐｐｐ >>393
>結論ありき～のダブルインカム発言にはがっかりした。
ブログのコメント欄にも反論の書き込みがあるように同じ感想を持った人は多いと思うよ。
「正しい理解を社会に広め」たいなら、偏狭な価値観を思わせる書き込みは控えたほうがいいだろうね。 >コメント書き込んでIP抜かれていたりしてネ・・・
こんなアホなコメントする連中は擁護連中しかいねーだろwww >>391
>デマに賛同する情弱コメント
おおかた「仕事」で書き込む人たちとみた。
コメ欄読む人に「皆がこう言うんだからそれが正しいんだろう」と思わせる目的ですね。
サクラ賛同者ｗ
>賛同していたのは年配男性に多く、デマだと注意喚起していたのは女性や理系の人
このあたりにサクラの書き込みを統制、指示してる輩の
アタマの古さ固さが現れてるなｗ
「年配男性」には良識と見識があって正しい判断ができる、
「女子供」は世知が無くバカで正しい判断などできない、
というステレオタイプを21世紀の今もかたくなに信じているのだよ。 しかし、ハッピー信者なら女性は働くなという価値観には突っかかったりしないような気がする。 IP気にする奴って、モクセーとかwww
そういや、脅迫にならねーのに、～大学、～大学とかのIP抜かれてんだぞぉ。
とかやってたろー
IPなんて、犯罪のような書き込みをしてなければ、普通は大した意味ねーからな。
アホくさwww なるほどぉ、こう言う挑発行為をしてくること自体
「結論ありき～」は豚の作ったニセサイトだったんだね
今、確信したよ
ガッカリと言うより「やっぱり」
コメントしてる批判派なマトモな人たちは
あんなに割いている時間を無駄にしないでほしい 小保方さんの魂胆は透けて見えている
自分の投げかけた(と言うより単なる詐欺とインチキなんだが)
問題に対して、いつまでも誰かに議論をし続けてほしいんだよね
それにより自己存在感を示したい、感じたいだけ
今までいろんな掲示板や、ブログ、コメント欄で繰り返しやって
来たことだ >>406
横からすまんが、なんでブログ作者が挑発してきていると思うの？
普通別人だと考えない？ 小保方さん、あとは一人で頑張ってね
今から誰もいなくなると思うけど >>407
小保方が作っているにしては、あまりにも小保方や擁護を完膚なきまでに論破していない？ >>412
木星が三木に聞いて、若山研フリーザーから小保方フリーザーへ李ESを移動させたのは
小保方自身だと確定したじゃないか。
まくずは今さら何を言ってるんだ。 小保方擁護をみていると「江戸しぐさ」を思い起こさせる 「江戸しぐさ」が伝承されていない事を指摘されると「江戸っ子狩り」という嘘を考えて誤魔化す
多くの人々が日記を書く習慣を持っていた幕末に「江戸っ子狩り」がない矛盾を付かれるとダンマリ
それでも強弁し続けいまだに文科省も手放さない「江戸しぐさ」
小保方や木星と同類の思考
それを国レベルでやっているのが現代の日本 生き残りが茨城辺りに逃れたとか意味不明な言い訳もしていた＞＞江戸しぐさの作者 >>416>>417
「江戸しぐさ」が捏造ということ以上に、「江戸しぐさ」が捏造とわかっても
教科書で使い続ける文科省がどうかしてると思う。
STAP問題の対応にも江戸しぐさにも下村前文科大臣が絡んでるのも同じだし。
STAP問題の対応の問題と根は同じように思う。 全く。
小保方信者は2年前は盛んに「STAP細胞があっても困るわけでは無い」と論点を逸らしていた。
「こんなこといいな できたらいいな」のドラえもんレベル。 >>419
ドラえもんをSTAPと同列に語るな
不謹慎すぎる 別にドラえもんが悪いわけでは無い
ドラえもんはフィクションであることが明らかで漫画や映画の中だからな
でも真面目な科学の世界に持ち込んで大真面目なのが小保方やその信者
手品師が手品をマジックショーでやるのはいいが日常生活でやったら詐欺になる よく考えたら「江戸しぐさ」も同じ論法で擁護が存在している
「他人に気を配るのだから悪いものでない」とか「あって困る事ではない」とか 道徳の教材なのに嘘でも構わないというのが「江戸しぐさ」なるもののおかしさ
目的のためなら騙してもいいという変な道徳教材 「他人に気を配る」はずのもので笹井死亡
若山らストーカーされてノイローゼ気味 「江戸しぐさ」をSTAPと同列に語るな
不謹慎すぎる
「江戸しぐさ」に対して失礼だろ！w 江戸しぐさとそれに続く江戸っ子狩り
嘘がバレたら新しい嘘で誤魔化せばいいという恐るべき道徳だな >>410
「結論ありき～」のぶたやまかあさんの質問箱の記事なんかは、批判派の人が書いているのは確かだろうな。
でも、ダブルインカム発言でのコメント欄でのやり取りをみても、某ブログの教育者と大差なくてがっかりだ。
複数の管理人で運用しているみたいだけど、みんな同じ考えなのかな？
何が問題発言なのか、何に反発を受けているのかを理解できないのかな？ >>430
まあ、小保方の件とは関係ないことだからなあ・・・。 >>430
メインのテーマが
「非専門家の結論ありきブログ」に騙されない事
で、（感情的で非科学的な意見ではなく）正確な知識に基づく説明を
仕様とするのが目的でしょ。
俺は枝葉の話題は二の次だと思うから、くだらないことにかみついてんなー、って感じ。 逆に言えば、小保方の件以外では議論を呼ぶような考え方も一部に持っている普通の人が
やっているってことで良いんでないの。
何も完璧な聖人君子でなくとも、小保方問題についてさえ共感できれば自分はそれで良いよ。
あの石川さんだって、小保方問題以外では自分と正反対の考えをお持ちの部分もあるけれど、
小保方問題であの人が取った行動は心から称賛したいと自分は思っているし、
人間性全体を見た場合にはとても尊敬できると思っている。
結論ありきブログの管理人さんについても、部分的に賛同できないからといって、
全てを否定的に見なくても良いのではないかな。 >>432
そういう捉え方もできるけど、理系学部卒氏の主張の方がとてもすんなり理解できる。
「結論ありき～」の記事を読んでて以前から感じていた漠然とした違和感（危なっかしさ）の理由が今回の発言で少し形になって見えてきた気がする。 >>434
自分が違和感を持ったのは、まだやってもいないことを、
小保方を脅すように書いた人がいた点だな。 >>435
いろいろと感じ方はあるね。
もちろん、研究者の視点で科学的に説明してくれると言う意味では評価はしている 「理系学部卒さんの発言によって、名誉を傷つけられた」みたいに書いておられるところには、
私もちょっとがっかりしたのは事実です。
先日の木星にも通ずるメンタルの弱さが垣間見えました。 >>437
メンタルが弱い、ってのは「精神の限界まで」の類のたわごとを指すのでは？
この場合は単なる名誉棄損、理系学部が相手にケンカを吹っ掛けるような
名誉棄損をしたから、それをとがめたに過ぎないのでは？
受け取る側の背景にもよるんだろうけど、あれは十分に名誉棄損の表現だよ。 >>439
「労働者権利擁護論や女性蔑視論」を持ってるように書かれたのが名誉毀損？
ケンカを吹っ掛けてる？
とてもそうは思えない。ちょっと理解できない。 あと、名誉毀損という言葉は法律的な定義で使っていますか？それとも違う定義で？ >>440-441
全てを理解する必要はないよ。それこそ枝葉の話だからね。
業者や攪乱目的のハッピー信者とは思われたくないんで。 女性蔑視かどうかわからないが、そういうとこ少しでも見せたらそらみろ小保方が女だから気に食わんのだろといわんばかりにあっという間に足元すくわれるからな
ブログ代表者なら発言は慎重すぎるくらい慎重にしていかないと 昨日、友人(女性)と話した。彼女は大学は文系だが、エンジニアっぽい仕事をしていて、
出産後は 公文と予備校の先生をしている。息子は「東大受けるのかな？」というイン
テリ一家である。その彼女が「STAP細胞はあったのかなかったのか分からん」と言う。
「小保方が嘘つきで優秀な科学者でない、というのは分かるけど、そういう人でも
たまたま偶然 大発見をすることがあるのかな？と。」
私は「えー、私は "やってたらたまたま(発見)" というのがオカシイと思ったケド。」
と答えたが。彼女の「あるかもしれない」根拠というのは・・・
「笹井サンとか高名な学者が擁護していた」「組織の力学で消された可能性はある」
というのだった。
「絶対無いから」と請け負って電話を切ったが、一般の人は「私は(生物学に)詳しくない
から、分からない」というのが、普通なのだろうか？STAPはそれほど難しくないと思う
んだが…。
誰かインパクトのある人が、「STAP細胞は、ありませぇん！」という場面を、繰り返し
放送してもらいたい。討論番組で、生討論・激論してもらいたいものだ。 古い情報だが、これはマジなのかな？
http://www.tokyo-sports.co.jp/entame/entertainment/499867/
ここ半年は三木氏の手にも余るようになっていた。弁護士費用の支払いが滞っているという情報もあり、三木氏としては『割に合わない』というのが本音だろう。 >>449
なんでみんなシンプルに考えないのかなと思う。
陰謀論が好きな人が多いのか。 >>449
現時点でstap信じてる奴は全員脳に欠陥あるから
近づかないのが正解
極論すれば相模原の殺人鬼と一緒だから ＢＢＯについて、テレ朝のケースでも起草委員会が複数あるから、はやくて9月。
たぶん、12月に委員会決定と記者会見と見ている。
「今月の委員会では、6月30日の第2回起草委員会を経て提出された「委員会決定」修正案を検討した。
その結果、次回委員会でさらに審理を続けることになった。」 2年前の逃亡時に野依が出したコメントみたいなるのか？BPOは
捏造発覚時から腫れ物に触るような対応が未だに続いている 陰謀論なら、汚墓方一族の胡散臭さの方に注目しろって思うよね。
在日とか同和の弱者利権をガッツリ利用したり、裏から手を回して反対者に嫌がらせやってるって言われてるじゃん…
高校から先の進学過程に悉く疑惑あるし、奨学金なんかも資格無いのにパクったってもっぱらでしょ？
限り無く黒に近いダークグレーだよね。 >>455
弱者利権の話に関しては、確証が無い以上現時点では陰謀論と変わらないのでは。 o家の背後に恐ろしい組織が付いているって、そのこと？ 小保方の件は捏造だけを問題にすべき
N論にD論
根拠のない陰謀論は小保方を利するだけ ドイツはアメリカでSTAP細胞は成功しました。
現に、死にかけのサルにSTAPを使ったら、元気になりすぎて研究室から逃げてしまったり。
アメリカはSTAPの特許を独占しようとしています。
おそらく陰謀で小保方さんは嵌められたんだと思います。 >>458
今の所確定してるのは論文不正だけだけど……
｢疑わしきは罰せず｣で、オウム真理教を放置して、公共の乗り物にサリンを撒くまで待ってた警察のやり方が正当なやり方だとも思えないんだ。
これについては異論もあるのは分かるけど、ES混入は誰かの陰謀とは思えない。 >>459
「ドイツでＳＴＡＰ成功」というデマを拡散し続ける人は、論文すら読まない、守護霊を愛する人たちです。
仮に人工的に遺伝子をいじったものを野に放てば、生態系の破壊につながる恐れが生じます。
その時点で重大な倫理違反です。何も動きがないのは、でまかせだとみんな知っているからです。
アメリカの特許は、取り下げに向けて着々と進行しています。
Non final rejection 万歳ヽ(^。^)ノ！ですね。悪は最後には滅びる、という見本。
陰謀論を語る人はいい加減金を集めて、捏造さんに「研究」ｗさせてやれば？
２００回くらいなら再現できるかもよｗｗｗｗｗｗ pgr >>459
「ドイツでＳＴＡＰ成功」というデマを拡散し続ける人は、論文すら読まない、守護霊を愛する人たちです。
仮に人工的に遺伝子をいじったものを野に放てば、生態系の破壊につながる恐れが生じます。
その時点で重大な倫理違反です。何も動きがないのは、でまかせだとみんな知っているからです。
アメリカの特許は、取り下げに向けて着々と進行しています。
Non final rejection 万歳ヽ(^。^)ノ！ですね。悪は最後には滅びる、という見本。
陰謀論を語る人はいい加減金を集めて、捏造さんに「研究」ｗさせてやれば？
２００回くらいなら再現できるかもよｗｗｗｗｗｗ pgr >>459
早く童貞卒業しろよ
世界の見方が変わるぜ >>463
都知事選に出る候補に筆下ろししてもらえばいいかもね。 >>465
大川の女房…(愛人でもいい)…と、やってみたらどうかしらん？
その後は駆け落ちなんかもオススメ。
喜ばれて、かつ、人生変わるかも！ 「ES細胞の混入」が「陰謀」なのではなくて
STAP研究そのものが陰謀というか謀略ですな。
iPS細胞研究に取って代わって、再生医療事業のイニシアチヴを握ろうとした。
もちろん小保方さん単独でできることではなく
米国のアノ方面や日本の理研や「双子」の組織などなど総動員（もちろん上部層な）。
こんなの「陰謀」というにはあまりにもバレバレで間抜け杉なので
「多国籍詐欺」と呼ぶのがふさわしいかと。 >>467
米国のアノ方面、って猿が逃げ出した方面？ 小保方晴子はご自身の間違いをお認めになりましたのですね？ >>402
賛同コメントはせいぜい三行くらいの簡単なものが多い。
お仕事というより、情弱という印象。
難しいことはわからないけど、日本の損失になったら困るとか、そういう感じ。
国会議員はかつては大企業の責任あるポストにもいた人なんだけど、どうも理研の小保方スケープゴートを信じてるらしい。
小保方さんの名誉を回復しなくてはとコメントしていた。
理研の対応は甘過ぎ、釈然としない点を残したのは批難されるべきだが、STAP 論文の大方の責任は小保方にあるんだが。 OAへどういう応答するのかとっても楽しみ。
まさかこのまま何もしなくないよね！
バカンティ先生！
オボちゃんにも相談しているのかな？
相談されても対策案は出せないとは思うけど。
頭を絞りに絞って意見書、補正書を出してね。
楽しみに待ってます。 STAP研究そのものが陰謀なら
笹井や丹羽はすぐ気が付くよバーカバカ 小保方擁護はおっさんももちろん多いけど、自分が女性だから不遇だと思ってる女性が、
小保方に自分を投影してるようなのもいる。
「日本の損失になったら困る」というのは典型的な右派の論法。
逆に左派は、パワハラというか小保方は女性or末端の研究者だからスケープゴートに
れてるというのが多いな。
これまでこの騒動をずっと見てきて、一口に擁護といっても多種多様だと思うよ。 877 ：公共放送名無しさん：2014/07/28(月) 22:05:27.62 ID:ugEG3W55
小保方さんがエレベーターを逆走したんですよ。
二階から一階へ戻る途中でした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、前にいるカメラマンに「てめえらﾌﾞﾁ殺すぞ！」って叫んで体当たりしたんです。
その後すぐに小保方さんはトイレに姿を消したんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。 >>473
まじめな女性の研究者は非常に迷惑に思っているのにね。 >>476
ほんとうにそのとおりです
小保方晴子は「男からの嫉妬で叩かれている自分」というミスリードをし
上田眞実はじめ事実を歪曲して発信し続ける確信的悪質支持者たちも
職場でのジェンダー問題、女性へのハラスメントという文脈を持ち出し擁護していますが
真っ当に研究し、或いは研究者で無くても社会的に成熟した人間として
真摯に仕事に従事している女性からしたら
「あなたは自らの不正により相応の処分を受け
また、その事実に反し自らの不正を否認し続ける姿勢が批判されているのでしょ。
真摯に従事し研究する女性がハラスメントを受けているかのように話をすり替えないで。
むしろ小保方晴子の不正と事後の不誠実により、まじめな女性たちまで
色眼鏡で見られかねません。 虚偽を重ねて自分を被害者にするのはやめていただけないでしょうか。」
と社会人として、多くの誠実な女性は不快に感じていますよね。 男性「小保方からの攻撃はものすごく暴力的で、本当に殺されると思いました」
神戸市内のタクシー運転手もこう語る。「入院中と言われていた時、
なぜか病院ではなく大阪の高級ホテルまで送った仲間もいます。私も二回
乗せましたが元気そうでした。『あれマスコミです！信号突っ切って』と
言われた時はハンドル持つ手に力がはいりましたね」 ／￣￣￣￣￣＼
/ ）））））） ヽ
| 彡 ヽ |
| 彡 ⌒ ⌒ | |
| ﾉ （・ヽ /・） Ｖ＜ ピンチになると必ず助けてくれる
| （6 ⌒ ●● ⌒ ） /”lヽわいせつなコピペが現れて来るのです
|. |し _＿ ﾉi （ ,人 ）
| ＼ ヽ_ノ ／│ | λ | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
ﾉ ＼＿＿ﾉ. 丶 |~λ | | | |
＿( ( ( ( ( (￣. V ￣|.) ) ) | ｜||.| | |
| |/) ) ) ) )＼／ ＼／ ( ( (ｎ || | .| | |
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http://hissi.org/read.php/life/20160618/bit6Y29ERWgw.html 早稲田のOBやOGなんかも、汚墓方擁護じゃない人達は迷惑だと思うよ。 早稲田の応化卒の若くていい子を見ると、ホント不憫に思う。 STAPの最初の会見のあと、ヴィヴィアンだの割烹着だの
濃い化粧で顕微鏡覗いている写真だのの記事であふれたとき
なんだか凄く空しい気持ちになったって言っていたな。
私たちは「リケジョ」なんて言葉の以前から存在していたんだって。 >>482
そうなんですよね。
そして「リケジョ」という言い方自体に
女を売りにしている嫌らしさが根底にありましたね。
小保方は男からの嫉妬で引きずり落され叩かれている被害者を装っていますが
都合よく「女」を利用する小保方こそ一番女性を馬鹿にしています。 >>484
ホントにそう思う。
自分の能力の無さを自覚することが出来ないんだね。
口先三寸とコネで登って来たこと、本人の頭中で
消化できないとは!博士号は剥奪ではなくて、元々
貰えないんだから、夢から覚めたら焼野原にいただけ。
何の根拠もない言いがかりを付けて、馬鹿にする人
が増えていくだけ。幼児性の塊。 ひっさしぶりに来てみたら
何年前のスレやねんここはｗｗｗ しかも板にまともなスレあれへんやん
削除されてもうたんか
懐かしいスレが１つも残ってへんで >>487
小保方擁護派が議論妨害のために糞スレを大量に立てたので、
まともな学術スレはほとんど落ちてしまった。 >>493
議論好きとただの粘着を履き違えてるやつだよね。 >>485
元々早稲田の理工なんて入る頭がなかった(というか、何故か課題がわかってて、必死こいて練習したら手際がいいとか褒められたという茶番)んだから、博士号剥奪時に大学に楯突いて、嘘ついて責任転嫁した悪行と合わせて、放校処分→高卒が望ましいでしょう。 >>482
ヴィヴィアン着たのは晴れの舞台のお洒落だから別に不思議じゃない。
濃い化粧で顕微鏡覗いている映像は、マスコミのリクエストに応えたもの。
そもそも会見の出席は、小保方さんをタレントっぽく売り込もうとした理研の命令だ。
本人には、そんな気はさらさら無かったのである。 >>484
最初に「リケジョ」と言ったのはマスコミだし、
小保方氏は別に女を売りにしてはいない。 「理研の命令」って只の妄想でしょ。ノリノリでやってたじゃん。
割烹着、ムーミン、ピンクの部屋、ビビアンとか
不思議ちゃん女をアピールしまくってた。
仮に命令だとしても普通の人は拒否するし、現に小保方以外はやってない。 >>498
理研が、｢割烹着着ろ｣と？
研究者をコンパニオン扱いするんだ？すげえな。
もし私が普段は割烹着で実験してたとしても、記者会見の時は無難に白衣にするね。
研究以外の所で、変に目立つのやだもん。 スーツじゃなくてワンピだったり
まとめ髪じゃなくて盛った巻き髪だったり
デートの時も研究のこと考えてますとかきれいに撮ってくださいね発言とか
本人も女子力アピールしてたからな
あれを全部やらされてましたと言うのは無理あるだろ
本人のキャラだよ >>477
捏造研究に嫉妬って
そんなのあるわけないのにね 割烹着は手記によるとおばあちゃんから貰ったもの
女子力アピール不思議ちゃんアピールは本人の地だよ
手記のポエムっぷりから想像つくだろうに >>504
伊勢丹で売っているという噂のばあちやんの割烹着ね……
そういえぱスッポン、どうなったんたろう。 スッポンは干からびたかもな
一人で生物とか育てられなさそうじゃないか・・・ >>498
人の命令を素直に聞くようなタマかw
逆に「えっ、その格好で出るの？」って誰かに注意されてなかったか？ >>506
スッポンにマウスの足を食わせてたというのは、本当だろうか？ 仔マウスだったら丸呑みじゃないの？
スッポンが食べ切れなかった分は冷凍保存でw >>504-505
戦前のものではと言われて貰ったと書いてある割りには、
襟にフリルが付いていて最近のタイプだとバレたやつだよね。 手記だって本当に全部本人が執筆したかわからん
テラトーマ実験のところからして
それまで出てきたことや発言と食い違ってるし 笹井さんの遺書が捏造だということはわかったが、
誰が捏造したかどうしてわかるのだろうか？
超絶不自然
笹井先生からのお手紙が届けられたのは、数日後のことだったように思う。
私にお手紙が届けられる前に、内容の報道がなされたと聞いた。
私に渡す前に私信の手紙を勝手にマスコミに公表した警察には抗議をしたが、
「公表した人を特定することはできない」という警察からの返事を弁護士を通じて受けた。
あとから目にした、お手紙の内容を伝える記事には、私に届けられたお手紙には書かれていない、
マスコミの創作による文章が加えられていた。 オボが関わった事は全く信用できない
木星たち信者は別のようだが 2ch専用ブラウザ使うと荒らしが全く無効になるから気持ち良いよ～。
荒らしが来ても、また無駄な労力使ってるって笑える。 719 名前:可愛い奥様＠無断転載は禁止 :2016/05/12(木) 15:14:18.37 ID:ZgWuSXTl0
1000万だっけ？不正入札で買ったカッシーナのお金。
上田御殿の費用はとりあえずおいとくとして、少ない家具に1000万はかかり過ぎだな。キックバックも怪しいな。それ以外にも帝国ホテルの宿泊費かな？
あと、500万円の電話代、オフィスも使えない嫁の給料、100万円のオーディオ機器と500万のスピーカーの私的購入費用？神戸空港までのタクシー代？
舛添と一緒にこっちも追求すべき。 科学的根拠を示すのでなく
印象操作で存在を主張しようとする
それがSTAP 文字通り切り貼りだったNature論文
D論すら切り貼りでしたが >>501
桃子本によると、実験室で割烹着着たのは笹井さんも後で聞いたとあった。 まさかとは思いますが、オボが勝手に割烹着着て
「おばあちゃんの割烹着なの♪ うふ ♪♪」
ですか？ すげぇホラーだな。 割烹着を着たいなら最初から科学者なんか目指さなければよかったのに・・・
だからと言って料理系の仕事もできそうにないけどなw ボ ボ オボボのボ～
朝は2chでガーガーガー
たのしいな たのしいな
オボボにゃ 学校も
試験もなんにもない (ＡＯ)
ボ ボ オボボのボ～
みんなで叩こうオボボのボ～
ボ ボ オボボのボ～
昼はのんびり 糞コピペ
たのしいな たのしいな
オボボにゃ結婚も
仕事も なんにもない
ボ ボ オボボのボ～
みんなで叩こうオボボのボ～
ボ ボ オボボのボ～
汚れた墓場で 噓大会
たのしいな たのしいな
オボボは 死なない (自殺)
病気もなんにもない (仮病)
ボ ボ オボボのボ～
みんなで叩こうオボボのボ～
みんなで叩こうオボボのボ～
みんなで叩こうオボボのボ～ 前日に伊勢丹で買ったんだっけ？ どこの伊勢丹で買ったって？神戸に無いよな？ >>538
前日に和光市の本部に行って、会見の時の衣装はその時買ったと「あの日」で書いてた。 文春によると母親が３～４着見立てて買ったとか書いていた >>500
>不思議ちゃん女をアピールしまくってた。
細胞の研究室に亀飼ってたw
あの検証委員長だったはずの相澤が持って小保方のマンションまで一緒に入って行ってたね
なにもかも魑魅魍魎、凡そ日本の科学界の出来事とは思えない 笹井演出じゃなかったのか。
理研の指示だったとは。
でも割烹着は会見の時の衣装では無いよな、神戸に帰ってからの衣装だよな。
会見ってどこでやったんだ？和光の理研？ >>543
理研の指示じゃないよ
どこで会見やったかくらい覚えてるでしょ >>543
神戸の理研（CDB）らしい＞発表会見
記者発表とカラフル研究室での割烹着姿は同時に2014年の1/29に報道されたので、
たぶん前日までに画を撮ってすでに編集してあるものを流してたっぽい。
参考記事
万能細胞：祖母のかっぽう着姿で実験 主導の小保方さん
2014年01月29日
http://mainichi.jp/graph/2014/01/30/20140130k0000m040096000c/013.html
>スクリーンのＳＴＡＰ細胞を指さす理化学研究所発生・再生科学総合研究センターの
>小保方晴子・研究ユニットリーダー（左）と若山照彦・山梨大教授
>＝神戸市中央区で２０１４年１月２８日、川平愛撮影
新発見「ＳＴＡＰ細胞」の記者発表
https://www.youtube.com/watch?v=Nf6slUvvpLI 和光が関わり始めたのは、問題が深刻になりはじめてからのようだな。
当初はCDBの広報部が仕切ってたみたい。 じゃあやっぱり当初言われていたように、笹井の演出で割烹着を母親が事前に用意したってことだよね。 >>543
>>548
なんで理研の指示だと思うの？
割烹着は目立ちたがり屋のオボが勝手に着たとしか思えないけど
他人と違うワタシアピール大好き女なんだから わかった、ポイズンリングは若山さんの演出で、茶髪の盛りヘアが武市さんのアイデアで、ミニスカが野依氏の好みで、割烹着は相澤のばーちゃんのお古で、化粧が濃いのは事務長の命令か >>539
オボ手記によると、本部に行ったのは1/23、その帰りに東京で服を買って、その服を記者会見で着たと書いてある
記者会見は1/28 >>553
バカンティの好物は、スッポンポンの日本豚でしょ？ >>553
マジレスすると、スッポンは他所の研究室の研究材料を借り受けたものだったみたいだな。 >>555
じゃあ何で最後に相澤さんが小保方の部屋に運び込んだの？ TVに豚が自己リークしただけで、そんな事実もなかったかもな・・・ 豚がエロ川柳詠む時って大抵、都合悪いことがあった時だよなw
前のホモ川柳の時は、早稲田に呼び出されてD論が通らなそうだと
気づいた直後だったみたいしwwwww >>541
母親が見繕って、ってのは、４月のデーモンメイクで会見したときのことじゃなくて？ >>560
> 豚がエロ川柳詠む時って大抵、都合悪いことがあった時だよなw
もしやこれでは？
味方だと信じていた寂聴が、内心では厚化粧と整形を笑っていたことが判明したのだからｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160801-00010005-bfj-soci&;p=1
澤地さんは7月29日、渋谷駅前であった集会で、作家の瀬戸内寂聴さんの言葉を紹介した。
瀬戸内さんは「お化粧の濃い人が知事にならないよう、頑張るように」と澤地さんを通じて、鳥越さん陣営にエールを送った。
「お化粧の濃い人」とは、元都知事で、政治的な立場では瀬戸内さんと真逆に位置する石原慎太郎さんが使った、
小池さんを揶揄する言葉だ >>555
> スッポンは他所の研究室の
> 研究材料を借り受けたもの
うそコケ豚 スッポンは
ハゲ和歌山が送りつけてくるマウスの
処分用に飼い始めたんだよ
メンドーなモン送ってくんじゃねーよカス
処分に困るだろハゲ
って感じです ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __/| || ||__ |
| | LLヽ,,)ii(,,ノL |
＼L/／･＼ ／･＼Ｖ
/（ﾘ ⌒ ●● ⌒ ）
ポンスケちゃん | 0| _＿ ﾉ
おいしいでしょ？ | ＼ ヽ_ノ ／ﾉi
） ） /＼＿＿ﾉ.ｨ り
ﾊｹﾞが一杯寄越したのが （ (幵 {幵ﾌﾞ⌒ヽ、
まだ冷凍庫にも /ィ∬}`ー一''''´ {∬} ',
余ってるからね l l∬}|＝＝===｛∬}_〃 ヽ
,Ｕヘ、 ｊ／ ＼ l
ﾄ厶ｨ ＼ ｸ| ﾁｭｰ ﾁｭｰ ） !
ゞ| ＼_＿ /（ nhOOO､_. | ｌ
ﾁｭｰ .O-､ ｀''}⌒`ヽ.ゝ＿ ＼ゝ`ー' ＼／_ !
. ﾟﾟ ＼＿＿＿ `ー─､ | `ー､.! ﾁｭｰ ＿＿＿＿＿＿ ､__ノ／|￣￣￣￣￣￣￣￣／| |ｌ
/ ┌┐ /__ ┌────────┐ | |
/二二二二二 /レ| .. | │ ﾊﾞﾘｯ! ﾎﾞﾘﾎﾞﾘ. | │__ノ
＿│ 若山研 | │＿_| │ ／￣ヘ ＿＿|＿|＿＿＿＿_
│newborn 129| ／ │／8⊆《＿＿_ソ | ／
ﾁｭｰ￣￣￣￣￣￣ . └────────┘
小保方研の冷凍庫に保管されていた四匹のマウスの赤ちゃん
http://books.bunshun.jp/common/browsing/9784163901916/7.jpg【閲覧注意】
リストによれば他に６匹の冷凍赤ちゃんマウスがあったがいずれも詳細は記入されていなかった。 このホモ川柳カキコしてる奴 以前智弘とかのキモイAA貼ってたカスだよね
小保方に都合悪いとホモネタカキコする仕事なのかな？
BPOの結果がオボの思惑から外れた真っ当な方向で出そうなのかな？
それとは関係なく最近上田眞実もクソだと擁護連の中でも分かって来たし
悔しいからカキコかな？ 全くちがう事情からカキコかな？
いずれにせよこのホモ川柳をはじめとした
下品な書き込みによるスレ荒らしは小保方晴子の意向からと受け止めとくよww ／￣￣￣￣￣＼
/ ）））））） ヽ
| 彡 ヽ |
| 彡 ⌒ ⌒ | |
| ﾉ （・ヽ /・） Ｖ＜ ピンチになると必ず助けてくれる
| （6 ⌒ ●● ⌒ ） /”lヽホモ川柳が現れて来るのです
|. |し _＿ ﾉi （ ,人 ）
| ＼ ヽ_ノ ／│ | λ | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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http://hissi.org/read.php/life/20160618/bit6Y29ERWgw.html >>563
小池を厚化粧と言ったからといって、小保方のことも同じように思っていたというのはちょっと強引じゃないか。 しかし厚化粧を馬鹿にしてる人でないとこの発言は出ませんね >>572
だから、対談の時の小保方を厚化粧だと思ったかどうかの問題ですよ。 276 ：名無しゲノムのクローンさん：2016/06/13(月) 20:01:08.90 ID:trxW67JNH
皆さん勘違いしてると思います
小保方さんはまだ途中段階
寂聴先生がどうしても今との事で今出ました
今でも十分かわいいですが
これでは終わりません
皆さん驚くと思いますヒレ伏すと思います ww 監視して糞スレ上げてる奴
なにがそんなに気に入らないんだい？ ｗｗｗ
馬鹿だな 糞スレいくら上げたって
小保方晴子の捏造と共著者に全責任を転嫁する卑怯卑劣は消せんのになw この糞スレはまだ生きてるのか?ww
STAPある、で決定なのに お 気が違いが来た来たww いまだにあるある言ってるよ 怖～～w このスレがＳＴＡＰあるある詐欺団に監視されていますｗ
ついでにデマ発信ジャーナリストにもｗｗｗ 豚は議論が、お・キ・ラ・い。
昔も今も。
このスレを議論の成り立たない場所にして、ま・ん・ぞ・く。うふふ。はぁと。 >>583
そりゃそうだろ…
頭脳は小学生程度なんだからw >>584
小学生の発表会の衣装みたいだったな、寂聴対談 >>580
木星よ、いくら擁護しても小保方がお前のインタビューを受けてくれない理由を考えろ。
所詮お前は小保方に利用されているだけなんだよ。
体調がとか精神状態がとかを理由に断られてるんだろうが、寂聴とは対談するんだからな。 木星は木星で、小保方とSTAPデマを利用して、底辺メディアで自分の名を売り込んでるのさ。
ミニチュアカルトの教祖にもなれるしね。 デマにも負けず
嘘にも負けず
荒らしにも AAのコピペにも負けぬ
丈夫な精神をもち
決して怒らず
いつも静かに笑っている
みんなに整形お化けと呼ばれ
誉められもせず
苦にもされず
そういうものに
わたしはなりたい なりたいかぁ？無限地獄だよ
もしかして本人はそんなに堪えてだろうかwww 普通の研究者がお洒落にこだわるとか無いからな。
ただ小保方は似非研究者だし、私立出身だから国立出身の研究者とは間隔が違うのかもね。
実験なんかほとんどしてなかったんだから白衣すら持ってなかったから、割烹着を白衣と勘違いして買ったんだろうな。 小保方 大敗北の軌跡
STAP論文撤回、検証実験失敗（魂の限界）、理研懲戒免職、野依理事長「STAPは全て虚構
だった」、理研に不正金60万払う（事実上不正を認める）、早稲田博士号剥奪、セルシー
ド論文撤回
番外 笹井氏死去（もうすぐ命日）
一つだけでもすげえのに これだけの大敗北を喫するのは凄すぎる。
そして今回、新たに「STAP特許拒絶」が加わった。 さすがにそこまでの知能障害はないだろうし
当然それまでし白衣だったろうけど、豚頭で
「女らしい、古風、料理できそう」=割烹着
と簡単にピピピと計算したんだろう >>593
返還はせねばならんよな
最低でも学振の奨学金1200と、利権での研究費5000万は
返さないと >>593
>理研懲戒免職
これ事実誤認。理研は小保方を懲戒処分してないよ。
小保方は自主退職、理研はそれをボーっと見送っただけ。 すでに退職済みなので懲戒処分にはできないから懲戒処分相当という扱いだね
懲戒を逃れるためにうまいこと逃げたね |┃ ξ ／ ／⌒＼ ＼
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|┃ 三 / ＼,,,,,,,,《／ ヽ ￣
|┃ 彡 -=・=- -=・=- ミ
|┃ 三 彡:;;.;;.;: (o:.:.:o)┃;.:.:;;ミ ＜ 小保方に
|┃ 〈 ::;;:∴） ３ （∴:;;:;〉
|┃ ＿ヽ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;┃::::ﾉ＿＜ 届ける無職ニートの
|┃ 三 ／:| ヽ,＿;;;;;;;;;;;＿,ノ''~ ./ヽ
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ﾞ⊂二、,ノ──-'| pl1276.nas81d-3. .| | ＜ 糞カキコｗｗｗ
|┠ ' | p-kyoto.nttpc.ne.jp # | .|
|┃三. |＿＿_,,＿＿_,,,＿,,＿ﾉ. ﾉ
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|┃ | ヽ､_. _,ノ 彡 ｲ
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|┃ ヽ 人 ノ
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285 保身ゆえ
他人(ひと)を悪者(あくじゃ)に仕立て上げ
そんな女と 世に知らしめたい >>597
さっさと処分せず小保方の退職届を受理した理研がダメじゃん。
笹井の退職願は受け付けずみすみす自殺させた癖に。 利権は豚を警察に突き出してサッサと逮捕しておくべきだったな
そうすれば笹井さんも生きていたかもしれないよw 疫病神のような危うい人物一刻もはやく縁を切りたい。 |┃ ξ ／ ／⌒＼ ＼
|┃ ｶﾞﾗｯ ／￣￣￣無職《 ／ ＼ |
|┃ 三 / ＼,,,,,,,,《／ ヽ ￣
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|┃ ＿ヽ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;┃::::ﾉ＿＜ 届ける無職ニートの
|┃ 三 ／:| ヽ,＿;;;;;;;;;;;＿,ノ''~ ./ヽ
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http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285 >>596
いくらオボを懲戒処分してないと言い張っても、その後理研は懲戒処分相当と発表してい
るので、理研の扱いは懲戒免職。
なので、もしオボが履歴書に「自主退職」と書けば嘘偽り。履歴書を見た会社が怪しいと
思って理研に確認すれば、理研からは「懲戒免職相当ですよ」と回答が来るはずで、
「ああ、オボまた嘘言ってやがる」という話になる。
まあ、オボが履歴書を出すことはないと思うが。そういえば手記には略歴は書いてあった
かな |┃ ξ ／ ／⌒＼ ＼
|┃ ｶﾞﾗｯ ／￣￣￣無職《 ／ ＼ |
|┃ 三 / ＼,,,,,,,,《／ ヽ ￣
|┃ 彡 -=・=- -=・=- ミ
|┃ 三 彡:;;.;;.;: (o:.:.:o)┃;.:.:;;ミ ＜ 小保方に
|┃ 〈 ::;;:∴） ３ （∴:;;:;〉
|┃ ＿ヽ:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;┃::::ﾉ＿＜ 届ける無職ニートの
|┃ 三 ／:| ヽ,＿;;;;;;;;;;;＿,ノ''~ ./ヽ
,⊆ﾆ´⌒￣￣" | .l .i
ﾞ⊂二、,ノ──-'| pl1276.nas81d-3. .| | ＜ 糞カキコｗｗｗ
|┠ ' | p-kyoto.nttpc.ne.jp # | .|
|┃三. |＿＿_,,＿＿_,,,＿,,＿ﾉ. ﾉ
|┃ |. (x) 9 /
|┃ | ヽ､_. _,ノ 彡 ｲ
|┃ .| (U) .|
|┃ ヽ 人 ノ
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285 >>606
ハッピー党本部に家宅捜索が入ったのと関係あるのかな？ これでハッピーが小保方擁護から手を引いてくれるといいんだが >>608
行政法人として公式に処分下さなきゃ、「懲戒処分"相当"」とかいくら言っても
法理論的にはまったく無意味だろ。
履歴書に「普通二輪免許取得相当」と書いてあるのを採用して、
仕事でバイク使わせたら乗った人間と使用者の手が後ろに回るだろうが？
理研があの時きちっと処分しなかったことで、結局小保方と「STAPあるある詐欺」の活動を
利するのに手を貸したことになるんじゃん。 「あなた理研から懲戒免職されましたよね？」
「はぁ？私懲戒処分なんて何も受けてませんけど」
「理研はあなたについて『懲戒免職相当』と判断したと言ってますよ」
「でも"相当"ってだけで、私実際には理研から正式には何らの処分もされてませんしぃー
"相当"と言われるような大きなミスをしちゃったことについては、
未熟でもあったことですし遺憾に思っておりますけどぉー」
「そうですよ、小保方博士に非はありませんッ（ｷﾘ」
といい逃れる道を結果的に作ってやったって話だよ。迷惑千万なんだっつーの。
手記なんか読む気もないけど略歴には「理研を懲戒免職」などと絶対に書いてないはず。
おそらく「自主退職」とも書いてないだろうな（突込みがくるだろうから）
なんかどうとでも取れるような曖昧な書き方になってるんじゃねーのどうせ。 全世界に自分の恥ばら撒きまくって
今更経歴もクソもないわなwww 手記の略歴は、「早稲田大学、東京女子医科大学、ハーバード大学医学大学院、
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB)で研究に従事。」になってて草。
そりゃ退職のこととか博士号剥奪のこととか書けんわなあ。 小保方がどこかの会社に履歴書出す可能性でもあるのか？
懲戒解雇って言ったって、退職金はもともと無いし、年金はちゃんと出るし、実質の罰は何も無い。
論文投稿関係で60万支払ったって、「あの日」でかなり儲かったんだから、捏造特需じゃん！
学位剥奪されても、作家先生なら問題なし！
結局、小保方が総勝ちしたかっこうだよ。 >>617
｢研究に従事｣してないじゃん
せめて「STAP細胞の捏造に従事｣と書いて欲しいな、講談社さん 小保方が総勝ちとか、どこかから豚の鳴き声が聞こえるな 719 名前:可愛い奥様＠無断転載は禁止 :2016/05/12(木) 15:14:18.37 ID:ZgWuSXTl0
1000万だっけ？不正入札で買ったカッシーナのお金。
上田御殿の費用はとりあえずおいとくとして、少ない家具に1000万はかかり過ぎだな。キックバックも怪しいな。それ以外にも帝国ホテルの宿泊費かな？
あと、500万円の電話代、オフィスも使えない嫁の給料、100万円のオーディオ機器と500万のスピーカーの私的購入費用？神戸空港までのタクシー代？
舛添と一緒にこっちも追求すべき。 >>617
早稲田の博士論文下書き提出、のち論文不合格により博士号剥奪
Tissue engieer 論文、ファーストオーサーだがバックレてるうちに内容不備で共著者がとりさげ
Nature 論文、ごねたが最終的に取り下げ。
理研、懲戒解雇相当かつ捏造論文の費用として６０万円を弁済
再提出の博士論文つかいものにならないのに金になる印税本は気合入るｗｗｗ
あとなんかある？ 汚い印税で整形して大失敗 (ザマア)
エラ除去後、顔と首が更にゆがんで変なことにw >>625
やっぱり顔がデカイのは無理なのか？
やっぱり修正無理なのか？
俺にとってはどーでもいー話題だけどな >>628
自己レス
そう言えば東京都知事選にも
ハッピーの女が出てたな
小保方の鼻穴なみに丸い顔のデブ女が 679 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/08(日) 20:00:43.70
マタハラ
男女雇用機会均等法・育児介護休業法・労働基準法違反
カッシーナ
官製談合防止法違反
私物化していると
業務上横領罪 詐欺罪 窃盗罪
680 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/11/08(日) 20:02:12.65
カッシーナが灯台にある証拠。私物化していたら窃盗罪
495 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/05/08(木) 11:07:34.10
>>489
https://www.youtube.com/watch?v=Zq3_QnRYYPA#t=1m25s
カッシーナ東大移設？
画面左下 >>618
儲けた印税も、遠からず尽きる。
その後はどうするのさ。 感想氏が李博士とメールでやり取りしたんだね
李博士、オボを嫌ってんな この糞スレはまだ生きてるのか?ww
STAPあることが既に確認されてるのに お 来たww 今宵も気が違いがいまだにあるある言ってるよ 怖～～w >>617
ハーバードはバカンティのいるブリガム病院に見学に行ったのであって、
医学部でも大学院でもないよ。 >>637
君、幸福の科学でしょ 大川隆法のウソ霊言を信じてるんだ
ねえねえ、エル・カンターレってキリストや仏陀より偉い神様なんでしょ？
参院選出て落選したり離婚して前妻からボロクソ言われてるねw
STAP在るなら何故小保方を直接支援し作成させてやらんの？w 退職→懲戒免職相当は一般人には意味ないけど
小保方みたいに顔と名前が知れてるやつには意味ある >>595
アリアの弁償と、応用化学科だかの苦学生向けの奨学金(もらう資格ゼロ)も返金、が妥当でしょ。
あと、セルシード社から闇の報酬貰ってたら、騙された人に補償して欲しい。 719 名前:可愛い奥様＠無断転載は禁止 :2016/05/12(木) 15:14:18.37 ID:ZgWuSXTl0
1000万だっけ？不正入札で買ったカッシーナのお金。
上田御殿の費用はとりあえずおいとくとして、少ない家具に1000万はかかり過ぎだな。キックバックも怪しいな。それ以外にも帝国ホテルの宿泊費かな？
あと、500万円の電話代、オフィスも使えない嫁の給料、100万円のオーディオ機器と500万のスピーカーの私的購入費用？神戸空港までのタクシー代？
舛添と一緒にこっちも追求すべき。 税金を食い物にしたカッシーナもボコも極刑でおk
ただし金額が多いボコが先に極刑 >>637
ハイデルベルク大の韓国系の大学院生が出した論文のことか？
材料がガン細胞だし、Oct4すら増えていないので、STAPの再現ではありません。 >>639
Wikipedia英語版ではブリガム・アンド・ウィメンズ病院は
ハーバード・メディカル・スクールのTeaching affiliateになっているけど、
医学大学院と経歴に書いたら虚偽になるの？
https://en.wikipedia.org/wiki/Brigham_and_Women%27s_Hospital?wprov=sfla1 最初は「語学留学」で半年・・・とかどこかで読んだような？
「あの日」にも、講義を受講したというような描写はなかったと思うけど、
今、本が手元にないので、確認とれたら訂正します。 ハーバードと提携している病院というだけ。
教授クラスは両方の肩書きがあるかもしれないけど、
例えば東大病院で研修している人がイコール東大医学部の院生かと言ったら違うよね。
しかも「あの日」に書かれているように、酔って寝ているうちに「見学」の話が決まっていたというような経緯で、
正式な手続きを踏んだ留学じゃない。 >>650
途中でポスドクとして雇われたというのも、
ヴァカンティが自分でスポンサーを集めて病院内に開設していた研究室に
私的に雇われたという理解で良いのかな。
正式にハーバードに雇用されたわけではないのか。 ハーバードとしては、STAPがノーベル賞もんなら「うちも関係してますよ」と言えるし、
捏造がばれた今となっては「ボコはうちとは関係ありません。バカンティが個人的に受け
入れただけです」と、どっちとも言える立場のようなw >>651
ヴァカンティの財布から小保方の雇用費はでた。
事務は反対した。
小保方は医師でないし当時も、今も博士号をもっていないから。
しかしヴァカンティは、俺は彼女が必要なんだといって雇った。
こういう場合、もう事務局は文句言わない。
ハーバードの指導者の許可の下、金もってきて（あるいは、スポンサーがいて）たら、別にいい。
ＢＷＨはハーバード医学部のTeaching Hospitalの１つ。
いろんな人の論文みてみなよ。所属機関としてＢＷＨとＨａｒｖａｒｄの両方書いてるから。
なお、ヴァカンティは冠教授。冠というのは日本流でいう寄附講座。
スポンサーは麻酔学会（米国）。
日本と違って、冠教授の格は普通の教授より上なんだ。
まあ、金を大学にもってこれるやつが偉いのよ。
社会市場で評価されてる証だからだそうだ。
ヴァカンティは、ＢＷＨの「ＳＴＡＰ細胞もどき」を公開すべきだ。
それは、誰が創ったのか（小保方と小島）、ＥＳ細胞だと白状したまえ。
なぜ、ＢＭＷは調査しないのか？
この行事が終わらない限り、ＳＴＡＰ事件は終わらない。
ジャーナリストも鳥越のようなやつ、ばっかりだから、こんな事件の解明が遠のくのだ。 そもそも、ハーバードにも当然キメラマウス作成できる人材はいるだろうから、
ヴァカンティが本気でSTAP信じてるなら 全部ハーバードでやりゃ良かったんだよ。
どうして小保方を、送り返したのさ！？ 大迷惑 冠教授は偉くもなんともない、金持ちの寄付のお情けで
やっと肩書きもらってるだけ
親方も弟子もゼニ・コネ・AOでんなwwwwwwww >>654
どうして小保方をハーバードから送り返したか？
それは、居てもらっては迷惑だったからでしょう。
他に何か理由あるの？ ＞＞６５６
おまいのは、日本の認識。
ハーバードや他の名門の通常の医学部教授（Full Prof)のエライサンたちが、
企業や寄付金あつめて冠つけるパターンが多い。
ＮＩＨからの高額な研究費（人件費込み）；ＲO1を２つ以上とってないと准教授になれない。
准教授は、それを２クール（６年ー１０年）連続すればテニュアの准教授に推挙される。
この間、他の大学のテニュア教授に転出するものも相当数いる。
むこうの冠は学術評価のうえに「市場」での評価もあるからえらいんだよと前に説明受けた。
だから「バカの例」（麻酔科）は、実に異様な選考であり、最高のハッタリ力があれば、成功する例として貴重だ。
その弟子の小保方も彼から「あらゆる面で成功しなさい」と指導されれば、同じようなことをするだろうよ。 >>657
生物学の歴史を塗り替えるほどの内容なのに、たった一人の博士になりたての研究員を理研に送り込んで任せっきりにしてたんだよね。
その間ハーバードでは何してたんだろう？ >>659
小保方を送り返してハーバードでは何をしてたか？
そりゃあ、せいせいしてただろうよ。
他に何かある？ >>660
そして捏造論文の責任著者にもなって、自分の研究室をつぶしちゃったんだね。 >>661
2年ごとぐらいに各研究所をたらい回し状態で
最後に理研で大爆発とはな。。。 >>663
せっかく理研に渡せたのに、欲をかいてアーティクルの責任著者に残ったものだから
バカンティ氏も爆発に巻き込まれた。
早々に手を引いた女子医大だけ無傷？ スタッピ細胞はあるっっつってんだろ、なめんじゃねえよ！ >>652
なるほど。
>>653
色々教えて下さってありがとう。 >>665
ついに綴りの間違いにも気付かずにボタンを押してしまうほど、
頭に血がのぼっているようですね。
あるなら、小保方のやり方で誰か再現してよ。 画像加工をコジマに教わって、ES混入は手品師ヴァカンティから学んだのかあ >>667
そいつわざとやってる嵐だよ 小保方晴子は笹井教授の墓の前で大便してこいやあ！！
とかもそいつ 対立煽りの中学生 感想氏の李博士インタビューは以下。
英語で問い合わせたら、日本語で回答を下さったそうです。
http://expo70.xyz/interview-with-Prof-Li.html ４箱のうち１箱だけ先に小保方の冷凍庫に移動したの？
引っ越しの前に？ >>671追記。
李博士はB6D2F1マウスはSTAP論文では使われていないと思っているようだが、
実際には一研究者ブログでメリカ氏が指摘した通り、
ArticleのExtended Data Figure 7bにおいて使われている。 >>671
thank you
あまり見かけないドメインだね。
概要だけでも、ここに書けないかな？ >>674
Q - Kanso
A - Prof. Li
Q. RIKEN found a box labeled "ntES Box Li" in the freezer in Obokata lab. Is this your box?
The box contained total 78 tubes labeled with the names of ntES cells dated at 2011.7.8 or 2011.7.30. The box seemed to be found around 2014.5.14.
A. もちろん、あの箱の中の細胞が私が作成したntES細胞です。すべてのクレーオチューブに貼ったラベルが私の実験ノートにバックアップが御座います。
Q. Were these ntES cells in the box required for your work? If so, why did you give up finding the box?
A. この78本の細胞がまだ未解析のサンプルです。これは当時の実験で、未だに発表してない研究内容でした。
CDBから離れた時、若山先生に未完成の研究を将来共同研究の形にやると話しました。細胞が若山研に保存することになります。
ですから、すでに若山研にあるべきの細胞を探すことが御座いません。当然、放棄することが御座いません。細胞がなくなったことより、研究を支障に出ることが間違いありません。 >>674
Q. There was an article in a magazine telling that you gave up doing research in Yamanashi University because of the disappearance of the box. Is this story true?
A. 週刊誌の記事がもちろん嘘です。日本の研究業界のことが多分XXX様がもっと詳しいです。簡単に大学教員の就職が極めて難しいです。
私が元々山梨大に仕事することも考えましたが、ポジションがないから、中国に就職しました。
私が2012年の8月に帰国したが、細胞があの人の冷凍庫に発見したのは2014年の6月でした。だから、細胞が見つからないから、山梨大に行かないことが冗談みたいです。
Q. When did you last see your box? When did you know the box was missing? What did you do after that? Did the other members of Wakayama lab help you?
A. 最後に箱を見たのは、帰国前のチェックでした。若山研究室が山梨大に引っ越したとき、あの箱について、研究室同僚とのメールやり取りもございます。
あれは2013年の2月のことで、恐らく、2013年2月まで、あの箱がまだ若山研の冷凍庫に保管されてました。当時、あの細胞箱が山梨大に移るという結論に出したが、その後行方不明になりました。 >>674
Q. What are the genotypes of these ntES cells? Are these nuclear transferred ES cells from GOF (Oct4-GFP) mice?
A. 多分それは皆様に最も関心を持ってることです。その細胞が悪用されたかどうか。残念ですが、B6D2F1のntESです。あの人の実験に何にも役割がない細胞でした。
あくまでも私の解析ですが、細胞のラベルに“RG”という表示が御座います。多分あの人がこの細胞がGFPとRFP両方入ってると勝手に思いながら、自分の冷凍庫に入れました。
（それはある先生の提案で、あの人にRFPを持ってるキメラマウスも作製しなさいという指示で、若山研がなかなかRFPを持つES細胞がないことから、宝が見つかったではないでしょうか） >>674
Q. Dr. Obokata says she found the box left in a freezer when Wakayama lab was being moved to Yamanashi University. She say she “stored” it. What do you think about what she says?
A. 彼女の話が信用できますか？私の細胞がトータル4箱が御座います。なぜ別の3箱が現在正常に山梨大若山研の冷凍庫に保存してますか？
なぜこの一箱があの人の冷凍庫に見つかったか？答えが簡単です。
あの人が4つの箱が全部チェックしただと思います。ただ、この箱の中身が将来の実験にも使えるものだ。
簡単に言うと、警察さんがあの3箱に指紋チェックをしたら、すべてわかるだと思います。今回の刑事訴訟が警察側の怠慢もあります。私に数時間の事情聴取をしても、あの変な結論を出したのは、私が被害者として納得できません。
Published at 7/31/2016
Note by Kanso: In Prof. Li's answers, "あの人" "彼女" means Ms. Obokata. "XXX" is my real name.
※見かけないドメインなのは、感想氏が作ったサイトだからのようです。
http://expo70.xyz/
↑
これ自体が感想氏の英語サイトのようです。 >>675-678
どうもありがとうございます。
怪しいサイトというわけじゃなさそうだね。
李氏が小保方氏に不信感を持っていることは理解できた。 >>679
サイトでは、感想氏が自分でSTAP関連公開NGSデータを解析していたりもする。
感想氏はNGSには素人だが、生命科学の専門家ではあるらしく、
個人の趣味の範囲ですがとおっしゃりながらやっておられる。 あと細胞の紛失が山梨大学に行かなかった原因ではなく、
単純にポストが無かったからのようだね。 >>680
情報ありがとうございます。
多分、見ても分からないだろうから、その辺は専門家にお任せしよう。
ともあれ、こうやって正しい情報が拡散されるといいね。 警察は何を恐れてあんな結論を出したのかしら。
それによって、擁護の連中が勢いづいた。 >>683
窃盗の要件を満たしていないと判断されたんだろうね。
偽計業務妨害あたりのほうがよかったんじゃないのかな？ 小保方の指紋データか、なるほど。
ＤＮＡ鑑定もついでに出してもらえ、裁判で。
この被害者が日本で裁判おこすなら、かなりの人間が彼に同情し、寄付くれるでしょう。
がんばれ、応援すると伝えてくだされ。 >>684
理研の腰が引けてるのが大きいと思う。
理研の全面協力無しには窃盗にしろ業務妨害にしろ立証困難だろう。 理研は科学者の良心を捨ててるね。
自分達及び組織を守る為に結果的に小保方もまもっている。
理研を辞めてからの傍若無人ぶりに泡を吹いたんじゃない。 >>684
窃盗の要件を満たしていなければ、告発を受理しないのでは？
有罪にもっていくほどの証拠が不十分、て事じゃないのかなあ？
「事件の発生自体疑わしい」は、ミッキーの言葉をそのままマスコミが発信したのでは？
本当に警察がその言葉で発表したかどうか、疑わしいwww >>656
>親方も弟子もゼニ・コネ・AOでんなwwwwwwww
同意
せめて理研（CDB上層部）が科学者の良心に照らし恥ずかしくない行動を取っていれば
残念でならない。 最大の欺瞞者が相澤、丹羽当たりだろうか？ >>690
CDBのトップの竹市センター長が、真相究明よりも組織としての理研の保身に汲々としてたからな。
野依以下の理事達も同じだったけど。 >>690
たぶん野依が一夫の頼みを断れなかったか
下村から何か突かれたかじゃないかね
相沢や庭は上から「どーしよーもない嘘つきゴネ女」の世話を
押し付けられて再現実験に付き合わされて時間を無駄にした
わけだからむしろ被害者かもしれないわw 3月か4月ぐらいの証拠が新しい内に、利権がさっさと
警察入れてたらこんなことにはならんかったな・・・ 245 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/11/24(月) 07:09:50.05
ヒロキングのところに行ってもいいけど、複数名で同じようなことをやらされて勝ち残るのは誰か一人だから覚悟していくように
246 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/11/24(月) 10:29:12.34
>>245
ラボ内コンペってやつですか・・・
248 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/11/25(火) 01:30:15.81
>>246
123 ：名無しゲノムのクローンさん：2014/04/06(日) 11:55:59.43
>>119, 121
ひろきさんは高い目標の仕事を、協力分担してやらせているだけ。
チャレンジングな仕事は、仲間の一人でも成功すれば喜ばしいことだろ？
仲間の仕事が上手く行った時に、他者の成功を素直に喜べないのは、
ブーブー言ってる奴の協調性の問題。 有りもしないインチキ細胞をちらつかせては、周囲の人間に異様に気を使わせてたんだろうね、特別扱いを要求しながら。
曰く、私の研究内容は極秘扱いという事て゛。
曰く、(ユニットリーダーに必須の英語でのプレゼンテーションについて)はぁ？多忙なんでパスします。
曰く、私の研究内容にふさわしい待遇と研究環境を用意して。 >>617
>手記の略歴は、「早稲田大学、東京女子医科大学、ハーバード大学医学大学院、
理化学研究所発生・再生科学総合研究センター(CDB)で研究に従事」
手記にはこう書いてあって、何の研究に従事していたか書いていない。普通は「何々の
研究に従事」ってひと言書くもんだけど。行った先々で研究内容が変わってるというな
ら最後のCDBについて書けばいいことで、「CDBでは万能細胞の研究に従事」てな具合に
書けばいい。ただ「研究に従事」だけではお粗末な書き方だ。 >>699
だってホントに｢おそまつさん｣なんだもん ハーバード大学附属ブリガムアンドウィメンズホスピタル >>688
辞めさせる時も大変だったじゃない。
寄生虫に虫下し使ってようやく退散させるみたいな感じ？ >>703
それで相澤が人身御供として、亀を運ばされたわけね。ご苦労様。 辞めさせるのが大変だったのは本当だろうな
腫れ物に触るような野依のコメントといい ＞正確には1103ではありません。相棒がいなくなってしまったので1103と名乗るのは止めました
相棒のワンちゃんに書かせてたのかｗｗｗｗ あの頃は、小保方も自殺するかも？なんて気遣われてた。 >>705
懲戒解雇にしてしまえば良かったんだけど、理研が裁判を嫌ったんだろうな。
小保方vs理研の裁判となれば、結果はどうあれその間世間の耳目を集め続ける訳だし。
だから小保方の自主退職を認めて、世間向けには懲戒解雇相当ということにして
さっさと幕引きを図ったんだろう。 >>708
そうおもう。
自主退職を認める代わりに裁判を起こさないという裏取引があったのではないかな。
理研は研究不正に係る処分で長期的な裁判を行って負けた過去があるから
これを嫌ったんだろう。 >>709
>自主退職を認める代わりに裁判を起こさないという裏取引があったのではないかな。
それらもあったのではないかと推測するが、そもそもが西川辺りが絡んで
採用自体が非常に怪しげだったのでその辺のドロドロがもっと明るみに出るのを嫌って
いろいろ理研と小保方一派で裏取引したんだろうね
科学を愚弄した当時の理研上層部に鉄槌を下すべき >>704
>相澤が人身御供として、亀を運ばされたわけね。ご苦労様。
その前に、相澤から小保方に”科学者をあんな扱いしてごめんね”ってのがあるw
【STAP細胞】17 小保方氏退職 STAP現象確認できず 検証結果に関する記者会見【2014/12/19】
https://www.youtube.com/watch?v=QB4PXpRiQZg >>712
相澤が携帯片手に慌てて出てこようとしている処で切れているねw
こちらは「再生出来ません。申し訳ありません」とある。
相澤からのクレーム（肖像権とか？）と妄想w
相澤 慎一特別顧問 小保方 晴子を擁護 STAP細胞の記者会見 最後の言葉
https://www.youtube.com/watch?v=CfdocL3VLIU
どっかに画像残ってないかな？ 動画ありましたw
http://blog.goo.ne.jp/ta6323blue/e/6642cfeae37599146c66202b1571a31a
相澤 慎一特別顧問 小保方 晴子を擁護 STAP細胞の記者会見 最後の言葉
2014-12-20 09:03:46 動画
検証実験チームリーダー相沢慎一氏は会見場を去った後 直ぐに引き返し
「今後何かあるたびに、このように犯罪人扱いしたような形で、科学の行為を検証することは、
科学にあってはならないことだと思っている。深くおわびを申し上げるとともに、責任を痛感している」と
興奮気味に発言し退出しました。 今日の豚工作は利権ガーかw
はなむけの言葉とか擁護とか
豚には社交辞令って言葉が通じないのかよ >>718
>社交辞令って言葉が通じないのかよ
厚顔無恥で悪質な捏造者に社交辞令など必要ない ⊂二二二⊃
__(￣￣￣￣＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
| | /二ヽ /二ヽi |
(Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヽ]--Ｖ)
| ⌒(＿)⌒ ! ＜ 三回忌なんだけど・・・
ヽ l ｰｰ-ー- ! ﾉ
ｨ'＾ '＾ '＾ヽ^), ＼＼,,‐‐、/ / !^)'＾ '＾ '＾ヽ
￣Ｕ l l l ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| l l l∪￣￣
∪∪∪ ∪∪∪ >>716
まさに相澤ふざけるなの一言だな。
ES細胞の混入が明らかになった後でも見解は変わっとらんのだろうか？ 出来上がったものを分析すればいいだけで、
カメラをつけたり、実験を制限する必要はない。
つまり検証が合理的・科学的ではなかったのだ。 ／ ⌒＾⌒ヽ､、 |x|
彡 / / ⌒⌒ ＼ヽ 彡 }三三{
/ / ＼＼ ＿ }三三{
,/ヌ ／￣￣￣￣＼ ＼ 、（ ） ＼＼ / ﾊ ＼
/ヌ / / / ヽヽ＼ヽ＼＼ ヽ/／三彡ﾐミﾐ ミ彡
/ヌ / /.. / /. | | | | ヽ＼ ＼＼ ／ 彡リ￣￣ソ￣ミリ
/ヌ | /L/L亅 |_ﾊ_ﾊ _ | ヽ＼ ＼ | | 《リ人 し ヾリ
〈⌒ゝ | | #（・ヽ /・） | | ヽ ヽ ノヽ川川ﾘ 三、 三 、 リ
/＼ .＼ / ゝ⌒ ●●⌒ ）ヽ ヽ、ヽ） 彡ﾞ ┥,=(ﾟ)>H<(ﾟ) ┝ | 科学者を犯罪者扱いして
＼ ＼しし ﾄｪｪｪｲ ﾉ__ヾゝ ヽ Yし ´. .八∵￣ |り
＼ ＼＼ ヽ_ノ ／打ち合せ通り＼ ヽ | ノ ＾＾ ﾉ| ごめんなさいっっ！
＼ヽ＼＼＿＿ﾉ やれよっ！ ＼ヽ＼。' |∪| ノ/ ＼ ∬＿＿∬ 電話はすぐ出ろ！ ヽ ＼, ヽノ／ ﾉ
|／ ）＿_ ノ ｜ヽ ．￣ ． i でも、グヘグヘグヘ
| ＾ /＿＿叨 ） } 人 !
| ￣ く ￣ Y | _ ■ ﾉ、
ノ ヽ-、 ＿＿/ ■＿＿ヽ
.／＿丿⌒ヽ,_.ノ } / / ／ /＼
￣/ ／ ＼＿＿＿/ / / ／ / ＼
/ ／ i / / / ／ / ＼
／ ／ i7＼ / / ／ /＿＿＿＿＼
/～～／ ￣ |￣￣/ ／￣￣￣￣￣|＿＿＿＿＿|
/ ／ ＼￣|三|.￣￣￣￣￣ ＼ /
〈_ﾉ ＼ HﾞJ ＿＿＿＿＿＿_＼＿＿/
H | | H >>722
アホ？小保方がESを混ぜたらどうするのさ。
また大金かけて解析して、それでも出所不明のESだったら特定しきれないかもしれない。 監視カメラの存在をO嬢に知らせてなかったら何かわかったかもしれないですね。 監視カメラの前でもちゃんとできたらみんなに信用してもらえるのに
なんでそんなに嫌がるんだろう？ ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / ヽ
| / | __ /| | |__ | ＜ おい、コラ
| | LL/ |__LﾊL | 何監視カメラこっちに向けてんだい？？？
＼L／'-=・=- -=・=-Ｖ しばくぞ、このカス！
/（ﾘ ⌒ ● ●⌒ ） ﾎｼﾞﾎｼﾞ ＿＿＿＿＿＿＿＿
| .0| ﾄｪｪｪ|.| ﾉ . ..｜｜ |
| .i＼ ヽ(^^ )⌒ヽ＿ ／⌒＼ ｜｜ |
ﾉ （''ヽ＼＿＿| | ノ ,､ ) ∠ 3 .｜｜ ２ch. . |
(( ./ / ヾ＿ノ └‐─ｰ、. ﾌﾟｽｰ ｜｜ |
)〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ .. .｜｜ .＿＿ . ..|
∬ ￣￣￣￣｜｜￣￣
|｀¨¨´ |┐ （⌒））） ￣￣￣￣￣￣
､＿_,ﾉ┘ ヽ三三三丿 コンビニやスーパーにも監視カメラがあるのに
監視されてるから買い物できないなんて言わないよね >>730
朝日新聞の名で木星や大宅のガセネタばら撒くようなことすりゃクビになって当然だよな
おかいいよこのライターさん >>730
粥川記事を載せたAERAってマイナーだったのかw iMUScSやハイデルベルク大の論文が出る度に、大手メディアが取り上げて、
「これはSTAP細胞の再現ではありません」とやらなきゃいけないと書いているのならアホ。
大宅や上田のガセ記事が一定の影響力を持ったので、大手メディアがそれらが
ガセであることを報じるべきと言いたいのなら賛同する。 >>730
爆笑
だから、> 米独から一見してSTAP細胞に関係ありそうな論文が発表されたときに（それがもしSTAP現象とは異なるというならば）、
> その道の専門家が、朝日新聞をはじめとする大手マスコミで、きちんと解説するべきなのだ。それが筋ではないか。
だーかーらー、その論文はSTAPと関係ないの！
注釈にちょろっとＳＴＡＰという単語が出てたり、なぜかタイトルにＳＴＡＰとあるけど、読めば関係ないってわかるの！
上田真実と大宅健一郎という科学知識のない小保方カルトのライターだけが、STAPと関係あるというガセ記事書いたの！
バカかほんとに 全国の理系学生のみなさん
論文にSTAPの単語さえ入れておけば、大手メディアが記事にしてくれるそうですよー
なんてことあるかバカ > そんなマイナーな細かいものまで探して読めというのかと思うと、正直言って腹が立つ。
学術論文の記事なんてそんなもんだろ、ほんとにバカ過ぎて話にならんわ 湯之上は粥川に無知を指摘されて逆ギレしてるだけ
これは恥ずかしい ビジネスジャーナル（笑）で愚痴まじりの反論というのがまた痛々しさに拍車をかける 湯之上はそんなにＳＴＡＰ細胞のその後が気になるなら、幸福の科学の雑誌でも読んでりゃいいのに 大体、STAP細胞が発表された時だって、専門家は
「うそ、体細胞がこんな簡単に多能性を獲得するってマジかよ
でも笹井さんや丹羽さんや若山さんが共著者なんだから、本当なんだろうな」
って感じだったじゃね
捏造と知って、あんな有名な人たちが騙されたことにはびっくりだけど
理論的には「あーやっぱり、そんなうまい話ないよな」って感じ 発表時、まともな人はいくつもの反証を挙げることができた。
それは医学や生物学が感覚として身についていたから。
(逆に言うとあれでめっきがはがれた澤芳樹とか片山一朗とかみたいのもいっぱい出てきたわけだが)
直感に唯一引っかかるのが共著者の面々だったというのはその通り。
iPSのときのような、ほんまかいな、でも明らかな矛盾とかも指摘できない、
他からの追試が続々上がってきてマウス生まれてきたら信じてやるYO！
見たいなわくわく感がまるでなかった。 >>730
湯之上隆って最低限の取材もしてない糞ジャーナリストだな。もはやトンデモといっていい。
ジャーナリストを名乗るなら最低でも専門家に取材するのが当然だろう。
しかもちょっと検索すればビジネスジャーナルがサイゾー運営のゴシップサイトで、
STAP関連を書いてる記者がド素人の陰謀論者って分かるだろ。 サイゾー運営のサイトなんてどれも東スポどころか
週刊実話やアサ芸以下の信憑性なのに恥ずかしくないのか >>742
湯之上がジャーナリストと名乗ったことはないんじゃないか。
微細加工研究所所長の肩書だから、余計に始末が悪いとも言えるけど。
肩書に相応しい見識を持ってくださいと声を大にしたい。 >>744
著書の「日本型モノづくりの敗北」にはジャーナリストという肩書きもある。
専門外だからといってアホみたいな記事を垂れ流して逆ギレとは恥ずかしい。 >>745
そうなのか、知らなかった。ありがとう。 あと微細加工研究所って湯之上隆の個人事務所のことだけど（研究開発機関ではない）
そこのホームページにもジャーナリストと書いてあるね
http://i.imgur.com/HTvGaXD.jpg >>729
小保方、カメラが回ってると張り切るタイプだよ。
ついでにマイクもつけて、実験実況報告させればもっとカメラ目線で
やってくれただろうw 小保方 大敗北の軌跡 命日編
STAP論文撤回、検証実験失敗（魂の限界）、理研懲戒免職、野依理事長「STAPは全て虚構
だった」、理研に不正金60万払う（事実上不正を認める）、早稲田博士号剥奪、セルシー
ド論文撤回、STAP特許拒絶（New）
番外 笹井氏死去（今日が命日） 湯之上隆のビジネスジャーナルの記事を読んだけど、
俺にも、湯之上が引くに引けなくなってるようにしか見えないねえ。
木星達がデマを撒き散らしてるのが問題であって、元論文はわざわざ大新聞で
取り上げるようなものでは無いだろう。世間的には調査と再現実験が終わった段階で
最終結論が出てる訳だし。 >>721
当時、誰に対して謝ったのか？といぶかる声はあった。
不要な再現実験に対する非難に対して科学コミュニティに向けられたのでは、とか不正を認定された者に謝るのは変だとか。 >>752
木星の荒唐無稽なデマをなんで信じてるんだろと思ったら
同じBusiness Journalで連載持ってるのねこの人 結論ありきのコメント欄で知ったけど、湯之上って騒動当時の笹井氏記者会見のあとは
WEBRONZAにこんな記事書いてたのかい
理研の笹井芳樹副センター長のSTAP細胞論文における「れっきとした不正行為」と「明らかなウソ」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yunogamitakashi/20140523-00035610/
笹井氏がギフトオーサーシップという不正を行ったと糾弾してるんだけど
この人、すごい思い込みの強いオッチョコチョイなのでは
笹井会見に対しては「責任のがれだ」という批判が多かったけど、実験に対する関わりを過少評価してることへの批判で
ギフトオーサーシップと決めつけるのは真逆というかトンチンカンだろ >>753
>不正を認定された者に謝るのは変だとか。
小保方が不正を認定されたのは疑惑が起こって初めの検証時（4月？）から。
それなにのそれから理研のグダグダがずっと続いた
野依の不正認定者へのねぎらいや懲戒免職ではなく円満退職を認めたことなど
変なことだらけw
締めくくりが相澤の「ごめんね」ww ノートの記録がほとんど無く実験すらした形跡がほとんど無いって言ってたよね。
それが小保方の実態。
4～5冊あるって言ってたのに、それもなかった。写真も数千枚だっけ？あるって言ってたのに.....。
再提出Ｄ論も公表するって言ってたのに......
嘘ばっかり。嘘吐きの似非研究者です、きっぱり。
>>756
何度も言うように豚の耳には社交辞令が通じないのかよ
「出て行け、ES泥棒のゴキブリ」なんて内心思っても
公然と言えないだろ？ >>758
むやみに人を貶める言い方して楽しい？W
何度も言いますが、悪質な捏造者に社交辞令は不必要。
厳然と犯した罪に対し処分をすれば結構。 >>759
だったらはなむけとかねぎらいとか
わざわざ昔の動画まで探してくんな
うざいんじゃボケ
犯した罪って、自覚あるんだな
自白して刑に服すんだろうな
奨学金と研究費と検証代1億5000万返せるんだろうな
やることやってモノ言えや、豚カス >>760
誰でも彼でも小保方認定する君のほうが端から見ていておかしい。
少し頭を冷やしたほうが良いよ。 誰でも彼でも認定してないだろ
端末変えるな豚www >>762
ちょっと君と考え方が違うと誰でも小保方認定するじゃないか。
どう見ても小保方じゃないだろ。 小保方さん、わざわざauから2chしなくていいよw
「結論ありき」の方はどうなったの？ブログとしては機能してないよね
コメントさえもらえれば嬉しいわけ？w このスレを糞スレ化しようとする業者の新たな方法かも知れませんね。
私は以後この人をNGします。 小保方さん、端末いくら持ってるの？www
4～5台？w >>766
気に入らないならNGしてもいいけど、
ほとんど小保方さんひとりになると思うよ
他の掲示板やサイトでも散々やってきたことだと思うけど >>759
あの、横からすいません。私は758さんではありませんが・・
>人を貶める言い方して楽しい？
全然楽しくありません、「もう、こんな書き込み、うんざり」と思いながらそれでも書いてます。
「むやみに」書いてるつもりは全くありません、私は。仕方なく書いてます。
相手は、私たちが普通に考える「人間」ではないんです、まあ穏当な言い方すれば「人でなし」。
厳然とした処罰が下されるアテがあるなら、それを信じて 私も品行方正になりたいところ
ですが、いかんせん、この社会もそう完全ではなく、サイコパスも正直者も同程度にミジメな
人生だということは、あり得るんですよ。
公社会が裁かないなら、自分が裁いてやる、という気持ちになるのは私には分かります。 小保方さん
この時間帯に続々、いろんなﾜｯﾁｮｲが沸いてくる方が変だと思うよ >>770
言葉足らずだったのでしょうか
>>人を貶める言い方して楽しい？
は>>758（及び>>750）の人物に向けた言葉です。
その投稿を読んでみてください。むやみやたらに人を貶める言葉使いですから。
その人物は凡そ議論などが出来ない人物と見受けました。 批判派のフリしてみたり、挑発しても無意味
このスレには多量のブタジエンが含まれると判ってよかった
かくにん
今でも誰でも簡単に騙せると思ってるなら大間違い >>773
訂正です。
>>人を貶める言い方して楽しい？
は>>758（及び>>760）の人物に向けた言葉です。
に訂正です。
>>750さん、>>760と打ち間違えました、すみません。 あとは、一人でがんばって
笹井さんの命日だよ
小保方さんは、奥さんに電話だけでもして謝っておきなよ >>773
分かっています。私も豚認定されてますから。
でも、私も小保方さんを、「豚」って書いてます。貶めてます。意識的に書いてます。
だから、楽しくないけど書いてる、って自己弁護しました。
冷静な議論をなさる方だけで、事態が良い方向に向かえばいいのですが・・・。 >>776,>>777
早速のご指摘ありがとうございました。
このスレはstap捏造事件の貴重な資料だと思っています。
歴史の証人としてネット知の集合で不正を暴いた経過・記録を大切に保存したいものです。 __(￣￣￣￣＼
/ /￣￣＼ ヽ
| 丿 ＼_ |
ﾋﾞｼｯ | | /二ヽ /二ヽi | 三回忌追悼AA
／￣＼(Ｖ--[／ﾟ八 ﾟヽ]--Ｖ) ＜ 用意しとけよ！
,┤ ト| ⌒(＿)⌒ !
| ＼＿／ ヽ. l ｰｰ-ー- ! ﾉ
| ＿_（￣ ｜ ＼,,‐‐、/ /
| _＿_）＿ノ ヽ＼`ー' ／
ヽ＿＿） ノ ）） ￣ ヽ >>730
>それどころか、姑息な手段で火消しに走る朝日新聞には嫌悪感を覚える。
>過去、朝日新聞は従軍慰安婦問題や東京電力福島第一原子力発電所事故に関する報道など、
>誤報を放置する過ちを繰り返してきた。ちょっと論理は飛躍するかもしれないが、このような土壌が、
>上記の過ちにつながっていると思うのは私だけであろうか。
このライター正気なのか？
ここまで書かれてメンツをつぶされたら、朝日新聞だって黙っていないと思うが。
これが引火して大ごとになったら実に面白いことになるかもしれん。
それでなくとも、朝日新聞系列のテレビ朝日は検証実験当時はむしろ
小保方寄りの論調で理研を批判してた局だぞ？
古館の番組とかでな。
その朝日新聞が、STAPのことを何も書かなくなった。
その意味するところがわからんのかなこの人。 ／￣￣￣＼
/ノ ／￣￣￣＼
.∩ノ / / ヽ
|| / | __ /| | |__ |
|| LL/ |__LﾊL | あ、もしもし？ 神戸新聞？
／〔|＼L／ （・ヽ /・） Ｖ
〔ノ^ゝ（ﾘ ⌒ ●●⌒ ） 俺だよ、オレオレ！理研関係者だよ！
ノ ノ^,-0| _＿ ﾉ
/´ ´ ' , ^ヽ ヽ_ノ ／ﾉ 小保方宛の遺書の写メ入手したからFAXするよ！
/ ﾉ'"＼ ＿＿ﾉ (
人 ノ ＼／_____ ノ.| ヽ) i 謝礼なんていらないからさぁ
/ ＼_／ | ＼/ﾞ（__)＼,| i |
/ ﾉ ＞ ヽ. ハ | |｜一面記事見開きで派手に頼むよ！ >>785
>過去、朝日新聞は従軍慰安婦問題や東京電力福島第一原子力発電所事故に関する報道など、
>誤報を放置
誤報を放置して痛い目にあったから、今回はすぐさま粥川氏の記事を載せて修正を図ったんだろうね。 >>785
朝日新聞系列の「語彙・読解力検定」のテキスト見ると、新聞に載ったようなニュースからの出題の分野で、先端技術の紹介でESやiPSは出てくるが、STAPはスの字も出てこないよw >>783
読み返すとそのスレだけでも理研＆小保方には脅威ですねw
こんなのもありました。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1422615167/
894 ：名無しゲノムのクローンさん：2015/01/31(土) 20:36:50.57
>熊大の乳酸菌の人に「あなたの仕事なんてもう直ぐ誰も見向きもしなくなるから、これ以上
>やっても意味がない」と言い放って有頂天だったのは丹羽な。
今、丹羽さんは熊大でどんな気持ちで過ごしているのだろう？
良心の呵責はないのだろうか。 >>789
庭はテメエで書いたプロトコルで実験がうまく行かなかったからなあ。まぬけすぎる 神戸市でおかめ豚が通行人の荷物を奪って逃走する「強盗事件」
http://news.livedoor.com/article/detail/11851496/
兵庫県警はちゃんと仕事しろよ
遺書の捏造についても反論しろ >>791
兵庫県警に投書しようかなぁ・・・。
推論だけど、リークされた遺書(と言われている文)が、一字一句間違いなかったら
たぶん警察も慌てて内部漏洩元を調べたんじゃないか？と思うのね。
全然違う文章だったから、「知らねえや」で放置してるんじゃないか？と。 >>792
警察と新聞記者は仲良しで、毎日のように情報を提供してるんだよ。 >>793
う～ん、でもさ、警察はもちろん公務員で「守秘義務」があるだろ？
思いっきり、私信公開・捜査状況暴露じゃん。
こんな事では、警察の組織維持できないと思うんだ。
もちろん、兵庫県警が特殊な体質で「警察が機能しなくなってもいいもんね～」
っていう所であるなら、「守秘義務違反上等！」って、洩らした人に金一封とか
あげてるかもしれないけどね。 笹井氏の理研幹部宛の遺書内容は、全く問題にされなかったって事？ それも不自然。
確かに「守秘義務」ったって、組織内では洩れ漏れって事があるのは、知ってる。
でも、普通は、組織外には出さないよ。
新聞記者が身内か、もしくは「退職金に匹敵する賄賂」をもらって漏洩したか？だな。 あと、私信を公開された小保方または遺族が、警察を訴えた場合の、負け必至の裁判費用も上乗せされなきゃワリに合わないな。 >>796
裁判で警察が負けても、誰も自腹を切るわけではない。公費から弁償されるだけ。
公務員が不手際をしても、個人に弁済義務はなく 賠償金は税金から支払われる。
(日本国憲法17条) >>794
いや、自死として発表した時点で、事件性はないことになるのだから
遺書を公開しても捜査情報を暴露したことにはならないのでは？
さらに言えば、遺書は笹井が書いたもの（＝笹井の著作物）なので、著作権法で
言うところの公表権は笹井にしか無く、その笹井は自死してるので、
私信を公開されたことで公表権を侵害された、と主張できる人物はいない
遺書の受け手である小保方は、遺書の公開によって何の権利も侵害されていないので、
何も言う権利はない
まずそもそも、警察から漏れた、というのが何の根拠もない妄想であるし >>798
個人としての公務員に賠償金の支払い義務が生じなくても、
法律違反・背任・不手際をした公務員は
法に則った制裁を受けないといけない、本来的には >>801
刑法違反なら、裁かれるよ。
例えば小保方が下らない論文にどれだけ費用をかけようが、彼女に弁済責任は、無い。準公務員なら。
だけど、李さんが｢自分の研究に必要な材料を盗まれた｣と訴え立証されれば、弁済責任は出てくる。 >>791
イノシシだったら小保方じゃなくてあの人のほうじゃないの？ >>802
弁済って変だな。刑法に則って裁かれる。 李が可哀想だよな
ぶっちゃけ他の登場人物には全員落ち度があるけど李は全く無いしね
李が告訴したらまた捜査になるとかないのかな？ >>801
法律を作ってるのは、法務官僚なんだから自分達に有利な法律つくるに決まってるじゃん。
そんなのが、公正な裁きをもたらしてくれると信じてる方が ガキかもね。 >>800
遺書に著作権て変だが、まああると仮定して、著作権(印税もらう権利)は遺族にうつりますよ。
仮に自分の身内が自殺した時に自分あての遺書があって、それを警察がおもしろいから、とか
金になるから、って自分に無断でマスコミに公表されても、あなたは納得できるんですね。 若槻千夏を見て、汚墓方の新しいニックネームを思い付いた…
その名は
お手付き千豚 >>808
法的に言えば、著作権や所有権が著作者以外に移転した時点で、その著作物は公表されたものと見なされる。
(財産的権利を移転しながら公表を禁じるようなマネは不合理なので不可能。)
一旦公表されたことになると、著作権法上は引用が認められた使用となるので、番組なんかで使われるのを
著作権で抑えるのは相当難しいものになる。
だから、普通はプライバシーとか名誉毀損とか、別の方向から抑えるわけだが。 ちなみにオボコの実験ノートにも同じことが言えて、ノートの所有権が理研にあるならば、公表権を盾に
勝手に秘密の著作物を公開された、というような主張は無理があると思われる。 警察のリークはグレーゾーン（厳密には違法?）だけど
どんな事件でも行われていることなので突っ込んでも仕方ない。
警察としては、遺書を公開することで事件性がないことをアピールしたかったんでしょう。 >>810
ホントに遺書(私信)に著作権なんてあるの？ >>812
警察はリークを否定したって、以前の書き込みにあったけど、あれは嘘で、本当は警察が堂々とアピールしたんですか >>814
これね↓
****************************************************************************
878 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2015/07/12(日) 15:30:12.71
あの時リアルに見ていたからね。時系列が誤魔化されてるのだよ。
遺書内容流出
小保方側が遺書に反応コメント←
三木が貰っていないと抗議←
警察が流出を否定
後日、警察以外リークは無いとマスコミが定義
小保方の捏造は明らか >>814
そりゃ法的に問題があるから公に聞かれたら「リークしてない」と答えるよ。
でも警察の上層部は、毎日各社への個別取材に応じてて、そこでリークが行われる。
詳しくはこの記事を参照
http://bylines.news.yahoo.co.jp/maedatsunehiko/20131231-00031031/
読売は、笹井遺書が警察からのリークだと報じてたね（正確には「警察関係者によると」という表現）。 >>816
しつこくて申し訳ない。
なんで警察は「小保方宛の遺書」だけをリークしたのか、分かりますか？ >>813
私信だろうがなんだろうが創造性のある著作物と見られれば著作権は発生するので中身次第 >>795
幹部宛の遺書は「疲れました、迷惑をかけます」という内容だったと報道されてるよ >>820
遺書に触れてるのはこっちだった
> 笹井氏の妻と兄宛ての遺書に「マスコミなどからの不当なバッシング、
> 理研やラボ（研究室）への責任から疲れ切ってしまった」との内容が書かれていたことを明らかにした。
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201408/0007230155.shtml これまた恥ずかしい奴が出現しているな…。
やはり猛暑のせいか？
ハッピー教教祖は 守護霊とか間抜けなもので存在を証明してるんだがなｗｗｗ
爆笑できるからいいけどさｗｗｗ
14. Ｅ＝ｍｃ2 2016年08月06日 11:39
6. 管理人の1人さん
「結論は明確で」 「特許は成り立つ見込みはなく」 「海外のSTAP研究情報は誤り」
と決めつけましたね。
まるで教祖の御言葉みたいに、この言葉は自信に満ちていますね。科学者なら、
根拠を示して論証する必要があります。
また、「少なくとも、これまでに積み重ねられた実験事実はすべてSTAP細胞の存在を
否定しているので、どうにもならないんですよ。」と述べたことは重大ですね。
ＳＴＡＰ現象を否定する明らかな実験事実があったと断じたことになりますからね。
2つのＳＴＡＰ論文の反証論文を書けるのでしょうか？ 湯の紙本人だったりしてｗｗｗ
続き
湯之上先生は分野は別ですが、頭脳明晰な科学者です。
先の証拠を以て証明し彼を納得させられれば、今は三流科学者以下の管理人さんも
一流科学者の実力ありと認められることになりますね（笑）。 ID:XpZ3oVF00さん、情報ありがとうございます。ちょっと考えてみます。 >>808
> 遺書に著作権て変だが、まああると仮定して、
ある作家が自分が出した手紙の内容を無断で出版され争った裁判で
手紙を著作物と見做しています
それに倣ったまでです
> 著作権(印税もらう権利)は遺族にうつりますよ。
であれば、ますます小保方は何も主張できる立場にはないはずですね
> 仮に自分の身内が自殺した時に自分あての遺書があって、それを警察がおもしろいから、とか
> 金になるから、って自分に無断でマスコミに公表されても、あなたは納得できるんですね。
そもそも警察が無断で公開した、というのが何の根拠もない妄想です
小保方が記者に漏らし、それを後になって警察のせいにしているのかも知れない >>825
同意 >>824 落ち着いてよく考えて バイアスかかってるよ 湯之上さんは、半導体とか電機産業について、面白い記事・本を書いているけどね。
オボを擁護しているのか？
それはちょっと失敗しちゃったね。 >>825
>そもそも警察が無断で公開した、というのが何の根拠もない妄想です
>小保方が記者に漏らし、それを後になって警察のせいにしているのかも知れない
確かにね、理研宛・家族宛はちゃんと中身を読んでから 受け取った人が要約を発表してる。
なのに、小保方宛だけは、小保方に渡す前に 要約ではなく文章まるごとを、警察がリーク。
不自然じゃないか？
ちなみに「小保方が受け取る前に公表された」というのは『あの日』に書いてあるから、
今さら言い逃れはできない。「うっかりでした」なんて通用せんからな。 >>827
小保方を擁護してるというよりは、木星達が取り上げてる論文の話題を
大手メディアが取り上げないのに怒ってる感じ。
木星達の記事に釣られてる。 >>817
逆に考えると、記者が一番聞き出したいのは小保方宛の遺書の内容だろう。
日頃から記者と持ちつ持たれつの関係の警察官がその辺を察してリークしたと考えれば
別に不思議なことは無い。 >>823
ww
書き込み内容を見ると湯之上並みにこの事件の知識に乏しい感じだな 理研宛（幹部、事務方）宛と小保方宛の遺書は自殺現場
家族宛は自宅にあった
笹井が郵送のような手段をとらず、現場に遺書を置いたということは、他人に読まれることを想定していたとも言える
だから元々、オボ宛の遺書も大したことは書いてなかったんだろうなと思ってる 小保方が「スタップ捏造も、笹井の自殺に関しても、私は悪くない」と主張したくてリークしたと
考えても、不思議なことは何もない。あの女はしょっちゅうやってる事だし。 調子よすぎるよね、｢すべて私の弱さのせい。あなたは悪くない。自分を責めないで。｣なんてさ。 >>827
それはあれだ
同じ科学者でも、基礎理論を専門にする大学とかの研究者と、企業のエンジニアとの違いじゃないか？
湯之上さんはおそらくエンジニア寄りの人だっていうだけ 湯之上ってあんまり論文とか読まない人なんだろうなと思った
分野が違ってもとりあえず原文に当たってみようとか考えないのかね >>828
> ちなみに「小保方が受け取る前に公表された」というのは『あの日』に書いてあるから、
> 今さら言い逃れはできない。「うっかりでした」なんて通用せんからな。
それは「あの日」で小保方が一人で勝手に主張してるだけで信用に値しない
あんたの言い分は、「あの日」に書いてあることが完全に信用できるという前提の上に
成り立っているが、俺は全く信用してないので、俺に対して『あの日』に書いてあるから～
とか言っても無意味 まあ、「あの日」に限らずオボの発言は辻褄合わなかったり矛盾してる内容多いからなあ
ちょっと話を盛っといて指摘されると後付けで言い訳するクセがあるのは200回発言とかでバレバレだったし >>837
「あの日」に書いてある事が信用できるなんて全然思ってないよ。信用なんてしてない。
手記に書いた事を またしても「うっかりでした」というのはもう通用せんでしょ、って事。
つまり「自分に遺書が渡された後いいかげんなリークが報道された」と後からすり替えられ
ないよ、って事です。
私は、警察が、他の遺書の宛先にはちゃんと渡して 渡された本人が読み、その代理弁護士が、
要約を発表してるのに、小保方宛のだけは渡さずに、警察が速攻で全文を記者達にリークした
という小保方の主張が、どう考えても不自然だという結論でございます。
お騒がせいたしました。m(_@_;)m 小保方「一度のヒアリングで不正と決めつけられた！」
理研「三回しましたが」
小保方「二回は中間報告までのヒアリングでえ～そのあとは一度だけでえ～」
小保方「一回の面談で論文落された！」
早稲田「三回面談してますが」
小保方「…」
この人こんなんばっかり >>822
------------------------------------------------------------------------
16. 管理人の1人 2016年08月06日 15:26
＞14. Ｅ＝ｍｃ2さん
こんにちは。これまでもコメントされているのだから、名前変えなくてもいいじゃないですか。というよりも、出来れば名前は統一して頂ける方がありがたいです。
-------------------------------------------------------------------------
だって。 >>841
おまえずーっと監視してんだろ？ 惨めだなあ？ 毎日糞スレ上げてコピペ貼って自演して あなたは、信じますか？
笹井先生からのお手紙が届けられたのは、数日後のことだったように思う。
私にお手紙が届けられる前に、内容の報道がなされたと聞いた。
私に渡す前に私信の手紙を勝手にマスコミに公表した警察には抗議をしたが、
「公表した人を特定することはできない」という警察からの返事を弁護士を通じて受けた。
あとから目にした、お手紙の内容を伝える記事には、私に届けられたお手紙には書かれていない、
マスコミの創作による文章が加えられていた。 >>842
管理人からはIP見えてるから自演バレバレだよな >>846
実は豚の釣堀サイトだからね
怖っwww
自分は端末10ぐらい駆使して工作しまくってるのにw >>848
こっちが近くね?
1. 宵子 2016年07月14日 21:36
私個人の感想を書きます。
私自身は小保方さんはハメられた（表現が悪いかもしれませんが）と思っています。そして皆様が一番重要だと思っておられるSTAP細胞は、あってもなくても、どっちでもいいのです。
お前は一体何を言っているんだ、と思われますでしょうか。
私が一番気になっているのは、小保方さんがネット上で「面白コンテンツ」扱いされていることです。
もし、全て報道通りだったとしても、彼女を面白おかしく叩いていいということにはならないと思います。
私が言いたいのはそれだけです。 >>849
違うと思う
その人は自分が感情論で物を言ってることを認めてるので
「科学者なら証拠出せ」とか、言わんでしょ
xyzは、「Ｄ論が不正認定されたソースを出せ」とか
今更何言ってたんだ…ってことを平気で言うからなあ [朝鮮人] 韓国では英雄扱い【不謹慎基地害すぎる韓国人】
日本のマスコミは絶対に報道しない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
https://www.youtube.com/watch?v=yTWbxJkNkG4&;;;;;;;feature=youtu.be&app=desktop
【韓国メディア】の報道
韓国人証言！相模原１９人殺傷事件の犯人は在日帰化人！ハンヨンイル！
注）音声終わり際に、STAP論文ねつ造改ざんの、小保方春子は韓国人だと言っています。 ｗ 人の死を何と思っているんだろな。
彼女の心の闇を考えると、恐ろしくなる。 >>852
火曜日の、波瑠が主演のドラマの主人公のサイコパスさが汚墓方みたいでキモい。
あれも、人が死んでも悲しまない設定だし。 >>825
遺書の著作者人格権は遺族にあるな。
改ざんなら10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金
すべてが捏造ならそもそも著作権自体が生じないので、名誉毀損かな。
どっちにしろ親告罪なので、遺族が動いてくれないと警察は動かないけど 遺書捏造に関して遺族にある権利は公表権と同一性保持権で、これの侵害は明らか。
著作者人格権は一身専属だけどあの頭の悪いポエムでは
誰がどう見ても明らかな著作者人格権に当たるから、
遺族は告訴とか損害賠償請求できる立場
ややこしいけど。 そもそも、
「笹井先生は自死ではなく、STAP細胞を潰したいiPSグループや、STAP細胞であっさり
病気が治って薬が売れなくなると困る製薬業界の利権に暗殺されたのでは？」
などという妄想レベルの陰謀論を展開するような輩が、
「小保方さん宛の遺書を、警察が勝手に見て前もってリークするなんてけしからん！」
と怒るのは矛盾している。 連中のいうように、もし笹井が自死を装って暗殺されたのならば、見つかった遺書は
自死っぽく見せるために暗殺者が残したニセモノということになる。
死ぬ気のない笹井が自分で遺書を残すわけがないからだ。
であれば、遺書の内容は笹井の本心ではないワケだから、
「私が死ぬのは小保方さんのせいではない」「必ずSTAP細胞を再現してください」
という遺書の言葉はウソである。
つまり笹井は、自分の自死は小保方に責任はないとは思っていないし、STAP細胞があるとも
思っていない。
暗殺だとするなら、マスコミのバッシングに耐えながら小保方を最後まで信じていた笹井という
擁護が頼みとするイメージは崩れ去る。
また、遺書がニセモノならリークした警察は何も悪くない。
小保方が警察に怒るのも筋が違う。 >>845
●●発作用汚スレ、ほんに、削除されとるね
またどーした理由からかねえ？ 小保方に打撃的何かがあったかな？ >>812
>>警察としては、遺書を公開することで事件性がないことをアピールしたかったんでしょう
「遺書が何通、誰あてのが現場にあり、内容を確認して、事件性がないと断定した」
と発表すれば済む話しじゃん。警察が遺書の文章まで読み上げる必要がどこに？
一見、普通に考えれば、警察はマスコミとつるつるだから、警察じゃね？と思うかも
しれないけど、それってあまりにも死者と宛先の小保方の人権を無視しまくりだよね、
私信だよ？ 笹井(遺族)と小保方の許可なく、文面開示？？
この文面が公開されて、得をするのは小保方だ。笹井サンはSTAP細胞はあると言い残し、
小保方は悪くないと言い残した、って発表なんだからね。 結論ありきブログで、E=mc2が完膚なきまでに論破されててﾜﾛﾀ
やっぱ非科学的根拠に基づくことばかりやってると、ああなっちゃうのかな。
御気の毒に... もっと書いちゃえば、小保方は笹井氏が亡くなった報を受けて、真っ先に
死者にすべての罪と責任をおっかぶせて、騒動の幕引きができないか？と
考えたのではないか？ >>860
遺族の許可がなかったというソースは？
自分は遺族のコメントを読んで胸が痛かったね
一番辛い気持ちであろうに、誰にも恨み言を言わず、謝罪すらしている
この期に及んで自分の権利ばかり声高に主張する小保方に吐き気がしたよ >>863
遺族の許可がなかったというソースは確認していません。小保方は「あの日」で許可なく
発表された、と書いてます。
私も、遺族のコメントは痛ましかったです。職場の人の仕事を滞らせて申し訳ない、って
書いてらしたですね。 363 名前:名無しゲノムのクローンさん :2014/04/25(金) 18:10:53.36
上田さんは附設はじまって以来の伝説の秀才で、
まちがっても前期理三に落ちたりはしない。
まれに見る高潔の士であり、
研究費で1000万近いカッシーナの高級家具を買ったりは（以下略）。
追っかけもいるほどモテモテで、美人の奥さんも高給を（以下略）。
みんなボクちゃんを嫉妬してるのね。 >>863
絶頂期の記者会見とかで満面の笑みを浮かべてはしゃぎ回ってノリノリなのに、あの日とかではあんなの私じゃないとか、如何にも誰かにやらされて私が悪者にされちゃったけど私は被害者だから…とか印象操作するのがそもそも吐き気を催しますね。
検証実験()の時も、以前は成功したのになんで？とか、豚芝居した記事見て唖然としましたねw >>868
つーかまともなヒトは「どうせいろいろいちゃもんつけて、
成功できない言い訳をするんだろｗｗｗ」とおもってたし、
期待を裏切らない踊り子さんだったよねｗ
ＮＨＫのせいー →答えずに逃げ回って入院中のはずが何でホテルにいるんだよ
監視部屋のせいー →てｍ－が「ありますあります再現実験やります」と言ったくせに
エプロンのせい― →お前が不正をする可能性があるからだよブォケ
で、最後に言い訳三昧してとんずら。さすがだねぇｗｗｗｗ 世間はあの人を誤解している、初回の会見だって上からの指示でやむなく軽薄浮かれ女を演じていたに違いない。
認識を改めるように。 >>860
> この文面が公開されて、得をするのは小保方だ。笹井サンはSTAP細胞はあると言い残し、
> 小保方は悪くないと言い残した、って発表なんだからね。
だとするならば、
> 一見、普通に考えれば、警察はマスコミとつるつるだから、警察じゃね？と思うかも
> しれないけど、それってあまりにも死者と宛先の小保方の人権を無視しまくりだよね、
> 私信だよ？ 笹井(遺族)と小保方の許可なく、文面開示？？
これはお前さんの考えがおかしいだろう
警察が勝手に開示したのが小保方にとって得になってるなら、小保方への人権侵害は発生してないだろ
少なくとも、得をしてる小保方が警察に抗議する必要がない むしろ、得をしたのが小保方なのだから、
「私にお手紙が届けられる前に、内容の報道がなされたと聞いた」
という手記の記述は例によって虚偽で、小保方が遺書を改ざんしてマスコミにリーク、
手記で後から警察のせいであるかのような印象操作をしてる疑惑のほうが強い >>872
860はまさにそれが言いたいんじゃないの？ まず、手記の小賢しいトリックに騙されないためにも、記述をよく読みなおしたほうがいい
私にお手紙が届けられる前に、内容の報道がなされたと『聞いた』
なぜか、人から聞いた、というような伝聞調の表現になっている
つまり、小保方自身さえ、手紙が届けられる前に報道がなされた、というのが事実であることを
確認していない、と明記している わざわざ警察に抗議までしているのだから、人から『聞いた』という曖昧な知識ではなく、
自分でその記事を確かめて、そのメディアを特定し、警察に突き付けたはずだ
つまり、「どこの雑誌か新聞か」は自分で確かめてわかっているはず
なのに、なぜかそのメディアの名を挙げることもせず、そのメディアに抗議もしていない
あれたけ他人を叩きまくりの小保方が、だｗ
つまり、「私にお手紙が届けられる前に、内容の報道がなされた」というのは小保方のウソなのよｗ
現実には、遺書の中身が報道されるより前にちゃんと小保方に手渡され、小保方自身が
改竄してマスコミにリークしたのだろう >>871
>>警察が勝手に開示したのが小保方にとって得になってるなら、小保方への人権侵害は発生してないだろ
内容の如何に関わらず「個人あての私信公開」が人権侵害ってことです。
>>872
全く同意です。 わかるか？
メディアの名を出さないのも、聞いた、という伝聞調なのも、ここを後になって突っ込まれたときに、
どの記事の事とも特定してないし人から「聞いた」という事実を書いてるだけだから私はウソはついてない！
と逃げるための予防線だろう
裏を返せば、手記で
「聞いた」という他人任せの伝聞調だったり、
「感じた」「思った」のように、単なる主観であることを強調している箇所は、
小保方があえて印象操作したい、つまり事実と異なることを書いてる箇所と見ていいだろう
そこを念頭に、そういうところを手記からリストアップしたほうがいい
そのうえで、単なる伝聞、主観であることを突き詰めていけばいい 遺書の内容を小保方が広めたと言ってる奴は
木星と同レベルの陰謀論者でしかない。ベクトルの向きが違うだけで。
そこんとこ自覚しておいた方がいいよ。 >>879
では、実際には無い文言が付け加えられていたというのをどうしてだと考えます？
単にリーク元が間違えた？ 書き損じ、写し損じ、ならともかく、他人の遺書に「無い言葉を書き加える」のは
かなり作為的だよ。 >>725
ESを検出できればその時点で終了だろ。
由来なんか調べる必要ない。 >>882
だーかーらー、未知の多能性細胞だからESと似ていても、なかなか断定はできないんだよ。
今回は、アクロシンGFPが入っていたり特徴的な遺伝子の欠失があったから
運良く同定できたの。 >>879
お前こそ、「聞いた」という伝聞調でごまかすトリックの見極めがつくようにしなよｗ
あ、教祖が守護霊から「聞いた」話を頭から丸飲みしてるようでは無理か >>883
だーかーらー
事前に渡す仔ﾏｳｽの系統を知らせなければ
どの系統のESを混ぜれば捏造できるか判らなくなるし、
特定も簡単にできるじゃん。 >>883
なら、未知の多能性細胞を発見したというのはただの幻で、
ＳＴＡＰ細胞の正体はＥＳ細胞だった、という結論になるだけだろ
雪男の正体は二本足で立ったクマでした、
ツチノコの正体はトカゲでした、って結論になったとき、
未知の生物だからクマやトカゲと似ていても断定できない、だのと言って相手にされるか？
「は？ 未知の生物なのでクマやトカゲと似ているからといって断定できない？
クマやトカゲと見分けがつかないくらい似ているならそれはクマやトカゲそのものだろ」
で終わり >>880
実際には無い文言が付け加えられていたのかが、本当なのか分からないけど、
一般論として警察からのリークは間違っていることも多い。
リークしてるのは現場の捜査官じゃなくて上層部なので、伝言ゲームのように下から正確な情報が伝わっていないから。
この件だと遺書の文言が各社で微妙に異なるから、記者には遺書のコピーを渡したのではなく
口頭でこういう内容だった、こういう表現があったと伝えたのだと思うが
そのときに間違った表現が混入した可能性はある。
一般論としてはこの記事が詳しい。
http://bylines.news.yahoo.co.jp/maedatsunehiko/20131116-00029664/
これは検察の人が書いた記事だけど警察も同じだろう。 >>885
それで済むんなら129系統から作らせた時に129B6F1由来の細胞が返ってきた時点でアウトじゃん。
それをマウスの渡し間違いだとかでさんざんごねる奴が相手なんだぞ。 >>886
分化済みの細胞からESそっくりのものが本当に作れるのなら、それはES細胞ではないよ。 >>881
それも小保方が言ってるだけ
こんなことは書いてなかったと言うなら手記に具体的に書けばいいのに、それすらなかった http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1407360492/34
>また、若狭氏は、人の信書や手紙を正当な理由なく、開けてはいけないという刑法（信書開封罪）にも触れ、
(中略)
> それを勝手にマスコミに公にするというのは警察の捜査としてはあり得ないこと」と、解説した。 この場合は正当性はあるな
笹井も小保方も、その時点ではすでに一般人とは言えない
自殺の原因を示唆するものとして報道は必要だろう
プライバシーの侵害というなら警察や報道機関を訴えればいい 自殺の原因なんて、なかなか特定できないよ、家族でも医者でも 遺書の内容を変に隠しておくほうが、余計な憶測を呼んでまずいだろ
自分は笹井氏が理研を自死の場と選び、遺書をあえてそこに置いたのは、
公開を前提にしていたとしか思えないけどね
家族宛の遺書は自宅に置いていたのだから
遺族が遺書の内容を公開したのも、憶測を重ねられることを避けた判断だろう
当時、「小保方宛の遺書はあるのに、家族宛の遺書はない」などとまことしやかに騒ぐ人も多かった >>885
そもそも、再現実験なんだから論文と同じ系統のマウスを使わなくちゃ意味無いしな。
再現できなかったのはマウスの系統が違っていたからという言い分が通ってしまう。 >>自分は笹井氏が理研を自死の場と選び、遺書をあえてそこに置いたのは、
>>公開を前提にしていたとしか思えないけどね
ああ、そうだね。今からでも(警察が)公開してくれれば、小保方さんもすっきりするでしようw ちなみに遺書の内容を全く公開しない場合、小保方宛の遺書には
恨み言が書いてあったかもしれない、男女の関係を表す内容だったかもしれないと
ますますゲスな勘繰りを呼ぶことになったと思うがね 小保方自身が遺書に書かれてない内容が報道されたということを認めていて
笹井遺書とされるモノが捏造なのに遺族が公開許可とかあるわけないだろ >>889
だが小保方は分化済みの細胞からそういうＥＳもどきを造る再現実験に成功出来なかった
よって終わり >>879
私は小保方晴子と上田眞実や大宅健一郎らを批判弾劾していますが
それには同意します
分からないことを推量してる自覚なしにバイアスかけて確定してる可能性を
自分自身についても常にわきまえていたいと考えています
セルフモニタリングの視点ですね まあ、遺書が捏造だとかオボ自身がリークしたというのは、自分も妄想の類だろうなと思ってる
遺書内容が、笹井氏の名誉も小保方氏の名誉も傷つけるものではなく、
むしろ隠匿することで内容の憶測を呼ぶという判断の関係者リークだろうね
小保方さんの了承を得るべきだという意見も当然あるだろうけど、彼女の性格や精神状態だと、
「先生の大切なお手紙は私だけのもの！」とがんばって一行たりとも公開しないという
ＫＹっぷりを発揮する可能性もあっただろうし
ちなみに遺族は理研にあった遺書を確認のために警察から見せられてるね
笹井夫人がインタビューで答えている
オボ宛の遺書の実物を読んでるからこそ、「あの遺書の真意は～」と発言できるんだよ あの日出版前に沈黙を破って笹井夫人がインタビューに答えたので、
遺書捏造がガチでばれると焦ったおかめ豚が自分じゃないと書いたんだろう。
笹井夫人は遺書の真偽については沈黙を保ったまま。 > 遺書内容が、笹井氏の名誉も小保方氏の名誉も傷つけるものではなく、
あの演歌ポエムでは著作者人格権の蹂躙そのもので、笹井さん憤死しそう
15 名前：名無しゲノムのクローンさん[] 投稿日：2014/08/07(木) 14:30:18.96
京大秀才といっても おつむの中がこの程度とわかったことは
興味深かったわ
（実務能力がすぐれているのは 否定しませんがね） >>900
この話は、元々小保方の再現実験について、>>722が監視カメラや実験制限の必要はなかったと
主張したことへの反論です。
私は監視カメラが無いと、小保方がESを混ぜた場合に、
それがESだと特定できない恐れがあるとの流れの中で>>889を書いています。 >>900
今回運良くESの特定の株であることが突き止められた理由は>>883に書いています。 >>903
笹井夫人のインタビューは手記出版後だよ
「あの日」は読んでないって言ってるし >>901
オマエの正体はバレてるんだよ、下手な芝居はやめろ、豚！！ 笹井夫人のインタビューってのもホントかどうか相当怪しい記事なんだけどな
記事が出た直後に女性誌が取材申し込んだら断られて、
結局買い物帰りに待ち伏せしたら普通の奥さまって感じの対応だったし
週刊誌のロングインタビューに応じた人が他の雑誌を断るって、
もともと取材に応じてないか、相当改変されて不信感抱いたとしか思えん
複数社のインタビューで同じこと言ってるとかならまだ信用できるが >>895
論文と同じ系統のマウスでなくとも作成はできるという触れ込みなのでは?
仮に同じ系統のマウスでも遺伝子に印を加えた、実験者が計り知れないマウスは多種あるのでは? >>905
監視カメラはまだいいよ
もっとも非科学的なのは、壁の小さな穴をふさいだり
ポケットのない服を着せたり、酸浴の微妙な調整を不可にした点にある。 >>913
笹井夫人は週刊新潮と同時期に、週刊文春と女性セブンの取材にも応じてる
独占インタビューっていうのは個人的に記者がインタビュイーの信頼を勝ち取って出来るものだから
他誌に同じように接しないのはむしろ当たり前では >>914
全ての系統で作成できることを確認したなんて言ってないよ。 >>917
あるある詐欺に熱心な信者ｗｗがいるからじゃね？ >>914
特殊なマウスを多数用意するくらいなら監視カメラを付けたほうが俺は良いと思うけど？
>>915
穴塞いだってポケットの無い服だって、捏造でないなら再現できるでしょう。
そういう捏造の不可能な状況で再現できたらみんな信じるのに。
それに、論文に書いた通りのやり方で本当にできるかを調べるのが
不正を疑われた者が行う再現実験なのだから、酸浴の濃度を変えられないのは当たり前。
少し条件を変えたらできるかどうかは丹羽の検証実験でやるならまだ分からないでもない。
実際に丹羽は論文外の条件を色々試している。 酸のpH等をかなりいい加減なまま発表してしまったのなら(それだけでも大問題だが)、
少し条件を変えればできることを自ら示さないといけない。
費用は手記の印税があるはずだし、足りないなら擁護が寄付金募って実験させてあげたら？ 普通なら濃度にエラーバーを含ませるだろ。だから最初のプロトコルに濃度の範囲を
持たせていないといけない。よって濃度を変える実験は不要。 STAP細胞実験でPH濃度というのは肝だからな。PH濃度がいくつなのか、その範囲はいくら
なのか。非常にピンポイントなのか、多少幅があるのか、それを特定することが重要なの
はすぐに分かること。
それを再現がうまくいかないからPHの値を変えて実験するとかアホか Extended Data Figure 1-aで濃度を変えて調べていて随分と幅があるよね。 >>927
あ、同じ間違えした。
濃度じゃなくて、pHだね。 Extended Data Figure 1-aの縦軸、なんか変だね。 10,15,20,25,30,35の次がいきなり50？ 特許には、pHが0.1刻みのグラフがあって、ビックリするぞ。 >>931
なるほど、アーティクルExtended Data Fig．1-aは特許Fig.16Bから持ってきて
縦軸とエラーバーはお絵かきソフトを使った？
でも、特許Fig.16Bのエラーバーも中途半端だね。
pH5.5以上にはエラーバーがついてない ＳＴＡＰ論文におけるph値は、酸浴させた細胞が即死するのではなく
じわじわと弱って死んでいく生殺し状態にする最適値を探すことが重要なのです。 >>933
それを見つけたから発表したんじゃないのか。 >>935
まあそうなんだろうだけど、細胞は死に行くのみで
多能性（幹）細胞なんかにはなりようがありませんという落ち。 ★★★★★★川柳スレあげ荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★
156 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/05/29(日) 17:41:52.92 ID:uaoMLL1l0NIKU
小保方スレ乱立荒らしの使う回線とIPアドレス
・固定回線：p-kyoto.nttpc.ne.jp
名無しゲノムのクローンさん<><>2016/05/04(水) 14:46:05.79 pwuzv4KX0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=42040/ /
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285 ・Wimaxルーター kualnet.jp
<><>2016/05/05(木) 18:25:34.60 jOIRX5qZ0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=61117/ /
<><>wmx-pvt-041-177-224-119.kualnet.jp
<>119.224.177.41<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3;
WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/288 2016/05/05(木) 18:19:03.88 ID:jOIRX5qZ00505
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/290 2016/05/05(木) 18:25:34.60 ID:jOIRX5qZ00505 簡単な手品を科学に持ち込んで騙していた
最初は理研のブランド(?)と容貌で人々は騙されていたが1ヶ月でバレました 手品ってったって、細胞を深夜にすりかえるだけだから、簡単そのもの。 >>940
バレたのは1ヶ月でではなく
１週間かからなかった
2chメンヘラ板では、発表当日に
「この人は自分達と同じ匂いがする」
と話題に >>943
https://pubpeer.com/publications/8B755710BADFE6FB0A848A44B70F7D#fb6102
2月4日に電気泳動の切り貼りの指摘があるね。
「あの日」142ページには、論文発表から1週間たったころに、日本で一番大きな生物学分野の学会の
有名な先生方連名で、TE誌論文のPCRバンドの使いまわしの指摘メールがあったと書いてあるね。 Tissue engineering のバンド使い回し発覚は安部ぴょんとの会談の直前2/13か2/12あたり
素敵なバレンタインプレゼントとか言ってたような >>945
もしかすると2ｃｈでの指摘は、CDBに届いたメールの指摘を知った人からのリークだったとか こんな記事も早い段階で出てたんだな。
http://www.j-cast.com/tv/2014/02/20197292.html?p=2
抜粋***
小保方さんの共同研究者・若山照彦教授(山梨大)によると、本人は画像の使い回しを認め
ているという。＜「十四日に本人が泣きながら、『ご迷惑をおかけすることになるかもし
れません』と電話をしてきました。
***
しかし画像の使い回しを笹井は気づかなかったのか ★★★★★★川柳スレあげ荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★
156 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/05/29(日) 17:41:52.92 ID:uaoMLL1l0NIKU
小保方スレ乱立荒らしの使う回線とIPアドレス
・固定回線：p-kyoto.nttpc.ne.jp
名無しゲノムのクローンさん<><>2016/05/04(水) 14:46:05.79 pwuzv4KX0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=42040/ /
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285 >>947
> 十四日に本人が泣きながら、
> 『ご迷惑をおかけすることになるかもしれません』
> と電話をしてきました。
今なら誰もが納得
「それ、ひゃくパー泣き真似」 ★★★★★★川柳スレあげ荒らしって京都のひきこもりなの９？★★★★★★★
156 名前：名無しゲノムのクローンさん ：2016/05/29(日) 17:41:52.92 ID:uaoMLL1l0NIKU
小保方スレ乱立荒らしの使う回線とIPアドレス
・固定回線：p-kyoto.nttpc.ne.jp
名無しゲノムのクローンさん<><>2016/05/04(水) 14:46:05.79 pwuzv4KX0
<> 基地外鼻穴泥棒おかめ豚/p=42040/ /
<><>pl1276.nas81d-3.p-kyoto.nttpc.ne.jp
<>180.62.28.252
<><>Mozilla/5.0 (Windows NT 6.3; WOW64; Trident/7.0; Touch; rv:11.0; BB2C/1.3.60)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/life/1459611770/285 >>949
>2014年3月13日 笹井、丹羽氏の２名が、小保方晴子氏の博士論文からNature誌のSTAP細
胞論文への実験画像の不正流用を２月頃には既に把握していながらも、調査委員会には知
らせず、3月5日にSTAP細胞作製の実験手技の追加発表をしていたことが明らかとなる。
笹井はもう死んじゃってるけど、丹羽もサイテーだな まあまあ。
何かやむにやまれぬ理由があったのだろう。
もう赦してやろうぜ、なあ？みんな！ オリンピックの盛り上がり、イチローの活躍などをみて、小保方が、うずうずしだしている。 何回も同じ写真見てれば分かるはずだよな。
やっぱり組織ぐるみだったのか。
だから理研は小保方を攻め切れ無かったってことか。 科学者名乗るなら自慰本など書いてる暇があったら論文書け。 全国高校野球選手権大会の大会本部は９日、第２日（８日）の第４試合終了後に、
ＮＨＫのカメラマンが三塁アルプス席で終了時間を守らずに取材を続けたとして、
当該カメラマンの取材証の返却を求めたと発表した。
観客に危険が及ぶ恐れがあるため、球場係員が撮影をやめるように注意したが、
その後も応援団が退出する様子を撮影し続けた。
…各自、見解を述べよ。 >>970
研究者の片鱗すら無かった奴に騙されて、優秀な研究者が命を絶たれた >>971
小保方なんてクビでも死刑でもどうでもよかった
副センター長の笹井を助けたかった
川合 下村と渡海がバカで困った
こいつらがいると日本の科学が終わると思った
川合 最初から馳なら良かった
あまりにバカ過ぎて丸め込むのが容易だから
川合 新文科大臣は松野だって誰それ知らね
調べたら早稲田出身だった
日本の教育と科学が低空飛行なのは早稲田のせいだと良く分かった
川合 板移転前はあんなに立ってた早稲田関連スレきれいさっぱりなくなっちゃってるけど
やっぱあれですか、安倍首相腹心の一人稲田朋美防衛相もワセ女だからっすか？ オボの愛車
ttps://pbs.twimg.com/media/Coz3_CXUIAAuC5f.jpg まあまあ。
何かやむにやまれぬ理由があったのだろう。
もう赦してやろうぜ、なあ？みんな！ 今日の擁護
ID:M76SwYbU0
いやぁ、におうねぇｗｗ 昭和26年(1951).4.2〔30歳ニートが母親殺害し裸で引きずる〕
京都府京都市の京都大学で、無職(30)が母親(55)の頭部を仏像で殴って殺害、
竹棒5本で脳をえぐり出し、全裸にして縄で縛って引きずっているところを逮捕された。
1年前に母子で江戸川乱歩邸を訪ねて探偵小説の原稿を見せており、乱歩の推薦で探偵作家クラブに入っていた。
京大心理学科卒業。「就職先ができたと偽って連れてきて安楽死させた。
一切の秘密は母の肉体に秘められている。母は若返り法を実行していた。
凶行場所は高度の医学的集団の連中も手を出せない場所だから選んだ。
脳は彼らで作れないから取り出す必要を感じた」などと自供。 >>984
そいつその文面コピペ この板の方々のスレに一昨日から貼ってるよ
小保方の家族は何してんの？とか ／￣￣￣￣￣＼
/ ）））））） ヽ
| 彡 ヽ |
| 彡 ⌒ ⌒ | |
| ﾉ （・ヽ /・） Ｖ＜ ピンチになると必ず助けてくれる
| （6 ⌒ ●● ⌒ ） /”lヽチンポが現れて来るのです
|. |し _＿ ﾉi （ ,人 ）
| ＼ ヽ_ノ ／│ | λ | _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
ﾉ ＼＿＿ﾉ. 丶 |~λ | | | |
http://hissi.org/read.php/life/20160618/bit6Y29ERWgw.html 877 ：公共放送名無しさん：2014/07/28(月) 22:05:27.62 ID:ugEG3W55
小保方さんがエレベーターを逆走したんですよ。
二階から一階へ戻る途中でした。
危なかっしいなって見ていたけど、次の瞬間、前にいるカメラマンに「てめえらﾌﾞﾁ殺すぞ！」って叫んで体当たりしたんです。
その後すぐに小保方さんはトイレに姿を消したんです。
何処に消えたんだろうって不思議に思いました。 オボ工作員の下品さは異常
2年前にこのスレが出来てしばらくしてから延々と卑猥なAAが貼られ続けていた
いや今もかｗ このカキコもおかめ豚？
687 名前：名無しゲノムのクローンさん[sage] 投稿日：2014/02/15(土) 03:45:45.44
それでコボちゃんが些細さんの愛人ってのは港島近辺にとどまらない業界の公然の秘密といわれてるらしいけど
近い将来に些細さんが捏造でコボちゃんを切り捨てようとしたら
コボちゃんが些細さんがセクハラパワハラしたから泣く泣く捏造したと逆ギレして
ついでにこれまでパワハラまがいで積み上げてきた些細ラボの業績も捏造疑惑でまくったら最高だね
些細さんがセックスに溺れたせいでコボちゃんのタニマチとして射精もとい射程に収めた次期センター長まで逃したら笑える >>982
理由は知る由もないけど小保方氏は科学的に許されない研究不正をしたのは確定しているのではないですか？何を持って小保方氏は贖罪したと？ Pax6は自閉症遺伝子です、だから研究費ください。
愛jinと一緒にPax6マウスの研究をする研究費を募金してください。
by noriko osumi ほらほら莫大な利権を献上してしまったとか法螺話を拡散してたアホどもよ謙譲先はどこなのかはっきりしてみろや。 やっぱり笹井ちゃんはＳＴＡＰの実態を知ってたんだな。
シンデレラメールよりもやっぱり話を盛ったことに対する罪悪感で死んだってことか。
もしかしたら、ネイチャーが通った後に「せんせ、せんせ～～実はＳＴＡＰ作っちゃいました！せんせも運命共同体ですからね！！」って言い寄られたのか？！ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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