児童相談所職員専用スレ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/09/22(日) 13:50:01.25

児相で働く児童福祉司、児童心理司、保育士、児童指導員の地方公務員集まれ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/09/22(日) 13:50:41.19

スレ立て成功。どうせそのうち虐待親に荒らされるんだろうけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/09/22(日) 14:23:50.48

お前たちが仕事をしないせいでいったい何人の子供たちが死んだんだろうな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/09/22(日) 14:47:44.03

児童相談所のポストってどの辺ですか？
福祉局長位？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/09/22(日) 15:33:29.19

>>4
児童相談所長で課長くらいじゃないかな。行って部長

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/09/22(日) 15:53:50.57

うちは外部から弁護士入れてその人が課長やってるな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/09/22(日) 15:55:42.18

>>6
どこの自治体？これくらいは聞いていいかな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/09/22(日) 15:56:49.50

あ、たぶん福岡市とかか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/09/22(日) 17:44:12.81

県庁の出先機関一覧にあるんだが行政でもそこに行くことあるのかな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/09/22(日) 17:47:27.21

>>9
自治体によっては行政職採用でも行くんじゃね？昨今の流れ的に専門職採用が多くなってるけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/09/24(火) 07:32:35.78

鹿児島の件を受けてのネグレクト案件安全確認報告が辛い。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/09/24(火) 20:31:05.17

https://www.asahi.com/amp/articles/ASM9S3QMHM9SOHGB009.html?__twitter_impression=true

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/06(日) 21:04:36.45

過疎り過ぎ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/06(日) 21:04:49.57

落ちるか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/08(火) 22:11:01.04

児童福祉司は精神的にきついこともあると思いますが、継続している方は何がポイントだと思われますか。また「全然大変じゃないよー」という方もいらっしゃいますでしょうか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/08(火) 22:40:22.11

>>15
この仕事をやりがいもって続けている人の多くは人が好きで親と子どもの危機に関わって一緒に乗り越えていくことに興味があるのだと思う。

全然大変じゃないよーなんて言う人はほぼいない。大抵の人が大変だ忙しいと言いながら仕事してる。
どの仕事にも当てはまるかもしれないけれども…仕事ができる人ほど大変だ忙しいとは言わない。仕事ができない人ほど無駄な時間が多くて費用対効果が低い。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/09(水) 13:51:39.90

>>16
ご意見ありがとうございます。

心身ともに潰れないでやっていける人は周りを見ていると、言葉が悪いですが、手抜きをうまく？できている人かなという印象があります。

しかし何をどの程度手を抜くか、言い換えれば簡潔にするか、これが難しく感じております。

手を抜きやすいのが記録だったりしますが、後々を引き継いだ人が苦労をしているのを見ると「手抜きできないよなぁ」と思ったりします。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/09(水) 18:00:30.08

>>17
手を抜くというと言葉が悪いですが個人的にはトリアージというイメージです。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%82%B8

一児童福祉司の処理可能な仕事量は個人差があります。多く処理できる人もいれば少ない人もいます。

他方で福祉司には生命の危険が生じているリスク高ケースもあれば、心理的虐待などの生命にただちに関わらないリスク低ケースもあります。

限られた処理可能な仕事量をリスク高などの優先度の高いケース、費やした時間に効果が返ってくる可能性の高いケースに振り分けてはいますね。

記録はポメラ使って外でデータ化したりする人もいますよ。家庭訪問の合間とか家とかで。効率化狙いで。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/14(月) 23:22:01.17

＞＞１８
トリアージを業務の優先順位を付けるということと解釈できますでしょうか？

当然虐待の緊急度で優先順位をつけたいのですが、現状はなかなか複雑です。

福祉司の虐待対応業務は大きく分けて在宅指導と措置後児童のケアの分かれると思います。
虐待の緊急度としては当然在宅の方が高いわけですが、措置先から強くフォローしてほしいとの依頼が寄せられます。私が属する自治体は施設等の措置先が少なく、措置先への訪問などの頻度が少ないと、その福祉司からの児童を受けてくれなくなってしまうという慣例があります。
以上のことから業務の優先度についてはとてもいつも悩んでしまっております。

ポメラ等も検討しましたが、個人情報漏えい等のリスクがあるとのことで許可が得られなかったんですよね。そこらへんは上には内緒で自己責任でということなのでしょうが。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/14(月) 23:29:05.97

>>18
一部訂正。

トリアージを業務の優先順位を付けるということと解釈できますでしょうか？

当然虐待の緊急度で優先順位をつけたいのですが、現状はなかなか複雑です。

福祉司の虐待対応業務は大きく分けて在宅指導と施設入所等措置後の児童のケアの分かれると思います。
虐待の緊急度としては当然在宅の方が高く、在宅指導を優先しがちなのですが、措置先から強くフォローしてほしいとの依頼が寄せられます。とにかく福祉司が施設に顔を出してほしいと。

私が属する自治体は施設等の入所先が少なく、入所先への訪問などの頻度が少ないと、その福祉司からの児童の入所を受けてくれなくなってしまう傾向があります。
以上のことから業務の優先度についてはとてもいつも悩んでしまっております。

ポメラ等も検討しましたが、個人情報漏えい等のリスクがあるとのことで許可が得られなかったんですよね。そこらへんは上には内緒で自己責任でということなのでしょうが。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/15(火) 06:55:05.62

>>20
いまどれくらいの案件受け持ってます？
私は在宅20、措置契約で20程度です。

児相によって異なるかもしれませんがうちの自治体は心理司が措置入所後の児童の適応状況確認、評価は一定程度してもらえるので心理司に頼むこと多いですね。

私の職場では措置児童のフォローが後回しになり在宅虐待ケースに仕事が集中しがちになっています。措置児童のフォローはある程度前もって予定を立てやすいので計画的にやるようにしてます。

ポメラとか…あるいは個人アドレスから職場アドレスに記録や仕事のリマインダーを送るようにしています。もちろん職場的にはグレーですが。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/15(火) 21:17:15.51

>>21
在宅６～７割、措置契約で４～３割程度で合計８０～１００ケースの間を行ったり来たり。ベテランがもっと少なかったりと均等に振られてない感じ。

心理司が入所時フォローしてくれるなんて羨ましい。うちの自治体の心理司は基本所内で児童と面接するだけだな。施設訪問は福祉司と一緒じゃなければ自主的には中々行ってくれないかな。
「枠を守る必要がある」という理由で心理司のアウトリーチには否定的だよ。親とも会ってくれなくて、会ってもアセスメントのフィードバックの為に一回ほど。親とやりとりするのは福祉司の仕事と決まっている感じ。

他の自治体の施設の様子がわからないのですが、うちは入所後色々と突発的な問題が生じることが多くて、施設の自己解決力が低いというかとても児相に対して依存的で、夜間休日構わず呼び出されることが多いです。

記録等はテクノロジーを活用したいです。面接のやりとりとは音声入力で文字起こしできないものですかね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/15(火) 21:50:24.96

>>22
> 在宅６～７割、措置契約で４～３割程度で合計８０～１００ケースの間を行ったり来たり。

多すぎる。このご時世に気の毒。私も10年前は80ケースくらいでしたが仕事は火の車、重症ケースばかりに追われて予防など一つもできてなかった。
福祉司の配置基準変わってきてるのにそれはきついわ。うちの自治体はこれからさらに持ちケース少なくなるよ。
ただでさえ33条審判、司法手続きケースの増加、検察や警察との連携で書類仕事の質や量が増加してるのだから福祉司の増えて当たり前。

> 「枠を守る必要がある」という理由で心理司のアウトリーチには否定的だよ。親とも会ってくれなくて、会ってもアセスメントのフィードバックの為に一回ほど。

まだ心理判定員的な仕事に固執してるように感じる。児童心理司が面接室に来れない子どもとの面接は基本的にしない、
では在宅の被虐待ケースや非行ケースなにもできないと思うけどな。心理判定員から児童心理司に名称変わった段階で枠的な考え方から離れなければならないと思うね。

福祉施設の体質は一朝一夕で変わらんもんな。夜間休日問わず呼ばれるとか。。一度施設に行政指導でもしてもらったほうが。。

> 記録等はテクノロジーを活用したいです。面接のやりとりとは音声入力で文字起こしできないものですかね。

そうですねー。早くテクノロジー発達してもらいたい。
個人的には措置負担金処理や一時保護委託費の精算業務がきつい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/16(水) 22:05:00.68

>>多すぎる。
多すぎますよね～。ケース数の福祉司間の偏在の課題（地域担当制なので、その地域で起きたCAはその地域担当がすべて関わることになる）ももっと柔軟に調整してもらいたいなと。
あとケース数が少なくなっても、結局保護者の仕事終わりを待って面接するから夜まで所内でいて早く帰れない。福祉司はフレックス勤務とかに出来ないものかと思います。
個人的には心理司よりも福祉司の方が、時間的、精神的にゆとりがないように感じ、福祉司を優先して増やしてもらいたいなと思うところ。心理司も少ないと思いますが、比率的に。
33条は未経験ですが、２８条は年に２ケース程。司法手続きは圧倒的に心理司よりも福祉司のやることが多いから、福祉司の方を増やしてもらいたい根拠。

>>まだ心理判定員的な仕事に固執してるように感じる。
やはりそう思われますか。私も同感です。福祉司、心理司という分業体制がいいのか疑問に感じる時があります。
比較対象にはならないかもしれませんが、家裁の調査官のように一人が社会、心理両方を担当した方が効率がいいというか。
福祉司と心理司が対立構造になりがちで、ケース進行が膠着してしまうことがままあります。

>>福祉施設の体質は一朝一夕で変わらんもんな。夜間休日問わず呼ばれるとか。。一度施設に行政指導でもしてもらったほうが。。
施設数の需給ギャップがあり（入所可能枠が入れたい人数より少ない）、施設側の理不尽と思えるような言い分も飲まないと児童を預かってもらえないんですよね。施設から嫌われたら終わりというか（主観ですが…）

>>個人的には措置負担金処理や一時保護委託費の精算業務がきつい。
同感。福祉司しか出来ない業務に専念したい。庶務に移管してもらいたい。なぜか福祉司が措置費の滞納徴収業務をさせられたりする。マジ勘弁。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/16(水) 22:32:13.92

>>24
仕事量に比べてマンパワーが圧倒的に少ないのだからトリアージですよ。慢性的に非常事態と言える。。
司法手続きは嘱託の弁護士が申立書の作成、スケジューリングしてくれるようになって楽になった。。

> 家裁の調査官のように一人が社会、心理両方を担当した方が効率がいいというか。
うーむ。それは一長一短あるような。。最も子どもの利益を考える立場の心理司と最も保護者の意見を代弁する役割の福祉司が一人の専門職に集約されたら利益相反になりそう。
家裁は基本的に司法判断のために一時的に評価するだけなので家裁調査官一人でやっていられますが、児相は評価だけではなくて支援しますから。。
保護者重視しすぎて子どもの利益を置き去りにしてしまったり、あるいは逆もありそう。里親委託の場合は里親の立場も考えたり。対立構造はしんどいですけどね。。

> 施設側の理不尽と思えるような言い分も飲まないと児童を預かってもらえないんですよね。施設から嫌われたら終わりというか
地方ほどそういう雰囲気なんですかね。第三者評価制度が入っても「あいつら現場のこと何もわかってない」で終わりそうですね。。

> >>措置費の滞納徴収業務をさせられたりする。マジ勘弁。
滞納収納も福祉司やるのか。それはやばい。毎月支払わない奴なんてかなり多いだろうし。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/24(木) 01:49:40.64

児童相談所の既得権益、内部告発等がありましたら
NHK内部告白者立花孝志ひとり放送局(株) Part299
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/nhk/1571629621/
スレに書き込んでください

【立花が立ち話】立花孝志超ブチ切れ！帰れ宣告！！
https://www.youtube.com/watch?v=UT5Xh_PQZEA

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/29(火) 01:16:26.25

こんなスレがあったとは。少し前まで児相（CW3年、保護所2年）に勤務してました。
今は移動して直接処遇してます。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/29(火) 18:19:30.08

>>27
他の人にも聞いてみたいんだけど児童福祉司の専門職手当？的なものって月換算でいくら位もらってる？
うちの自治体は月8000円くらい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/30(水) 23:33:52.92

>>28
ウチもそれくらいでしたね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/31(木) 14:44:29.21

>>29
どこもそんなもんか。。
危険手当くらいほしい。
10年間の間で保護者から襲われたのが一回、保護中の非行少年から襲われたのが一回。怪我したよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/10/31(木) 23:07:53.88

>>30
ウチにも包丁出して脅してくる親や窓から飛び降りようとした親、保護しようとしたらカッター振り回して暴れた子もいましたね。
よく死人が出てないなと思ってました。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/01(金) 23:17:01.58

https://toyokeizai.net/articles/-/311137

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/01(金) 23:17:42.21

ひとりで100ケースか。
十年前はそういうこともあったなーという感覚だが。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/02(土) 21:10:38.07

自分も90ケースは持ってましたね。多子家庭や兄弟ケースも多かったので実質動かしてたのは60ケースくらいでしたが。
先輩には130ケースくらい持ってる人もいました。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/03(日) 10:21:06.27

>>34
いまだに東京は一人100ケースなのが大変そう。俺はもう在宅措置契約合わせて40くらいだから余裕あるよ。
DV心理的虐待でさえ母面接、父面接、父母面接の3回くらいして終結してる。もちろん父と会えればだけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/03(日) 12:03:31.84

でもたくさんお金もらってるからねぇ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/03(日) 15:20:48.60

>>36
ん？公務員全般がってこと？それとも東京都の人が？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/03(日) 15:52:31.73

年収２００万以下のワープアなんて腐るほどいるんだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/04(月) 20:35:30.38

また来年度も職員が増えるんだろうな。。
青田買いだからやばい新人も来そう。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/04(月) 23:39:48.82

CWを2000人は増やすそうだからね。

ケース数が多すぎてどうしても措置ケースは後回しになってしまい、施設から児相は何もしてくれないと言われる負の連鎖はどうにかならないものか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/05(火) 17:51:52.70

ケースワーカーは公安職にしてあげればいいのに
給料は据え置きで。
それだけで大分変わるだろ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/05(火) 20:44:01.88

>>40
児童福祉司増えれば余裕も出てくるんじゃない？何か問題が起きなくても定期的に施設や里親のところに行けるようになれるといいね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/05(火) 20:44:59.24

>>41
公安職。。どこかの児相で福祉司が保護者から切りつけられてた気がする。
殉職はしたくないな。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/05(火) 21:59:22.48

ぶっちゃけ公安職にして定期的に武道訓練と逮捕術の研修をさせた方がいい。
勿論給料据え置きで

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/05(火) 22:01:52.89

なんで給料据え置きー。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/05(火) 22:28:36.81

ちょっとおもしれーじゃねぇかw
号棒を国税みたいに公安準拠にした上で採用時の研修で訓練させるのはいいかもね
合気道とか柔道。
それだけで抑止力になる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/06(水) 18:45:34.32

司法の法務教官はそうなってるから児童福祉司もそうするべきだと思いますね。
てか、保護は全て警察に任せて児相は育児支援や再統合に専念すべきだと思います。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/06(水) 20:14:40.14

>>47
それは同意。もう介入的な役割は警察でいいと思う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/06(水) 21:11:16.49

子供取り上げといて、「あなたたちの力になります」なんて言われても親側からしたらそりゃ「はっ？」ってなりますわな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/06(水) 21:29:25.06

>>47
それやるなら子ども家庭局とか子ども家庭省とか作って児童相談所を国組織化して児童福祉司を国家公務員にするべきだな。
もう何件か死亡事例出たらいよいよ地方自治体に児相業務を任せられないなんて世論も出てくるんじゃないかな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/06(水) 23:00:38.07

国家公務員レベルの筆記試験を課さないとダメでしょ
レベルが違いすぎる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/07(木) 07:33:19.91

国家公務員って一般職でも専門筆記あったっけ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/07(木) 19:47:38.08

教養に専門があるぞ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/07(木) 20:17:06.97

>>53
家裁調査官は専門筆記、東京都福祉職も専門筆記があった気がする。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/07(木) 22:38:07.05

法務教官も専門筆記がある

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/08(金) 15:25:50.27

おまいら仕事できねーのな　もう死ねば

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/08(金) 21:30:05.33

でもまー。。現実試験難しくしても受験する学生のレベルは高くならない。
語弊をおそれず言うと児相の仕事は専門職とは言い難いんだよね。
実務から得られた知見をまとめて性理して一般化して。そんでそれを実務で使ってみる。そのサイクルが弱い。
専門職じゃなくて職人仕事化してる。
専門職にならないと優秀な学生来ないよ。きっと。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/08(金) 22:43:55.11

そりゃ事務職採用で優秀なら福祉部署なんて最初の数年いくかどうかぐらいですし

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/08(金) 22:52:46.66

そこなんだよ。優秀な専門職志向の人が児相には集まらん。大抵の優秀層が家裁調査官や法務技官に向かう。
それをなんとかせねば。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/08(金) 23:12:33.04

難易度高い心理系や教育系の論述式試験を課せば腕試しに受験者はレベル高いのが増える
増えても待遇が悪ければ蹴られるので、給与面で優遇か手厚い研修が必要。
それができるのは政令都市か国だけ
理想は調査官試験のように筆記難易度は高いが採用されれば充実した長期間の研修と身分が与えられる形か、社会的な地位は若干落ちるが高い給与と出世スピードの早い法務省矯正局系の心理技官

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/08(金) 23:23:40.02

>>60
女子は全国転勤避ける傾向もあるから国家一般職（昔の2種）レベルで児相関係職が国家公務員化すれば異動も多くないし人気出るんじゃないかな。
国家総合職（昔の1種）の家裁調査官やら法務省矯正局の心理技官は全国転勤だもんね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/11(月) 15:34:53.10

全国転勤は魅力的

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/12(火) 21:45:23.65

児童福祉司の国家資格化についてはどう思われますか

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/13(水) 16:41:58.56

児童福祉司なんて何の意味もない任用資格を廃して認定・公認心理師で固めればいい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/13(水) 19:45:13.13

認定心理士ってただの大卒民間資格やんけ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/13(水) 19:47:25.84

児童福祉司は身内で作った資格だからね
それよりはマシ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/13(水) 21:54:59.41

そこで社会福祉士様ですよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/14(木) 12:20:10.21

>>63
国家資格にするなら家裁調査官なみの研修組んでもらいたいね。絶対ムリなんだろうけど。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/14(木) 18:46:29.87

司法修習より長いんだよね
しかも国内留学制度もあるから４～５年は研修と応用演習
相談所業務も半年は研修必要だと思うけどね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/14(木) 19:45:49.33

何を隠そう俺元調査官
国内留学制度とは和光市の研修所での研修のこと？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/14(木) 21:23:54.49

元調査官なのに素人ＡＶをＦＣ２で売ってたり、仕事が暇過ぎて刺激を求めるようになるのかね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/14(木) 21:34:06.05

>>71
ん？どういうこと？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 19:53:13.46

まぁ児相職員が国家公務員になることは絶対ないわな。これからは基礎自治体が設置する方向でしょうね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 19:55:33.41

>>44
警察署の道場で護身術の訓練とかしてたなぁ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 19:59:16.14

児童福祉司と児童心理司の職種の一本化希望。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:08:33.74

>>73
どうかなー。。もう2、3件死亡事例が出てきたらどこぞの政治家が地方自治に任せるべきではないとか言い出しそう。
虐待は国民感情を揺さぶるニュースだし。徐々に政府がトップダウンで出す解決策も底をつきてどこかで国管理するっていう話になるかもしれないと思う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:17:52.01

児相職員の能力が低すぎるからこれからも死亡事故増えるんだろうな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:22:29.19

>>76
それはないと思うな。世界中の児相は地方行政が担っているわけだし。先例がないことを日本がやるとは思わないな。

国が担えば虐待死が減るという理屈も成り立たないように思います。

それとも警察みたいに上層部に国家総合職を赴任するようなやり方でもしますかね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:25:49.01

>>77
それもあると思うけど、死亡事例の多くは３歳未満だから基礎自治体の保健師のレベルが低いと私は思うね。
周産期からのリスクアセスメントが全くできてないと思うな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:28:08.43

>>79
「保健師のレベルが低い」という言い方より「アセスメント力の底上げが必要」といった方がポジティブかな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:30:19.68

で、ぶっちゃけ虐待死を減らすために、児相をどうしたらいいのよ？現場からのアイディア求む。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:33:05.83

無能を首にする

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:34:18.11

>>82
残念ながら公務員だからできない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:36:44.49

>>78
国民感情で動くいている現状の政治は理屈じゃないと思うんだよなー。
確かに地方自治に任されてる児相業務がそう簡単に国管轄になるとは思わないけど。

虐待死の度に法令改正、人員増員、警察との連携などが進んでいる状況見ると虐待死が続けば既存の対応策では不十分という国民感情に配慮してさらに施策が進むんじゃないかと。
その一つに国管轄化もあるんじゃないかと。。勝手な想像だけどね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:41:07.95

>>81
定例会議と緊急会議の円滑化。
うちの児相は所長以下の役職が基本全員参加。
すべての案件の組織決定判断に所長やそれに次ぐ管理職がいないと決められないってのはおかしい。

事案の軽重を分けて軽いものは2.3番目の管理職権限で方針決定、重要なものは所長決定みたいに分けないと組織がパンクする。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:41:20.12

公務員でも無能なら首にできる

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:48:04.62

>>84
政治家の気まぐれや思い付きでピントがずれた立法をしてもらいたくないね。

すごく地味だと思うけど、基礎自治体の保健師の活動が虐待死を減らすためには大きいと思うよ。

児相の人員増加ももちろんだけど、むしろ家児相の専門性の向上や人員増加の方が有効かと。

加えて、通告窓口の一本化かな。今は通告窓口が複数あって、非効率的過ぎる。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:52:59.00

>>85
裁量の権限移譲は賛成。

２４時間を上限とした一保だったら係長権限おｋとか、もしくは児童福祉司２名以上の判断でおｋだとうれしい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:56:40.63

>>86
長期間、複数回の無断欠勤とかレベルの無能じゃないと無理じゃね。

管理職が保身に走るから、首は無理だわ。ほんとは管理職は責任もって無能を首にしてもらいたいけどね。

そもそも現場より、管理職が無能が多いという（笑）現場は頑張っている人の方が多いんじゃね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 20:58:50.82

>>88
児童相談所運営指針に援助方針会議は所長が出席すべしみたいな文言があるから全ての案件を所長通さないといけないみたいに解釈されてるんとと思うんだ。
運営指針は技術的助言だから自治体が守らなければならないものではないんだけど…なかなかの拘束力がある。

一時保護や28条や親権停止喪失、重篤な虐待案件以外は所長未満で動かないと組織が回らん。
でも死亡事例が出ると逆に全ての事案を全ての職員でしっかり検討の風潮になる。
そのあたりがジレンマだな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:03:18.06

>>89
もちろん無能な管理職もいるけど。優秀な専門職の管理職もいる。
俺の感覚だと優秀な専門職が優秀な管理職とは限らない。優秀な専門職の管理職ほど所長になると1事例に専門家としての助言にこだわる。

管理職になったら1事例に集中せず、組織がどうすれば円滑化して組織として機能を発揮するか考えて調整する仕事が役割なんだけどね。それができずに所長になっても1事例に専門家として助言することに全力を尽くそうとする。

このタイプの残念な管理職は多いと思う。マネジメントがてきない管理職タイプ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:05:00.11

>>90
自治体のトップが児童福祉に関心が低すぎるのが問題だよな。

公務員は法令規則順守で、減点主義だからボトムアップ型の組織改編はできないのよ。

自治体のトップの決断次第。明石市の児相がどういう結果を出すか見守りたいところ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:10:44.25

>>91
よくわかる。組織マネジメントに徹してほしい。

ケースに口を出したいタイプでもその助言が適切だったらまだいい。それがずれている場合は最悪。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:14:03.93

>>93
これも私見だけど児相に専門職を集めすぎた専門職組織の弊害だと思うのさ。
専門職だから一ケースを評価して支援するというミクロな視点を磨き続けるわけで。

それが管理職になった途端にマクロな視点で仕事しないといけない。急にミクロからマクロに切り替えろと言われてもなかなかできないと思う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:15:53.30

所長の職務経歴の条件として、福祉司、心理司、指導員を過去に経験したものとしてほしい。

特に心理司しか経験していない所長は、なかなか法的なことに疎く会議がうまくいかない。

所長は少なくとも福祉司を経験した者という条件にしてほしい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:20:37.03

>>94
それはあるよな。

組織づくりに関心がある人材や、ファシリテーションに精通している所長とかいいよな。

最近メディアに出ることが多い、千代田区立麹町中学校の校長の取り組みとか面白いよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:23:00.77

>>96
あるある。例えばTOYOTAの社長は車作りの細かな専門性なんて持ってない。社長はリーダーシップとマネジメントの専門家。
児相でも同じことが言える。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:31:11.33

>>95
うちの自治体は福祉司か心理司経験した人が所長になってるわ。
たしかに心理司系の所長は法律に疎い。
そして心理司の意見にくどくどと私見を述べる。会議の時間が長くなって辛い。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:38:39.83

>>98
そっか。保護課長から所長のルートはなんだな。

あるあるだよ。会議で心理司に私見も勘弁だけど、福祉司に見当違いのダメ出しも多いぜ。プライドの問題なのか、知ったかぶりが多くて。知らないなら福祉司の課長に助言は任せればいいのに。

ちなみに福祉司→心理司、心理司→福祉司の異動ってある？両方経験することって重要だと思うんだけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:39:55.37

>>98
訂正。
保護課長から所長のルートはなんだな。
↓
保護課長から所長のルートはないんだな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:41:37.20

９レスが自作自演とかすごいな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:46:13.24

>>99
うちの自治体は心理司から福祉司はあるよ。福祉司から心理司はない。
心理司も昨今の需要過多で変な心理司が増えた気がする。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:52:04.59

>>102
人材育成という点では、福祉司から心理司もあった方がいいんじゃないかなと思うな。

変な心理司って？専門馬鹿？（言い方悪かったらすまぬ）な傾向はあるように思うけど。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:56:55.27

>>103
発達障害系心理司?
書字障害っぽい人とかアスペ傾向とか。。

そうねー。福祉司から心理司もありか。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 21:59:07.41

>>104
なんとなくわかる。

注意散漫多動系福祉司も多いけどね（笑）

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 22:25:03.10

法律が分かってない職員が多い
民法どころか行政法すら分かってなくて驚愕したよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 22:42:31.56

>>106
行政職の方ですか？福祉、心理系専門職は弱いですよね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/17(日) 23:17:43.48

ストレスマネジメントは皆さんどうされてますか。うつ気味の職員さんはいますか？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/18(月) 15:51:43.33

そんなのたくさんいるわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/19(火) 00:30:45.04

>>108
ストレスマネジメント。。嫁が同業者だから家で愚痴るかなー。お互いに。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/19(火) 00:43:07.07

https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201910/0012820199.shtml

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/19(火) 16:46:53.52

>>111
そこの内部事情を探るために児童指導員の臨時職員で
ハロワ経由で受けようと思ったが女子中学生の入浴介助があるから
男はダメってハロワ職員に応募却下されたなあ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/19(火) 20:51:23.53

>>110
それは心強いですね！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/19(火) 20:52:51.65

>>111
酷すぎ。私もパワハラを受けて退職しました。くやしい…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/19(火) 20:56:46.66

>>111
うちの自治体にも同じようなパワハラ野郎がいる。DV加害者みたいな奴。
関係機関には外面いいけど事務所の部下には高圧的。

多少降格したけど。ほんと早く懲戒免職にしてもらいたいよ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/19(火) 21:01:21.88

>>115
１１４です。
どこの自治体にもいるんですね。

その上司は何度もセクパワ起こしているのに、今所長に出世しております。
何のお咎めもなしです。その上の上司に相談しても「まあまあ」とだけ。
人事までは訴えることできないまま退職してしまいました。
公務員はパワハラ天国ですね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/20(水) 11:38:37.81

>>116
どこにもいるもんだね。ボイスレコーダー必須だ。俺は次にパワハラ上司と一緒に働くことになったら証拠とって息の根を止める。

実際保護者や関係機関の対応よりも所内ソーシャルワークのほうが大変。特に上司がパワハラ野郎だと。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/20(水) 14:42:11.37

>>117
異動願い出すのも、せっかく児童や保護者と関係を築いてきたのに勿体ない。
異動するのはパワハラ野郎の方だろと思います。

人事は処分してくれないですよ。管理監督責任を問われるから上は黙殺しますよ。
だから裁判までやらないと野郎を沈めることはできなないと思います。理不尽な話ですが。
神戸の教職員間の暴力事件のように。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/20(水) 17:46:48.34

ただ裁判やると被害者側も飼い殺し確定だからなあ
まさしくトナミ運輸

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/20(水) 18:17:11.30

ドスケベ過ぎますよね…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/20(水) 18:38:50.90

>>118
なるほど。裁判までやらないと、か。
実際児相に入って出世を意識してるわけでもないし。
もしパワハラ受けて酷い目にあったら在職中に民事訴訟起こしてもいいかもなー。
それでがん細胞が排除されて自分の自治体の子どもが少しでも救われるのであれば。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/20(水) 22:57:21.24

ウチは関係機関や保護者からよく攻撃されるから、児相内は一致団結してて仲間想いの同僚や良い上司が多かった
恵まれた環境だったと思う

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/20(水) 23:08:15.14

法務技官と地上心理職受かって、地上選んだけどこのスレ見てちょっと不安になってきた。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/20(水) 23:42:58.37

エッチだね

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/21(木) 07:46:39.66

>>123
どして法務技官選ばなかったの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/21(木) 19:50:46.65

平気で人を殺すような人間になりたくないからです

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/21(木) 20:52:21.79

>>126
法務技官って心理系の？
人殺すって？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/21(木) 21:14:35.57

>>121
「すべては子どもの為に」ですよね。

そのくらいの気持ちがある時点でパワハラのターゲットにならないと思いますよ。
でも必ずその組織の中で立場の弱い人がターゲットになるだけなので、ぜひその人の味方になってあげてください。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/21(木) 21:18:02.35

>>125
126さんは123（私）ではありませんが、私が地上を選んだ理由は、
児童福祉、障害者福祉、女性相談、精神保健福祉センターなど、心理の職域が広いのが魅力にかんじられたからです。

矯正は、刑務所は高齢者対応にシフトしていくのかな、と感じましたし、アセスメントだけよりも処遇もやりたいと思ったのもあります。
矯正は、処遇の中心は教官➕これからは外注が増えそうに思いました。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/22(金) 09:01:57.23

https://www.asahi.com/sp/articles/ASMCP5KP1MCPUTFK014.html?ref=linenews

189無償化。通告増えるかね。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/22(金) 14:38:17.25

>>130
微増するかも

それよりもなぜ市区町村が通告先じゃないのだ。いいかげん通告先一本化してほしい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/22(金) 14:46:43.65

>>129
むしろ心理はアセスメントだけに徹してほしい。心理療法でケアされた事例を見たことがない。むしろ心をこじらせてしまうことすらある。
「よくするよりもわるくしないこと」を念頭に置いて謙虚さをもって職に就いてほしい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/22(金) 15:24:58.55

>>131
うーむ。市町村も力量の差があるからな。。。やはり通告センター的な機関がいいんじゃない？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/22(金) 15:50:21.83

>>133
どこが通告を受けてもいいけど、とにかく効率化が必要だから一本化して。

警察庁もＤＶ通告は市区町村にする旨の通知だしてほしいです。児相にする理由が全くないでしょ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/22(金) 16:11:26.46

それでお給料満額もらうつもり？
公務員は甘いな～w

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/22(金) 16:20:21.00

>>134
DV心理的虐待は基本市町村でもできるもんね。DVと児童虐待は深い関係にあるという流れがあるから警察も安易にDV心理的虐待を軽視して市町村に流しにくいのだと予想。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/22(金) 16:26:49.09

ちゃんと仕事をしろ
後何人の子供たちが犠牲になれば気が済むんだよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/22(金) 22:47:21.41

>>137
命がけでやっとるわ！

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/22(金) 22:56:58.28

>>136
通告の約半分はＤＶ目撃だからね。
まずは市町村でアセスメントして、必要に応じて児相に送致してほしい。
そうしないと、重篤な虐待対応にリソースを集中できない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/23(土) 01:42:16.55

警察がいくら頑張ろうが殺人はなくならない
医者がいくら頑張ろうが病死はなくならない

児相がいくら頑張ろうが虐待死はなくならないよ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/23(土) 08:54:14.87

>>140
そういう気持ちだから減らないんだろうな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/23(土) 19:40:54.66

>>140
それね。児童虐待をなくすのは簡単。子育て監視社会になってよいのであれば。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/24(日) 00:18:25.56

>>141
お前も3日でいいからケースワークしてみたら同じ気持ちになるんじゃない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/24(日) 15:46:17.71

>>143
あなたはケースワーカー？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/24(日) 19:55:11.89

そうやって逃げ続けるのが公務員
もう民営化すればいい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/26(火) 19:15:00.26

野田市を管轄する自治体職員だけど。
あの件があって福祉司大幅増員、一時保護所増設。
やはり事故がないと何も変わらんのな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/26(火) 19:22:30.41

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191125/k10012190161000.html

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/26(火) 23:51:30.37

>>146
心愛ちゃんの件、報道から知った限りではあまりにも児相の手落ちだと思うけど、実際のところ、何が一番の原因なの？担当としては再保護しようとしたけど、会議に通らなかったの？それとも担当レベルで意識が低かったのかな？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/27(水) 08:43:21.61

>>148
担当レベルで意識低かったんじゃないかな。担当者の仕事をスーパーバイザーがチェックできていない、会議報告期限が過ぎているのに管理職も問題視しない。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/27(水) 14:35:35.39

何度かHELPの電話があったのに「時間外なのでw」ってことでガン無視した結果だもんな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/27(水) 19:49:52.46

https://twitter.com/peeoka/status/1199456884211634176?s=19

あすは我が身
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/27(水) 19:50:55.48

保護者対応も精神的にくるけど正直所内調整や関係機関調整のほうが心的負担大きい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/27(水) 21:46:45.82

>>149
そうなんだ…
担当レベルが意識低いとどうにもならんな。

基本的に上役は仕事の邪魔をする存在だと私は（私の職場環境は）思っている。
報連相もへったくれもない。報告を聞くと何かあった場合（虐待死とか）管理責任を問われるから話しかけると無視されるよ。相談しても「人に頼るな。自分で考えろ。その話は今じゃなきゃダメなの。俺は忙しい」と。そんなくそ管理職、見て見ぬふりするくそバイザーばかり。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/27(水) 21:52:58.58

>>152
福祉司ですか？全く同感。気を使いすぎで鬱になるわ。
保護者からの理不尽な対応は全然理解できるし納得できるが、身内からきついこと言われると「こいつ無責任だな」と苛立つわ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/27(水) 22:00:36.77

自分のケースで死亡事例起きたらみんなどうする？私はその時は辞職する。
こういう気持ちでやっているが、認知がゆがんでいるのかしら。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/27(水) 22:05:58.35

>>153
報告聞いていても聞いていなくても事故が起きたら管理責任は問われると思うんだけど。。上司やばいね。

そーそー。身内から刺されるのは背中からぐさっとやられるようなもの。無防備になりがちだから辛いね。

>>155
当然死亡事例ならないように仕事してるさ。でも死亡しても組織の問題だと思ってる。仕事量的に捌けるもんじゃないし。、

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/27(水) 22:19:22.53

>>156
>>報告聞いていても聞いていなくても事故が起きたら管理責任は問われると思うんだけど
そう、あほなんだよね。「部下からの報告はなかった」と聞き取りの際にせめて言いたいんじゃない。保身しか考えてないという…

>>でも死亡しても組織の問題だと思ってる。仕事量的に捌けるもんじゃないし。、
みんなそう言ってる。確かにそうだけどね。本気で子どもを守ってくれない管理職、組織から子どもを守れなかったのは私の責任だと思っている。
絶対に死亡事例を出さないということ目標にすると仕事に終わりはない。いつ退庁していいか仕事にキリが付かない。何か不安感を残しながら帰宅する毎日。メンタルによくないとは思いつつ、割り切ることが出来ない日々。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/27(水) 22:52:08.47

>>146
記者会見していたあの所長ってどういう人物？
何か不気味なものを感じてしまったんだけど。薄ら笑いを浮かべているように見えたり。
とても頼りになる感じの人には見えず、他人事感を感じてしまった。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/28(木) 06:49:54.49

>>158
不安高くて神経質なタイプ。ああいう事故になるのを最も恐れてた人だよ。不安が高まりすぎて会見で不敵な笑みがでてしまったのだと思う

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/28(木) 07:17:11.91

千葉は基本心理職が所長やってるからいい意味で細やか、悪い意味で神経質な所長が多い

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/28(木) 11:48:40.26

>>157
結局死亡事例が起きて知事が矢面に立たないと職員配置や保護所の増設、措置先の増設に繋がらない。

児童虐待死亡事例は国民の感情を揺り動かすから政府も地方自治体もすぐに手を打たないと政権維持ができなくなる。だから死亡事例が起きるとすぐ変わる。

でもほんの一部の死亡事例への対処対応のために支援型ソーシャルワークが否定されて過度に介入型ソーシャルワークに移り変わろうという動きは危険に感じる。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/28(木) 11:51:09.05

もうすぐ年末年始。うちの自治体は福祉司と心理司が虐待通告入ったら電話で応対してポイントまとめて管理職に報告、場合によって家庭訪問などの対応がある。当番で。

時間外勤務にはならず代休で処理。
みなさんの自治体ではどんな感じ？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/28(木) 21:17:16.19

ウチは保護所が通告を受けて管理職に報告。
その後、管理職と地区担当で対応する流れですね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/28(木) 21:34:13.74

https://mainichi.jp/articles/20191126/k00/00m/040/300000c
強化打ち出す国、苦悩に満ちた現場…追い込まれ、心を病む児童福祉司が後を絶たず

どこの現場でもそうなんだな

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/28(木) 22:05:27.62

>>164
全文読みてー。2％ってヤバいな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/28(木) 23:30:52.13

公認心理師の資格取って児相で働いてみたいと
思ってたけど止めておいたほうがいいのかなあ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/29(金) 20:33:02.98

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191129-00014529-cbcv-soci

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/29(金) 22:00:41.79

>>164
心病んで退職したよ。悔しい…

保護者の対応は全く苦にならなかった。上司からのパワハラが原因。
現場を知らない採用枠が心理司出身の上司だった。今の50代のバブル期採用の管理職は人材としてレベルが低すぎ。
今のように若手時代に虐待対応を体験してないから、現場の苦労もわからんしね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/29(金) 22:05:16.51

>>159
そういうパーソナリティーの人って心理司出身の所長でしょ？

部下から悪い報告とか聞きたくないから、無視しそう。そして現場感覚から乖離した理屈をこねくり回してそう。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/29(金) 22:06:52.83

>>160
千葉やばいね。福祉司経験してないと虐待対応の過酷さをわかってないでしょ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/29(金) 22:09:07.52

>>167
50代にもなって、保育士の専門性とは何なの？
一自治体に留まらず、全国の児相の信頼を失墜させる行為だな。反省もせず言い訳している時点で終わっている。。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/29(金) 22:12:58.08

>>164
教員の処遇改善処じゃねーぜ、児相は。
児童の命を救っている児相の方がプライオリティ高いだろ。
意欲と理念持って職に就いた職員がつぶれて、倍率低いから公務員になりたいだけの奴が適当に手抜きして定年まで適当に、なんてことがあってはならんな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/29(金) 22:18:31.70

>>167
所長と保護課課長、当該保育士のみで保護者に謝罪してほしい。
しかし現状はなぜか担当福祉司が表立って謝るという…その後の保護者とのやり取りに福祉司は苦労するだろうなー。気の毒。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/29(金) 23:06:05.56

保育士なんて暴言をしょっちゅう吐いたり
暴力で解決させようとしたりする底辺が多いからなあ
謝罪なんてしないだろう。自身が悪いと一ミリも思ってないし

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/29(金) 23:10:47.53

>>174
言いたいこと、わからなくもない。

でも私的には心理司の面接室内のセラピーよりも、生活の中での環境療法的な関わりの方にケアの効果を期待してるんだよね。
しかし向上心ある保育士はあまり見かけない…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/11/30(土) 17:26:18.72

うちの自治体でも保護所で暴言暴力あったわ。いま第三者委員会調査中。
もう保護所も密室ではなくなった。外から見て胸を張って子供の権利を尊重していると言えないとこういう事件が起きるんだろうな。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/01(日) 22:16:25.07

>>176
直接処遇の専門性を高める必要あると思うな。
また優秀な人材が集まる仕組みも。

子どもの意向や状態を把握できるのは、最も児童と接しているのが保護課職員だからめちゃくちゃ重要だと思うのさ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/01(日) 22:53:55.83

>>21
え、そんなに少ないの？
うちは10月末時点で平均80越えてるわ

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/02(月) 17:05:46.28

児童相談所による拉致被害も是非検討してほしい

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/02(月) 18:26:47.32

>>178
昔は俺も80くらいだった。措置契約40、在宅40くらい。
2年前からは全部で40くらい。
いい時代になった。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/02(月) 19:46:05.67

いいなぁ
それでお給料満額？
公務員は　最　高

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/03(火) 06:44:30.38

https://sp.fnn.jp/posts/00428229CX/201912021722_TSK_CX

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/04(水) 20:55:51.46

>>167
実際、これはどうしようもないでしょう。
保護所勤務した人ならわかるはず。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/04(水) 21:07:51.51

>>183
そうなのか？保護所経験してるが殴るのは理解できん。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/04(水) 21:53:49.62

僕は小さい頃に虐待を受けていたが
岡崎児童相談所の職員の暴言や暴力などを受けて

今33だが、いまでも複雑性PTSDで苦しんでいる。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/04(水) 22:08:01.27

>>183
全く理解できない。殴る理由がない。

セラピューティックホールディングすればいいと思う。

183自身は児童間の暴力の際に、どのように対応していたの？

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/04(水) 22:09:57.83

セックス

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/05(木) 14:47:08.23

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191205-00000017-mai-soci

うーむ。家庭内の親から子どもの暴力がかなり厳しく扱われるようになった。いい兆候。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/05(木) 16:21:38.53

https://www.nikkansports.com/general/news/201912040000144.html

誓約書書かせるとか素人か。
心中予測できるだろ。一保解除とかあほすぎ。責任取れ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/05(木) 17:42:04.52

>>187
これ結構バカにできないよね
真剣に考えなきゃいけない

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/05(木) 21:20:20.99

>>189
誓約書ねー。。
身体的虐待で一時保護になった児童の保護者に「殴らないことを約束します」って誓約書書かせたり。。
ネグレクトで一時保護になった児童の保護者に「衣食住をきちんと提供することを約束します」って誓約書書かせたり。

そんなことになんの意味があるのかと思う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/05(木) 21:54:32.61

>>191
児童福祉司指導措置にも同じことを思う。紙渡して何の支援になるのか…

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/05(木) 22:00:25.58

心中も児童虐待としてカウントして、それこぞ児相がやるべき福祉的支援の対象だと思うの。

加害的、反社会的、暴力的な児童虐待は警察がやるか、児相がやるなら捜査権や逮捕権を付与されるべきだと思うの。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/05(木) 22:06:57.19

https://www.asahi.com/articles/ASMD43GY1MD4UTIL00J.html

また起きてしまいました。合掌。

これから立ち上がる区児相は死亡事例を２度と起こすことないように、前例にとらわれず本当に実力ある人材を採用して、実力ある児相にしていってほしい。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/05(木) 22:08:44.43

>>192
そうね。児童福祉司指導も同じ。紙切れだもんなー。

でも児相内の通説で児童福祉司指導出すことで破られた際にその後の司法手続きに役立つってのがあるからとりあえず出してる。

28条ケースも保護者に児童福祉司指導出すことを運営指針で推奨されてるし。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/05(木) 22:22:15.34

>>194
死亡事例出さないだけなら少しでもリスクある児童を保護して措置すれば達成できるんじゃないかと思う。

刑事司法の捜査機関は神ではない。だから疑わしきは罰せず、被告人の利益。それでも捜査（アセスメント）が冤罪は生む。被害者の利益と被告人の利益の狭間で歴史ある警察検察が懸命に捜査しても間違えは生まれる。

児相は疑わしき（虐待の可能性）は、保護。でも虐待を証明できなければ帰さざるを得ない。保護できる人員も措置できる人員にもかなり制限がある。

保護（措置）か在宅か、ギリギリを懸命に評価しようとすれば必ず死亡事例が生まれる。この先たくさんの死亡事例の果てに少しずつ精度が上がってくるんだろう。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/05(木) 22:29:48.84

>>195
まぁ行政処分であって、実質的な福祉的支援ではないよな。どうせ紙を渡すなら具体的な内容を書いたものを渡したい。福祉司指導は何となく無用に保護者を意固地にさせてしまうデメリットもあるんじゃないかと。

28について、過去に福祉司指導を出したかどうかはあまり裁判所の判断に影響はしていない印象。形式ではなくて具体的な中身で判断してくれていると思う。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/05(木) 22:41:59.78

> どうせ紙を渡すなら具体的な内容を書いたものを渡したい。

うちの自治体では具体的な内容も書いてるよ。そちらでは内容書いてない？

> 28について、過去に福祉司指導を出したかどうかはあまり裁判所の判断に影響はしていない印象。

俺もそう思う。児相側が勝手に「児童福祉司指導も効かない保護者だから28条必要って証拠になる」って考えてるだけ。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/05(木) 22:48:44.99

>>198
こちらも書いて渡してるね。何度も改定を重ねたり、それが慣れたころには、保護者と一緒に書いたりするよ。

自治体によっては児童福祉司指導にやたらめったら拘ったり、まったく出さなかったりするのもあって興味深い。福祉司指導と虐待の改善の相関関係を集計してみたいね。

**非公開＠個人情報保護のため** · 2019/12/06(金) 09:11:07.05

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191206/k10012204191000.html