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(井の中の蛙・V30)法務局41匹目(人工知能・AI)
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2018/04/11(水) 05:55:48.45
箴言 「天その人を滅ぼさんと欲せば、まず彼をして狂わしむ」

この場合の「狂う」の意味
自己の「見方」の絶対化・神聖化であり、見方の違う者は排除し、
自分の見方に同調する者としか口をきかなくなる、という状態。

本人申請→「書類は完璧だ渡すだけ(申請書も書かずに?)」とか「タダで法務局員が完璧に作るのが当然(何処で聞いた?)」
人生を捧げ尽くすぐらいの巨額のローンを払ってるのに書士に払うカネが惜しいとはこれ如何に?

相続証明は→殆ど誰からも相手にされず消えるの?じわじわと増加して本業(有料のお仕事)を侵食するの?
相続証明を始めろって誰に言われたの?(法務局が勝手に言いだしたの?)空き家対策の決め手ってホント?ウソ?
誰にとっても素晴らしい制度に進化するの?誰にとっても迷惑な制度に成り下がるの?・・・本心ではどうなると思う?

ブロックチェーン時代が来るって本当なの?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
登記識別情報は存続する?半ライン申請は?人工知能で受付・調査・記載・校合ってあり得る?

V30(含む次世代モデル)で何も変わらない?激変?
オンライン申請の送信時に受付番号発番のAI事前審査って技術的に不可能?可能?

乙号の包括委託は今のまま続行可能なの?甲号の包括委託へ進化するの?誤記撲滅に血相を変えるのは当然?危険?
24時間処理って是非とも必要なの?(法的根拠は?韓国の登記法にあるだけって噂は本当?)完全自動化(無人化)の噂はウソ?本当?

安倍さんは世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国にするって言ってるし
少子化(非婚化)は酷くなるばかり、未来の国籍法は血統主義?出生地主義?もっと別な何か?
帰化申請はどうなるの?我々の考えは変えちゃいけないの?変えないと国が亡ぶの?

10年後にも法務局は存続してる?まったく別の組織になってる?
職場の将来の為に真摯で歯に衣を着せぬ意見交換が必要なのでは?
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2018/05/04(金) 09:01:42.48
書式の事務所にも新規採用がいるから、最初にきちんとルールを覚えさせよう
0104非公開@個人情報保護のため
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2018/05/04(金) 19:44:52.30
介護も運転手も足りないんだから、AIいれてどんどん公務員の転職を進めないと。

裁判官なんてAIでいいと思うぞ。それから住民票の交付は自動販売機でいい。初めからカードに入れておけば人手いらないよ。

一事が万事、無駄無駄無駄。
0105非公開@個人情報保護のため
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2018/05/05(土) 19:59:57.03
登記は法務局に行けばどんな難しいものでも職員が全部無料でやってくれると聞いたから、今は司法書士に金出して頼まず
法務局に無料でやってもらうようになってるらしいな。
てかそれが主流でスタンダードなんだって。
だから司法書士はどんどん食えなくなってて見ていて哀れだよ(笑)
知り合いの銀行員から聞いたが、抵当権も法務局でやってもらえばタダだと言う人いっぱいいるんだって
0108非公開@個人情報保護のため
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2018/05/05(土) 21:23:41.31
>>106
俺は行政書士やってるけど、いろいろ聞いたよ。
知り合いの司法書士見ていて哀れだもの。
0109非公開@個人情報保護のため
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2018/05/05(土) 21:31:17.35
悲惨だな。
代書だけど、知人の夫が亡くなって、奥さんが相談来たけど、その後、近所の行政さんが来て是非相続手続きをさせてくれと、葬儀から一月もたたなたい前に営業に来て、そちらに依頼したみたい。登記までするんだろうけどね。
0111非公開@個人情報保護のため
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2018/05/05(土) 22:13:12.86
田舎の局だが、金融機関は、設定は必ずおかかえの書士に依頼するよう委任状を取ってる
うちの職員も個人申請させてもらえなかった
個人申請の設定は近年見ていない

抹消は、丸投げだけどな
0112非公開@個人情報保護のため
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2018/05/05(土) 23:11:47.84
私は、金融機関で勤めております。

法務局さん、設定以外の抹消登記は、本人申請がうちの方針です。
うちが権利者の設定は、絶対に間違いないないように、
もっというならば、万に一にもありえない事がないようにするためにも、さらに司法書士に責任転嫁が出来るように、資格者代理人に仲介してもらってるんだよ。
そうすれば、うちの責任なにもないでしょー。

抹消登記なんて、うちの行が被害被ることなんてないでしょう。
ならば、法務局さんがきっちりやってよ。
それも出来ないの、お役所さんしっかりしてよ。
0113非公開@個人情報保護のため
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2018/05/05(土) 23:21:49.70
そういう場合、銀行側の書類に不備があるのがほとんどだけどな。
それをうちでどうにかしろと言われても(笑)
0114非公開@個人情報保護のため
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2018/05/06(日) 02:21:04.23
銀行関係者がこんな5ちゃんの隅にあるスレわざわざ覗きに来るわけないじゃん
銀行員になりすますつもりなんだろうが、ばっかじゃねーの(笑)
0115非公開@個人情報保護のため
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2018/05/06(日) 02:46:59.34
釣りならもっと上手く書けばいいのにね
金融機関の専門用語とか出せば、それっぽくなるかも
0117非公開@個人情報保護のため
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2018/05/06(日) 09:09:01.12
>>112
うん。
銀行さんが本来書くべきもの、委任状の受任者とか日付けとか、そういうの空白のままでしかもなんの説明もされていないで書類渡しているみたいですねー

なので、こちらも勝手に銀行が作るべき書類をお客様に書き込んで良いとは言えませんから
「あらあら。銀行さん、日付けとかお客様の名前とか入れ忘れて渡したみたいですねー。」
「こちらじゃ、いつが作成日付けか分からないので、銀行さんに確認してください」
って、ちゃんと銀行さんが本来やらなくてはならないことをしていないってことをきちんと説明してますよー(о´∀`о)
0118非公開@個人情報保護のため
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2018/05/06(日) 09:10:22.01
って、これでOK?
釣られてみた(笑)
0119非公開@個人情報保護のため
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2018/05/06(日) 09:14:47.80
原因日付は、書いて欲しい。受任者は委任状を銀行から本人に渡してるんだから、本人と考えればよいだろうから。
0120非公開@個人情報保護のため
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2018/05/06(日) 10:24:18.37
登記記録をブロックチェーンにすると、維持費が劇的に削減できる。
中央のCPU、データベースは不要になる。
しかし、情報ダダ漏れになるので、公開の際の課金が難しくなる。
0122非公開@個人情報保護のため
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2018/05/06(日) 19:10:42.73
書類作成日とか作成名義人が在任していない日になるとまずいし本来法務局が分からないのだから全部銀行に電話させて確認させるで良いんじゃない??
そうすりゃ銀行も面倒くさくなって日付くらいちゃんと入れるようになるかと思うよw
0124非公開@個人情報保護のため
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2018/05/07(月) 05:53:42.79
自動化(無人化)後にはベーシックインカムの先行実験をやってくれないかな?
見ざる・言わざる・聞かざるで危機が立ち去る訳でもあるまいに
0126非公開@個人情報保護のため
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2018/05/07(月) 07:51:37.35
銀行が書くべきものを
「書いてください」
なんて指示すること自体おかしいのだからすべて銀行に差し戻しさせりゃあ良いんだよw
0128非公開@個人情報保護のため
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2018/05/08(火) 05:55:26.13
>>127
私もいきたくないな
職場も来て欲しくない(退職して欲しい)だろうけど
0129非公開@個人情報保護のため
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2018/05/08(火) 13:00:53.09
地方公務員受け直したいけど、ここで学んだことが少なすぎる、、
まだ一年目やからってのもあるだろうけどさ
地元じゃないとこ受けたいし、法務局で学んだことも特段ないから地方公務員受からん気しかせんわ
0133非公開@個人情報保護のため
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2018/05/08(火) 23:12:38.17
>>129
県職員なら、ちょっと異動もあって、市役所ほど地域に密着してなくて、おいしいと思う
同級生に聞いたら、うちより給与良くて、手当ても良くて、ついでにリフレッシュ休暇があった
0134非公開@個人情報保護のため
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2018/05/09(水) 05:01:41.31
>>129
今年が一年目なら法務局が無人化されても生き残れるんじゃね?
まあ半ライン申請増加に血相変えてたり即時処理?に燃えてるのは苦笑な組織だが
0135非公開@個人情報保護のため
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2018/05/09(水) 05:03:57.35
>>129
というか関西に残ったらよかった
0136非公開@個人情報保護のため
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2018/05/09(水) 05:13:49.56
たぶんこの不満は法務局にきたこともあるけどど田舎に帰ってきてしまったからってのもあるとおもう
0138非公開@個人情報保護のため
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2018/05/09(水) 06:35:34.97
>>136
異動を希望すれば、都会の局には行けると思う
希望してなくても、減員庁だと出される
0140非公開@個人情報保護のため
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2018/05/09(水) 21:03:33.27
テレビでは役人の書類改ざんなどが騒ぎになるが、登記やってるとこちらで補記しないとやってられない申請多すぎで感覚が麻痺する
本人申請相手に完璧にやるとなると物凄いストレスだ
0141非公開@個人情報保護のため
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2018/05/10(木) 07:55:20.46
>>140
なにかあると
「そんなこと言われていない」「聞いてない」
でこちらに責任押し付けてくるしな
0142非公開@個人情報保護のため
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2018/05/10(木) 22:45:15.97
>>140
補記って言ってるけど、やってることは改竄だからなそれ
0143非公開@個人情報保護のため
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2018/05/11(金) 02:40:12.85
補正させればいい
0144非公開@個人情報保護のため
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2018/05/11(金) 05:38:11.95
市役所も戸籍の届出の付箋処理しまくりだよなぁ
0145非公開@個人情報保護のため
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2018/05/11(金) 06:13:07.13
上司
「今週超勤してないなぁ」てぼやいてたんだけど法務局って超勤ってするもんなの?超勤代ないと給与に不満でもあるの?定時で帰りたいんだけど
0146非公開@個人情報保護のため
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2018/05/11(金) 07:52:08.67
>>131
もしかして、K支局ですか?
0147非公開@個人情報保護のため
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2018/05/11(金) 20:27:24.23
法務局っていま30代がほぼいないんだよね?
いまからの20代って昇進しやすいんかな?
みなさんの予想をおしえつ
0148非公開@個人情報保護のため
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2018/05/11(金) 20:54:36.59
>>147

全ては、国民目線で考えればいいんじゃないだろうか。
たしかに,今の20代からすれば年齢の上は空いてるだろうが、
それで、飛び級したり、役職がすぐに上がれる事は無いと思いませんか。

あなたが一国民だったら、それを許しますか。
そういう事です。

その穴埋めの方策は、他官の出向受け入れや、再任用の活用で淘汰されると思いまよ。
採用の無かった、空白の10年の飛び級は、あり得ませんよね。
0150非公開@個人情報保護のため
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2018/05/11(金) 21:42:00.09
下位流用に決まってるだろw
二級が三級の仕事するんだよ
俸給はそのままでw
0151非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 02:13:06.35
>>148
今の30代は、全員育成枠にしないと、幹部職員が足りなくなるでしょ
つーか、その前に退職だから関係ないけど
法務局なんてあと10年程度で無くなってもサッパリ困らん
愛着も感謝もないな
0152非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 02:43:18.44
>>151
30代?
そもそも、おらんのではないか?

>>法務局なんてあと10年程度で無くなってもサッパリ困らん

V30の次のバージョンで更なる減員はあるんじゃね?
半ラインって下半身だけサイボーグ化した組織みたいなもんだから
生身の部分がどうしても弱くなるからねえ。
0153非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 10:02:55.72
本人申請の問題点

・法務局職員の善意による行政サービスではなく、公務員としての義務的な仕事であると思っている。←これが最大
・分からないから聞いていると逆ギレする割には、簡単にできるものだとの思い込みが強い。
・お金をかけないかわりに、時間と労力をかけるという、世の中の基本的な仕組みを理解できていない。
・自分でやるという割には、A4の紙一枚書くだけでも面倒臭がる。
・住民票をどこで取得するのかということも分からないような、大人としての常識に欠けた人が多い。
・相続など、自分以外の人の権利も関わることなのに、本人不在の相談の場で勝手に「本人も同意している」状況を作り上げる。
・↑そして後日紛争になって、所有権抹消を申請してきたりするw(しかも逆ギレぎみに)
・酷いのになると、自分の住所や名前を間違えて書く。もはや別人がなりすましているという疑惑を抱かざるをえない。
・分からないから来ているという割には、相談員の指示に素直に従わず、ネットや知人の情報など、無責任かつ根拠のない情報を信じる。
・↑そして自分の過失により、何度も相談・補正に来るはめになっているのに、職員に責任をなすりつけて逆ギレする。
・最終的に自分の思い通りにならないと、大げさな脚色をして職員を攻撃するような投書をする。
・↑そして局幹部も部下をかばおうとしないどころか、事実確認すらろくにせず、一方的に職員を悪者に仕立てあげる。
・↑酷い幹部になると、相手が局内でも有名なクレーマーだと分かっていながら、たった1度の投書を理由に評価を下げる口実に利用する。
・だから登記相談員が配置されていないド田舎や、登記相談の応援に出なければならないようなところに配属されるのを嫌う職員が出てくる。
0154非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 10:13:13.58
>>145
それ無能上司の典型例だな。
同じ成果なのに、7時間でできる仕事を5時間でやる人より、10時間かけた方を評価するタイプだろうw
あるいは、典型的過ぎて深く考える必要もない事件についてまで、うんうんうなりながら長考して仕事する人を評価するタイプだろうなw
B評価をつけられてでも無視して定時に上がった方がいいよ。
長い目で見れば、評価で失う金よりも、無駄な残業で使った時間ほどもったいないものはないからね。
0155非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 10:15:44.40
本人がいないのに、委任状をその場で書くと言ってごねる奴って、自分が逆の立場だったらということを理解できないのだろうね。
あるいは類友みたいなもので、そういう考え方の人たちの中で生きてきたから何とも思わないのかな?
0156非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 10:27:06.25
>>153
こういうの大げさだよと思っていたが、先日、関係図も書けないクソババアの対応した結果、ものすごく同意できる
完了前に○ねばいいのに
そしたら、取り下げして数次にしたら?って娘に言ってやる
0159非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 12:08:33.91
委任状とか勝手に書くのって有印私文書偽造罪とかになりそうだけどどうなんだろ
刑法よくわからないや
0160非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 15:06:42.62
>>158
原本還付用のコピー、個人申請についてはとってあげていいって言われてるんだけと、なんかそれが申請人から当たり前に思われているのが、面白くない
0161非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 16:33:58.82
自分が紛失したのが悪いのに、事前通知の返信用切手を貼付することでさえ、ああだこうだと文句を言う輩もいるからね。
税金、税金と騒ぐなら、おっちょこちょいのテメエのために、関係のない他の国民様が往信用郵送料の支出を強いられているということを理解しやがれ!って言いたい。
0162非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 16:47:43.32
父より母の方が後に死んでいるのに、母の戸籍まで集めるのが大変だからといって、「大変だし、お金かかるので、母が先に亡くなったことにします!(キリッ」 とか言いやがった馬鹿もいたな。
それはできませんと言っても、「何でですか?」の一点張りw
他に法定相続権のある子がいないかどうか調査するためだと説明しても、「母が不倫したっていうんですか!失礼です、貴方!」とかキレられたよw
相談員がいても、さばききれなかったり、予約なしで押しかけて強引に相談してくるのもいるから、結局対応せざるをえない。
局によってはどんなに苦情を入れられても、予約制を徹底しているところとかありそうなんだけどね。
0164非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 20:19:29.50
合格率2%程度、合格得点率の目安午前の部90%、午後の部85%
そんなミスの許されない厳しい試験をパスしたのが司法書士なのだよ。

そんな先生方が事務所の看板を背負ってやる仕事なのだから、簡単なわけがない。
自分の実印がどれなのかも分からない、自社の役員が誰なのかも分からないような輩が首を突っ込むような世界じゃないんだよ。

「定款を発行してくれ」
もうその言葉は聞き飽きた。
0165非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 21:51:17.00
>>164
合格率が9割で合格得点率が6〜7割程度の試験をパスした医者より
合格率が2割強で合格得点率が6割強程度の試験をパスした法曹より
司法書士のほうが難しい仕事してるのか?
試験の合格率や得点率と実際の業務の難易度との間の相関関係あるいは因果関係について言及することなく雰囲気で語るのやめたほうがいい
馬鹿にしか見えないから
0166非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 21:55:25.57
以前、商業登記の懈怠通知送ったら、逆ギレして電話してきたアホ経営者がいたなー。
「送る前に一言連絡するのが「筋」だろう!急に裁判所から郵便が来て、家族がびっくりしたらどうするんだ!」とか言ってさ。
「お前が登記してないのが悪いんだろうが、このノータリンが」と心の中で思いつつ、「ご意見として承りました。」と言って電話を切った。
0169非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 22:21:16.41
>>166
懈怠通知って、うちは裁判所に通知して、裁判所の判断して送ってるんじゃないの?

裁判所の判断ですから〜って言ってたような
0171非公開@個人情報保護のため
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2018/05/12(土) 23:07:10.06
>>169
そいつは多分、まず裁判所にクレーム入れたところ、「法務局からの通知に基づいてやってますんで」的なことを言われて、ウチに電話してきたんだろうね。
0173非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/13(日) 03:28:43.97
「行けばわかると言われた。」確かにそうなのですが、なんの用意もなくすぐに登記や相続証明は出ないのです。まして本人以外の方ならなおさらです。
登記地目を法務局の判断基準を無視して、勝手に決める方々が官民問わず多すぎ。
どんなに説明しても、窓口で大声で長々と演説する人は業務の妨げ。
0174非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/13(日) 07:53:41.94
>>165
そうか、では君なら司法書士程度の資格試験なんて、余裕で合格できるんだね?
まさかとは思うけど、合格できないレベルなのに、そんなに偉そうなことなんか言えないよね?
0175非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/13(日) 08:36:49.73
>>174
そういう論点のすり替えはいいから
反論したいなら試験の合格率や得点率と実際の業務の難易度との間の相関関係あるいは因果関係について説明してね
0177非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/13(日) 09:33:39.04
>>175
お前も、自分の旗色が悪くなったからといって、馬鹿の一つ覚えみたいに「論点のすり替えはいい」というのは、もういいよw
一体何が論点なんだい?
誰もお前と議論したいなんて思っていないんじゃないの?
別の言い方をしたら、お前をまともに相手にしたいなんて思っていないんじゃないの?w
0179非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/13(日) 09:51:35.78
難しい試験を通ったくせに補正になると
「他では何も言われなかった」
ってのもスタンダード?w
0182非公開@個人情報保護のため
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2018/05/13(日) 10:27:29.70
>>180
相手にするなということか?
彼をきちんと教育しないと彼が恥をかいてしまうからなあ
0186非公開@個人情報保護のため
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2018/05/13(日) 13:44:20.29
>>182
上から目線乙w
お前みたいなのは、反面教師としてしか役に立たないんだよ。
一生田舎の4級登記官で終わってろw
0189非公開@個人情報保護のため
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2018/05/13(日) 17:19:13.08
俺も以前このスレで延々と絡まれたことあるけど、話通じない馬鹿は無視しないともうキリがないわ
全然人の話も聞かず的外れな突っかかり方してくる奴で、2ちゃんねるでも読点にカンマ使っててID無くても識別しやすい奴だった
0195非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/13(日) 19:49:56.40
その他大勢はスルーしてる
0197非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/13(日) 21:34:45.32
一般の利用者がダメなのは分かったけど、一番の問題は、
それを放置しているうちの局の幹部でしょうー

役職就いて、窓口・電話に出なくなるとまったく気にしないんでしょうねー
むしろ、部下が右往左往してるのを見て楽しんでいるんだよ。
0198非公開@個人情報保護のため
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2018/05/13(日) 23:55:30.45
オンライン推進の委員なんてやりたく無いんですけど?同意も得ずに勝手に選任しないでくださいよ!
0199非公開@個人情報保護のため
垢版 |
2018/05/14(月) 01:03:05.10
>>197
昔、トラブルが起きると面白いよな、と言ってきた次長がいたわ
次長で退職だったから、ザマーミロと思った
0200非公開@個人情報保護のため
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2018/05/14(月) 05:12:00.09
>>198
面従腹背で良いんじゃね?
ネットで申請だけ送って添付書類は持って来る?

どう考えても民間で同じ事を言い出せば正気と思われないレベルなんだけどねえ。
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