(井の中の蛙・V30)法務局41匹目(人工知能・AI)

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1非公開@個人情報保護のため2018/04/11(水) 05:55:48.45
箴言 「天その人を滅ぼさんと欲せば、まず彼をして狂わしむ」

この場合の「狂う」の意味
自己の「見方」の絶対化・神聖化であり、見方の違う者は排除し、
自分の見方に同調する者としか口をきかなくなる、という状態。

本人申請→「書類は完璧だ渡すだけ(申請書も書かずに?)」とか「タダで法務局員が完璧に作るのが当然(何処で聞いた?)」
人生を捧げ尽くすぐらいの巨額のローンを払ってるのに書士に払うカネが惜しいとはこれ如何に?

相続証明は→殆ど誰からも相手にされず消えるの?じわじわと増加して本業(有料のお仕事)を侵食するの?
相続証明を始めろって誰に言われたの?(法務局が勝手に言いだしたの?)空き家対策の決め手ってホント?ウソ?
誰にとっても素晴らしい制度に進化するの?誰にとっても迷惑な制度に成り下がるの?・・・本心ではどうなると思う?

ブロックチェーン時代が来るって本当なの?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3
登記識別情報は存続する?半ライン申請は?人工知能で受付・調査・記載・校合ってあり得る?

V30(含む次世代モデル)で何も変わらない?激変?
オンライン申請の送信時に受付番号発番のAI事前審査って技術的に不可能?可能?

乙号の包括委託は今のまま続行可能なの?甲号の包括委託へ進化するの?誤記撲滅に血相を変えるのは当然?危険?
24時間処理って是非とも必要なの?(法的根拠は?韓国の登記法にあるだけって噂は本当?)完全自動化(無人化)の噂はウソ?本当?

安倍さんは世界最速級のスピードで永住権を獲得できる国にするって言ってるし
少子化(非婚化)は酷くなるばかり、未来の国籍法は血統主義?出生地主義?もっと別な何か?
帰化申請はどうなるの?我々の考えは変えちゃいけないの?変えないと国が亡ぶの?

10年後にも法務局は存続してる?まったく別の組織になってる?
職場の将来の為に真摯で歯に衣を着せぬ意見交換が必要なのでは?

952非公開@個人情報保護のため2018/07/31(火) 19:38:08.88
>>68
一日30件やるならいいじゃん。うちの支局なんて、一件握りしめて何日過ごすの?って登記官いるよ。
昨年度もその状態。
異動で入れ替わった人もほぼそれに近い。
根本的に、人間をいれかえたほうがましか。
山口は、そんなのばっかり。とくに西側。

953非公開@個人情報保護のため2018/07/31(火) 19:41:54.56
>>951
まさに、その通り。
命がかからない仕事は、怠慢がすごい。
消防や自衛隊には、全員通用しないだろうな。
自分も含めて。
非常に良い職場すぎて、やめない。
有能な人間は、ここがバカらしくなって辞めていく。退職までいたら、そうとう図太いよ。
もちろん自分もです。
仕事できなくても、異動隣の市と行ったりきたりでも登記官になるんだもん。
ラッキーな職場だから、辞めない。

954非公開@個人情報保護のため2018/07/31(火) 21:29:07.44
>>924
東京大阪の訟務に6Gが何人おるか知ってるのかい? ほんの数人やん。
とはいえ、東京大阪の上席になると、なにがしかの点ではそれなりの人やと感じる時もあるな。その人らが全人格的に良いとは言わんが。

955非公開@個人情報保護のため2018/07/31(火) 22:05:26.68
訟務って、裁判所とかで自分の考えとか意見言う事ってほとんど無くね。
つーか能力無くて言えないんだろうけど。
部付が作った答弁書読んで、想定問答だけなんとかこなして
ちょっとでも意見求められたら持ち帰りでしょー
総括上席でも。
ましてや、その役下は、交通費の計算・宿取り・鞄持ちだよね。

956非公開@個人情報保護のため2018/07/31(火) 22:59:07.61
ここ3年くらいは新人採ってるじゃん
その方々って、法務局の仕事に満足したり、やりがい感じてるのかね
普通は、10年上の先輩、20年上の人間の仕事みて、ゆくゆくは俺もあの仕事するんだーって、敏感に察して、嫌気感じて辞めるのが、まっとうな見る目だけどね。
ただ、法務局にくるくらいの人間だから、
先行き見通せないか、試験受け直しても受からないんだろうけどね。

957非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 01:06:18.37
>>956
激しく同意するわ

958非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 01:09:30.49
>>942
>だからどうして「企画業務」を除外しているのですか?
除外しても特に大意に影響がないから。聞かれてないから答えなかったけど
「繰り返して言うけれども」とか言うが、話が平行線を辿ってるのはあなたが勝手に話を飛躍させているから
「法令に従うことを拒否していないのなら公務員として仕事をする上で何の支障もない」とか俺の主張に何ら関係がない
最初に言ったように、「あなたのレスとは前提から話が噛み合っていない」。
今までの話を読み返して、文意を理解できるくらい賢くなってから反論してください。平行線を続けても時間の無駄です

だから「良くない」のニュアンスで使っているんだけど
どちらが適切かと問われれば、文脈上禁止の意味とは思えないので、「良くない」程度の意味になるでしょうね
君みたいに法的根拠はないだとか職業選択の自由制限だとか、そのくらいの禁止に感じるのは異常だね
>「ダメ男を好きになってはいけないという法的根拠はない」あたりまえだよ誰もそんな話していない朝から笑った
私が感じた馬鹿馬鹿しさと君の思考力の残念さを理解いただけたようで良かったです

文脈無視で自分の都合のいいところだけ拾ってくるボンクラ大学生みたいな主張をされているので微笑ましい気持ちにもなりますが、
法令がマニュアルであるということならば、法令って初心者に対して示し、教えるために標準化・体系化して作られた初心者のための手引書だったんですね。知りませんでしたぁ
法令が初心者に教えるために作られてたとは初耳です
訓練された無能については規則に従うことでの硬直した対応について書かれていたと思うのですが、それが法令をマニュアル扱いすることとの繋がりがさっぱりです。どういう文脈で法令をマニュアル扱いしているのでしょう?
法令がマニュアルどうかについても読解力の問題で平行線を辿りそうなので、根拠として法令をマニュアル扱いした論文を5,6本出してから反論してください。時間の無駄です

959非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 03:33:58.17
長文同士で鬱陶しい。
不毛な争いで見苦しい。

>>958
客観的に君の言い分に妥当性があると思う。
君の勝ちでいいからもう反応しないでくれ。
新採も見てるのに良くない印象を与えちゃうから・・・。

960非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 05:23:24.89

961非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 05:47:33.91
>>958
君「なっちゃダメ」
私「仕事をする上で何の支障もないのだから、なっちゃダメとは言い切れないでしょ(なってもいいでしょ)」
この話の流れを理解できなかったようですね
「法令に従うことを拒否していないのなら公務員として仕事をする上で何の支障もない」 は「なっちゃダメとは言い切れない(なってもいいでしょ)」の「理由」に当たるものだから関係なくはないのですよ
関係がないと言うのならその理由は?
自分が理解できていないあるいは自分が不利になるから意図的に触れなかったにもかかわらず「理解できるくらい賢くなってから反論してください」ですか

「文脈上禁止とは思えない」の理由は?
内容上何の関連もないことをあいての主張に代入して「ほらあなたの言っていることはおかしい」と言ってしまう君の態度こそ残念な態度だと思うよ

962非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 05:47:57.29
>>958
法令は公務員の行動を規定しているつまり「状況に応じてどのようにすべきかを示してある」んだよ 
この意味において法令に基づいた処理というのは何をどうするのかがあらかじめ定められているマニュアル仕事だと言っている
とある以上マニュアルの意味は文脈上「状況に応じてどのようにすべきかを示」すものに限定されてしまうんだよ

マニュアルには複数の意味がある
「ダメ」にも複数の意味がある
「ダメ」についての君の態度は「(私は)良くないのニュアンスで使っている」というもの
マニュアルについての君の態度は「私は標準化・体系化して作られた初心者のための手引書の意味で理解している(あなたがどういう意味で使っているのかは知らない)」というもの
ここに矛盾があるって気づいてる?
自分にとって都合がいいかどうかで意味を選択しているから一方については書き手中心の理解になっていて他方については受け手中心の理解になっている
書き手中心の理解と受け手中心の理解とで態度を変えないといけない理由はあるのだろうか
君はわかった上でやってるのかわからずにやってるのかどっちなの?

あと>>949には答えない理由は?

共通する態度として
君は理由を述べることなく自説を繰り返し述べているだけ
君は自分にとって都合のいいところをつまんでいるだけ
それが話が平行線をたどる理由なんだよ
ちなみに私はどうしてそう考えるのかの理由を述べているよね
君の頭が私に追いついていない事実を認めたほうがいいよ

963非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 06:52:42.54
1日平均40から45件くらいしか調査できないんですけど、皆さんもっと処理してる感じですか?

964非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 06:56:04.09
※ここは人生の敗北者の吹き溜まりです(笑)

965非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 11:46:48.40
人生の敗北者かw

966非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 19:28:37.18
とりあえず仕事が合うか合わないか
それでいいんじゃないの?
合わなかった人は残念ということで

967非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 20:03:40.54
超久しぶりに登記の受付手伝ったんだけど
供託みたいにオンライン申請は電子納付オンリーにできないのかね?
印紙切るのめんどい

968非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 21:03:49.51
>>963
1日15件くらいしか出ない
3人で分けてやると、あと暇でしょうがない
残業なんてしたことないわ

969非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 21:29:22.81
法務局職場の実態

出先が多いから、同期とか年の近い職員と仕事する期間が少ない・愚痴も言えない
なぜか、声のでかい奴、全体会議で発言しまくりの奴が、主導権握ってる
長年いる賃金とか運転手がなぜか威張ってる
管理職は、極端にもの静かか、逆に噂話大好きゴマすり野郎
窓口のある業務だから、登記供託人権戸籍国籍、基本話し相手が馬鹿
そもそも、今後、法務局の存在危うい
近いうちに特任制度廃止
転勤多すぎ、少人数だから人間関係うざい
ちょっと仕事で間違うと幹部大騒ぎ、回覧までされる
客とトラブっても、上司100%客の味方
昨今、バブル期に採用された能無しが偉くなりつつあり、全く尊敬できない
新人採り始めたが底辺職場が浸透しつつあり、来るの馬鹿とブサイク

あげ切れない、きりが無い、もうやめた、まだまだある。

970非公開@個人情報保護のため2018/08/01(水) 22:29:35.68
>>969
>>基本話し相手が馬鹿

それを言ってはいけない(思っても良いけどね)

971非公開@個人情報保護のため2018/08/02(木) 05:32:33.44
そこまで仕事がつまらないのでしょうか

972非公開@個人情報保護のため2018/08/02(木) 17:00:51.90
>>969
わかる気がする。
ただ数年勤めてくれている非常勤さんとかは、職員よりも働く。
既婚の女子職員の怠慢はすごい。
一日一件やればマシ。
異動も隣の市まで。
事件をあたためて子育てか!
それでも自然と偉くなる。
そしてそんな職員は不倫にも長けている。

973非公開@個人情報保護のため2018/08/02(木) 21:02:19.20
>>972

「既婚の女子職員の怠慢はすごい。」

ごく一部だけど、うちにも そういう人いる。
周りの士気に影響してて、よくねーわ。

974非公開@個人情報保護のため2018/08/02(木) 21:33:27.22
取扱説明書に右端の丸いボタンを押せばテレビがつくと書いてある
今息子がテレビを見たいと言った
だから私は右端の丸いボタンを押した
こんな感じかな?

自分の能力が試される仕事がしたくなかったの?社会に対して影響力のある仕事がしたくなかったの?社会で活躍したくなかったの?と聞かれてしたくなかったと答えたらウソになる
成長や自己実現という言葉とは無縁だなあ

975非公開@個人情報保護のため2018/08/02(木) 21:42:11.40
法務局の人たちって一言多いよね
それ口に出す必要ある?っていつも思う
嫌味言わないと気が済まないのかね

976非公開@個人情報保護のため2018/08/02(木) 21:47:53.09
>>959
もう一人のほうにも言えよw

977非公開@個人情報保護のため2018/08/02(木) 23:18:33.96
>>974

まさに、その通りです。
それが法務局の仕事ですよね。

978非公開@個人情報保護のため2018/08/03(金) 06:10:41.80
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1532781763/
次スレ

>>974
>>成長や自己実現という言葉とは無縁だなあ

確かにね

979非公開@個人情報保護のため2018/08/03(金) 11:25:39.14
>>978
変な評価制度があるかぎり無理。やらなくても、クズでも少々はB。
上は色々隠しまくる。
図面の原本なくした職員がいたけど、揉み消された。
嘱託だったけど、嘘の理由で、再提出してもらった。
不当事案だろ、これ。

980非公開@個人情報保護のため2018/08/03(金) 12:49:03.17
間違って人を殺してしまいますから
一般人から裁判官への批判は強烈です(T0T)

ついに事実の正解率は
一般人 > 裁判官
になってしまいました(T-T)

5ちゃんだけでなくアイドルも不正裁判官を批判(☆o☆)
嵐の松本潤が不正裁判官を戒めてくれるドラマ
99.9 -刑事専門弁護士-
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/99.9_-%E5%88%91%E4%BA%8B%E5%B0%82%E9%96%80%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB-

981非公開@個人情報保護のため2018/08/04(土) 06:46:06.95
このご時世に未だに悪びれもせずヤニ休憩してる奴いい加減消えてくれ
一日1時間近く消えてるクズまでいる
職場抜け出してゲームやってるのと何が違うんだよ

982非公開@個人情報保護のため2018/08/04(土) 09:13:44.37
仕事に対する不満を述べてもそういうこと言うもんじゃないと怒られたり君はまだ日が浅いからわからないんだと若気の至り扱いされる
本音で話をできないからよけいにつらい

983非公開@個人情報保護のため2018/08/04(土) 13:50:46.38
タバコ吸わないより吸った方が効率が上がるから問題ない
タバコ批判するならトイレに行くやつも批判しろ
ってゆあれた

984非公開@個人情報保護のため2018/08/04(土) 16:53:14.49
生理現象とタバコを一緒にされましても

985非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 18:50:38.45
長文君がいなくなるといっきに流れが止まるな
結局どっちが勝ったんだ?

986非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 18:55:24.97
明日から官庁訪問予約です
初日に法務局予約したいと思います
皆さんお願いしますね

987非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 19:01:29.32
こんなゴミ官庁に初日で来てくれるなんてありがとうね

988非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 19:23:57.90
>>985

>>986
よろしくね

989非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 20:46:15.89
>>986
やめとけ!!
官庁訪問全部落ちてからでも間に合うから

990非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 20:49:50.01
>>986
初日は第一希望の官庁行った方がいいよ、ここは蹴られまくるからいつ来ても大丈夫

991非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 20:58:15.88
>>988
誰だよw

992非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 21:07:19.64
官庁訪問で、早いうちに法務局に本気で来る馬鹿いないだろう
皆んな、なに釣られてんだよー
からかわれてるんだよ。

993非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 21:09:45.28
法務局が第一志望なんて奴が初日に来たら
相当な情弱か,競争から逃避しまくっている能無し野郎に違いないので採用したくない。
あとで第一志望に落ちて仕方なく来ましたという奴の方が人間としてまともなので採用したい。

994非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 21:19:35.89
>>988
自分に都合のいいように解釈をしたために矛盾した態度をとってしまっていることに気付かずに相手に指摘されている点について答えることなく理由も述べずに自説を繰り替えし述べていただけの人?
それだけでも十分恥なのに勝利宣言までしてしまうのですね

995非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 21:26:05.41
法令は公務員の行動を規定しているものつまり状況に応じてどのようにすべきかを示したものなのかどうなのか
マニュアルに状況に応じてどのようにすべきかを示したものという意味があるのかどうなのか
この2点を検討すればいいだけなのに彼があれほど喚き散らしていた理由がいまだに理解できない

996非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 21:39:54.52
法令とマニュアルは違うよ。

997非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 21:47:05.63
>>996
大豆を畑の肉と読んでいる人に対して大豆は肉じゃないよと言っているのと同じ

998非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 21:48:35.61
読んでいる
じゃなくて
呼んでいる
だった
失礼しました

999非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 21:53:09.31
>>994
独自の解釈を延々と講釈垂れるクレーマーに似てる
こいつの負けで

1000非公開@個人情報保護のため2018/08/05(日) 21:57:04.20
根拠はWikipedia()

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