若手国税専門官雑談スレ第51部門
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誰か潰れても、翌日には別の人間が普通にやってる。
代わりの人間なら腐るほどいるから、辞めたければ辞めれば？という感じですよ。 今さら誤魔化しても無駄(笑)
君は機動を知らなかった。
それが全て。 俺も若い頃は言えなかったから偉そうなことは言えないんだけど、堂々と言えばいいと思うよ。
出世したいとか
少なくとも同期の中で真ん中よりは上の位置にいたいとか
MJにはなりたくないとか
って堂々と。
なんか上昇思考がカッコ悪いみたいな風潮って、昔からあったけど今はなお一層すごいよね。
今の時代の流れの良い所は良い所で大いに進展させた上で、正直になる所は大いに正直になって今後の未来地図を描くのが肝要だと、若い人に言いたい。 >>98
そんなことないだろ
パワハラなんて百害あって一理なし
ほんの一昔前までスポーツの世界では体罰が当たり前のように横行してたのなんて日本くらいだしな
そんなパワハラな世界があったからこそ成功したかと言えば全くそんなことないからな
現に体罰なんてない欧米ではスポーツも軍隊も最強だしな
要するに、旧日本軍の、ひいては長州的なナンセンスな理屈をよしとしてただけの話
結局は戦争にも負けてるんだからいい加減欧米の良い所は習わないと
もう戦後70年も経ってるんだから >>106
出世欲はあるんだが出世することってコスパ悪いなって思う
表面上はみんなから重んじられたり役職につけば威張れるだろうけどそんなの一時のもので虚しいだけ
偉くなるほどストレス多くなるし自分の時間と金もなくなる
ただやっぱり偉くなりたい 何が言いたいかと言うと、パワハラをどんどん取り締まって働き方改革も進めば、トウキョクノ稼ぎは間違いなく増えるよ
ただ、経済情勢的に事案が小粒化するのはどうしても仕方ないこと
そんなもん、バブルの時代の増差と今の時代の増差を比べて
「ほら、昔の方が増差多かったろ！今の若いもんの調査力が落ちてるから今のていたらくがあるんだ！」なんてナンセンスもいいところ 女性登用とかは止めてほしいね
さすがにそろそろ限界が近づいてきているよ 確かに、老害達は「最近の若いもんの調査力が落ちてる」とか盛んに言うけど、
今と昔を比べれば経済状況も事案の難易度も納税者の権利意識も手続き上のハードルも
全然違ってきてるんだよ
昔みたいなオラオラ口だけ調査や強引なガサなんてやったら大問題になる時代に、
そういう調査をすることが「調査できる」といまだに思ってる年寄りが多いのなんの
この辺の意識が変わらないと時代に取り残されるだけだよ >>107
外向けの花形は現業だけど、内部的な花形は主務課とか官房だろう >>114
そういう風潮は地方局ほど強いよ
若手すらいまだにそんな感覚 だよな。
何かと言えばやれ「今は米の調査力落ちてる」だの「今やサなんて最強部隊でも何でもない」だの言う奴いるんだけど、今も昔も米やサはやっぱり凄いから。
ただ、経済背景も何もかもが違うから昔の人は今が取れてないように見えるだけ。
逆に昔バリバリ言わせてた人がじゃあ今どれだけ増差取ってこれるかと言えば、俺は大したことないと思う。
それは実力が大したことないという意味ではないということは言うまでもない。 これから決済後に文書を改竄した不適切事例として残したうえで
キャリアも含めて財務省すべての職員に研修うけさせるんだろうな。
この組織ってそういう組織だから。 MJ ってわかりました
自分のことでした
経験が長いので、仕事がある程度できるけど出世しない
○年上△ ですね MJのコスパがいいのはわかるけど、だからってわざとそうなるように手を抜いて働いてるのか？それとも自分への言い訳か？
普通にしてたらＭＪも狭き門だろ >>126
甘いな
MJは全く狭き門じゃないぞ
過半数が退職までに統括になれたのなんて昔の話だぞ
今はよっぽど頑張らないとMJのまま終わるのがほとんどだよ
これからもっとそうなるよ でも逆に言えば、ほとんどがMJなんなら出世できなくてもそれほどダメージないけどな。
給料は大して変わらないんだし。
一番辛いのは、周りがみんな上がっていくのに自分だけがMJってパターン。
これからはMJ大多数になるからその心配はなくなるけどな。 皆新卒で入った人ばかりなんやね
わいは転職者やから全く興味ないわ
そもそも仕事の出来不出来の前に年数的にアレやし >>110
出世すればするほど裁量の幅が広がって自分の好きにやれるようになる、って面もある
好きにやれる分責任も増えるけど >>133
そんなことないよ
歳いってるからチャンスは減るけど
新卒組が階段登ってる最中に年齢的に退職しないといけないからね MJってゆうのは、軍隊でいえば、銭湯経験豊富な下士官だよね >>136
そだねー
バンバン敵を倒してきたから生き残っているMJと、物陰に隠れまくってたから生き残っているMJとがいるけど 専科の最初の3ヶ月の研修で卒業出来ない人な毎年少し出ると思うが、今後の出世にかかわってくるよな？
卒業生できなくても署に配属されるとかつくづく甘い職場だよな
コスパ良すぎ >>137
自分より有能な若手に嫉妬し、飲み会の席で偉そうに説教垂れるmjは戦死するべきだと思うw MJとは、Majesticの意
疎かな、虚勢のある、おどおどした、人 サ上がり、いやサから落とされて支店に来たトンカツが若手普にパワハラしてたわ、
専科とか普通とか今の時代関係ないんだな >>128
局による
都市局はまさにそんな感じだな
地方局は比較的統括まではなりやすいはずだよ確か
それでもさすがに過半数とは言わないけど
過半数はやっぱりMJ 佐川急便もエスタブリじゃないのに急成長したあげく、青磁屋の擬声になったんだなー。次は当然呑気ゃ利花鳥発作なんだろうね。
上がり人生が瞳悟空とは何てステーキ サ上がりのトンカツって、性格壊れてる。それを自覚していない。 そろそろ新庄申告書の季節だが、第一希望は決まったかな？
とりあえず、自分がどこに押されているか、情報収集 こんな便所の落書きに、書き込んでる奴らは、局庁に登用されないから安心せい 性差登用でポストはかなり少なくなってるからなあ
正直MJって言葉もなくなってくるんじゃないか
田舎局ならわからんが >>147
俺住人だけど本店に拉致されたよ
どことは言えないけど、電通真っ青のブラック部署
そろそろ死にたくなってきた 希望。資料センター、源泉コールセンター、事務センター >>136
上席は万年一等兵の古年次兵みたいなもんだよ
昔の軍隊では全員一等兵までは昇進したけどその先は差がつく
兵隊は階級より年数がモノを言ったから階級が上でも殴られたりしたらしい
統括でようやく下士官で厚紙が士官だな >>145
サのやり方はサだからこそ有用であることを理解してないのと、サという組織がすごいのであって過去にサにいた個々人がすごいわけじゃないということも理解してない 改竄隠蔽仮装改竄隠蔽仮装改竄隠蔽仮装改竄隠蔽仮装
改竄隠蔽仮装改竄隠蔽仮装改竄隠蔽仮装
💱仮装改竄隠蔽仮装改竄隠蔽仮装dodo／■＼
（＿´∀｀）_ 13日 わっしょい！
／,/-_-_-_-_-_＼ 13日わっしょい！
( ( ／,, /― （(●民)）―＼ わっしょい！！ ／／
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（ |つ⊂|_ | | ﾉつつ|民）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|民）~ﾉ | ) ）つ
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し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し' （＿）💴 署の座席表を手に入れましたら
上にいる上席と下にいる上席がいるようですけど
これは定石ですかね 管運は行政職でいいだろ。総務とか人事は今まで通りでいいよ。管運は居座ってる奴らがゴミ。忙しいから電話窓証明回すなとかチャイムと同時に帰るやつらがほざく。 いま全国転勤のこっぱんしてるんやが、職場どんな雰囲気？個人差はあるやろうけど教えて。ちなみに中国、四国で受けようと思ってる いま全国転勤のこっぱんしてるんやが、職場どんな雰囲気？個人差はあるやろうけど教えて。ちなみに中国、四国で受けようと思ってる >>157
それやると人事が困る（行政職ポストに希望してない者を充てづらい、給料下がるから）けど、この先外回り希望者があまりにも足りなくなったら考えないとな >>161
専門的知識はそんなにいらんし、いるもんは研修で教えてくれるし、事務系でも普通にできるぞ
具体的にどんな心配してんの？ >>163
外回りが自信ない、、
税を徴収するのはどの部門でも共通でしないといけないんだよね。ら そもそもどんな仕事でも高卒や大卒などの業務経験がない人間が仕事をしながら覚えていくわけだから、外回り云々とか心配するのは疲れるだけ。別に営業でも事務でも関係ないよ。
まあ向き不向きはあるだろうけどな
メンタルタフでコミュ力があればいい職場だよ >>164
外回りは慣れだね
コミュ力高くなくても会話が通じればなんとかなる
調べ物自体は業種による難易があって、最初は易しいのから、次第に難しいのへってしてくれるから相当なポンコツじゃなければできるようになるよ
コミュ力については、あまり饒舌じゃない朴訥な方が相手としてはむしろ怖いとも聞くから、最低限あれば大丈夫 文祥堂に元請けさせる理由を国税庁は「大規模システム開発は業者間の調整をする業者が必要。事業の継続性から随意契約にしている」としていた。
文具屋にシステム分るわけねえだろ。どうやって業者間の調整するんだ。
自民党政務調査会の中で電子政府のあり方を検討しているｅ−Ｊａｐａｎ重点計画特命委員会は「実績もない業者への不透明な発注」と批判。財務省の中にも「素人の業者では下請けに入った大手の言いなりで、価格も抑えられない」などの指摘が出ていた。
つーかよ。会計監査院は何してたんだ。当初見込みの７〜１０倍の３０００億円超ってのはどういうことなんだよ実際。 個人番号を書いてない申告書でも受け付けるのって庁が共産党に忖度してるようなもんじゃないか？
集団申告の日に請願書とやらを収受しながら思った
やろうと思えば番号書いてないと還付を遅らせるとか不利益もできそうなのにやらないのは、やると国会で共産党がうるさいからだろ
クレジット納付をあまり大々的に広報してないのも共産党に忖度してるから
絶対報道しないだろうがな >>170
憲法違反の可能性があるから強制出来ないし
プライバシー権をとか個人情報保護の関係
住所氏名以上の情報求める理由が必要だが住所氏名で必要十分だし強制にしたら人権弁護士とかが（略）
不利益云々は公務員がどういうものかをまず勉強しろとしか憲法とか行政手続法とかな >>168
言えてる
あくまで権力持って調査に行くわけだから相手の心を掴む必要なんか基本的にはない
もちろん、だからと言って必要以上に偉そうにしたりモメたりしたらやりにくくなるから普通でいい ゆうむ、このままだと獣心表書き換えで昇任関門を浮けて仕舞うわ。いったい何人の占星型の免許を喪失させて終うのだろうか。 ヤぁー
今日は集団の申告に紛れちゃったら
弁当までもらえたよ
ありがたいこっちゃ 僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、僕は国税専門官なんだ」と思うと嬉しさが込み上げてくる。
警察・自衛隊。消防署と並び称される激烈な採用試験を突破してからどの位経ただろう
倭寇に入学したときの喜びがまだ続いている。
「エリート養成機関、ぜいむだいごっこ」・・・・・・・
その言葉を聞くと僕は自然と身が引き締まります。
国税専門官の先輩やＯＢの方々に恥じない自分であっただろうか・・・
しかし、先輩方々は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは学生が作り上げていく物なのだよ」
僕は感動に打ち震えます。
「税界が何をしてくれるかを問うてはならない、君が税界で何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支えていく最高ランクのエリートである僕たちを鍛えるための
天の配剤なのでしょう。
国税専門官を作り上げてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
国税専門官に採用されることにより、僕たちは日々伝統を紡いでいくのです。
嗚呼素晴らしき国税専門官哉。
学問、研究レベルは世界トップ、眩いばかりの実績と伝統。余計な説明は一切要らない。
ただ周りの人には「国税専門官です」の一言で羨望の眼差しが。
そして東武東上線沿線を歩くたびに感じる国税専門官のパワーの威力。
国税専門官になって本当によかった。 国税専門官採用者の諸君は、好むと好まざるとに関わらず「エリート」として社会的に活躍することを期待されている。エリートは本来ラテン語で「神に選ばれしもの」のことであるが、転じて、高度な専門教育を受け、特定の分野で役立つ人材を指す。
エリートの条件として、高度な専門性の他に、幅広い教養、高い道徳性（自己犠牲精神）、リーダーシップ、優れたコミュニケーション、など、能力・人格ともスーパーマンクラスの素養が求められている。そんな人いるのだろうか。いずれにしろ、この
ような定義は、定性的で、エリートを目指せ、と言われても、高尚すぎて具体的にどうして良いのかわからない（と、私は常々感じておった）。ここでは、素養などの個々人の内的条件ではなく、より計量化しやすい社会的外部条件により、エリートを単
純に再定義することによって、国税専門官採用者の目標設定の一助になることを目指したものである。 和光市駅からバスで相乗りする司法研修所生の方が数百万倍エリートだということにいまだ気が付かないカス連中 >>172
ほんとそれ
営業とはそもそも根本的に違う
営業の方が100倍大変 司法研修生だって、数年後には先生なんて呼ばないといけないんだしな、少数採用の田舎の市役所や県庁のがよっぽど社会的地位ありそう 個人と法人どっちがいいだろ
お祭りないから法人の方がいいかなと思ったんだけど、個人の人に聞くと、逆にお祭りあるから気分の切り替えができていいと言ってた >>180
それけっこう正解だったりする
年中調査ばっかりってイヤじゃん？
お祭りは面倒だけど、調査と違ってその日その日で仕事終わりだから抱えるものがないじゃん？
だからある意味気楽なんだよ
かといって年中お祭りももちろんイヤだけどw
だから２ヶ月お祭りで、終わったらちょっとづつ調査モードに戻っていくっていう個人が自分は一番性に合ってる >>181
分かる。俺さんずいだけど、調困担当になってしまって、重たい（数字的にも、難易度的にも）事案複数件抱えてパンクしそう
上司は担当だから何とかしろとしか言わないし、そろそろキツくなってきた >>180
税理士会計士を考えてるなら法人。
MJを目指すのも法人かな。人が多いから埋もれやすいし。ただ猿が多い。
相談事務が好きなら個人かな。塾講のアルバイトとか好きだったのならおすすめ。季節ごとに仕事があって気分転換にはなる。
独立にはあまり向かない。 >>181
ただせっかく当該に入ったんだから法人税の知識も絶対あった方がいいけどな
どっちにしろ税理士の資格はもらえるわけだけど、
法人税の知識もない税理士なんてダメだしな
個人選んでも、40年職員やってる間に数年は何らかの形で法人の仕事もやっといた方がいい
法人交流か調査部か査か >>185
査は系統関係なくいろんな税目やるからな そこで資ですお
あ使えないやつは来ないでね一人でもいたら負担大きいから >>187
ごんべんはマジでスキル的には一番ためになる部署だと思うよ
米や査みたいにオラオラのイケイケではないけど得られる知識としてはごんべん最強だと思う >>188
米もいいんだけど、個人の米やっても法人税やれるわけじゃないからな
そういう意味ではあまり意味がない 高卒でもできるんだし、全然気にすることなくやってみなよ 別に民間であろうが官であろうが、高卒にはできないなんて仕事はないけどな
しいて言えば語学を必要とする仕事くらいかな、高卒が圧倒的に不利なのは だよな
銀行でもメーカーでも公務員でも、仕事的には高卒にも全部できるよな
ただ研究職と海外業務は高卒には無理 >>193
研究職だって高卒にもできるぞ
税法だけで言えば、高卒も結構マニアックに知ってる奴は知ってるしな
ICTもそう
でも何故か語学だけは、普通科の人はほとんどできないよな
あれは何でなんだろ
税法の知識や審理なんかは普通科の人もできる人はいっぱいいるんだけどな
国際系だけは普通科はまず無理だよな
形たけの専門官とかやってる普通科はいるけど 脳みそのキャパがないから
税法の知識なんて言っても聞きかじったのを法律書で補完してるだけだし審理は本を片手にやってるだけ
司法試験合格者のしてることと比べたらおままごと
税法の知識そんないらんこと自分がよく知ってるだろ
あと高卒に研究職は無理、大卒にすら狭き門
高卒でもギリで研究職の小間使い位にはなれるかもしれないけど お国のために お国のために 戦っ
た 税務署さんの おかげです 。租税教育＝暴力団のハロウィーン。
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/ノ ／￣￣￣＼
/ノ / / 租税教育 ヽ
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ヽ+---≠ `ｰ彡
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明日から支那(しな)の 友達と 仲良く暮らして 行けるのも税務署さんの おかげですお国のために お国のために 尽(つく)された税務署さんの おかげです税務署さんよ ありがとう税務署さんよありがとう ロウィーンの１０月３１日、兵庫県の指定暴力団山口組の組員らが神戸市灘区の総本部で菓子を配った。兵庫県警は「青少年に悪影響を与える」として山口組側に再三中止を要請したが、約８００人が行列。神戸地裁が同日、
指定暴力団神戸山口組に対し本拠地事務所（淡路市）使用禁止の仮処分を認めるなど、県内では暴力団排除に向けた動きが盛り上がっているだけに、暴力団追放運動の関係者からは「暴力団に寛容な雰囲気が広がるのでは」と
危機感を募らせる。 司法試験合格者ガーとか言ってるけど、唐澤弁護士見てたらうちの高卒と変わらないような。 徴収から他の調査部門に回されて仕事できますか？
徴収って、何の知識も身につかず、
調査能力もないイメージ。 弁護士もピンキリだし人間的にアレな人もいるだろうよ
弁護士にしろ検事にしろ裁判官にしろ法的な知識、法的な考え方、法的な手続きが出来なきゃなれないけどな
高卒にそれができる奴がいるか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
