アメリカ情勢総合スレ74 [無断転載禁止]©2ch.net
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もうオハイオアイオワは大統領選に関しては捨てる
人口動態を見ても勝ち目はない 南部でいくんだ
という決断民主党ができるかどうか
どのみち2018はネバダアリゾナテキサスしか勝負できる上院の州はないんだ ウォール街もトランプとパイプくらいあるだろうな
無かったらそれこそ理解に苦しむぞ 株価暴落来なかったな
むしろ株価が上がってるというw 民主党が南部戦略展開するならバージニア、ノーカロ、フロリダはもちろん
知事を取ったルイジアナ、接戦だったジョージア、南部というより
西部だが軍都フェニックスがやっかいなアリゾナ 将来的にはカリフォルニア化が
起きそうなテキサスか。アラバマとミシシッピとアーカンソーとテネシーと
ケンタッキーは多分どうにもならないな ヒラリーが落選し
中道の大物バイ、左派の大物ファインゴールドも返り咲きならず
ウォーレンやサンダースも歳
これを機に大幅な若返りを図るしかないな民主党は
2年後に向けて人材発掘 アリゾナ、ネバダ、テキサス出身者が望ましいが カストロは保守色があるから微妙なんだよね ハロルド・フォードの劣化版 予備選の頃は、トランプの回りは、WSの人間が何人も。 イェーイID:LakxcEyEちゃん憤死しないで生きてる?
ttp://hissi.org/read.php/kokusai/20161108/TGFreGNFeUU.html
255 :名無しさん@お腹いっぱい。[sage]:2016/11/08(火) 03:17:22.19 ID:LakxcEyEトランプが勝つ!と連呼する連中に感じるのは、戦時中、神風特攻などやっていた時代に、
日本が鬼畜米英に勝つ!と強く信じ込んでいたくらいの欺瞞性と誤謬性がありそうだ。
ほとんどのデータはクリントン勝利を予測しているのに、まだ、トランプが勝つと
訴えているのは、敗戦が濃厚だった日本に神風が吹くと信じて玉砕していった人達
と類似の思考停止が感じられる。状況を冷静に分析できず、TVのパフォーマンスに
洗脳される無知な姿は、ナチ台頭の時代を彷彿させる。
データの操作など、一部の機関や企業ならまだしも、世界中のメディアが全部、結託して
出来る訳もないから、信頼区間を設定する感じで誤差を考慮にいれて、認識に組み込めば
特に問題ないだろう。さて、トランプ勝利を訴えた人らが、これからどういった弁解を
して、無知を晒すのか高見の見物ができそうだ。
陰謀論者が、日本に、こんなにいるとはな。というより、単なる低IQのTVばかり観ている
ノイジーマイノリティーの可能性もあるが。 ルイジアナは無理でしょ あれはただ国政と州政の使い分け エドワーズもブルードッグ過ぎる
新住民が入ってこないウェストバージニア・テネシー・アーカンソー・ミシシッピ・アラバマ・ルイジアナはもう話にならない
ノーカロ・ジョージア・テキサス 今回は離れたがサウスカロライナ ここら辺は新住民多いんだからここら辺を狙う >結局、8年前の再現。
バラク・オバマ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%9E
2007年2月10日に、地元選挙区であるイリノイ州の州都のスプリングフィールドに
て正式な立候補宣言を行った。
出馬の演説でオバマは「ここ6年間の政府決定や放置されてきた諸問題は、われわ
れの国を不安定な状態にしている」と述べ医療保険制度や年金制度、大学授業料、
石油への依存度の改革が必要な課題として挙げ、建国当初のフロンティア精神へ回
帰することを呼びかけた。グローバル資本主義には懐疑的であり、アメリカ国内にブル
ーカラーを中心に大量の失業者を生んだとされ、新自由主義経済政策の象徴であ
る北米自由貿易協定(NAFTA)に反対し、国内労働者の保護を訴えるなど、主な
対立候補となったヒラリー・クリントンよりもリベラルな政治姿勢とされた。 反対に共和党側からしたら突然党がポピュリストに乗っ取られて
見かけ上はトリプルクラウンだが上院は民主がフィリバスターには十分な
数を確保しているし党内統制がとれずに苦労することになりそう
今回は大統領選だけはヒラリーに勝たせて
2020で大統領、上院60、下院過半数を得て好き勝手やるつもりだったのだから 南部戦略を怠り中西部型選挙をしていたのが今回の敗因
となればジョージアやテキサスを回っていくしかないわけだよ 今後の民主党はね
トランプがラストベルト席巻の奇跡起こしたのにリベラル標ぼうの民主党が保守的判断をしてるからこうなる たまたま株価が戻っただけでこんなわかったようなことを言うやつもいる
http://tydy.blog.fc2.com/ https://www.youtube.com/watch?v=M__QZvDAwVY
アメリカの学生がメキシコ国旗とレインボー旗(LGBTの象徴)を掲げて反トランプデモ
完全にパヨクと同じです。
本当にありがとうございました。
そんなに自国が嫌いなら帰国しなさい。 今回はともかく、2020年代の選挙では
ラストベルトは共和党 ノーカロフロリダジョージア辺りは民主党 テキサスが激戦州
なんて話は評論家もたびたびしてたわけだ
驚愕なのはトランプが2016年にその革命をいち早く起こしたことだが
いずれは南部は民主党の票田になるんだから、その努力をしないとまた負ける Twitterでミシェル夫人に2020年の大統領選挙出馬の声が挙がっているけど見込みあるんだろうか?
女性票とマイノリティ票総取り出来るという意味では最強だが しかし南部戦略を展開した場合、イリノイが青に残ったとして
ペンシル含め中西部が全て離反するだろうな。ミネソタすらも
ミネソタですら取りそうになったトランプ個人のカリスマには驚く >>82
中西部型選挙したいならTPPなんかに手を出しちゃいかんでしょ。 >>87
だから、そうやって国内の白人層を無視した結果が今のヒラリーなわけで・・・
アンタも懲りないねぇ。 >>85
いや、カリフォルニアに関してはヒスパニック>白人なのだから
論理的にそその行動は正しい。犬でも猫でも大統領選は民主と決まっている
知事選すらシュワみたいな完全なRINOでないと勝負にならないのだから
マジで州ごと離脱すべきだと思う >>81
大統領選は中道でなくては勝てない
しかし共和党候補になるには右派でなければいけない
オマエ、こんな理由で共和党は大統領選では2度と勝てないと逝ってたアホだろ アリゾナ、ミシガン、ニューハンプシャーの集計が揃ってストップしてるのは何故?
今までこんな事あった?2000のフロリダは別だが >>91
カリフォルニアは、そんなに外国人が多いかぁ・・・
日本の姫路や西成みたいになってるんだな。 アメリカのマスコミのヒラリーが勝つみたいな報道は、
いまさら見返して、笑い転げるレベルだな。
左翼教条主義では、現代的な政治は予測不能と言う事かww >>90
白人でプアホワイト票、特に中小都市の労働組合票を持ってこれる人間か
ペンシルの現知事はどうだろう 白人を無視してないだろヒラリーは ケインを副にしたんだし
マイノリティの動員で負けたのはフロリダやノーカロの結果見れば明らか
徹底したマイノリティ戦略という尖った主張をせず、保守に走った
一方トランプは無謀とも思えたミシガンやウィスコンシン等中西部全崩し戦略を実行し達成
信念を貫いたトランプが当選し、二兎を追ったヒラリーは両方得られなかった 尖る事が必要 もうブッシュ家、クリントン家のたらいまわしはイヤなんだよ
ミシェル夫人の出馬はそういう有権者を逆なでして余裕でトランプ再選 >>93
アリゾナはトランプで決まったけどマケイン、フレーク、知事の
3人が共和党ながら嫌々だったんだろうな
にしても軍都フェニックスの壁は厚い。ここに関しては田舎は民主なんだが
他の2州は接戦すぎるからだろ アクセルロッドはヒラリーにアリゾナ、ジョージアを攻めろよと言っていた
ヒラリーはジョージアは無理だろ・・・みたいな感じで後半まで無視 広告を落としただけ
結果は あれだけ注力したオハイオより全然善戦してるわけで、南部戦略しかないんだよもう
ヒラリーの頭は悪いけど時代に合わなかった 南部戦略やったるみたいな左のトランプが必要 >>95
安倍ちゃんにアンコンされまくりの日本のマスコミの有様を見てたら
日本にアメリカのことを笑う資格なんてないと思う
支持率5割とか誰が信じる? 時代の流れは思ったより早い
テキサスで勝負するのは2020年代後半かと言われていたが
ラストベルト攻略を10年早くやったトランプに学ぶしかないなDEMは
リベラルの癖に保守的な選挙戦略だった今回を反省し、常識を覆すテキサス攻めをやるしかない
2020で取れなくても2024につながるし まぁそれよりクルーズ攻めの為にカストロを出馬させる事だが アメリカの選挙学者も2020年代は
ラストベルトが共和党で南部(アーカンソー等は除く)は民主党、っていうのは予想してた
2016年にトランプが民主党に先駆けてそれをやっちゃったのが衝撃なんだよ チャレンジャーであることを忘れてチャンピオンてあるかのように戦ったのはよくなかったな
大統領選のタマはワシントンの色がついてない方がいいんだがDEMは特に党内基盤なしで予備選勝つの難しいからな トランプを勝利させた「白人対マイノリティ」の人種ファクター
2016年11月9日(水)18時00分
渡辺由佳里(エッセイスト)
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/11/post-6255_1.php
これまで民主党が優勢だった地域でもトランプが優位に立っている。過去には重工業が
盛んだったが、産業が時代遅れになって繁栄から取り残された「ラストベルト」と呼ばれる
中西部だ。そこで暮らす有権者の多くは労働者階級の白人だ。
彼らは、予備選でサンダース候補を支持した人たちでもある。民主党は彼らの票を期
待していたが、彼らは民主党ではなくトランプを選んだのだ。筆者がコラム『トランプに熱
狂する白人労働階級「ヒルビリー」の真実』で書いた人々にとって、トランプもサンダースも、
どちらも自分の声を代弁してくれる存在なのだ。
だが、もうひとつ明らかになったのは、「白人対マイノリティ/移民」という対立の構図だ。
開票結果を見ると、これが最も大きなファクターとなったと考えざるを得ない。
アメリカの国民は依然として白人が最も多いが、近年はマイノリティが急増している。
1992年には有権者の84%が白人だったが、現在は70%でしかない。彼らは、それを
肌で感じているはずだ。
白人の支持が多いのは共和党で、92年には党員の93%が白人、16年現在も86%を
維持している。一方の民主党は、92年は白人支持者が76%だったが、現在は57%に
減少し、半数近くがマイノリティになっている(ピューリサーチセンターの調査より)。
黒人のオバマが出馬した2008年には、黒人の93%、ヒスパニック系の71%、アジア系
の73%がオバマに票を投じた。今回の選挙ではヒスパニック系の投票が増えたと言われ、
それがヒラリー有利に働くと予想されていた。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/11/post-6255_2.php >>88
イリノイ以外が共和党だったとしてもノーカロとフロリダ取って更にアリゾナかジョージア取れたら勝てる
そういう意味でミシェル夫人で南部戦略っていうのは悪くないのかな トランプ氏の素顔について、深く知る方が今後のためになりますよね
身長が188pもあってスポーツマンであること
酒もタバコも薬物もしない堅物であること >>107
ヒラリーの選挙戦術は保守的すぎた それがよくなかったのは確か
トランプはラストベルト攻めは世論調査関係なく一貫してたしな
今回南西部諸州が地滑り的大敗の中善戦し、フロリダも負けたとはいえポイント差は事前調査とのずれが少なかったことを考えれば
アイオワやオハイオにそそぐリソースをそれらに振り向ければと まぁ保守的な方が利口だと誰もが思ってたわけだが >>104
そうなるとミネソタさえ赤化してイリノイが現在のインディアナのような
ポジションになるわけか
しかし民主はトランプの最高裁判事指名をまず拒否しないとな
中絶全面禁止派なんて冗談じゃねーぞ。そっちが1年拒否したのだから
うちも最低2年は拒否させてもらいますでないとな >>112
イリノイが赤くなるのはさすがにまだ早いだろうと思う
どちらにせよ選挙地図の入れ替わり時期で思い切った戦略が必要だな >>107
カーターとかクリントンとかオバマとか日本では知られてなかった人が大統領になっているのにな >>111
ウイスコンシンについてはヒラリーだけでなく民主全体が緩みきっていたと思う
薄くでも青や赤が終盤でひっくり返るなんてろくに調査していない
下院選以外ありえないのが常識だったからね
ついでにライアン知事も共和党だがトランプと極めて仲が悪いし ラストベルトでインフラ整備、社会保障拡充、保護貿易が
受けるなら民主党が捨てるのは惜しいよ。
アリゾナ テキサス ノーカロ フロリダでは何が重要争点
になるんだ? >>114
まあそれでも知事、上院議員経験者のどちらかではあるわけだ
トランプのような素人が勝ちあがるのは民主党の場合まずないだろう
共和党ですらレーガンもカリフォルニア知事を経験してからだった
あらゆる意味で信じられないことが起きたんだよ。ど素人がいきなり大統領に
凄いアメリカンドリームではあるけどな
何度も自己破産で窮地に陥った人物の物語 上院選が同時にある以上そちらとの相乗効果を望むのは仕方ない面もある
今回はDEMが議席狙えそうなの五大湖周辺に多かったしな 初の女性大統領とかになるのはやっぱライスじゃねぇの? >>112
共和党が司法を私物化しようとしている!と思いたいところ悪いけど、
権力を握った途端に民意無視でリベサヨ過激派を最高裁に送りまくったのはオバマ政権なんだよなぁ トランプは影の政府の存在を暴露してある意味家族にも身の危険が
及びかねないことをやった。ほんの少し警備を緩める陰謀が行われ
暗殺されるかもな トランプがオバマみたいに金持ち優遇政策を取り出したらほんとガッカリだな ミシガンはトランプの勝利でいいんじゃないか。
最後にミシガンショックを起こして、
アメリカの現行の民主主義を否定するヒラリー支持者や反トランプを黙らせろ。
まったく大人げない。既に2018年の中間選挙に向けて活動してる人達もいるのに。
敗因を分析してるのが色々いるが、主な理由は「ヒラリーだから」でしょ。
民主党支持者、共和党支持者、
それぞれ9割は普通に自分の党の候補に票を投じている。
後は無党派層、ここの支持を得られなかった。加えて女性票もそんなにとれてない。
ヒラリー以外の候補だったら、ウィスコンシンもペンシルベニアも普通に勝ってた。
まあウィスコンシンはサンダース等左派がヒラリーの下僕に成り下がって、みんな失望したんだろ。
あと正直なところ、トランプを甘くみていたのも大きいと思うがな。 南部は宗教色が強過ぎて割り込む余地がない感じだから北部は捨てられないよな。
南部は新住民が多いところをこつこつ崩していくしかない。 >>123
共和党が拒否ればよかっただけ。2012以降はフィリバスター連発で
乗り切れたはず。慣例で最高裁判所の判事だけは大統領の意向尊重だったけど
先に破ったのは共和党 ミシガンとニューハンプシャーの結果が確定していないのは何で? >>126
スナイダーも共和党だけどトランプ嫌いとしか思えないな
0,1Pなら集計待ちもありだけど0,3Pなら知事が嫌っているとしか思えない ラストベルト戦略と南部戦略が矛盾するとか聞くけど、
理由は何なんだ? >>129
ニューハンプシャーは0,1Pで接戦すぎるからだろ
知事は民主だしもうヒラリーでいいんだろうけど
ハッサンを少々強引に対アヨーテ勝ちにしたからアリバイ作りか? >>131
組合が強いところは工場を誘致しにくい。
中国やメキシコの工場をみんな国内に戻すなら、南部だけじゃなくて、ラストベルトにも持って行けると思う。 >>132
中道的なガードナーを拒否した以上、それは通用しない
先に司法を私物化したのは共和党。これはトランプだけじゃない
共和党関係者全員だ >>115
興味深い記事
トランプがこの層をずっと繋ぎ止められるかがポイントになるんだろうなぁ >>135
なお歴史的に見ればウィルソンが元凶
やっぱり民主党が戦犯なのであった ヒラリーの敗因をあれこれ予測してる人たち、まだメールや財団の問題を原因にはあげないんだね
頑ななまでに >>137
???ウイルソンが共和党議会に判事を拒否されたことがあるのか
といっても70年ぶりに慣例を破ったのだからそれなりに報復は覚悟すべきだな
まして2年後の中間選挙で共和党がボロ負けしたらずっと拒否でいいよ >>139
そんなの考えても今後の役に立たないし。 >>60
その手の候補は
ストリックランドとか
何時ぞやのトミートンプソンとかで
充分ですので >>139
メール問題が最大であるのは間違いない。財団=影の政府で
ヒルダーズバーグ会議だが、これに言及できる勇気はここでは簡単だが
米国のメディアでは難しいだろう。トランプは暴露したから
マジで暗殺される可能性あり。後継がペンスなら宗教保守以外はまともだから >>57
国土をメキシコ人に乗っ取られちゃったんだね
文字通り
やっぱりヒラリー支持してた富裕層は、負けたらカナダに移住するって殺到してる
だ〜から、海外に逃げられるんだったら国は最初から貧困層に譲っておきなよ >>140
もう発狂しちゃったか
今回報復を覚悟するのはどう見ても民主党なんですが >>141
メール問題を一切考慮に入れない予測の方が何の役にも立たなかったじゃんw
見当違いなことばかりしゃべくって何が役に立つだか >>143
マッカーシーもビルダーバーグに言及したから殺されたんだよな
あとロッキード事件 >>127
ウィスコンシンとミシガンとペンシルは十分戦えるから捨てないけどオハイオは捨てる
遅かれ早かれこの判断になるんだから早い方がいい >>144
元々テキサスはメキシコ領だった。カリフォルニアを合衆国は譲渡すべきだな
アリゾナ南部とニューメキシコとテキサス南部も
ついでに東海岸はカナダ入りすれば合衆国解体で中国の目論見通り ヒラリーの敗因分析はどうでもいいだろ 終わったことだし
そんなんメール問題で終わるだろ
それを踏まえて南部戦略の重要性がより高まったという事
トランプはラストベルト席巻無理だろそんなのをやり遂げたんだから 数字だけじっと見ていてもこれからその数字がどう動くかわからんだろうと言ってるのに
ほんと木を見て森を見ずのオタはダメ >>142
確かにペリーは知名度で先行してるだけで
実際選挙に入ると失速するストリックランドパターンはある
ただペリーはストリックランドと違って選挙で負けたわけではないしな
討論会で失態はおかしたが >>145
共和党が一枚岩ならね。どう見てもトランプ派と反トランプ派に
今のところ分裂していてまともに政策遂行できる状態ではないな 上のニューズウィーク記事のクリントン支持者のコラムニストって
ツイッターでも白人労働者階級ガーっていつも言ってるけど
財団の問題には決して触れないんだよなぁ
ロッキード事件やら政治家の金権で大騒ぎの日本のマスコミも
アメリカの財団の仕組みには突っ込まない不思議 ヒルダーズバーグ会議は合衆国弱体化、世界政府の狙いなのだから
カリフォルニア暴動は予定通りだろう
ニューヨークはトランプの地元でもあるからあっさりトランプ認めたけどな 暴動なんて一瞬のことや
これからアメリカは好景気よ >>121
だからこそTPPは反対するべきだったと思うんだけどな
ノーカロとフロリダ取られてもここ守れば勝てたわけで これでトランプがサンダースを長官にでも取り立てたらアメリカに乾杯するわw 天才政治学者イアン・ブレマーがまたイミフな事言ってて禿ワロ
Gゼロの世界が訪れるのに何で保護主義に走るんだと言っていたが
一旦各国共自国の概形の立て直しに走って保護主義段階を踏むのは当然で
何でアメリカだけ保護主義やっちゃいけないとは話の筋が成り立って居ないw
尤もまともな結論まで教えて欲しければ本買ってねって事かも知れないけどw >>157
マジで日本どころではない借金大国に米国はなってしまった
金融緩和バブルがはじけるのも間近
シェール革命も石油だぶつきを生んだだけで救世主にはならなかったし >>158
勝ってどうすんの?今の議会構成みたら何もできない
民主側からしたら大統領選負けてホッとしてるのが実情だろ
2020の共和党トリプルクラウン、上院60付きを阻止できたのだから そうかねぇなんだかんだ
トランプがうまくいってしばらく共和党強しですすみそうだけどなぁ 共和党のターンを元民主党員のトランプでやり過ごせる
のはでかい。
宗教キチガイじゃないぶん交渉はできる。共和党の要求
じゃなくて自分自身の要求を出して来るならなおさらだ。 >>166
そうなんだが、民主党がトランプにかき回されて分断される心配はあるね
クリントン家とは手切れでいいが、オバマまでIS関与で調査されたら
マジでヤバい。オバマは完全にヒルダーズバーグ会議の言いなり
だったからな >>151
一カ月前はトランプにこれ以上予算を使う共和党はバカだだとか言ってたなw
どっちが馬鹿だか、そっちがバカだったなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています