アメリカ情勢総合スレ74 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 16:09:00.02

Real Clear Politics
http://www.realclearpolitics.com/

■前スレ
【2016年大統領選挙】アメリカ情勢総合スレ73 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1478688629/

2016/11/10(木) 19:03:38.84

The Best Frankensteiners

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:04:06.28

ヒラリーはそろそろ暴動に静まるよう声明出せよ
何やってんの役目でしょ

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:04:48.07

>>35
現職ってやっぱ強いもんだよ　ジョンソン見て思った
ヘイトカンプやテスターはヒラリー政権だったら落選確実だが
野党側に回れば梃入れ次第で分からん

中間選挙は戦争で挙国一致ムードでもならん限りお灸をすえる伝統がずーっと続いてるから
それこそトランプの支持率がうなぎ上りにでもならんと　オバマもそこまで低くはなかったんだぜ

**木の根のような国会議員** · 2016/11/10(木) 19:05:43.85

完全に傀儡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:08:17.54

>>34
でもそんなことしてたら2020トランプが大統領選勝てないので、多少はトランプも空気読むんじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:08:23.06

>>39
いや、これはカリフォルニア州知事容認の暴動だろ
ヒラリーが声明出してもな。民主なら誰でも投票する州に今はなったから
知事選、上院選すら手も足も共和党は出なくなった
西海岸３州くらいしかそういう州はない。東海岸はバーモントも
マサチューセッツも知事共和党だし

**マスコミは売国奴のパシリ** · 2016/11/10(木) 19:08:29.45

葉山レイコ主演「監禁逃亡」－２　１９９２年の作品

**マスコミは売国奴のパシリ** · 2016/11/10(木) 19:11:00.77

葉山レイコ主演「監禁逃亡」－１　１９９２年の作品

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:11:05.04

フレークって銃規制でも民主党にすり寄ってたし
トランプ支持者からは嫌われてるだろうから本当に報復やりかねないよ
大体フレークの後見人のマケインからしてトランプ支持の茶会系に苦戦してたしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:11:44.91

国旗燃やして暴れてるってドン引き
低学歴で無教養な嘆かわしい人達ってクリントン支持にも大勢いるねw
マスコミは極一部の超富裕層とかエリートの支持者をアピールしてたけど
一般の支持層はトランプ支持層より年収低かったもんね

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:12:45.65

いずれにせよインディペンデントはクリストみたいな流浪者の末路しかない
リーバーマンみたいに相手の党派を味方につければなんとかなるけど
フレークは土下座してトランプに許し乞うしかない　クリストコースはごめんだろう

**国会、燃え移るのを恐れる** · 2016/11/10(木) 19:13:06.63

国会乱闘勃発！イタイイタイ！暴力止めろと大騒ぎ！鴻池委員長に不信任動議！佐藤正久議員へ[国会中継]最新2015/9/17

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:13:43.08

CNNって、マジで日本の某新聞社と一緒だったんだなぁ。

選挙結果が気に入らないと、国籍不明のデモ隊ばかり大きく報道して

全うな選挙で選ばれた大統領を暴力で批判するとは。

しかも、トランプの顔人形を作って燃やしてるしｗｗｗ

http://edition.cnn.com/2016/11/10/politics/election-results-reaction-streets/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:14:24.00

>>40
オバマは確か４５％くらいだったよね。そのくらいだと投票率の下がる
中間選挙だと宗教右派と全米ライフル協会のマシーンが効くから
民主だと大敗するけど共和なら少し減少ですむ
やはりトランプ失敗が明らかになって４０％以下にならないと民主下院過半数はない
上院は維持がやっと。これ以上増やすってネバダくらいか、チャンスあるの
２０２０で大統領選、下院過半数はもちろん、上院も６０を目指すのが現実的
むしろ民主は今回大統領選負けてホッとしているだろう
この議会構成では何もできないの目に見えているからな

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:14:34.07

まぁクリストも通ってよかった
サンフォードもだが、かつての共和党のプリンスが下院議員からやってるのはプライド捨てててすごい
下院の世界も当選回数がものをいうらしいから、州知事経験者だからって要職につけるわけじゃないから
二人ともイケメンで弁舌爽やかなのになぁ　サンフォードはアルゼンチンでバカやったから自業自得だが

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:15:40.32

>>51
だからアリゾナ　前回上院選も接戦だったし、今回の大統領選も地滑りムードの中健闘
それにフレークがアンチトランプでトランプから目つけられてるときてる

2016/11/10(木) 19:15:42.46

国会乱闘　「ついに野党が本性を現したようです。」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:17:22.46

しかしこれからトランプどういう経済政策するのか

公共事業をかなりやるのは何となくわかるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:17:33.12

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:17:38.47

>>47
カリフォルニアはもう合衆国にとどまるべきではない。メキシコ編入だと
言いたいんだろ。実際こうなった以上そうすべきだろう
州軍総動員で内戦トランプにふっかけ、メキシコと同盟するチャンスを
うかがうべき
アリゾナ南部とニューメキシコとテキサス南部とオレゴンにも声をかけて

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:18:11.45

クリスト氏は2010でルビオに押しのけられるまでは
中道的な政策と割とマシなルックスでそれなりに期待されてたんだ
それがルビオというロボットに負けハゲに負け下院選なんとか薄氷の勝利　やっと政界の主流にカムバックできた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:19:32.39

カリフォルニア独立したら共和永久政権になるじゃん。

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:20:07.38

次回上院選でいえば
前スレでも書いた通りペリーが出馬に意欲を示していて
世論調査ではクルーズのそれを上回ってるから波乱ありますよ　予備選で

クルーズの茶会パワーを世論調査が拾えてない可能性はあるけど
でもペリーも茶会との仲は悪くなかったはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:20:57.56

>>57
なんだか物凄いノスタルジーを感じるわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:21:07.64

>>52
２０２０はクリスト大統領選出馬もあるか。トランプも元民主党員だったのだし

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:22:09.71

>>62
クリスト選挙弱いしなぁ　
副大統領候補の一人にも上がってたけど　民主党の大手コミュニティサイトで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:22:49.88

警護なんて言ってもSRで狙われたら限界があるよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:23:07.18

>>59
テキサス、フロリダが青くなっていくからそうでもないよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:23:41.67

好き勝手やる
行儀よく振る舞う
投げ出して何もしない

どのパターンも有り得るから困る

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:26:25.06

ヒラリーは保守的な性格でアリゾナ、ジョージア南下戦略を拒否し続けた
いや、アリゾナは受け入れたが最終盤、しかもメール問題発覚後だった
もはや中西部に未来はないと割り切れる若い指導者が必要だ　オハイオに固執したヒラリーのような頭ではなく
テキサス戦略なら結局のところカストロ兄弟しかないわけだが　トランプ政権を40％前半に追い込めば
クルーズもペリーに負けそうなタマ　

**恐怖、木の根となった傀儡人間** · 2016/11/10(木) 19:27:27.65

A Chinese Ghost Story (1987) (Joey Wang, Leslie Cheung) HQ trailer (Cantonese audio, English subs)

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:29:04.22

もうオハイオアイオワは大統領選に関しては捨てる
人口動態を見ても勝ち目はない　南部でいくんだ
という決断民主党ができるかどうか　
どのみち2018はネバダアリゾナテキサスしか勝負できる上院の州はないんだ

**すげえっ!** · 2016/11/10(木) 19:29:42.69

まじスゲエ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:30:09.02

ウォール街もトランプとパイプくらいあるだろうな
無かったらそれこそ理解に苦しむぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:32:28.72

株価暴落来なかったな
むしろ株価が上がってるというｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:33:09.69

>>33
4年後に捲土重来を期すのではないかな

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:33:45.90

もうヒラリーはこりごりだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:37:43.34

民主党が南部戦略展開するならバージニア、ノーカロ、フロリダはもちろん
知事を取ったルイジアナ、接戦だったジョージア、南部というより
西部だが軍都フェニックスがやっかいなアリゾナ　将来的にはカリフォルニア化が
起きそうなテキサスか。アラバマとミシシッピとアーカンソーとテネシーと
ケンタッキーは多分どうにもならないな

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:37:47.78

ヒラリーが落選し
中道の大物バイ、左派の大物ファインゴールドも返り咲きならず
ウォーレンやサンダースも歳
これを機に大幅な若返りを図るしかないな民主党は

2年後に向けて人材発掘　アリゾナ、ネバダ、テキサス出身者が望ましいが　カストロは保守色があるから微妙なんだよね　ハロルド・フォードの劣化版

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:41:20.75

予備選の頃は、トランプの回りは、WSの人間が何人も。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:41:38.09

イェーイID:LakxcEyEちゃん憤死しないで生きてる？
ttp://hissi.org/read.php/kokusai/20161108/TGFreGNFeUU.html

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2016/11/08(火) 03:17:22.19 ID:LakxcEyEトランプが勝つ!と連呼する連中に感じるのは、戦時中、神風特攻などやっていた時代に、
日本が鬼畜米英に勝つ！と強く信じ込んでいたくらいの欺瞞性と誤謬性がありそうだ。

ほとんどのデータはクリントン勝利を予測しているのに、まだ、トランプが勝つと
訴えているのは、敗戦が濃厚だった日本に神風が吹くと信じて玉砕していった人達
と類似の思考停止が感じられる。状況を冷静に分析できず、TVのパフォーマンスに
洗脳される無知な姿は、ナチ台頭の時代を彷彿させる。

データの操作など、一部の機関や企業ならまだしも、世界中のメディアが全部、結託して
出来る訳もないから、信頼区間を設定する感じで誤差を考慮にいれて、認識に組み込めば
特に問題ないだろう。さて、トランプ勝利を訴えた人らが、これからどういった弁解を
して、無知を晒すのか高見の見物ができそうだ。

陰謀論者が、日本に、こんなにいるとはな。というより、単なる低IQのTVばかり観ている
ノイジーマイノリティーの可能性もあるが。

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:42:11.38

ルイジアナは無理でしょ　あれはただ国政と州政の使い分け　エドワーズもブルードッグ過ぎる
新住民が入ってこないウェストバージニア・テネシー・アーカンソー・ミシシッピ・アラバマ・ルイジアナはもう話にならない

ノーカロ・ジョージア・テキサス　今回は離れたがサウスカロライナ　ここら辺は新住民多いんだからここら辺を狙う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:42:15.33

＞結局、８年前の再現。

バラク・オバマ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%90%E3%83%9E
2007年2月10日に、地元選挙区であるイリノイ州の州都のスプリングフィールドに
て正式な立候補宣言を行った。

出馬の演説でオバマは「ここ6年間の政府決定や放置されてきた諸問題は、われわ
れの国を不安定な状態にしている」と述べ医療保険制度や年金制度、大学授業料、
石油への依存度の改革が必要な課題として挙げ、建国当初のフロンティア精神へ回
帰することを呼びかけた。グローバル資本主義には懐疑的であり、アメリカ国内にブル
ーカラーを中心に大量の失業者を生んだとされ、新自由主義経済政策の象徴であ
る北米自由貿易協定（NAFTA）に反対し、国内労働者の保護を訴えるなど、主な
対立候補となったヒラリー・クリントンよりもリベラルな政治姿勢とされた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:43:16.49

反対に共和党側からしたら突然党がポピュリストに乗っ取られて
見かけ上はトリプルクラウンだが上院は民主がフィリバスターには十分な
数を確保しているし党内統制がとれずに苦労することになりそう
今回は大統領選だけはヒラリーに勝たせて
２０２０で大統領、上院６０、下院過半数を得て好き勝手やるつもりだったのだから

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:45:00.29

南部戦略を怠り中西部型選挙をしていたのが今回の敗因
となればジョージアやテキサスを回っていくしかないわけだよ　今後の民主党はね
トランプがラストベルト席巻の奇跡起こしたのにリベラル標ぼうの民主党が保守的判断をしてるからこうなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:46:01.81

なぜハワイは民主党がつよいのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:46:37.45

たまたま株価が戻っただけでこんなわかったようなことを言うやつもいる
http://tydy.blog.fc2.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:46:51.39

https://www.youtube.com/watch?v=M__QZvDAwVY
アメリカの学生がメキシコ国旗とレインボー旗（LGBTの象徴）を掲げて反トランプデモ

完全にパヨクと同じです。
本当にありがとうございました。
そんなに自国が嫌いなら帰国しなさい。

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:46:54.08

今回はともかく、2020年代の選挙では
ラストベルトは共和党　ノーカロフロリダジョージア辺りは民主党　テキサスが激戦州
なんて話は評論家もたびたびしてたわけだ
驚愕なのはトランプが2016年にその革命をいち早く起こしたことだが
いずれは南部は民主党の票田になるんだから、その努力をしないとまた負ける

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:47:12.37

Twitterでミシェル夫人に2020年の大統領選挙出馬の声が挙がっているけど見込みあるんだろうか？
女性票とマイノリティ票総取り出来るという意味では最強だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:47:33.43

しかし南部戦略を展開した場合、イリノイが青に残ったとして
ペンシル含め中西部が全て離反するだろうな。ミネソタすらも
ミネソタですら取りそうになったトランプ個人のカリスマには驚く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:48:49.02

>>82
中西部型選挙したいならTPPなんかに手を出しちゃいかんでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:49:09.13

>>87
だから、そうやって国内の白人層を無視した結果が今のヒラリーなわけで・・・

アンタも懲りないねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:51:24.16

>>85
いや、カリフォルニアに関してはヒスパニック＞白人なのだから
論理的にそその行動は正しい。犬でも猫でも大統領選は民主と決まっている
知事選すらシュワみたいな完全なRINOでないと勝負にならないのだから
マジで州ごと離脱すべきだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:52:05.04

>>81
大統領選は中道でなくては勝てない
しかし共和党候補になるには右派でなければいけない

オマエ、こんな理由で共和党は大統領選では2度と勝てないと逝ってたアホだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:52:34.78

アリゾナ、ミシガン、ニューハンプシャーの集計が揃ってストップしてるのは何故？
今までこんな事あった？2000のフロリダは別だが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:53:06.02

>>91
カリフォルニアは、そんなに外国人が多いかぁ・・・

日本の姫路や西成みたいになってるんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:53:15.83

アメリカのマスコミのヒラリーが勝つみたいな報道は、
いまさら見返して、笑い転げるレベルだな。
左翼教条主義では、現代的な政治は予測不能と言う事かｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:53:26.13

上院はフィリバスター祭りか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:53:37.08

>>90
白人でプアホワイト票、特に中小都市の労働組合票を持ってこれる人間か
ペンシルの現知事はどうだろう

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:56:11.06

白人を無視してないだろヒラリーは　ケインを副にしたんだし
マイノリティの動員で負けたのはフロリダやノーカロの結果見れば明らか
徹底したマイノリティ戦略という尖った主張をせず、保守に走った
一方トランプは無謀とも思えたミシガンやウィスコンシン等中西部全崩し戦略を実行し達成
信念を貫いたトランプが当選し、二兎を追ったヒラリーは両方得られなかった　尖る事が必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:56:20.89

もうブッシュ家、クリントン家のたらいまわしはイヤなんだよ
ミシェル夫人の出馬はそういう有権者を逆なでして余裕でトランプ再選

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:56:31.09

>>93
アリゾナはトランプで決まったけどマケイン、フレーク、知事の
３人が共和党ながら嫌々だったんだろうな
にしても軍都フェニックスの壁は厚い。ここに関しては田舎は民主なんだが
他の２州は接戦すぎるからだろ

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 19:58:18.10

アクセルロッドはヒラリーにアリゾナ、ジョージアを攻めろよと言っていた
ヒラリーはジョージアは無理だろ・・・みたいな感じで後半まで無視　広告を落としただけ
結果は　あれだけ注力したオハイオより全然善戦してるわけで、南部戦略しかないんだよもう

ヒラリーの頭は悪いけど時代に合わなかった　南部戦略やったるみたいな左のトランプが必要

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:59:42.40

トラウマレベルのトランプ氏の暴言集まとめ
https://www.youtube.com/watch?v=cZWub-nyH8w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 19:59:45.00

>>95
安倍ちゃんにアンコンされまくりの日本のマスコミの有様を見てたら
日本にアメリカのことを笑う資格なんてないと思う
支持率5割とか誰が信じる？

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 20:01:48.20

時代の流れは思ったより早い
テキサスで勝負するのは2020年代後半かと言われていたが
ラストベルト攻略を10年早くやったトランプに学ぶしかないなDEMは
リベラルの癖に保守的な選挙戦略だった今回を反省し、常識を覆すテキサス攻めをやるしかない
2020で取れなくても2024につながるし　まぁそれよりクルーズ攻めの為にカストロを出馬させる事だが

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 20:03:28.11

アメリカの選挙学者も2020年代は
ラストベルトが共和党で南部(アーカンソー等は除く)は民主党、っていうのは予想してた
2016年にトランプが民主党に先駆けてそれをやっちゃったのが衝撃なんだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:03:33.83

こいつか、昨日このスレで失笑を買ってたまぬけはｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:04:17.13

チャレンジャーであることを忘れてチャンピオンてあるかのように戦ったのはよくなかったな
大統領選のタマはワシントンの色がついてない方がいいんだがDEMは特に党内基盤なしで予備選勝つの難しいからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:04:48.77

トランプを勝利させた「白人対マイノリティ」の人種ファクター
2016年11月9日（水）18時00分
渡辺由佳里（エッセイスト）
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/11/post-6255_1.php
これまで民主党が優勢だった地域でもトランプが優位に立っている。過去には重工業が
盛んだったが、産業が時代遅れになって繁栄から取り残された「ラストベルト」と呼ばれる
中西部だ。そこで暮らす有権者の多くは労働者階級の白人だ。
　彼らは、予備選でサンダース候補を支持した人たちでもある。民主党は彼らの票を期
待していたが、彼らは民主党ではなくトランプを選んだのだ。筆者がコラム『トランプに熱
狂する白人労働階級「ヒルビリー」の真実』で書いた人々にとって、トランプもサンダースも、
どちらも自分の声を代弁してくれる存在なのだ。

　だが、もうひとつ明らかになったのは、「白人対マイノリティ／移民」という対立の構図だ。
開票結果を見ると、これが最も大きなファクターとなったと考えざるを得ない。
　アメリカの国民は依然として白人が最も多いが、近年はマイノリティが急増している。
1992年には有権者の84％が白人だったが、現在は70％でしかない。彼らは、それを
肌で感じているはずだ。
　白人の支持が多いのは共和党で、92年には党員の93％が白人、16年現在も86％を
維持している。一方の民主党は、92年は白人支持者が76％だったが、現在は57％に
減少し、半数近くがマイノリティになっている（ピューリサーチセンターの調査より）。
　黒人のオバマが出馬した2008年には、黒人の93％、ヒスパニック系の71％、アジア系
の73％がオバマに票を投じた。今回の選挙ではヒスパニック系の投票が増えたと言われ、
それがヒラリー有利に働くと予想されていた。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2016/11/post-6255_2.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:05:36.56

>>88
イリノイ以外が共和党だったとしてもノーカロとフロリダ取って更にアリゾナかジョージア取れたら勝てる
そういう意味でミシェル夫人で南部戦略っていうのは悪くないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:06:22.71

トランプ氏の素顔について、深く知る方が今後のためになりますよね
身長が188㎝もあってスポーツマンであること
酒もタバコも薬物もしない堅物であること

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 20:06:43.88

>>107
ヒラリーの選挙戦術は保守的すぎた　それがよくなかったのは確か
トランプはラストベルト攻めは世論調査関係なく一貫してたしな
今回南西部諸州が地滑り的大敗の中善戦し、フロリダも負けたとはいえポイント差は事前調査とのずれが少なかったことを考えれば
アイオワやオハイオにそそぐリソースをそれらに振り向ければと　まぁ保守的な方が利口だと誰もが思ってたわけだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:07:40.62

>>104
そうなるとミネソタさえ赤化してイリノイが現在のインディアナのような
ポジションになるわけか
しかし民主はトランプの最高裁判事指名をまず拒否しないとな
中絶全面禁止派なんて冗談じゃねーぞ。そっちが１年拒否したのだから
うちも最低２年は拒否させてもらいますでないとな

**エル・トゥールル** ◆hbayNPWdX7g8 · 2016/11/10(木) 20:09:01.29

>>112
イリノイが赤くなるのはさすがにまだ早いだろうと思う
どちらにせよ選挙地図の入れ替わり時期で思い切った戦略が必要だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:09:02.65

>>107
カーターとかクリントンとかオバマとか日本では知られてなかった人が大統領になっているのにな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:09:31.23

トランプに熱狂する白人労働階級「ヒルビリー」の真実
2016年11月04日（金）17時00分
http://www.newsweekjapan.jp/watanabe/2016/11/post-26_1.php
＜知識層からときに「白いゴミ」とまで蔑まれる白人の労働者階級。貧困と
無教養を世代を越えて引き継ぐ彼らに、今回の選挙で「声とプライド」を
与えたのがトランプだった＞
http://www.newsweekjapan.jp/watanabe/2016/11/post-26_2.php
http://www.newsweekjapan.jp/watanabe/2016/11/post-26_3.php

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:10:13.29

現実は小説より奇なり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:11:45.85

>>111
ウイスコンシンについてはヒラリーだけでなく民主全体が緩みきっていたと思う
薄くでも青や赤が終盤でひっくり返るなんてろくに調査していない
下院選以外ありえないのが常識だったからね
ついでにライアン知事も共和党だがトランプと極めて仲が悪いし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:12:58.05

ラストベルトでインフラ整備、社会保障拡充、保護貿易が
受けるなら民主党が捨てるのは惜しいよ。

アリゾナテキサス　ノーカロ　フロリダでは何が重要争点
になるんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:14:18.41

>>114
まあそれでも知事、上院議員経験者のどちらかではあるわけだ
トランプのような素人が勝ちあがるのは民主党の場合まずないだろう
共和党ですらレーガンもカリフォルニア知事を経験してからだった
あらゆる意味で信じられないことが起きたんだよ。ど素人がいきなり大統領に
凄いアメリカンドリームではあるけどな
何度も自己破産で窮地に陥った人物の物語

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:15:16.47

>>118
社会政策。特に妊娠中絶に対する考え

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:16:02.97

上院選が同時にある以上そちらとの相乗効果を望むのは仕方ない面もある
今回はDEMが議席狙えそうなの五大湖周辺に多かったしな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:16:04.33

初の女性大統領とかになるのはやっぱライスじゃねぇの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:17:35.30

>>112
共和党が司法を私物化しようとしている！と思いたいところ悪いけど、
権力を握った途端に民意無視でリベサヨ過激派を最高裁に送りまくったのはオバマ政権なんだよなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:20:38.95

トランプは影の政府の存在を暴露してある意味家族にも身の危険が
及びかねないことをやった。ほんの少し警備を緩める陰謀が行われ
暗殺されるかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:20:48.37

トランプがオバマみたいに金持ち優遇政策を取り出したらほんとガッカリだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:20:52.02

ミシガンはトランプの勝利でいいんじゃないか。
最後にミシガンショックを起こして、
アメリカの現行の民主主義を否定するヒラリー支持者や反トランプを黙らせろ。

まったく大人げない。既に2018年の中間選挙に向けて活動してる人達もいるのに。

敗因を分析してるのが色々いるが、主な理由は「ヒラリーだから」でしょ。
民主党支持者、共和党支持者、
それぞれ９割は普通に自分の党の候補に票を投じている。
後は無党派層、ここの支持を得られなかった。加えて女性票もそんなにとれてない。

ヒラリー以外の候補だったら、ウィスコンシンもペンシルベニアも普通に勝ってた。
まあウィスコンシンはサンダース等左派がヒラリーの下僕に成り下がって、みんな失望したんだろ。

あと正直なところ、トランプを甘くみていたのも大きいと思うがな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:21:07.52

南部は宗教色が強過ぎて割り込む余地がない感じだから北部は捨てられないよな。
南部は新住民が多いところをこつこつ崩していくしかない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:22:39.99

>>123
共和党が拒否ればよかっただけ。２０１２以降はフィリバスター連発で
乗り切れたはず。慣例で最高裁判所の判事だけは大統領の意向尊重だったけど
先に破ったのは共和党

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:23:56.81

ミシガンとニューハンプシャーの結果が確定していないのは何で？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:24:22.84

>>126
スナイダーも共和党だけどトランプ嫌いとしか思えないな
０，１Pなら集計待ちもありだけど０，３Pなら知事が嫌っているとしか思えない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:25:02.30

ラストベルト戦略と南部戦略が矛盾するとか聞くけど、
理由は何なんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:25:02.76

>>128
じゃあ今回は民主党が譲歩する番だね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:28:47.84

>>129
ニューハンプシャーは０，１Pで接戦すぎるからだろ
知事は民主だしもうヒラリーでいいんだろうけど
ハッサンを少々強引に対アヨーテ勝ちにしたからアリバイ作りか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:29:55.60

>>131
組合が強いところは工場を誘致しにくい。
中国やメキシコの工場をみんな国内に戻すなら、南部だけじゃなくて、ラストベルトにも持って行けると思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:30:00.02

>>132
中道的なガードナーを拒否した以上、それは通用しない
先に司法を私物化したのは共和党。これはトランプだけじゃない
共和党関係者全員だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:30:07.25

>>115
興味深い記事
トランプがこの層をずっと繋ぎ止められるかがポイントになるんだろうなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2016/11/10(木) 20:31:32.73

>>135
なお歴史的に見ればウィルソンが元凶
やっぱり民主党が戦犯なのであった