欅坂板設定変更議論スレ(改) ★4

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/10/13(火) 19:17:38.79

欅坂板設定変更議論スレ(改) ★3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/
t

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/13(火) 19:19:19.04

立てちゃったか

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 19:22:07.26

ﾜｯﾁｮｲついてないじゃん
アイツから排除されるぞ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/13(火) 19:24:08.03

櫻坂・欅板だろ

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/13(火) 19:24:47.39

議論スレじゃなくﾜｯﾁｮｲ強制要望スレでいいんじゃね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 19:28:37.76

板違いが多いんです！
多くないですね
わろた

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 19:29:35.60

反省会会場にしよう先ずは

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 19:32:53.09

あの議論スレのまとめ役のひどいなと思ったところは
議論をもう一回やり直そうという声を無視し続けたのに運営からの議論になってないですという言葉はすんなり聞く所だ
あの態度は流石にない。これからも彼らが取った投票結果を盾にワッイョイ強制という結論で議論せずに申請し続けてほしい
あそこで議論しようと集まってキチンと意見してた人に失礼すぎる

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 19:35:42.96

しかも今回の態度で彼は板内にアンチを増やした
これが1回目の申請でもっと議論をという運営の声を素直に聞いて、自分の意に反する意見もちゃんと聞いてたらまだよかったのに
無理やり強行した申請は失敗した上にここの住民からの心証は最悪
彼が議論スレにいる限り彼の支持してる意見は絶対に聞き入れられないだろう
少なくとも自分は絶対に支持しない
それくらい終盤の態度があまりにも酷かった

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2020/10/13(火) 19:37:15.67

ヲタ特有の人間性でﾜﾛﾀ

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/10/13(火) 19:38:08.94

コテ付けて偉そうにしてたアイツ来るかな
正体ばれてたけど

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/13(火) 19:38:18.55

IDコロコロでアンチスレ伸ばしてる奴が他の坂道みたいにいないんだよな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 19:39:08.83

>>1　「グループのラストライブより、匿名掲示板の自治議論が生き甲斐」

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 19:39:22.37

そうだな、
[38/42]もレスするなんて異常だよ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/13(火) 19:42:03.13

運営もだいぶやんわり言ってくれてたけど要は
「ちょっとでも思い通りに行かないだけで癇癪起こして暴言吐くようなこどおじは来るな」
ってことだからな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 19:42:58.23

相当嫌われてて草

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 19:44:00.69

前スレのまとめ進行役が運営にクズっぷり暴露されてたのにはワロタ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 19:44:47.66

896 名無しって、書けない？(福岡県) (ﾜｯﾁｮｲ 5fb9-EsYS)[] 2020/10/12(月) 23:47:01.41 ID:C6Mx//Xa0
>>895
901 名前：名無しって、書けない？(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-Ngmc)[] 投稿日：2020/10/12(月) 20:58:54.78 ID:K4HzPGz/0 [38/42]
(・o・) ＜ふぉ。

くっさい低脳が進行してるとか思ってたらこいつかよ
そりゃあ中立的な立場で進行しないで自分が好きな方向に誘導するわなｗｗｗｗｗ
ここにいる奴は◆2OOy8XHhbEに利用されてるだけ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 19:45:09.49

895 名無しって、書けない？(茸) (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-hG23)[] 2020/10/12(月) 23:36:45.01 ID:HcSkVo03d
運営さん
◆2OOy8XHhbE (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-Ngmc)
は議論など全くせずに私利私欲で板を私物化しようとしています。
騙されないでください。

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 19:46:07.06

板名も結局そのままなのか？

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/10/13(火) 19:46:37.08

>>18-19
これはテンプレ化決定だな

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 19:47:04.74

ワッチョイを突っぱねられた後に無視してた新板要請(総合サロン)にあっさり共感しててワロタ
こっちの方が有効だろ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 19:47:09.82

議論スレと掲げながら結局、運営の意見にしか批判は耳を傾けませんって言ってるようなもんだからね
本人がその態度に気付いてるかわからないけど
あそこで丁寧に意見した人は悔しかったんじゃないかな
コイツ運営からの意見しか聞く気ないじゃんって

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2020/10/13(火) 19:47:27.47

来年の4月まではこのままでいんじゃない？
4月以降櫻が続くようならその時考えればいいでしょ

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2020/10/13(火) 19:47:37.81

議論スレ途中から見てたけど1回目は途中で議論打ち切って投票して少ない投票数を元に申請して
運営の人？から投票結果そのものよりも議論が少なく板中でコンセンサス取れてないのと、そもそもの変更目的が駄目だから議論し直してって言われたのに
母数が少ない投票だったにも関わらず80%の人は変更に賛成だった、変更はIP強制かワッチョイ強制しかなくIPは否定されたから今回はワッチョイにするために反対派を説得しよう！って流れがひどいなと思いました

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2020/10/13(火) 19:49:25.90

運営もヒマじゃないだろうしこのままでいいじゃん？
櫻がどうなるかまだわからん

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 19:51:27.49

しかもその投票結果の見方もこれを80%ワッチョイ強制賛成と見るのはおかしくない？って丁寧に指摘してた人がいるのにひたすら無視してたからね
最後ライブ終わった後また話し合いましょうとかほざいてたけど、もうその結論でずっと申請し続けろって思うわ。運営にはねられたときだけ都合よく態度変えるな
ワッチョイ強制に出来なくて申し訳ないみたいに謝ってたし。まじで二度と議論とか言わないでほしい

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/13(火) 19:51:32.98

庭ねんこと指毛に同調してた奴らの反省の弁はまだかね

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/13(火) 19:53:17.60

826 ◆2OOy8XHhbE (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-Ngmc) 2020/10/11(日) 11:11:57.88 ID:PoNCrlKG0

901 名無しって、書けない？(東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-Ngmc) 2020/10/12(月) 20:58:54.78 ID:K4HzPGz/0
(・o・) ＜ふぉ。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/13(火) 19:55:24.48

欅本スレにIP導入したのと同じ事しようとしてたん？
本スレIP導入の時はうまくやったみたいだけど運営相手じゃ見透かされたようだね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 20:02:18.47

前スレでアイツの空白改行のウザさを言ったら
自分が言われたと思い違いした人いたけど
埋め荒らしのせいで誤解されたままやないか糞が

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/13(火) 20:03:26.01

なんで埋めたんだろうな

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 20:04:39.53

運営から自分たちが全否定されたのが恥ずくて逃げたかったんだろ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 20:06:11.69

あいつらの態度のせいで暫くは設定変更なんてあり得なくなったの笑うわ
自分たちで墓穴掘ってんじゃん

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/10/13(火) 20:15:11.17

>>6
板違いが多いか少ないか以前に
「板違いとはどのようなスレなのか」の定義をしようとしないから
(俺はその辺は何度か口にしたけど気に掛ける住民さんはあまりいなかったかな)
この状態では
明白に「これは別の板でやれよ」というもの以外は運営側も削除には踏み切れない
さらに言うなら
定義をしない＝気に入らないスレを排除したいとする底意を運営側に見抜かれたから
厳しい言葉を投げかけられたんだろうな

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 20:17:37.99

板名はせめて変えてくれよ

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/13(火) 20:19:10.17

板の名前は変えてくれるんじゃねーの？
櫻坂欅坂両方入ってる名前そんな悪くなかったぞ

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/10/13(火) 20:23:42.93

>>23
運営の意見を重視するのは別に構わんと俺自身は思ってたよ
それより引っ掛かったのは
「運営の回答を自身に都合良い方向にだけ曲解すること」かな
これは5chの規約などについても同様
俺の意見なんてゴミみたいなもんだからどう扱われても構わんが
運営側の意見や示唆にマトモに向き合わないのは
これから真面目に自治をしていこうとする住民さんの禍根になったのは確かかな

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 20:26:28.61

>>38
お前みたいな二面性持ったもう来ないを言い訳に人の意見けん制するクズの意見は本当にゴミクズ以下だったよ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 20:26:28.94

>>38
お前みたいな二面性持ったもう来ないを言い訳に人の意見けん制するクズの意見は本当にゴミクズ以下だったよ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 20:27:26.34

>>35
あの人たちはそんな定義なんて実のところ考える気もなかったですからね
とにかく設定を変更させたい。何故なら俺が不快だから。と考えてしかいなかったでしょう
最後ワッチョイ強制に出来ずにすいませんって謝りましたからね
ほんとにその意見を唱えてる人しか見えてないんだと思います
誰かにも言われてたけど自分たちで理想の掲示板を作ればいいのにと思ってしまいます

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 20:27:53.88

>>35
そう？ ID無しﾜｯﾁｮｲ無しを排除したくて
一生懸命こじつけた理由が板違いだったんだと思うよ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 20:29:42.37

>>38
運営が住民ともっと議論してくださいと言ってきたのにですか？
それでも他の住民の意見は実際聞く必要なんてないと？だとしたら議論スレなんてそもそもいらない気がします。ひたすら運営と話し合うのみです

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/10/13(火) 20:32:12.00

>>42
こじつけるためには
「こーゆーのが板違いだと思います」という提示が無ければ
こじつけることすら難しいからね
運営側も「そうした定義を打ち出せるか否か」を見守っていたんだと思うけど
それが出来なきゃ突き放されるわな

**名無しって、書けない？**(江戸・武蔵國) · 2020/10/13(火) 20:33:02.45

>>42
議論の最初の方読んでないからあれなんだけど、何でidなしワッチョイなしをあんなに憎んでたんだ？
本スレはipで運用されてたし、外仕事はワッチョイだし。どこのスレに常駐してたのかは知らんが、そんなに困るほどだったかなぁ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 20:33:06.04

黙れゴミクズ
ゴミ箱に帰っとけ

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/10/13(火) 20:37:06.27

>>43
運営の意見をちゃんと理解出来る人達なら
その打開策として
自分たちに足りないものを補うために住民さんから多角的な意見を聞くだろさ
俺の意見が無価値でも
価値のある意見を持つ住民さんはあまたいるはずだし
運営の意見に耳を傾けることは
結果としてより多種多様な住民さんの意見を取り入れることに繋がるからね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 20:39:40.38

>>44
思うよなんてやんわり言ったけど
設定変更の理由として★３の>>1に堂々と書いてある時事なんだがな

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 20:39:50.84

無価値どころか議論薄めただけだろ
お前が結果にどうこう口出す権利もねーよ
どっちに利するとか考慮抜きで見たらお前なんてさっさとすっこんでろ糞じじいとしか思われてねえよ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 20:42:59.09

>>47
そうですよね
なのに実際住民の意見は聞かず
運営の意図を汲んでもう一回話し合おうという声も無視
運営には投票結果はもう提示しないと言ってるのにスレ内で議論しようと集めた人にはもう投票結果で結論は決まってるとマウントを取る

結果運営に議論になってないと言われて
やっとまた話し合いましょうと言い始める
住民を馬鹿に流石だと思いましたけどね
彼らのやらなきゃいけなかったことは自分たちの仲間作りのはずなのにこれでは絶望でしょう

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/10/13(火) 20:47:32.71

>>48
だから問題なのさ
堂々と書くなら
それが何を指すのか示す必要があるからね
それが出来ないから定義から逃げた訳だし
根本的に言うなら
ヲタなら潜在的に持ちやすい
推しなりグループに批判的な意見を排除したいメンタル(これ自体は人情としては理解は出来る)を視野に入れて
定義を示さないことで
いわゆるアンチに対する反感を自説の側に取り込むことを狙っていたのは見えた

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 20:49:03.92

>>51
板違いの定義なんてよそで学んでこいよ
スレ違いなんだよ　ってなると思います以上

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/10/13(火) 20:53:37.76

>>52
そうかもね
ただ
「ワッチョイ導入で板違いを減らす」という方法論を仮に機能させるとしたら
(それが円滑に機能するかは非常に難しい気はするけど)
板違いの定義が無いと無理なんだよね
個人的にそこの矛盾が一番不可解な気はした

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 20:54:20.64

めっちゃ長文書いてきそうｺﾜｲ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 20:54:56.26

ｷﾃﾀ

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/13(火) 20:54:57.04

ﾜｯﾁｮｲは紐付けとIDコロコロ対策だけなのになんか変なの付け加えてたな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/13(火) 20:57:32.66

そもそもプラットフォームを使わせていただく立場なのに
運営が出した判断に一人でムキになって食いついてるのが馬鹿みたいだったわ
それならしたらばにでもお前の楽園作ってそこに居りゃいいだろとw

**名無しって、書けない？**(兵庫県) · 2020/10/13(火) 21:02:03.66

>>1

395 　Ace ★2020/10/13(火) 17:41:03.14ID:CAP_USER9
>>386
おつかれさまです。

変更は見送ります。

議論スレ内でも指摘されていますが、結論ありきでは議論では無いです。
特に、まとめ役の人が以下のような発言をしているのはいただけません。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/183
>板がどうなるかわからないので櫻坂改名までにはまとまらなくても再申請を行う
>それでダメならここは一度解散しよう
>ワッチョイ強制に反対の方の理由意見をお聞きしたい

>ここで約束
>・ワッチョイが付いてない発言は荒らしの可能性があるのでスルー
>・IP強制の可能性はもうない
>　上位のIPがいいからという理由のワッチョイ強制反対はなしね
>・「そういう人もいる」という発言はいらない
>　自分自身の意見で
>・アンチ欅坂は住民に含むが、板を荒らすことを目的にしている者は住民に含まないので議論に参加しないでね

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/322
>311-314,317,319
>建設的な議論の妨げになるので退場願います
>ただただ人のすることに反対するだけで、あなた自身の意見が見えてこない
>以後スルーで

また、削除整理のスレ削除依頼は頻繁に見ましたが、
板違いでひどいというレベルではありませんでした

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 21:02:29.05

敗者の弁すら口ふさぐような陰キャ糞じじいは死体蹴りやめろよ
ワッチョイ強制派がビビって出てこれないじゃん
次の議論に参加させないようにくさび打ってるの陰湿すぎて引くわ
俺はまず片棒担いでた連中の言い訳がまともなら聞く耳持つべきだと思うけどな
まあまともに言い訳できねえしライブ中は気持ちの整理するだろうし出てこれなそうだから死体蹴り続けてどうぞ

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/13(火) 21:04:10.00

>>59
だって荒らし扱いされてた奴もいたんだぜ？
そりゃこうなるよ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 21:07:53.32

申請前
お前らの意見なんか聞くか
俺たちだけの意見でコンセンサス取れた振りしてぶっこむぞオラー運営騙されてくれ頼むー

申請結果判明後
もう一回話し合いましょう。さっきまでのは嘘です。やっぱり意見聞かせてくれませんか？運営にも見抜かれてるし

いや無理でしょ。仲間内だけで絶対に変更するぞって強気の意見まとめて運営にぶつけ続ける方がまだ有意義

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 21:11:58.81

>>60
荒らし扱いされたらなんなの？としか思わないわ
反対意見無視する姿勢を自分たちで露呈してただけだろ
次を考えたらその結論ありきで議論してたやつらと同じ姿勢を見せることにメリットあるの？あるなら簡潔に教えろよ

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/10/13(火) 21:24:25.70

>>62
言わんとすることは解るよ
だからこそ
ワッチョイに何らかの意味や効用を与えたいなら
板違いの定義は必要だろと思ってる
それが出来なけりゃ
単に自分の気に食わないスレなり投稿者をあげつらう道具にしかならんからね
あんたが言っていた俺の二面性は
申請の結果の如何に関わらず
そこの定義をどう扱うかが鍵だと思っていたから
ワッチョイ肯定の立場も踏まえる必要はあると思っていたのが最大の理由

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/13(火) 21:25:24.43

>>62
何を言ってるんだ？
今はアイツを叩いてスッキリする時間やろ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 21:27:07.70

みんなたくさん文字打ててうらやましいなあ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 21:28:57.17

申請が通らなかった後のことを全く鑑みてない行動と最後のワッチョイ強制に出来なくてすいませんって謝罪も最悪
今後あいつが議論に参加してるだけで中立のフリをしてるだけなのが見抜かれる

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 21:29:25.23

>>63
言わんとする？勝手に解釈して勘違いすんな
お前はただの陰湿ゴミ陰キャ
>>64
じゃあ少し待って出てきてたら叩けよ
直接やりあったほがうもっとスッキリするだろ

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/13(火) 21:31:30.17

>>67
なんで待たねえといけねーんだよ
訳のわからん事を

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 21:32:57.93

絶対暫くは現れないだろ
戦犯だぞ。どの方向から見ても
ただ現れやすい空気を作ってやれっていうなら黙るわ

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/13(火) 21:34:16.51

アイツ本スレがﾜｯﾁｮｲのみになってるの自分の手柄と思ってそうだもん

**名無しって、書けない？**(武甲山) · 2020/10/13(火) 21:34:55.09

>>58
Oh....

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/10/13(火) 21:36:44.51

>>70
本スレの住民さんには
以前と同じ形態に戻す選択肢があるから
本スレの住民さんが望む形に落ち着いて行くさ

**名無しって、書けない？**(福島県) · 2020/10/13(火) 21:38:38.98

>>67
ゴミグズ言われても本音はともかく丁寧に返している新潟によくそんなレス返せるなぁ。議論スレは避けた方が良いんじゃないかな。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 21:40:29.28

大丈夫、叩いても笑っても排除してない

**名無しって、書けない？**(兵庫県) · 2020/10/13(火) 21:40:46.61

>>1
前スレより

>937　◆2OOy8XHhbE (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-Ngmc)2020/10/13(火) 17:59:57.18ID:Kse+iEyz0

>改名前に結論出ましたね

>この短い追試期間でまとめられなかったのは、完全に私の力不足でした
>ワッチョイ強制に期待していた方申し訳ありませんでした

>・削除要請に応じていただけるようになった
>・本スレにワッチョイが入った

>これで新しい櫻坂46板全体がいい方向に向かえばよいなと思います

>ライブが終わってからまた話しましょう

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1601468169/937

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 21:40:49.62

芸能人の謝罪と一緒で速攻出てきて謝った方が得策ではあるな
俺もここで出てきて謝るならまだ許せる
これで暫く隠れててまた議論スレにしれっといて進行取ってたとしたらコイツダメだなって思うわ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 21:42:30.97

>>68
待つのが嫌な性質なら煽って呼んでやれよ
戦犯どっこーって言ってたら出てくるんだろ？
それで相手がわざわざ直接文句聞きに来ると思う正しい方法と思うなら
お前が今やってることをそのまま続けて一人でスッキリしてればいい

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 21:44:58.84

>>73
お前こそこれで不快になるなら詩論スレ避けた方が良いぞ
煽り上等で意見するって宣言したやつの返し
流れも分からずに首突っ込むお前こそ議論スレに向いてないからバイバイ

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/13(火) 21:46:41.56

>>77
もう邪魔すんなよ

**名無しって、書けない？**(福島県) · 2020/10/13(火) 21:48:47.63

>>78
そんなにイキらないと議論できないのが、見てて物悲しくなってしまったのでね、横からすまんかったね。

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 21:52:11.63

>>79
邪魔するなって意気消沈してるあたり無理が見えるし早めに切り上げることおすすめするけどねｗ
じゃあ俺はお前がスッキリするの待つわけって話だしｗお前は人になんで待たなきゃいけないとか言ったのに？ｗ
お前こそ邪魔じゃね？ｗ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 21:53:35.81

神奈川県のイキり方は異様だったな
そんなに新潟の何が気に入らなかったんだ
未だにキレ続けてるし
お前こそまず話し合うべきだと思うぞ

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/13(火) 21:53:56.90

>>81
今はマツコの知らない世界見て勉強してんだからそこまで怒りのエネルギーないんよ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 21:54:25.92

>>80
イキって議論してきたやつにいえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
絡んできたの俺からじゃないしｗｗｗｗｗｗ
素直に謝ったら別にいいよ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 21:56:08.53

>>83
オカマでスッキリすんなよ
相手選べよ

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/10/13(火) 21:59:43.39

>>75
良い方向ってのが
何を意味するのかだわな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/13(火) 22:01:48.69

現状維持派は運営の意見と同じで
「ワッチョイ強制派が指しているスレを板違いだと思っていない」
わけだよ
運営に突っぱねられたあとに急に「じゃあ話し合いましょう。意見をお願いします」とすり寄られても「だから運営と同じだけど？」としか言いようがないわな

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 22:02:53.67

あそこで音頭とってた人は結構な自治厨だと思うから自分で掲示板作って運営するのが1番いいと思う
それか大人しく理想とする乃木坂、日向坂の板に行くか
ここの空気と合ってない

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2020/10/13(火) 22:05:40.59

神奈川の人はこういう意図でわざと撹乱してたと自白してるしまぁ妨害のせいも5%くらいはあったかな

325 名無しって、書けない？(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ fff7-YQ4O) 2020/10/12(月) 23:57:57.00 ID:pFcKXhCY0
議論スレのトリップ付けたやつ改名前の板設定変更を自分のトロフィーみたいに扱いそうな
功名心が透けて見えて気持ち悪かったから申請却下後に外仕事民が泥かぶらない程度にスレかき回して
ギリギリ改名に間に合うか間に合わないかのラインで撤退して様子見したけど面白い展開見れて満足だわ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 22:09:24.27

それは功名心透かしちゃったやつが悪いな
実際神奈川県のこと誰も相手にしてなかったからあんま議論に影響はなかったと思うけど
神奈川県がいようがいまいがあの議論は成り立ってなかったし失敗してただけ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 22:10:45.93

功名心透かしたとか言いつつスレかき回してやったぜって言ってるのは可愛いな

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2020/10/13(火) 22:13:10.74

あとはこんな感じか
スレ主の議論の進め方が悪かったのは上でも述べた通り自分もそう思うね

571 名無しって、書けない？(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ fff7-YQ4O) 2020/10/13(火) 17:44:39.08 ID:wnpj6eZ80
欅坂板の板設定変更見送り
これで設定変更後は改名効果で人が減ってこっちがイニシアティブ握れる局面に入ったな

588 名無しって、書けない？(神奈川県) (ﾜｯﾁｮｲ fff7-YQ4O) 2020/10/13(火) 17:49:02.42 ID:wnpj6eZ80
俺に対して書いたレスが決定打になってて草

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 22:14:35.07

神奈川県誇らしげで草
お前がナンバーワンだ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 22:17:59.72

今時分こんな古風な煽り芸なかなかおらん

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 22:21:59.61

こっちがイニシアチブ握れる局面とか言ってんのも実はキモいな
両者ともに欅板に生涯捧げすぎだろ
現実に居場所見つけて

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/13(火) 22:22:50.12

>>92
その人もさあ
ワッチョイ推進派の旗色が悪くなってきたあとに急に外仕事スレに書き込んでるだけなんだよね
しかも総スルーされてる
http://hissi.org/read.php/keyakizaka46/20201013/d25wajZlWjgw.html
運営さんはこういうの山程見てきてるわけよ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 22:25:07.23

そんなに暴くと神奈川県も出て来れなくなっちゃうよ
彼はきっと素直に謝れる子だ
我々でじっくり待とう

**名無しって、書けない？**(公衆) · 2020/10/13(火) 22:27:09.57

>>96
外仕事スレ民の妨害ガーの流れ作りたかったのかな

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 22:28:05.76

俺は勝ち逃げ大好きだしねｗｗｗｗ
俺の愛されキャラだけは隠し切れなかったなｗｗｗｗｗｗ
こんな欅坂が終わるタイミングまで俺の話してくれサンキュなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/10/13(火) 22:28:19.04

>>96
運営さんは本スレvs外仕事スレ的な構図には関わるつもりがないことは口にはしてるな
まぁ運営なら至極当たり前だこど

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 22:29:00.18

こんな時まで俺を喜ばしてくれるなんてお前ら本当にありがとうなｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2020/10/13(火) 22:30:07.95

>>96
多分この人が議論スレで暴れてたの10月3日とかだから今とはワッチョイ違うと思うんだよね
まぁ、板設定変更に伴って否定派が色々荒らすのは日向板の時もあった
運営用のスレでスレチなのにレスバしたりワッチョイいらないですって暴れたり
それでも議論自体がちゃんとしてれば変更申請受け入れられてたから結局は議論の中身次第なんだろうけど

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 22:31:12.49

神奈川県嬉しそう

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/10/13(火) 22:33:18.68

こんな板に常駐してること自体負けなんだけど、本人が勝ちだと思えてるなら邪魔したくない

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/13(火) 22:35:00.05

>>98
外仕事スレに書き込んでないのに外仕事スレ代表を名乗ってワッチョイ推進派に論破される役
が初期にツッコまれまくってたから、ちょっとは学んだんだろうw

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 22:35:33.54

欅坂が終わる瞬間まで俺の話してくれるとか嬉しいじゃんｗｗｗｗｗ
終わる瞬間までこんなスレで話題出してくれて普通感謝だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まともなら偲ぶ場面なのになｗｗｗｗｗｗｗｗこの居場所感じさせてくれてありがとうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗあんまり見てなかったけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 22:37:04.24

もっとしていいんだぞｗｗｗｗｗｗｗ
俺が良いって言ってるんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/13(火) 22:37:12.66

なんで神奈川の対抗馬だった奴らも意気消沈しちゃってるん？

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:38:55.97

w wこんなとこに今いる時点でお前と同じ欅に興味ないやつに決まってるやろ
ただお前がおもろいから同類にも馬鹿にされてるだけなのに
幸せ者だなぁ

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:40:09.56

でも可愛いから許すよ
嬉しそうで何より

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:42:42.60

自分も板設定自体はどうでもよかったから議論スレ見てるの面白かった
執念燃やす神奈川とか外仕事代表名乗る光とか外仕事スレを愛してる頭おかしいアレイネ＝山麗が
ほっといても議論自体が破綻してるのに外仕事スレ守るために頑張ってるのは馬鹿馬鹿しくて面白かったなぁ

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:43:20.55

外仕事スレが運営によって公式に板違いでもルール違反でもないと認定されてしまっただけだったな
触らぬ神に祟りなし

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:45:02.78

外仕事代表の光は俺だよ

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:46:41.10

調整いやー

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:47:55.94

あとはこういう明らかな誹謗中傷を通報していくだけだな

乃木坂に対する非道なセクシャルハラスメント
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1539926944/306

乃木坂に対する人種差別
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1557108140/939

乃木坂メンバーへの加害予告と思われる書き込み
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1558496653/701

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:50:09.32

>>112
外仕事スレを板違いと定義する方法がどこにあるのか謎…

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:52:05.81

勘違いしてて草ｗｗｗｗｗｗ
俺が外仕事に加担したみたいに思ってるなら一番おめでたいのはお前だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
面白い展開が見たかったからかき回したというだけの話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
外仕事スレがそんなに大事なら外仕事民に有利なことをするよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざわざ目に付く外仕事スレにあんな魂胆見え見えの書き込みをする理由を考えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今になって俺の話になるまでこのスレに悪目立ちするような書き込みするのはなぜかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:53:51.77

自分では主演を気取ってる人をただのピエロとして馬鹿にしながら見てただけかな

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:54:51.80

この板は板設定変更の議論を始める人が少ないからな、次はいつかな

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:56:06.36

それはお前自身じゃないの？ｗｗｗｗｗ
俺はそんなこと思ってないけどなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:56:57.16

もう板設定変更は無理だと思うよ
前回仕切ってた人とその人に共感というか心中してた数人以外は付き合いきれなくてもう議論に参加しないだろうし

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:57:07.41

俺のNG設定によって減ってる可能性もあるが、ここまでの過去スレを「外仕事」で抽出してみた

欅坂板設定変更議論スレ(改)
198レス
欅坂板設定変更議論スレ(改)★2
46レス
欅坂板設定変更議論スレ(改)★3
106レス

ほぼ外仕事スレ対策スレですね
残念でしたね

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 22:59:03.51

>>122
なんか却下された最初の方の議論で外仕事スレを潰そうっていう目的で議論する人達がいて
運営にそれは駄目って言われたから外仕事潰すのが目的ではないですって方向転換して離脱した人も多かったな

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:00:24.49

自分の好き嫌いだけで事を大きくして手を煩わせずに
我々が日々楽しく使わせて戴いている欅坂46板の、ひいては5ちゃんねる運営さんたちに迷惑をかけないようにしましょうね

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:03:37.20

>>121
今回は約１年半ぶりだからね、次あるとしたらどんな状況になってんだろ

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:08:58.36

>>125
真面目に議論したい設定変更したいって人には可哀想だけど板名変わるときに何も変更なきゃ2度と無理な気がするよ
住人は変わらないか悪化する一方だろうから変更できるような議論はもう展開できないでしょう

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:12:13.19

どうもこうも状況が悪くなるだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
人が減った上でアンチスレが最大勢力なんだからｗｗｗｗｗｗｗｗ
人食いサメが出る海で襲われなかったとしたらそれはサメが満腹だったからだろｗｗｗｗｗ
それがアンチの自由を許し疲弊したこの板の状況だし落ち着いたらまた本スレ民は自分たちを守るケージに入らないと生存すらままならないよｗｗｗｗｗｗｗｗ
外仕事と本スレを同じ条件にしてたらいずれ弊害が出てくるだろうねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:12:41.80

だからこの状況を悪化だと捉える人はこの板がそもそも向いてないだけなんだよ
信者同士で固まってぬくぬくしたいなんて思ってないんだからファンでさえ

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:13:57.66

草はやしまくって生存すらままならないって言ってるの可愛い
中学2年生なのバレバレすぎる

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:14:20.88

まず外仕事スレは悪であるというカルトから抜け出してみてはいかがかな？

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:16:02.58

>>126
最近のこの板の事情に詳しいんだね、まあ昔いた板から気になるってのもあるのよ

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:16:02.68

>>126
最近のこの板の事情に詳しいんだね、まあ昔いた板から気になるってのもあるのよ

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:17:32.41

外仕事スレが悪だって言ってるのはこの板でも3～4人じゃないの？
欅専オタはNGなりで見ないようにしてるだろし
茸＝東京の人は凄い敵視してるし乗り込んでは孤軍奮闘してるけど

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:19:34.29

>>133
一番孤軍奮闘してたのは
◆2OOy8XHhbE (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW 5f01-Ngmc)
なんだよねｗ

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:19:49.35

>>123
アイドル関連の板に共通する話なんだけど
設定変更なり規制強化の動機のほとんどが
自分の推しているメンバーなりグループに対する批判的or否定的なスレや書き込みを減らしたいというものだからね
運営にしてみりゃ
「世の中肯定も否定もあって当然やろ」と捉えるのが当然だから
好き嫌いの要素を出したら負けですわ

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:19:53.24

（調整中）になってるね

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:20:35.21

>>132
外仕事スレ稀に本スレ見てて議論スレ眺めてた感想だから実際はどうだか分からないけど的外れな意見ではないと思うよ
誹謗中傷だけなくなればオタもアンチもいるのがある意味健全だからなぁグループも板もどうなることやら

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:22:10.98

>>134
孤軍奮闘は外仕事スレでの話だったんだけどあの議論スレのスレ主は外仕事スレにもきてるのかw
可哀想に…

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:24:22.63

>>18
身をもってワッチョイの重要性を教えてくれたのかな

**名無しって、書けない？**(調整中) · 2020/10/13(火) 23:26:33.84

庭ねんが外仕事スレ見てない設定も崩れてしまったな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/13(火) 23:31:14.92

>>137
なるほどね～たしかに前回やってた本スレの別の人も途中から来なくなってたからな、前途多難やねこの板は

**名無しって、書けない？**(栃木県) · 2020/10/13(火) 23:33:37.38

>>119
何故少ないんだろうな
板設定変更を必要としてる人が少ないからじゃないかな

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 23:40:42.66

アンチだとしてもここまで壊れたおもちゃは興味失せると思うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
櫻坂になった後にどういう気持ちでこの板でアンチ続けるのか一番分からないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
欅坂じゃなくなってもこの板に残るってことは逆によっぽど好きだったのが嫌いになったんだろうなって思うわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現状一番過激そうなアンチの元欅坂ファンが一番こえーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/13(火) 23:53:11.68

頼むから板名だけは変えてくれ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 01:09:20.85

べつに今の設定で不満ないと思ってたけど
設定変更のコピペ貼られてたから来てみたら
全くこっちの話聞こうとせずに
ただ議論したってアリバイ作りのために召集されてただけだったんだもん
なんか書けば書くほど利用されるだけで胸糞だから
ほぼロムってたわ

>>139
くそわろ

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/14(水) 01:11:01.41

誰も見ないクソスレ削除と引き換えに、アンチや外仕事スレに運営のお墨付きをもらってきたのは笑ってしまったわ
これで板がよくなるはず無いだろ、間抜けすぎる

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 02:08:23.53

日向坂板ぐらいガチガチにやってもいいんじゃないの
あっちの板だって飽きてきたスレとかいう実質アンチスレは残ってるんだし
外仕事スレはワッチョイありでも普通に機能してるでしょ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/14(水) 02:20:47.24

>>147
日向坂板ぐらいガチガチにやってもいいんじゃないの？
から始まったはずのスレの内容が
「外仕事スレを弾圧だ！」
「外仕事スレを追い出せ！」
「とにかく外仕事スレが悪い！」
と集団ヒステリーだったので、今この結果です

運営にも、こいつら
「日向坂板くらい平和にしよう」
よりも前に
「外仕事スレが憎いぃぃ！」
が先にあるんじゃね？とバレてしまいました
今回で

その上で外仕事スレを運営が見た結果
「え、このスレなんの問題もなくね？」
と裁定を下して今に至ります

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2020/10/14(水) 04:07:49.41

板変わらんのかよ
また成仏できないヲタと共存かよ
外仕事スレっていうアンチの本スレは要らんだろ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/10/14(水) 04:18:23.58

外スレには触れるな
そういう連中の集まりなんだからそっとしとけ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/14(水) 04:27:30.45

触れるなも何も、最初から外仕事スレの人たちは
こっちはこっちでやってるから
みたいなスタンスだったと思うんですけど

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 04:34:57.10

外仕事外仕事の一つ覚え、政治スレに触れなかった奴らが居たのも設定変わらなかった一つの理由
回り回って>>149みたいなのも悪者、仕切り役もそうだけどね

**名無しって、書けない？**(松崎町) · 2020/10/14(水) 04:45:29.25

分かってないなあ
外仕事スレっていう居心地のいい
安住の地があるからアンチがこの板に居着くんだぜ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 04:51:39.38

この流れ見ると何度却下されてもずっと同じこと繰り返しそう

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/14(水) 05:00:42.64

すげー先が見えちゃうのが辛い
歴史は繰り返すんだよ

モー娘の狼とか
ももクロ板に対する捜査官スレとか

全然アンチスレじゃない、ただ正直な感想スレに盲信ヲタが過剰反応して
「あそこアンチだ！あそこ潰すために、アンチに成りすましてあのスレに過剰な叩き書き込みしようぜ」
をやってるうちに、本人含めファンも疲弊して離れていって、板ごと廃墟化する感じ

これからそうなるんだろうなあ……

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 05:04:57.08

多分ここはそうはならないだろう
今回の申請が叩き潰されてるので
そうなっちゃったのは日向板

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/14(水) 05:13:34.58

>>156
今回の申請が叩き潰されたからこそ
モー娘の狼や、ももクロの捜査官スレと同じように、欅の外仕事スレが出来てしまったんだよ…
公認されちゃったから…

**名無しって、書けない？**(SB-Android) · 2020/10/14(水) 05:13:37.75

>>153
わかってないなあ
ヲタもアンチも住み着いていいのが5chの板なんだよ
それを運営が認めてる以上しょうがないでしょ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/14(水) 05:15:11.71

出来てしまったはおかしいね
完成してしまったんだよ

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/10/14(水) 05:17:27.22

新本スレは★１からで
外仕事スレは継続なのがうける

**名無しって、書けない？**(松崎町) · 2020/10/14(水) 05:20:58.74

>>158
今はそうなってんのか
昔はアンチ板とか別れてたじゃん
最悪板みたいに

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/14(水) 05:21:27.35

乃木坂のアンチスレはどこにある？
乃木坂板にも欅坂にも沢山あるだろう？
乃木坂板はスレ消化が速すぎてうもれてるけど

日向坂のアンチスレはどこにある？
日向坂板にも欅坂にも沢山あるだろう？
日向坂板は誰も書き込まないからうもれてるけど

欅坂のアンチスレはどこにある？
ほぼ欅坂板にしかないだろう？
健全だね
欅坂のアンチは常識的だね

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/14(水) 05:24:46.55

興味もないよそのアンチスレとか見たくないんだよ
我々欅坂46ファンは
まず話の内容がわからないし
欅の話ならわかるからアンチスレにも「そんなことないぞ！保乃はかわいいぞ！」と乗れるんだがね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 05:26:30.63

>>157
あーなに
これから外仕事を潰したい人たちがそこで自演始めるってこと
正直ハロプロの板が廃墟と化したのはハロプロ自体が猛スピードでオワコン化してったからもあるんじゃない
やっぱグループの勢い次第だと思うよ。1番重要なのは

**名無しって、書けない？**(松崎町) · 2020/10/14(水) 05:27:06.69

でも勢いがトップクラスで
それがずっと続いてるアンチスレってのは異常だろ
日向乃木坂の板にもなくね？w

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/10/14(水) 05:28:27.62

>>161
最悪板みたいなのは
アンチの範疇すら飛び越えたよーな「明らかにおかしな人達」について扱うとこだしな
ついでに言えば
グループアイドルの場合
そのグループのヲタでも「メンバー全員が好き」とは限らないから
ヲタであっても批判的な意見も当然あるってのもある

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/14(水) 05:31:05.36

>>164
やっぱり欅が猛スピードでオワコン化してったら板も廃墟化するよな

**名無しって、書けない？**(SB-Android) · 2020/10/14(水) 05:42:48.47

>>165
そりゃヲタとアンチの熱量差でしょ
好かれてるグループと嫌われてるグループの違い

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/14(水) 05:45:08.35

>>168
そうか？
最近じゃファンスレ(外仕事スレ)とアンチスレ(自称本スレ)なら
ファンスレの方が沢山書き込みあるように見えるぞ？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 05:47:03.00

まぁ見なければいいんじゃない
あんまり外仕事スレが気になるって感覚がわからん
それよりも定期的に上がる政治スレの方が目障りかな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/14(水) 06:26:19.51

そういや最近あまり政治スレを見ないな

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/10/14(水) 06:55:41.27

前スレなんで埋められたんだろ

ワッチョイなしなのね　浪人使う必要なくて便利
みんな◆2OO氏にスルーされちゃうかもよｗ

**名無しって、書けない？**(とうふ) · 2020/10/14(水) 07:06:33.74

前スレの新潟県が言ってた通り、板違いの定義は必要だと思う

前スレ読んでよく分からなかったからこのスレの人に聞きたいんだが
外仕事スレは、雑談スレ、なのか、アンチスレなのか、それとも別の種類のスレなのか、
意見を聞かせて欲しい

**名無しって、書けない？**(福岡県) · 2020/10/14(水) 07:13:41.35

>>172
完全敗北の証拠がいつまでも残るからプライドと承認欲求だけが高い　(・o・) ＜ふぉ。　が自分で埋めたんだろ

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/10/14(水) 07:46:44.49

>>173
あくまでも個人的な意見
外仕事スレについては
名前の通り元々は「欅坂の状況に危機感なり何かしらの不満がある」人達が
いわゆる『モノ申す』的な観点から立てたスレという捉え方をしてた
ただ
そうした性格ゆえに『現状に俺は不満はないor少ないよ』という人達から見れば当然アンチ的に見える側面はあるし
純粋にアンチ的な立場の人達とも意見が被る部分もあるからそうした人達も確かに入りやすい面もある
アンチスレを企図して立てられたスレだとは思わないが
批判的な意見も多分に含まれている性質上そこにはアンチ的な人達も混在してスレが成立しているのが現状…てのが
ごく個人的な(特に現在の)外仕事スレに対する解釈
方向性はどうあれ欅坂をテーマにしているから
板違いとは俺は思わないかな

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/14(水) 07:54:39.96

板違いの定義なんか必要ない

**名無しって、書けない？**(とうふ) · 2020/10/14(水) 08:13:02.58

>>175
俺も個人的な意見

俺も板違いだとは思ってない
外仕事スレは本スレの意見対立の中で本スレがIPスレになったタイミングでできたスレって印象
なので、新潟県の言う通り、書き込みも雑多な構成をしている認識
ワッチョイ化で不完全ながらあぼーんしやすい環境にもなって
5ch運営の言う様々な意見を受け入れるスレになってると思う

だけど、明らかに乃木や日向の話を延々し続ける輩もいてそれはさすがにスレチだと思う

そこで聞きたいのは、外仕事スレは雑談スレなのか、アンチスレなのか、それとも別の種類のスレなのかって話
スレタイがスレ内容を表してないから、嫌なら見るなというのもおかしな話なんだよね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 08:19:58.37

わかってないからまず運営の返答・動きを確認してきた方がいいよ

**名無しって、書けない？**(とうふ) · 2020/10/14(水) 08:21:47.48

アンカーないと誰に言ってるか分からないよ
俺に言ってるなら前スレのは読んだよ

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/10/14(水) 08:30:26.71

板違いとかってローカルルールで定義するんだっけ？
ついでに秋P全グループ板のローカルルール見てみたら欅坂だけじゃなく
他の坂道2グループ、AKBの姉妹グループもみんな地下板の使い回しで、どこも独自の作ってないみたい
板の定義とかどうでもいいと思われてるのか面倒くさいと思われてるのか

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/10/14(水) 08:36:20.41

外仕事スレで欅、櫻の話しても追い出されるわけでもねーし

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/10/14(水) 08:39:06.98

>>177
これは以前から思ってるけど
あぼーんというNG行為って、ただのブラウザの一機能で、その使用者が見えなくなるだけ
5ch運営の言う様々な意見から目を背ける自己満足にすぎないと思うだよ
別にあぼーんするのは自由だけど、そのレスがスレから削除されるわけではない

**名無しって、書けない？**(とうふ) · 2020/10/14(水) 09:04:22.87

>>180
板違いの判定はそれこそ板の住民のコンセンサスの話でローカルルールにはしにくいと思う
でも、スレタイに櫻（欅）や櫻メンバー（欅メンバー）に関係のないスレは明らかに板違いだよね
政治系のスレが削除されたそうで5ch運営もその認識だと思うよ

>>182
5chは様々な意見を受け容れるからどんな意見でも意見は書き込めるけど
読み手にとっては明らかにとんちんかんな意見やバランスを欠いた意見の連投なんかは読みにくいからあぼーんがあると思ってる
読み手にとっての自主隔離だよね

**名無しって、書けない？**(とうふ) · 2020/10/14(水) 09:09:53.64

外仕事スレは雑談スレなのか、アンチスレなのか、それとも別の種類のスレなのかね
外仕事スレ民はどう考えてるんだろう

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/14(水) 09:12:43.32

>>177
スレタイと内容が異なっているってのはあなたの感想であってそれを前提にされてもね
そもそもそういう認識なのに板違いだと思わないなら嫌なら見るなで良いのでは

**名無しって、書けない？**(とうふ) · 2020/10/14(水) 09:15:28.39

>>185
いや、 >>175 も書いてる通り、外仕事スレは色んな書き込みが混じってる
だから、俺の感想だけを前提にしてないよ

次に、前スレで東京都が外仕事スレをアンチスレと断定していたが
そういう書き込みが外仕事スレ内にあるのは事実でしょう

なら、外仕事スレは何のスレなのかが重要なのでは？
あなたの意見を聞きたいね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 09:16:03.91

>>184
貴方2OO様？
特定のスレを槍玉に挙げることもレッテル貼りすることもナンセンス

**名無しって、書けない？**(とうふ) · 2020/10/14(水) 09:17:03.12

>>187
いや、違うよ

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/10/14(水) 09:19:40.93

新スレでもまた外仕事の話か
なんでそんなに外仕事スレが気になるんだろう　不思議

**名無しって、書けない？**(とうふ) · 2020/10/14(水) 09:24:39.14

運営は板としてのコンセンサスを求めてるわけで
>>189 も指摘の通り、先には >>122も指摘している通り
一番意見対立の元になってるのは外仕事スレなわけでだからその議論を避けるのは無理だよ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 09:24:42.59

設定を変えたい人たちの本音がそこだからだろう
実際関係ないと言ってた後半も投票してる人の願望までは縛れないと暗にその人たちの投票で動いてるって発言はあったし

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/10/14(水) 09:26:31.42

板違いの定義なんか運営が決めること
その運営は少しでも欅に関われば板違いにはならないと言ってる
ここを使う以上は納得いこうがいくまいが受け入れるしかないよ

keyakizaka46：欅坂46［スレッド削除］
https://qb5.5ch.net/test/read.cgi/saku/1467177138/55

55 名前：Dele Ace ★[] 投稿日：2020/10/04(日) 17:31:02.90 ID:???0
>>53
すべて残します
>>54
残します
別グループではあるようですが、1に欅坂との比較があったり、
欅坂を引き合いに出しての発言が少なからず見受けられました。

ここまで

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/10/14(水) 09:29:40.87

>>189
私怨だったのががバレたのにね
雑談だろうがアンチだろうが板違いじゃないなら見る奴書く奴が勝手に判断して終わりの話で嫌なら見なければ良い
運営の言うコンセンサスと何の関係があるんだか

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 09:29:46.17

>>190
貴方も2OO様同様、自分の都合のいいように解釈を歪曲するきらいがあるから気を付けた方がいい

**名無しって、書けない？**(とうふ) · 2020/10/14(水) 09:30:07.53

板違いでしか申請してないもんね
他グループとの比較スレを立てて重複スレで申請すれば消せるかもね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 09:31:09.79

ファンスレやアンチスレや雑談スレみたいにわかりやすく分化出来ないスレも多いもんだし
その時の話題でスレの傾向だって変わるんだからそういう分化はいらんだろ

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/10/14(水) 09:31:25.25

意見の対立があってもいいじゃんってのが5chの方針じゃないのん？

それと、スレ間の勢力争いみたいのに対して、運営はいちいち関与しないときいたけど

**名無しって、書けない？**(とうふ) · 2020/10/14(水) 09:32:17.57

>>194
御忠告はありがたいけど自分の都合で書き込んでないのは >>190 で申し上げた通りだひ
>>177 で書いた通り、俺は外仕事スレ自体が板違いだとは書いてないよ

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/10/14(水) 09:47:22.31

そういえば、議論スレは3つともワッチョイ表示だったのに、なぜこの4つめの新スレはIDまでなんだろう　不思議
そしてあれだけワッチョイやIP表示にこだわってた方々は表示させなくても平気なのかな
ちなみにこのスレでも名前欄に「!slip:vvvvv」で「妙なニックネームとKOROKORO」（いわゆるワッチョイ）出せます
（ご存じかもしれないけど参考までに　確か浪人は不要だったと思う）

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/10/14(水) 09:56:54.16

今回のスレはなにか導入するためのスレじゃないんだし
別にワッチョイいらないねってことじゃね