結局日向坂って不遇なの？不遇じゃないの？どっちなの論争

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/23(日) 17:51:45.76

自分は不遇って言うよりも努力、苦労してきたって言った方がいいと思う

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 13:40:40.27

不遇とは才能を持ちながらもめぐりあわせが悪くて世間に認められないこと

デビューまで3年も待たされたこと考えると不遇だな

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/08/24(月) 13:42:57.03

>>322
不遇って言ってるのは人気面じゃなくて処遇の話だろ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 13:44:21.14

>>318
欅坂は優遇とか坂道グループとかいってっけど欅デビュー時は乃木坂ブレイク前で坂道グループ坂道ブランドなんてものはない
欅坂が人気出て乃木坂も本格ブレイクして坂道がブランド化したんだよ
その恩恵を最も受けてるのが日向板

不遇？
人気グループの下で活動させてからのデビューっていうジャニーズやLDHとかと同じ手法だよ
sixtonesなんて下積み10年
たかだか1年半ぐらいでピーピー泣きやがってアホか

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 13:46:27.32

ケヤカスってひらがなに対しては不遇アピールするなとか言うくせに欅二期のことは不遇アピールするんだよな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 13:49:11.18

就職氷河期みたいなもんじゃないの？地下と比べられても、大企業と零細の採用と仕事を比較されても

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/08/24(月) 13:49:59.26

客が5人しかいないようなライブを毎日やることが楽しいと思えるなら確かに地下の方が恵まれてる

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 13:55:02.94

>>242
その通り
ドキュメンタリーだからひらがな時代の出来事を流してるだけなのにね
そしたら何故かケヤカスが不遇アピールするなって発狂するんだわ

**名無しって、書けない？**(神河町) · 2020/08/24(月) 13:58:14.94

不遇じゃなくて不人気だっただけ
握手会の列の差なんてただそれだけ

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/08/24(月) 13:59:16.46

>>318
それはない
メインとアンダーは同列に扱えない
比較対象にすること自体がおかしい

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/08/24(月) 14:01:34.74

>>334
まあ握手会とかその辺は単純に人気の差だよな
不遇ってのはそこじゃなくて、合格させておいて、させた大人が何も道を示さず長いこと放置してたことでしょ
ねるを漢字に入れる為に後のこと何も考えずグループ作ったから

**名無しって、書けない？**(神河町) · 2020/08/24(月) 14:01:53.10

苦労したアピールが初期の初期だけ
しかも不自然に握手会ガラガラでメンバーが暇そうなのを映像に残してるという

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/08/24(月) 14:02:05.84

>>331
そうそうだから大企業同士を比べてるってことが分かってる人は全然いいけど
それを大企業だと認識できてない人もいそうだなと思って
いろんな比較対象がある中で坂道同士をちゃんと比べてるんじゃなくて
坂道しか知らないでそれを比べて不遇だって言ってたらやばいなって思って

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 14:02:20.92

今となっては漢字一期生が不遇でアンダーだけどな。

**名無しって、書けない？**(神河町) · 2020/08/24(月) 14:03:40.98

そんなすぐに人気なんて出るわけない
ひらがなは人気出るのが早かった方
初期の知名度が無い不人気だった頃を持ち出しすぎ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/08/24(月) 14:06:11.64

不遇っていうか運営がどう処遇していいか二転三転したってことだろ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 14:11:35.01

不遇でなくて実力不足だよ、よう二軍誰鐘のパフォーマンスをみたか...ていう結論が欲しいだけでは？

**名無しって、書けない？**(奈良県) · 2020/08/24(月) 14:15:16.20

休業の間
欅坂不遇映像をいっぱい撮るだろうね
次のドキュメンタリーの為に

日向坂の活躍とか、からめるのかな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 14:19:16.79

>>343
どうかな？ドキュメント自体が欅坂とは平手友梨奈そのものであるという内容みたいだし

**名無しって、書けない？**(奈良県) · 2020/08/24(月) 14:24:20.08

いや、第一弾は宇宙的超ミラクルスーパー何かのカリスマ天才児が
なぜ欅坂を去ったのか？というドキュメンタリーで

ドキュメンタリー第二弾用に
ここから、やたら不遇にしていくんじゃないかなと…
芸人達の対応なども含め

**名無しって、書けない？**(ジパング) · 2020/08/24(月) 14:30:02.61

>>335
違う
ひらがなけやきは「欅坂46の一員」というのが公式見解
漢字欅が比較対象になるのは当然だ
しかもひらがなけやきはアンダーとして募集されながら、アンダーの扱いすら受けなかった
ここが「不遇」と呼ばれるポイントだ、何も分かってないな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 14:41:31.67

長濱「けやき坂とは、乃木坂さんでいうアンダーメンバーみたいなものです」
先輩のレッスンを見ているだけの映像
追加募集に対して立て篭り

どっかの二期やアンダー、研修生
と対比しても順当

**名無しって、書けない？**(山麓の宿場町) · 2020/08/24(月) 14:43:34.06

>>312
そもそも地下アイドルと比べる意味が分からん

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 14:44:46.28

>>347
今となっては負け犬の遠吠えよのう

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 14:45:19.23

武道館代打3DAYSで
不遇を全て帳消しにした上でお釣りが来る
大道芸迷走は

**名無しって、書けない？**(神河町) · 2020/08/24(月) 14:47:30.68

>>348
アイドル界なんだから当然
坂道の看板で甘えてるだけ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 14:48:22.51

まじ平手友梨奈抜き漢字一期生の武道館は失笑を買うだろう

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 14:51:00.58

大企業で過労死した人に対して「もっと給与も少なくて過酷な環境で頑張ってる人いるんですが…」って言うタイプの方が大勢いらっしゃるようで

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 14:52:43.21

暇が不遇なのか忙しいのに不遇なのかが見えない例えは却下

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 14:53:30.81

逆に恵まれてるだろ。

新しく出来たグループがオリコン１位のグループのCDに何曲か参加させてもらってついでに聞いて貰えて、握手会にも参加して相手のグループのファンに「私たちもよろしく」って営業かけられると考えれば

こんなプロモーションは他のアイドルグループからしたら羨ましすぎでしょう

**名無しって、書けない？**(福井県) · 2020/08/24(月) 14:56:24.83

平手が怪我をして、迷いなくひらがなを選んだのはどういう事かな？自称一軍ヲタ
のガキども。息してる？

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/08/24(月) 14:58:26.71

月2回のレッスンで食えてる状態を大企業の過労死問題と同一では語れないです
ごめんなさい

**名無しって、書けない？**(ジパング) · 2020/08/24(月) 15:02:42.72

>>355
よし！
欅坂の後継グループは「ひなた坂」にして
日向のアンダー以下からスタート
けやき坂と同じ立場におこうぜ！
ついてこれるかな〜まさか不遇だなんて言わないよな〜

**名無しって、書けない？**(福井県) · 2020/08/24(月) 15:04:36.60

過労死というよりは地下室の庶務二課勤務を命じられた感じだな。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 15:07:12.00

不遇な面もあったと思うけど
売れてる今不遇売りはマイナスじゃないかな

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/08/24(月) 15:08:08.51

2年未満でzeppツアー武道館の待遇を過労死みたいなもんって表現するのなかなかだな
まぁ日向坂にとっては小さい箱だろうけど

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 15:08:10.02

夏フェスの地下アイドルと共演して
恵まれた環境だと気づく

**名無しって、書けない？**(福井県) · 2020/08/24(月) 15:08:10.58

恵まれているとか不遇とかそれ以前に、ひらがなは、スタッフさんが全国で探し回って
掻き集めた逸材という話だけども。井口みたいなオーデ枠はいるけども。高瀬なんて
乃木坂三期生の確約も貰ってたんだぜ

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/08/24(月) 15:10:24.50

>>346
設立目的も採用基準も違うグループに入ったんだから同じ処遇になるわけないだろ
後になって駄々っ子みたいに拗ねるなら最初から欅坂に入ればいいんだよ
それができない人達だからそれ相応の扱いになっただけ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 15:13:15.71

募集段階から非正規メンバーとして始まった
衣食住に困るところから始めよう

**名無しって、書けない？**(福井県) · 2020/08/24(月) 15:16:52.15

いい加減漢字一期生は能力が無いのに気が付かないと

**名無しって、書けない？**(福井県) · 2020/08/24(月) 15:23:53.01

>>364
結局オーデに集まる逸材なんて井口とか平手とか稀なわけよ。与田や山下なんかも
スカウト組だろ。というか乃木坂の大半はスカウト組だけど。能力のないのが
頑張ってもどうなるかは漢字一期生をみれば明らかでしょ？

**名無しって、書けない？**(ジパング) · 2020/08/24(月) 15:35:04.73

>>364
「同じ処遇」じゃないことが問題じゃない
「アンダーとしての処遇」さえ与えなかったことが不遇のポイントなんだが
とことん分かってないんだな。

それとも、その原因が漢字欅メンバーとヲタにあるもんだから
ひらがなの不遇をなかったことにしたいだけかな？

**名無しって、書けない？**(福井県) · 2020/08/24(月) 15:41:15.11

漢字一期生の処遇が恵まれているとは思えんが。そもそも選抜でもないしコケるのが
前提で始まったからね。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 15:50:06.05

新幹線なんて贅沢
バス移動
ティッシュ配り

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 15:58:30.34

>>368
原因は運営じゃん
決めたのも許したのも運営だけど
メンバーとオタにそんな権限あるわけないけどまして世界的な大会社絡んだ何億のビジネス

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 16:07:00.22

>>355
ほんそれな
ま欅坂がブレイクしてなかったら早々合同選抜になっていただろうけど
長濱と平手がいなかったら日向坂はこの世に存在してない

**名無しって、書けない？**(神河町) · 2020/08/24(月) 16:10:26.91

ずーーーーっと苦労して報われないまま解散するアイドルがほとんど
恵まれすぎてる

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 16:22:38.42

欅坂2期生がガチの不遇と言うか
アメリカなら告訴できるレベルで異常な干され方してるからな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 16:22:39.77

欅の新二期と乃木の新四期の方が不遇じゃね？
ひらがなとして活動できてたじゃん

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2020/08/24(月) 16:24:03.56

>>373
その子らは人気も実力もなかったので当然の結果
ひらがなけやきの上位陣はあらゆる面で欅最下層メンに勝てていた
ちゃんとした競争原理が働いていたら上に行けていたのだが、謎のバリアに守られている欅最下層メンより上に行くことは許されなかった
何をどう頑張って結果を出しても上に行けないのは不遇としか言いようがない
恵まれているのは欅最下層メン

**名無しって、書けない？**(ジパング) · 2020/08/24(月) 16:28:02.47

さあ、ひらがなが不遇だと都合が悪い勢が湧いてきたぞ
意見は勝手だが、昨日みたいに「ひらがなはアンダーとして募集されてない」なんて
ミエミエの嘘はやめてくれよな〜

**名無しって、書けない？**(騒) · 2020/08/24(月) 16:32:51.84

ひらがなが不遇だと都合が悪い人なんて存在するの？？
架空の敵を頭の中で作り出してない？
ひらがなは別に不遇じゃないでしょって意見はあったとしても、都合が悪い人ではないでしょ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 16:34:49.00

>>376
いつから何に買ってたの？
人気と言うならアンビバあたりでようやく完売の速さが同じ位
5th位でようやくひらがなに完売出始めた感じでそれまで滑走路だったよ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 16:35:58.44

>>357
>>361
ミクロで見て置かれた環境が正しかったかどうか話してる中でもっと過酷な人いるだろ…って話すやつに対しての皮肉なんで

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 16:41:05.64

てかここまでスレ進んでんだからいい加減論点整理せんと

・そもそもひらがなは不遇と文句を言えるだけの期待されたオーデだったのか
・坂道の追加メンバーとして合格したあとの欅とひらがなの構図は不遇だったのか
・日本に無数にあるアイドルグループの中でひらがなは不遇だったのか
・日向坂は現在進行形で不遇売りをしているのか

現在進行形でこんだけ話がとっ散らかってるぞ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 16:43:46.70

>>377
都合が悪いとかじゃなく不遇ポルノは不快という話な

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2020/08/24(月) 16:45:56.80

>>379
アンビバまでは齋藤F石森が京子加藤より人気あったの？

**名無しって、書けない？**(山麓の宿場町) · 2020/08/24(月) 16:49:28.21

>>375
乃木坂の新４期が不遇だとする理由は何？
もう旧４期と合流して４期として活動してるじゃん

**名無しって、書けない？**(SB-Android) · 2020/08/24(月) 16:54:34.24

不遇で押し通す予定！笑

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/08/24(月) 16:57:04.51

>>375
運がないだけで不遇ではないだろ。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 16:58:15.78

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/08/24(月) 17:00:38.45

地下アイドルの方が不遇だって言うやついるけど、
それなら、ひらがな初期より仕事が少ない地下アイドル具体的に上げてみろよ。そうそういないから。

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/08/24(月) 17:03:31.00

仕事をどういう換算するかだな
それで食えてるなら地下アイドルは最高だろうけど
満足に金貰ってないからな

**名無しって、書けない？**(ジパング) · 2020/08/24(月) 17:05:16.67

選抜制でもないぬるま湯に浸かってて、不遇アピールはありえへん

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 17:06:25.05

欅坂2期生不遇伝説
・CDデビュー無し、MV出演無し、特典映像で個人PV無し
・〇〇BINGO出演無し（日向坂、乃木坂で2年回す）
・日向坂、乃木坂の新メンバーはドラマ出演、欅2期生は無し
・フライデーのオフショット企画、欅だけ無し
・2年間で欅坂2期生の外仕事（TV）は数回のみ
・その少ない出演で「な」と一文字書いただけでアナル扱い
・最年少メンバーがストレスでハゲ、チック症の疑い
・OGがぶちゃらけ、在籍中婚約、レンタル彼氏で大炎上
・運営と1期だけの話し合いで2期生の知らないところで改名決定
・新2期生は仕事何もないまま改名
・参加できた1曲は配信限定

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/08/24(月) 17:08:33.36

>>389
別に金は関係ないだろ
貰ってようが貰ってなかろうが、アイドルやりたくてアイドルになったのに、アイドルの仕事やらせてくれなかったら不遇だろ

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/08/24(月) 17:10:37.90

>>390
選抜制じゃないから不遇なんだろ。
何やっても上に行けないんだから。

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/08/24(月) 17:12:16.71

だとしたら地下アイドルになった方が良かったんじゃないか
坂道はそんなに頻繁にライブしてる訳じゃないし
AKBとかに入るでもいいし
で、別にひらがながライブ出来なかったわけでもないし
めちゃくちゃ立派な会場でやってるんだから

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 17:25:22.23

>.>377
それなんだけど、メンバーはけやかけなんか見てたわけでないだろうし、アンダー募集とは、どこにも書いてなかっただろ。

**名無しって、書けない？**(三重県) · 2020/08/24(月) 17:41:35.46

>>381
論点整理してくれたのはありがたいが、上に書いてる人もいるように、時期を区切った方がいいと思う。1)Zeppツアー開始の頃まで、2)ひらがなアルバムの頃まで、3)改名デビューの頃まで、4)それ以降で検討したらどうか。ちょうどほぼ一年ずつになるし。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 17:45:22.56

そもそも、ここで管を撒いている連中が漢字ヲタになる前から、彼女らはひらがなけやきだったわけで。

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/08/24(月) 17:56:24.43

>>394
影山はakbうけてるけどな

**名無しって、書けない？**(三重県) · 2020/08/24(月) 18:00:33.42

>>381
あと申し訳ないが、不遇かどうかは「境遇」で決まる。想定される境遇より実際の扱いが低いことを不遇というんだから、ア)運営がどのような境遇を設定していたか、イ)実際にメンバーがどういう扱いを受けたか、の二点で十分ではないか。

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/08/24(月) 18:06:42.53

力量に対する扱いを不遇と言うのなら>>396の言うことはアリだと思う。
不遇アピールは構わないけど、既出だけど赤坂のウソはいかんと思う。

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/08/24(月) 18:08:01.52

>>395
アレでアンダーと思わない方がおかしいよ。

**名無しって、書けない？**(三重県) · 2020/08/24(月) 18:09:03.53

言い出しっぺとしてやってみる。まず分かりやすいところで、4)改名デビュー後の日向坂は、単独グループの設定どおりに、十分に売り出してもらっているから、不遇と呼ぶ余地はないだろう。

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/08/24(月) 18:12:05.63

当時、ひらがなの立ち位置をちゃんと説明できるやつが、メンバー運営含めて誰もいなかった時点で、もう普通ではなかったわけだからな。

**名無しって、書けない？**(ジパング) · 2020/08/24(月) 18:26:16.51

>>395
テレビでの告知の後、公式サイト2015年11月30日付NEWSに「欅坂46のアンダーグループけやき坂46」のオーディションを開催すると明記してある。応募者がテレビも要項も見ずに応募してきたとでも？

**名無しって、書けない？**(SB-Android) · 2020/08/24(月) 18:29:23.52

>>364
詳しくはわからんが設立目的にアンダーも含まれるんじゃないの？
そしたら当然アンダーの権利はあるよね？

**名無しって、書けない？**(ジパング) · 2020/08/24(月) 18:35:04.13

まぁ「アンダー」が「昇格無永久握手奴隷」だとは思わんよな

**名無しって、書けない？**(SB-Android) · 2020/08/24(月) 18:35:49.51

>>358
この問に答える人っていないよね～

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/08/24(月) 18:37:40.20

不遇かは知らないが、有能な運営に出会えたのは幸運ではあるな。
努力が必ずしも実るとは限らないからねえ。

**名無しって、書けない？**(ジパング) · 2020/08/24(月) 18:47:55.56

>>407
不思議だよな〜
欅ヲタはひらがなは恵まれてたって言うんだから
こぞって賛成する筈なんだがな〜

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/08/24(月) 19:12:01.44

>>409
別に不思議ではないだろ。
0円と10万円と100万円どれが欲しいかって言われたら100万円だろ。
だからって10万円の奴は不幸だにはならんだろ。

**名無しって、書けない？**(三重県) · 2020/08/24(月) 19:15:53.92

次に分かりやすいのは1)のZeppツアー開始の頃までだな。運営はひらがなを欅坂の一員と設定したのに、ほとんど露出せず放置したんだから、不遇としか言いようがない。
2)3)は自分で言い出しておきながら難しい。ちょっと考えてみる。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/24(月) 19:19:36.18

>>404
主要なメンバーはスカウトだから、見んだろ。井口ぐらいだよ。オーディション枠は

**名無しって、書けない？**(SB-Android) · 2020/08/24(月) 19:27:29.53

>>141
自民改憲案👹の巧妙なことよ

個人→人　に書き換え

周庭さん👩みたいな　個人👤　をドンドン
不当逮捕してしまう💥

改憲後自民党
「憲法に従いました👹」

http://imgur.com/vO4VHWW.jpg
http://imgur.com/k9tB3jk.jpg
>>1

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/08/24(月) 19:27:41.81

>>411
乙です。２）３）はメディア（TVラジオ雑誌）露出とか配信露出とか、おかげで欅とけやきの
違いが一部話題になったりもあった反面相変わらず扱いとか難しいと思いますがご検討下され。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 19:34:14.84

>>368
皮肉のつもりで言ったんだろうけどこれ以上に最強の売り方はないだろうね
何故ならこれをやったら不遇だとファンに思わせることができるから
坂道グループの時点で不遇な訳がないのに
日本人の国民性としてそーいうものを応援したくなる
そしてどこかでまたきっかけを作って独立なんてしたらファンは一緒に成長を感じられてよりついていくだろう
ただ唯一危険なのは実態よりも人気が盛り上がりすぎて変な方向に走ることかな
それをもう運営もやりたくないだろうからその方法はとらないだろうけど
実際に不遇なことより、不遇だとみんなが認識することが重要なんだよ
ここにもそうやって秋元の手のひらでうまく転がされてることに気づいてない人がたくさんいるんだから

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/08/24(月) 19:40:01.54

アンダーグループのメンバーとして入ったのだから文句言うなというのはおかしいね。
なぜならば、ひらがなけやきはアンダー以下の扱いだったのだから。

アンダーメンバーっていうのは、レギュラーメンバーのポジションを補欠するための要員なのに、ひらがなけやきが漢字の補欠として入ったことはただの一度も無い。
これは、「２期」が加入するや否や補欠としてステージに立ったことと対照的な扱いだ（当時メンバーがボロボロ抜けていたという事情はあるが）。

ひらがなけやきには漢字への昇格もなければ入れ替わりもない。
ただ何となく周辺に置かれて、握手の売り上げに加勢させられているだけの人たちだった。

この冷ややかな対応は日向坂として独立した後も徹底していて、「２期」は１期の「初めての後輩」と公言してはばからないし、ドキュメンタリー映画でもひらがなのひの字も出てこない。
ひらがなけやきのメンバーは、欅坂の中では、居場所も存在価値も何も与えられていなかったのだから、不遇以外の何物でもないな。

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2020/08/24(月) 19:41:07.04

共和国で3曲だけにされたのは平手の意思？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 19:42:01.68

長文誰が読むんだよw,

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/08/24(月) 19:44:22.26

>>417
ひらがな曲は漢字さんの世界観にそぐわないからねぇ～

**名無しって、書けない？**(奈良県) · 2020/08/24(月) 19:44:46.06

不遇って、そんなにウケるかな？
どうも超絶大カリスマ天才スター平手と同じような…

この時代に、それやる？運営さん

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 19:46:15.90

日向坂がそれでちゃんとウケてるじゃん
日本人の心を掴むには1番だと思うよ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/08/24(月) 19:46:58.13

ウケるから今度は漢字さんも不遇アピール始めたんでしょ。
平手のバックダンサーがんばったのに平手に見捨てられたあたしたちは不遇だー、って。

**名無しって、書けない？**(奈良県) · 2020/08/24(月) 19:48:34.03

日向坂の売りって不遇かなぁ？？
なんか、また読み違えているような…

2020/08/24(月) 19:52:57.83

>>423
不遇は売りじゃないけど
ひらがな時代を知ったファンは不遇だった、不遇だったって言うね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 19:53:16.34

>>421
日本人気質にはマッチすると思う
ただカードの一枚としてぐらいの感覚がいいだろうな

2020/08/24(月) 19:54:16.13

>>422
多分、欅坂が改名しても自業自得って言われるだろうね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/24(月) 19:56:29.94

でもそれで熱狂させ過ぎるとまた後で痛い目見るターンが残ってるからね
ジワジワ売れて今の位置にいる乃木坂の売れ方が最強なのよ