【全ツ】平手、傲慢やる気なし大不評問題 Part.81【無関係者席】

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/26(日) 01:43:08.35

数々の平手の言動>>1-15を許せない
能天気な不真面目メンバーに不満がある
頑張ってるメンバーが可哀想な現状に嫌気がさしてる
本スレの何でもマンセーにうんざりしてる
欅坂46を応援したいヲタの為のスレです

※庭ねん、平手信者、荒らしチワンお断り

【全ツ】平手、傲慢やる気なし大不評問題 Part.80【無関係者席】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1592836946/

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/26(日) 01:44:29.49

平手の2017年後半の仕事一覧（○×△は平手ガチャ）

●真っ白アルバムライブ期間
07月29日京都握手会当日キャンセル
07月30日サイン会当日キャンセル
08月02日全国ツアー開始（×を更新していく、6ヶ所11公演）
08月05日 TIF ×××
08月12日ロッキン △
08月19日サマソニ東京 ×××
08月20日サマソニ大阪 ×××
08月24日 SEVENTEEN学園祭 ×××
08月27日未確認フェス ◎（ソロ仕事）
08月30日全国ツアー最終日（全公演×のみで終了）

●風に吹かれても前後
09月上旬風に吹かれてもMV撮影
09月10日幕張握手会 2.3.4部当日キャンセル
09日18日 Mステウルトラフェス △
09月27日 MTV ○
10月13日？ケヤキセボイス更新するものの、デスボイスで炎上
10月21日 TGC北九州 △
10月21日シブヤノオト ×
10月21日欅坂46show ◎
10月24日うたコン ○
10月24日 SJ発売（全国ツアーなどのパフォーマンスについてあまりにも酷い言い訳で炎上）
10月30日ロキノン別冊発売（同上）
11月03日 Mステ △
11月11日 Mフェア △

●年末
11月15日ベストヒット △
11月19日神奈川握手会当日キャンセル
11月28日ベストアーティスト △
12月04日有線大賞 ×××
12月06日 FNS歌謡祭第1夜 ◎（ソロ仕事）
12月13日 FNS歌謡祭第2夜 ×××
12月15日 5ヶ月ぶりにブログ更新（ポエム風、それ以降ブログ更新無し）
12月22日 Mステスーパーライブ ×
12月25日 CDTVクリスマス ××
12月28日 CDJ2017 ×
12月30日レコード大賞 ×××
12月31日紅白歌合戦？？？
01月01日 CDTV年越し ×××

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/26(日) 01:44:58.23

平手の2018年の仕事一覧（○×△は平手ガチャ）

●ガラスを割れ！前後
01月01日武道館ライブ決定（公演日1/31、2/1）
01月13日平手上腕三頭筋損傷（全治1ヶ月）を発表、武道館ライブ中止決定
01月26～27日？ガラスを割れ ! MV撮影
02月07日 24h cosme新CM発表会に登場（ソロ仕事）
02月14日？アメリカでミルミルCM撮影（ソロ仕事）
03月全歌番組不参加
03月09日スケジュールの都合により2ndアニラ不参加決定
04月02日？セカオワMV撮影（ソロ仕事）
04月06～08日 2ndアニラ不参加（平手本人は観客席で観覧、ちゃっかり打ち上げには参加）
04月下旬？響クランクイン（ソロ仕事）
05月03日秋元康ラジオ番組に出演（平手フォルダの存在が分かる）
05月06日ビバラポップ! 不参加
06月01日響クランクアップ（ソロ仕事）

●アンビバレント前後
07月07日 THE MUSIC DAY △
07月08日 JUMP MUSIC FESTA △
07月14日音楽の日 △
07月20～22日欅共和国（数曲のみ ○）
08月04日ロッキンフェス △
08月11日全国ツアー開始（×を更新していく、5ヵ所11公演）
08月17日 Mステ ○
09月05日全国ツアー最終日（ステージから落下し救急車で運ばれる、打ち上げでローストビーフを食べる）
09月13日渋谷ストリーム ×××
09月16日 GirlsAward 2018 ××
09月17日 MステSP ×
09月21日新曲MV撮影の目撃情報有り（平手個人の都合でお蔵入り＆発売を延期、11月21日が発売日予定？）
09月22日イナズマロックフェス ×××
09月23日アンビバ愛知全握ミニライブのみ参加
09月25日？ KEYAKI HOUSE撮影日
10月10日 MTV 不参加
10月11日 SONGS OF TOKYO 不参加
10月15～18日 SOL欠席

なお、響番宣などのソロ仕事はノリノリ期間

●年末
11月15日ベストヒット ×
11月28日ベストアーティスト ×
11月30日 SHOWROOM配信 ××（数分で中止）
12月04日うたコン ×××
12月05日ＦＮＳ歌謡祭 ×××
12月06～07日新曲黒い羊MV撮影
12月21日腰部打撲・左仙腸関節捻挫による仙腸関節不安定症、両手関節捻挫による遠位橈尺関節痛と診断
12月下旬全歌番組、フェス不参加

冠番組出演拒否、握手会は免除、ミニライブもドタキャン連発、稀に出たとしても×××
CM、ケヤキセ、宣伝などのあらゆるグループ仕事は全欠席

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/26(日) 01:45:22.65

平手の2019年の仕事一覧（○×△は平手ガチャ）

●黒い羊前後
02月22日 Mステ ×
02月23日 CDTV ×
02月27日 SHOWROOM配信（23分遅れで開始、30分程度で配信終了）
02月28日ストライプインターナショナルカンファレンス
03月01日アカデミー賞（ソロ仕事）
03月05日うたコン ×（生放送で欅だけ収録映像）
03月06日響DVD発売イベント（ソロ仕事）
03月09日、16日、21日 8thシングル全握（ミニライブのみ参加）
03月23日坂道テレビ ×
04月04～06日 3rdアニラ ××（大阪フェスティバルホールキャパ2700、佐藤ブログで集合写真が上がるも平手センターで車椅子。後に画像削除。）
05月09～11日 3rdアニラ ×××（日本武道館、ほぼMC無しのノンストップライブで1日目2日目アンコール無し。最終日のみアンコールで黒い羊）
05月30日「第28回日本映画批評家大賞」授賞式（ソロ仕事）
06月26日テレ東音楽祭欠席

● 夏ライブ期間
07月05～07日欅共和国2019 ××
07月06日 THE MUSIC DAY ×××（中継）
07月13日？ 9thシングル選抜発表（けやかけスタジオ出席は8月？）
07月13日音楽の日 ××（ダンス企画で唯一の収録）
07月24日 FNSうたの夏まつり ×
08月01日「双葉郡中高生交流会 FUTABA 1 DAY SUMMER SCHOOL」～ふたば未来学園中学校・高等学校（ソロ仕事）
8月前半？ソロ曲｢角を曲がる｣MV撮影
08月04日 ROCK IN JAPAN FES ×××
08月15日右ひじを負傷し、一定期間安静にするようにとの診断
08月16日～09月06日夏の全国アリーナツアー2019 ×××（4ヵ所10公演、前半は全不参加、ツアー中盤から1曲のみ参加）
09月07日 TGC（特別扱いのランウェイのみ参加、ソロ仕事）
09月18～19日夏の全国アリーナツアー2019 ××（東京ドー厶、千秋楽のWアンコールでソロ曲披露）
09月22日 STARDUST DIRECTORS film fes. 2019（ソロ仕事）
09月28日「Rakuten GirlsAward 2019 AUTUMN/WINTER」欠席
10月19日「LAGUNA MUSIC FES. 2019 Autumn Special」欠席（理由：学業）
●年末
11月13日ベストヒット歌謡祭 ×（口パク拒否）
11月16日文春砲により9thシングル遅れの原因が平手だとの答え合わせ
11月27日ベストアーティスト ××
12月08日 9thシングル延期発表（制作を進める上でより良い作品を追求して行きたいという考えに至り）
12月11日 FNS歌謡祭第2夜 ××
12月23日 CDTVクリスマス音楽祭 △
12月27日 Mステスーパーライブ（黒い羊、角を曲がる）××
12月28日 CDJ2019 欠席、日刊スポーツ映画大賞授賞式に参加（ソロ仕事）
12月28日 MelodiX! ×
12月30日レコード大賞 ×××
12月30日坂道テレビ △
12月31日紅白歌合戦 ××
12月31日 CDTV年越し欠席

2020年
01月23日グループ脱退発表

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/26(日) 01:47:55.35

平手発言集
●｢乗り切ったって言えんのか、アレ？｣
(平手が全国ツアーで終始髪の毛で顔全体を隠しうつむき、ダラダラと踊り、挨拶もしない、ファンを見ることもしない、途中で抜ける公演の連続、ドタキャンで大問題となった後の発言)
●｢楽曲の世界観に入れないと思ったら(スタッフに)やらないと言う。｣
●女優仕事は｢響くらい愛せるキャラクターに出会えたらやるかもしれない。そうじゃなかったら、…多分やらない。(笑)｣
●｢100%で出来ないならやらない。(ゼロでやる)｣
●｢いやもう本当に怒りました。激怒しました。｣
(秋元康のPCには平手フォルダがあり、平手に曲を選ばせたりする。平手が気に入った曲を他のグループに渡してしまったことを明かした後の発言)
●ファンへの感謝は？と聞かれ｢友達になら。｣
●ファンに喜んでもらいたいからやってるんでしょ？と言われ｢うーん。｣
●メンバーへ｢ムカツク、コイツ。｣｢キモッ｣｢うるさい織田奈那。｣｢織田奈那と比べたら私めっちゃ滑舌いいわw｣｢葵に言われたくない。葵に言われるとムカつく｣
●｢『すごいものをやらないならもう出たくない』って言います。｣
●｢僕は正直に生きたい。｣
●｢授業のプリントに『どうして学校へ行かなきゃいけないんだ』って歌詞を書いてやりました！アハハ！(笑)
あと『作り笑いの教師が見せかけの愛を謳う』って歌詞があるんですけど、それも書きました！先生がどう受け取ったかは知りません！！(笑)｣
●尊敬するアーティストはセカイノオワリ。｢デスディスコが好きです。人を殺しちゃいけないと思ってる、って歌詞が。｣
●｢(大人は信じてくれないと)思ってます。全部嫌いです。｣
●｢監督と話した時に『どう？気分こんな感じ？』って聞かれたから『いやまだ大人嫌いです』って言ったら『そうだよね』って。｣
●｢大人になったねって絶対言われたくないですね。もう死んじゃうと思う。｣
●(何が平手を走らせるか？)｢大っ嫌いなものと戦おうとしたからかな。仕返ししてやりたかった。(笑)｣
●｢わかってくれない大人が嫌い。｣
(秋元康と夜中にLINEをする。｢ライブの曲順や演出など、平手が提案したりする。スタッフが決めて平手が気に入って納得しないとすぐ大人と対決する。｣By秋元)
●スタッフへ｢九九言える？言ってみて！今！｣
●｢やりたくないことって出来ないんです。｣
●｢演技は嘘つくこと。｣
●初主演映画の顔合わせで、監督に｢(脚本) つまらなかった。｣
●｢(初出演映画に出られた感想を漢字一文字で言うと) 無。｣
●｢(欅坂写真集宣伝SRで)SR初めてやってみたんですけど・・ちょっと向いてないなと思いました｣｢多分わたしには向いてないかな・・・終わろうかなそろそろ・・じゃあまた｣
●｢1期生とか2期生とか関係なくて、みんなで欅なんだよ。｣
●｢記憶がないってのもあるけど。なんか、自分が生きてきたと思えない。思いたくない。｣
●｢シンクロニシティは秋元さんからデモ曲としていろいろ聞かせてもらってて、これは絶対欅でやりたいと思ってたけど、まさかの乃木坂さんになっちゃって。(笑) めっちゃ怒ったんですけど｣
●｢大阪アニラは殆ど演出にも制作にも関わらなかった。言い方は悪いけど、これが欅坂だって思われたくなくて。だから嫌だった。今は武道館に向けて打ち合わせしてるけど、｢出来る限り自分が責任を負わなきゃいけないんだな｣っていうのはよくわかった。｣
●｢(大阪アニラは)感動とか感心っていう感情を伝えられるところがなかったから(シンクロニシティを)やるべきだなって。そのために(アニラ)やった。｣
●「影絵で全身を使ったパフォーマンスをすることで、アイドルだってこんなことができるんだってことを私は証明したい」
●｢(選抜制導入後)わたしもファンの方がついてきてくれるか不安なんですけど～｣
●｢(脱退に関して)今は言いたくない｣(グループに在籍していた4年半のお礼や感謝の言葉さえ一言もなし)
●｢どれだけ嫌なことがあっても逃げずに戦って欲しい｣

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/26(日) 01:48:26.20

平手行動集 1

● 2017年全国ツアー、平手のクソパフォーマンスで炎上している中、プライベートでUSJに遊びに行った翌日の公演をドタキャン。

● 何のお知らせもないままグループとしての活動を数ヶ月しないで姿も一切現さずファンを心配させた状況で、いきなり秋元康のラジオに登場し公開イチャイチャ。その３日後のビバラポップはスケジュールの都合で欠席。

● 主演映画のリハーサル、監督に｢リハーサルやれないです。｣と言い中止させ、数時間話をさせる。｢監督は私と最後まで向き合ってくれますか？｣と発言。

● 主演映画の脚本を読んだ感想を、監督に｢つまらなかった。｣と言い放ち、脚本を変えさせる。

● 主演映画のリハーサルを｢今日はもうやらない｣と途中で辞めて帰り、ディズニーランドへ遊びに行く。

● 2017年全国ツアー
平手がうつむき、やる気なし、挨拶拒否、途中で抜ける公演の連続、急遽ドタキャン → 菅井キャプテン謝罪、本人｢乗り切ったって言えんのか、アレ？｣

● 2017年紅白
過呼吸騒動 → 菅井キャプテン謝罪、本人無言
さらに2018年の紅白でも菅井キャプテン、昨年の過呼吸を改めて謝罪

● 2018年武道館
平手が怪我して3daysなくなる → 菅井キャプテン謝罪、本人無言

● 2018年記念ライブ
平手が謎の欠席 → 菅井キャプテン謝罪、本人笑いながら話す

● 2018年全国ツアー
平手が終始うつむき、やる気なし、口パク拒否、挨拶拒否、客席一切無視、1人暴走しステージから落下して救急車騒動 → 菅井キャプテン謝罪、本人無言
救急車の不適切利用の疑いあり。

● 渋谷ストリーム開業記念こけら落としライブ
欅坂にとってとてもゆかりのある場所での念願の公演になるはずだったが、終始うつむき・やる気なしと安定の悪目立ち

● イナズマロックフェス
初出演の大型フェスだが、この日は特に酷くうつむき・やる気なしに加え主催の西川貴教とのMC中でも終始ダルそうにうつむく
この異常な光景を初めて目にする他アーティストファンからは酷評や苦情が相次いだ

●NHKうたコン、FNS歌謡祭
二期生の記念すべき初舞台だが、センターを務める平手のダンスパフォーマンスの出来がひどく、ぽんぽこダンスと言われる始末。
なお二期生は精一杯のパフォーマンスを行い、平手以外の一期生メンバーはキレのあるダンスを披露したため、結果平手が一人でぶち壊す形となった。
(運営より怪我とのアナウンスあり)

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/26(日) 01:48:54.48

平手行動集 2

●写真集SHOWROOM
予告無しでSHOWROOMに登場するもわずか10分で終了

●FNS歌謡祭のサイン色紙
番組の公式アカウントのフォロワーの中から抽選で欅坂メンバー全員のサインが入った色紙をプレゼントするという企画を実施していたが、
その色紙で平手だけは自分の名前を普通に漢字で書くという謎の行動を取った。

●2ndアニバーサリーライブを欠席した平手が観客席で観覧
→公式サイトでは『スケジュールの都合により、平手友梨奈の出演はございません』という説明と大いに矛盾。

●菅井と齋藤と平手が焼肉に行き、夜が更けるがまだ話し足りない3人。
平手は未成年だから心配だと、安全な場所にと考えた菅井が自宅に招く。
軽い食事を食べさせてもらい菅井のパジャマを借りる。(お泊まり？)
平手｢トムに癒された～。菅井は癒されない。トムにはまた会いたい。｣

●(真偽不明)2017年12月のひらがなライブ関係者席で、ライブをちゃんと見ずにスマホいじり、
挙句の果てに2期生登場と同時に退席したという情報があり。

●(真偽不明)2018年欅共和国のセットリストは、ひらがなけやきはわずかに３曲という冷遇でひらがなけやきファンを憤慨させた。
このセットリストに平手の意向が反映されたという話あり。

●2019全国ツアー
開始直前に怪我の診断を発表し、前半は全欠席、後半は１曲（避雷針）のみの参加。本人からMCなどでのコメントなし。
しかし、その後のグループ初となる東京ドームでは21曲すべてフル参加。
挙句、全国ツアー最終日となる2日目のダブルアンコールをソロ曲で締めくくり、これまでやってきた他のメンバーは姿を見せずに終了。

●2020年1月23日、突然のグループからの脱退発表。9枚目シングルを個人の理由で延期させ、1年間グループとして新曲を出せないままにして脱退。ラジオで｢今は語りたくない｣とだけ発言。

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/26(日) 01:50:58.89

●あまりにも多すぎる復活商法
（細かいものも含めると他にも多数あり）
https://i.imgur.com/5cM8mQd.png

●序盤のスレ
（2018年全国ツアーでのパフォの酷さにより単発スレが立ち、傲慢スレとして機能していく流れ）
【悲報】ツアー横アリ、平手また不調。終始グダグダで大不評
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1535031153/
【悲報】ツアー横アリ、平手また不調。終始グダグダで大不評 Part.2【無関係者席】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1535117704/
【悲報】今年の全ツも平手また不調で大不評 Part.3【無関係者席】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1535299832/
【悲報】今年の全ツも平手また不調で大不評 Part.4【無関係者席】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1535898248/

●3000レスを越えた伝説スレ
【全ツ】平手、傲慢やる気なし大不評問題 Part.33【無関係者席】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1543964408/l50

●2年間、変わらぬ態度で通常営業の平手
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1577805837/23

●gifなど
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1575656889/11

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/26(日) 01:52:03.30

テンプレ貼り完了
補足などあったらよろしく

しかしこの板も連投規制厳しくなったな
浪人持ちでもレス弾かれた

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/07/26(日) 01:52:48.39

スレ立て乙

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/26(日) 02:07:03.95

スレ立て乙

やっと茸BBAがいなくなったと思ったら、今度は指毛(庭)って平信が毎日本スレに常駐して他メンdisり続けてる… 平信はどいつもこいつもストーカーみたいなキモさだな…

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2020/07/26(日) 04:42:58.45

スレ立て乙です

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/26(日) 07:44:12.81

教祖様がまともに仕事しないから、信者共も不安なんだろ。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/26(日) 12:35:26.44

>>1
この板唯一のまともなスレ立て乙！

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/26(日) 12:39:00.58

いちおつ！

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/26(日) 13:02:20.89

綺麗ごとを歌わせながら、メンバーの自尊心を削り続ける実態が、
ファン離れを加速させたグループもいるだろう。先日は欅坂46が
大ヒットのNizi Projectと欅坂46の終焉　日本アイドルがここまで見限られたワケ
http://news.yahoo.co.jp/articles/890d118ae7507da96fc069862c5d396581d91f71
グループ名改名と再出発を発表して話題となった。
「大人に騙されるな」「異端だろうと我が道をゆけ」というメッセージは、
若者層の共感を得るのに成功したといえる。
けれども、かつてグループの顔であった平手友梨奈の変化は尋常ではなかった。
不動のセンターとしての重圧なのか、笑顔どころか表情さえ出さなくなっていった
彼女。きっとグループにいる自分自身を、最後まで愛せなかったのではないか。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/26(日) 13:29:49.45

もっとこういう記事が増えてほしい
平手の悪事がスルーされてるのは気になるが

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/07/26(日) 13:36:32.62

>>16
> 不動のセンターとしての重圧なのか

これを既定事実として定着させたがってるフシがあるんだよな
でも生駒ちゃんや小坂はそうなってないんだから
固定センターだからおかしくなるんですは言い訳にならんのだよなぁ

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/07/26(日) 13:38:48.90

たとえば重圧で情緒不安定になってカメラの前で泣き出すみたいに自律できない症状が出るとかならまだわかるけど
リハさぼってディズニー行ったりアプリのボイスをダルそうな声でやるのは
センターの重圧とは何の関係もなくて本人が自分の意志で反抗的態度を取ってるだけだからね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/26(日) 13:41:03.54

メディアが平手を斬るというところに辿り着けないのは秋元の顔色を伺ってるから？

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/26(日) 13:51:32.55

重圧で出来ないならさっさと辞めればいいだけ
2017年からボロボロだったのに辞めたのが2020年
3年無駄にした

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/26(日) 13:53:42.04

>>20
犯罪を犯さない限りメディアは未成年者を切れない
嫌味や皮肉が限界

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/26(日) 13:58:19.64

そういう慣習があるの？
来年から平手への本音が出始めるの？
その前に平手が消えて忘れ去られそうだけど

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/26(日) 14:00:08.65

>>23
消えて忘れ去られるよ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/26(日) 14:21:04.09

平手は裏じゃニコニコしたりリハでふざけてるから厄介なんだけどな
ステージ上の表情作り放棄が「わざと」だから

この間「平手が速攻でライブ終了後ステージ退場するのが裏にいるスタッフと喜びを分かち合いたくて抱き合う為だった！感動！」みたいな動画がバズってたけど、普通まずはメンバーと分かち合うだろ
つかまともにパフォーマンスしてないからメンバーとは向き合えない、だから自分を擁護してくれるスタッフに頼ってんだろうけどただただダサすぎる
メンバーも気を遣って大変だったろうな…

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/26(日) 14:24:31.53

まあ犯罪またはそれに近い不祥事をやらない限りは未成年の平手を批判できないわな。種花やソニミュのスタッフは腸煮え繰り返ってるだろうが、当の本人はViViで裸の王様やって恥かかされても理解できるだけの頭がないから、怒るだけ無駄なのかも知れんね。

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/07/26(日) 14:38:02.21

秋元と異常に仲良いのは周知の事実だしマジでセンターやりたくなかったら秋元やスタッフに言ってると思うけどな
運営全体が平信なのも元凶だけど

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/26(日) 15:05:38.17

>>1
老舗スレありがとん！

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/26(日) 15:07:47.35

>>25
ほんとこれなんだよな
2017年の夏のバイトルcmからずーっとそうだった
裏ではキャーキャー騒いでてカメラ回った瞬間に仏頂面でタラタラし始める

**名無しって、書けない？**(関西地方) · 2020/07/26(日) 16:44:15.95

>>18
連続でセンターやってるその2人が平手みたいに笑顔失くしてふて腐れた態度でパフォーマンスしたことあるのか、自分のやりたい放題やった事あるのかって話だからな
こう言うと平信は決まって「平手ぐらいに色々なもの背負ってから言え」と言うけど、
あれだけ連続でセンターやってたら何やってもいいのかって話になるし、むしろ平手が何背負ってたんだという

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/26(日) 16:53:58.55

たかが数年程度の活動でセンターの重圧とか笑わせるなって
数百年、1000年以上続いてる芸能の継承者ならまだしもよ

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/26(日) 21:21:06.00

>>30
ほんそれ

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/07/26(日) 22:50:37.15

ていうかセンターだろうがそさ3列目だろうが
プロのエンターテイナーなら責任の重さは一緒なんだよな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/27(月) 09:39:02.31

>>25
まず第一は見てくれる、応援してくれるファンに感謝、だけどな
それと表情作り以前に、いかにもなめた態度を見せつけるの配信行為はあれだけでアウトだよな

>>27
運営全体は平信ではないと思う
秋元と一部のスタッフが権力を傘に勝手に強行してると思う

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/27(月) 13:27:28.14

嫌いなスタッフ大勢いるんじゃないか

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/27(月) 14:43:14.19

>>前スレ1000
おめでとう！

平手引退！

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/07/27(月) 20:23:59.14

>>30
生駒のほうが、平手なんかよりよっぽど酷い目にあってるだろ。
AKB全盛のときに、AKB公式ライバルなんて胡散臭さ満点のキャッチフレーズの
グループのセンターゴリ推しされて、AKBヲタと乃木坂他メンヲタの双方から
一心にヘイト集めて、交換留学という名の人質交換までされてるし。
最初から成功のお膳立てしてもらって、サボって批判されようが大人に守ってもらって、
背負ってるとか何言ってんだって感じ。

**名無しって、書けない？**(SB-Android) · 2020/07/27(月) 20:39:04.60

あっ普通に存在忘れてたw

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/28(火) 02:24:06.01

結局平手推し(信者)って顔ファンなんだろうな
最近雑誌の露出に騒いでるけど、一時期の顔まんまるな時や変な髪型の時・海賊コスの時はダンマリきめこんでたし本当に褒める所は外見だけなんだなぁと
別に顔ファンが駄目とは思わないけど、中身がアレな人を外見だけ褒めまくる図って空虚に感じる

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/28(火) 03:36:13.47

レコメンでグランジ遠山が欅について菅井の出番まで居残りやがって語ってたけど、どの面下げて他メンに会うんだろうな
こいつのブログありえねえ

＞誰が何と言おうと、平手友梨奈は凄い。
＞それは何度もここで言ってきてるけど、どう考えても凄い。色んな意見もある、わかる、けど、凄い。
＞彼女を観た人ならば、きっと真ん中に据える事しか考えないと思う、そうでないと楽曲に表現に失礼だから。

こんなやつ二度と関わらないでほしいわ

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2020/07/28(火) 04:08:49.41

>>40
遠山に言わせると不貞腐れて真ん中に居なかった平手は楽曲に対して失礼かましてたって事になるなw
平手のグループ活動全体を見てもかなりの確率でサボって真ん中に居なかったからな

**名無しって、書けない？**(帝国中央都市) · 2020/07/28(火) 08:14:39.54

遠山そんなこと書いてるのか
最近日向を褒めてるから少しは見る目もあるのかと見直しかけてたけどやはり全然ダメだな
こいつこそまさに関係者席で有名人に媚びてる千秋楽の平手しか見たことないんだろう

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/28(火) 11:03:19.26

平手解雇

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/28(火) 11:15:22.76

ゴミ平手

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/28(火) 11:52:06.86

>>40
真ん中に平手を据えないと楽曲に失礼？？？
楽曲＝平手>>>>>>>他のメンバーだとでも？
他のメンバー>>>>>>>>楽曲>>>>>>>平手だろ？
平手の尻拭いで厨二曲を押し付けられ責任感できっちりこなしても平信に叩かれ
その上なんでこいつにまで貶められなきゃいけないの？どんな仕打ち？
小林や菅井の目の前で同じ事言えるのか？

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2020/07/28(火) 12:44:25.63

平手のサボりや糞パフォこそ楽曲に表現に失礼

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/28(火) 12:52:44.29

とーやまはクズの方の味方だと言い切ってしまったな
ちなみに平手臭い楽曲も糞だけどな

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/07/28(火) 14:39:53.44

遠山は周りの評判に乗っかってイキりたいだけの風見鶏だと思ってる

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/07/28(火) 14:41:09.63

まあPerfumeがブレイクしたころも絶賛してたしな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/28(火) 15:03:49.00

配信ライブのガラスを我れも、着替えをしながら適当にながら見でいられた程度だからな
菅井のスピーチの途中からやっとこさまともに見たと
他メンは楽曲以下とか言うレベルのただの平信だから、平手抜けて興味ないなら素直にそう言っとけと思うわ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/28(火) 15:14:04.93

>>48
周りの評判に乗っかってというより、キンタマのバックに媚びたいんじゃね？平手を賞賛する奴なんて御用記事以外じゃ見ないし。

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2020/07/28(火) 15:26:37.06

平手マンセー馬鹿映画はどうなるんだ？
日向の映画は公開日決まったけど

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/28(火) 15:54:21.02

>>52
10月頃の欅終了タイミングに合わせるんじゃないか？

**名無しって、書けない？**(箱根山) · 2020/07/28(火) 16:14:49.52

蜷川のインスタに出て記事書いて貰ってるみたいだな。
自分のSNSを持たずに他人のSNSに上がり込んで提灯記事を書かせるスタイルでやってくのか。
これなら自分のSNSを荒らされる心配いらないからな。
あくまでも卑怯なやり方。しかも秋元御用聞きの蜷川

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/28(火) 17:11:44.29

>>54
蜷川って蜷川実花？

**名無しって、書けない？**(箱根山) · 2020/07/28(火) 17:27:06.73

>>55
そう。今日出る装苑の販促の一環っぽい

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/28(火) 17:28:32.59

これか

本日発売の装苑で平手ちゃん撮らせていただきました🍊
とてつもなく美しく、撮ってる間ずっとザワザワしたなぁ。
またすぐ撮らせて欲しいし、色々なことでご一緒出来たらいいなぁ。
ほんと素敵でした。
@soenonline
#平手友梨奈
https://www.instagram.com/p/CDLEQjBAbWo/

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/07/28(火) 17:47:32.71

なんで平手褒める人の言葉ってどうしてこうみんなフワッとしてて中身がないんだろう
他メン、例えば菅井長濱は共演者や雑誌編集者から具体的なエピソード・直接的な言葉で褒められたり評価されたりしてるんだけどね

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/07/28(火) 17:54:53.51

下手くそな習字も褒めなきゃならない先生が元気があってよろしいって言うのと一緒だよ

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/07/28(火) 17:57:45.51

英語ではご馳走された料理が口に合わなくてマズいと思ったときに
どうですかと聞かれたらinterestingと答えることが多いんだよな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/28(火) 18:04:41.41

二期生の漢字送りは惨すぎた蜷川美花に失望した

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/28(火) 18:16:43.09

平手ゴリ押し止まらず残念

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2020/07/28(火) 18:31:41.91

>>49
perfumeがブレイクしたのって10年以上も前だろ。
遠山ってそんなにキャリアがあったのかよ。
若手芸人かと思ってたw

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/28(火) 19:05:25.61

蜷川監督の映画で主役することになったら話題にはなるだろう
ただ、蜷川はネットフリックスで池田エライザ使ってコケたばかり

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/28(火) 19:59:37.31

【アーティスト】元欅坂46平手友梨奈は「とてつもなく美しい」「ほんと素敵」　写真家#蜷川実花氏が大絶賛！ [ジョーカーマン★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595917783/

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/29(水) 04:20:37.66

蜷川実花、15年くらい前は好きだったんだけどな
前時代的すぎる古臭ネトフリドラマと爆死映画にホリエモン支持でなんかもう見てらんない
ある意味誰かさんとはお似合いではあるけど…

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/29(水) 08:38:36.28

>>64
そもそもヘルタースケルターでコケた蜷川実花ですし

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/29(水) 08:40:04.51

>>66
堀江なんか支持してんの蜷川？そらダメだわ。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/29(水) 12:44:44.85

誰鐘より日向5thのリリースが先かよ
現状の欅最新シングルにはひらがなの曲があるのに

欅の８th「黒い羊」（最新表題）期間
ー２軍が日向へ改名発表しシングル５枚リリース
ーねる卒業～芸能界復帰
ー織田、鈴本、長沢卒業
ー平手数度のシングルリリース飛ばし（尚、幻のプロモ期間雑誌ラッシュはウキウキ参加）MV撮影ドタキャンそして何も責任取らず脱退
ーいじめ報道他文春のターゲットに
ーーーーーーー

リリース空いたのは平手のせい
ここまで空いたらヲタが離れたり一時的にでもファンクラブ退会するのは当たり前
それを「衰退の原因は平手が抜けたから一択」とミスリードする勢力がうざすぎて怒りを覚える

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/29(水) 13:11:52.85

>>69
文春は秋元に忖度してないで平手の悪事をオンラインじゃなく本誌で書き立てろ
いじめなんて今泉が尾鰭つけて愚痴ったら兄貴が大げさに受け取ってタレ込んだんじゃ
休業から復帰後今泉は疎外感を感じて常に自分が悪口言われてる気がしてたと
上村からの口撃はあったろうけど他に関しては被害妄想かも知れんし
志田も長沢も鈴本も平手ほどの実害出して無いのに大袈裟なんだよ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/29(水) 13:25:46.71

平手絡みの記事って胡散臭いよな
平手は何にも発信してないのに
周りが凄い凄い言ってるだけw
でそれを記事にする、秋元康はいつまでこんな茶番続けるのか

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/07/29(水) 13:49:35.79

平手「特にない」「考えてない」「無」
信者と提灯記事「てちすげぇえええ」

意味不明

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/29(水) 16:50:59.50

10プーから1年てマジか…
あの時理佐センターでさっさとリリースすればよかったんだよ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/29(水) 17:18:20.63

交代すべきタイミングは3年前の今頃だよ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/29(水) 17:27:13.41

>>69
アザトカワイイはたぶんナンバリングじゃないと思うよ

**名無しって、書けない？**(騒) · 2020/07/29(水) 18:18:44.60

さっさと平手の悪事を全部暴露しろよ
そうしないかぎりいつまでも平手ゴリ押しをやめない
文春は本気を見せろよ
本気を見せろよ

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/29(水) 18:25:12.37

三年前ならまだしも、数々の仕事放棄して何もしてないのに何か凄い仕事をやり続けてます感出してるの普通に怖い

**名無しって、書けない？**(騒) · 2020/07/29(水) 18:33:35.59

>>70
ずーみんの記事は実名で報じてるから信ぴょう性高い
平手の悪事を隠すことに関しては本当に謎

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/07/29(水) 19:42:59.95

平手を批判する記事が全くないのがマジで謎。
最大の功労者ではあるが、欅をぶち壊した張本人でもあるのが平手。
こんなの、アンチでなくてもすぐわかる。
巨大な力が働いてるとしか思えないよ。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/29(水) 20:20:28.87

>>72
平手は凄い！
↓
どう凄いの？
↓
とにかく凄い！

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/29(水) 22:06:17.16

>>79
まあ秋元に正面切って批判するのはなかなか難しいんだろう、文春だって運営は叩いても秋元自体に手を掛けてない。あと平手が未成年だから名指しで批判はしにくいよ、周りの大人の責任がまず出るからね。昔あった噂の真相だったら容赦なく批判しただろうが。

**名無しって、書けない？**(公衆) · 2020/07/29(水) 23:36:07.01

平手に大いなる不幸が起きて欲しい

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/30(木) 00:17:37.08

>>80
@グランジ遠山

誰が何と言おうと、平手友梨奈は凄い。
それは何度もここで言ってきてるけど、どう考えても凄い。
色んな意見もある、わかる、けど、凄い。
彼女を観た人ならば、きっと真ん中に据える事しか考えないと思う、
そうでないと楽曲に表現に失礼だから。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/30(木) 00:22:38.44

>>83
とーやまに言わせると

ゆいぽんはガラ割れ、風吹か等に失礼
ゆっかーは不協和音に失礼
理佐は避雷針に失礼
土生ちゃんはエキセントリックに失礼
みいちゃんは二人セゾンに失礼
天ちゃんはオトシンに失礼

なんだと

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/07/30(木) 00:29:21.13

平手はファンやスポンサーに対して失礼なんだが

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/07/30(木) 04:38:45.33

ツイッターには書いてないがめざましテレビの番組表に平手の名前がある
次は何のゴリ押しだ？

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/30(木) 04:43:56.17

一昨年辺りに読んだと記憶してるけど、映画取材用の素材撮影でカメラマンが平手に表情の指示をしてもシカト＋無表情のままで撮影が大変だったことをオブラートに包んで言ってた記事が一番リアルだったな
最近は高級ブランドや個性的な服で誤魔化しはじめてて笑う
金太郎飴みたいに表情ぜんぶ一緒なんだもん

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/30(木) 05:01:36.71

>>87
そういう中二反抗路線しかできないから、ただですら少ない演技のお仕事が益々無くなる。まあ秋元が飽きたらそもそも仕事自体がゼロになるから、今からでも島崎遥香にアドバイス貰っとけよキンタマw

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/07/30(木) 05:06:45.39

これからもゴリ押し続くから仕事自体はなくならないと思う
むしろこれからゴリ押しが本格化するんじゃないかと思ってる
映画公開が近づけばさらに露骨になるんじゃないか？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/30(木) 05:15:15.44

まあゴリ押しが続いたところで新規顧客が増える訳じゃないし。まあキンタマに浪費する位なら日向や欅の新旧二期に振り分けてやりなよとは思う。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/30(木) 10:24:42.11

ほんとそれ
平手クズなんかに使う資金と労力があるなら全部乃木坂と日向坂とかに割けよって思う

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/07/30(木) 10:39:56.98

いやいやそこは欅坂に割いてくれよ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/30(木) 13:25:09.06

>>92
一期には不要、キンタマと一緒になって欅を駄目にした連中ばかりだし。まあ小池小林原田辺りはとばっちり感があるが。

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/07/30(木) 13:45:48.51

全員とばっちりだろ
平手個人のやらかしは平手が解決すべきだった問題

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/30(木) 14:05:07.05

>>93
確かにその3人は報われて欲しいな
ちゃんと争ってた
原田は知らんけど

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/30(木) 14:21:21.94

>>93
その三人は同意

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/07/30(木) 15:16:06.00

まあ程度の差があるのはよく分かるし可哀想なんだが例外を認めたらまたキンタマみたいなモンスターが産まれかねんから1期は全員解雇するのが妥当

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/30(木) 16:37:58.71

小林・小池は
ここで卒業してソロ仕事に挑戦するのが
本人たちにとっていいかもしれない。
頑張ってきた分、頑張らなかった人たちより何かを得てると思うし。

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2020/07/30(木) 17:02:13.45

一期をやたら辞めさせたがる奴には全く同意できん
当人たちに対しては勿論、一期を慕ってる新旧二期の気持ちまで蔑ろにしてることに気づけ

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/07/30(木) 17:29:20.84

1期を解雇しろと言ってるやつはまた平手以外に矛先向けようとしてるんじゃないのか？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/30(木) 17:54:51.31

そう
こうなった原因をぬるま湯で活動してきた一期生全体に押し付けてる

**名無しって、書けない？**(秋田県) · 2020/07/30(木) 17:55:19.95

小林は女優としてやっていけそうだから卒業した方が本人にとってもいいだろ。
今の人数では選抜制でどのみち誰かが押し出されるんだから。
改名を機に2期生中心にした方がいいよ。

**名無しって、書けない？**(喧噪の山麓) · 2020/07/30(木) 18:06:26.00

対立工作に乗せられるなよ

平手以外全員マンセー強要厨こそガン
平手が一番悪いのは言うまでもないが他にも問題あるやつ多すぎる
そこに目をふさいで全肯定しろというやつが居座ってるがそれでは平信と同じ
平手のせいで悪いイメージしかないグループに先があるとは思えないからもっと活躍できるなら卒はありだと思う

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/30(木) 18:12:26.03

>>102
小林が卒業したら1期はいよいよ無能しか残らんな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/30(木) 18:41:20.37

>>104
基本的に問題児が抜けてるのが現状だけどな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/30(木) 18:58:45.94

>>103
こいつしつこいな
誰も全肯定もマンセーも強要も目を塞いでもいないのに何でそういうことにしたがるんだ
平手以外は平手と秋元と平信運営の犠牲者である側面から問題があるとしても情状酌量の余地が大きいし
一期全員解雇とか極端な事言う奴こそ対立煽りだろ

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2020/07/30(木) 20:49:36.65

>>103
これが典型的な対立工作ね

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/07/30(木) 22:36:36.68

平手以外に矛先を逸らそうとするなどと決めつけるからでしょ
平手信者認定をするなどヒステリックに封殺しようとするから荒れるの
普通のこと言ってるだけなのに過剰に反応する人の方がカルトぽくて危ない

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/30(木) 23:48:40.15

ここで一期全員解雇と言ってる奴が平手信者じゃないことはわかってる
平手アンチから欅アンチとなり日向へ流れ日向は全肯定のカルト信者になった
弱ってる欅をここぞとばかりに叩いてヲタを根こそぎ日向に流そうとしてる
つまりネガティブジャパンと同じ

>>108
一期全員解雇のどこが普通だ？平手以外解雇に値することしてないが？
リストラならまだわかるがせいぜい5～6人だろ

そもそも荒らしてるのはそっちだと思うが

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/31(金) 00:19:01.97

>>109
1期全員解雇ってどのレス？

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/31(金) 00:20:05.76

>>103
全肯定しろってどのレス？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/31(金) 00:33:29.69

>>108
まずその「普通のこと」という認識が歪んでる
普通でもなんでもない
ただの主観的な極論
反論されるのがいやなら自説にこだわって同じこと何回も書くなよ
意見を述べるなら反論されることは覚悟して述べろって

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/31(金) 00:37:42.23

このスレは平手によって荒廃した欅坂をどうやって立て直していくかという建設的な議論をしてきた
この板では数少ない真面目な優良スレだよ
現メンバーが欅坂を立て直すことに興味がない人はこのスレでは少数派
もちろん少数派にも発言権はあるが一方的に自分が全部正しくて反論するやつは全部おかしいみたいな
独善的な発言はスレが荒れるもとだし
何度それを指摘されても同じことを繰り返すやつはもうただの荒らしとみなすしかない
ちゃんと議論に参加したいなら自分とは違う意見もちゃんと尊重したうえで発言してほしい

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/07/31(金) 00:47:32.44

彼の言ってることはセカンドレイプとよく似てるね
「強姦魔はもちろん悪いんだがあんな時間にあんな場所をミニスカートで
女がひとりで歩いているのも悪い」
みたいなこと言うやつね
強姦魔を擁護しているわけじゃないって言うところも含めてそっくり

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/31(金) 00:49:19.68

>>112
103が言ってこと極論とは思わないが、どこに引っかかってるの？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/31(金) 00:56:38.19

>>115
そもそもまず
> 平手以外全員マンセー強要厨
これが藁人形だよね

> そこに目をふさいで全肯定しろというやつが居座ってるがそれでは平信と同じ
これもそうだけどそれに加えて平信と同じという決めつけが極論だし

> 平手のせいで悪いイメージしかないグループに先があるとは思えないから
これも極論だよ
まだ立て直そうといろいろやってるところでしょ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/31(金) 00:58:29.17

自分はこう見ている思っている考えているというひとつの意見としてなら
多少極端でもまあそういう見解もあるだろうねで終わるんだけど
この人の場合俺が絶対正しいからお前らはみんなおかしいっていう独善性が強すぎるのよ

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/31(金) 01:15:23.42

>>116
>> 平手以外全員マンセー強要厨
>これが藁人形だよね

すみません藁人形の意味が分かりませんが
「平手以外全員マンセー」を強要する意見があるならそれはバランスが悪い。
平手以外にも問題のあるメンバーはいると思うから。

>> そこに目をふさいで全肯定しろというやつが居座ってるがそれでは平信と同じ
>これもそうだけどそれに加えて平信と同じという決めつけが極論だし

「平手以外全肯定しろというやつ」がいるなら
そのスタンスは平信と同じく盲目的では？

>> 平手のせいで悪いイメージしかないグループに先があるとは思えないから
　　もっと活躍できるなら卒はありだと思う
>これも極論だよ
>まだ立て直そうといろいろやってるところでしょ

「先があるとは思えないから」は確かに言い過ぎ。
でも「平手のせいで悪いイメージ」の現状は確かにあるのだから
「活躍できるなら卒もありだと思う」はごもっともな意見。

それほど極端なこと言っるようには感じませんでした。
横から長々と失礼しました。

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/07/31(金) 07:05:44.02

対論があるのは構わないし、ここに長く居る人は様々な反対意見を繰り返し聞いて来たから耐性もあるだろう
全てが同じ意見だと某個スレみたいに気持ち悪いスレになる
「とりあえず、俺はこう思う」ならどんどん書けばいいが人に強制するものではないわな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 07:50:51.49

そもそも平手以外全員マンセーや全肯定をを強要してる奴なんて見ないが
何が目的で妄想を事実と誤認させようとしてるのか
少し位やさぐれたりやる気無くしたりはほぼ平手起因で擁護の範疇
平信のアクロバット擁護（サボりやドタキャンを「自分に正直なてち尊敬する」等）とは全然違う

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 08:19:42.26

>>103
>>平手のせいで悪いイメージしかないグループ先があるとは思えない

週刊誌紙面、吊り広告、ワイドショー、ニュースでばんばん取り上げられたNGTの件すら知らない人は知らない
平手は時々睨みつけて紅白で倒れる子程度の認識で悪事どころか名前すら大して知られてない
アイドルに興味ない人は大人数アイドルを全部AKBだと思ってたりする

平手抜きで良曲リリースすれば一発逆転
TVでパフォーマンスを重ねることで平手のイメージ上書き
どれだけでも挽回できた

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 09:05:27.31

平手友梨奈「大人怖い」発言で... https://biz-journal.jp/gj/2020/07/post_170972.html

気持ち悪い記事

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/31(金) 09:09:20.03

>>118
藁人形とは藁人形論法のこと
相手の言ってることを誇張したり歪曲して反論しやすくしておいてから
その誇張歪曲された架空の相手に反論すること
その誇張が極端だから極論だと言ってるわけ
たとえば「嘘はよくない」と言った相手に対して「間違ったことを言った人間は全部死刑にしろとかそんなことは許されない」という反論の仕方をすること

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/31(金) 11:17:08.17

>>123
藁人形論法のご教授有難うございます。
となると、

>>103の「平手以外全員マンセー強要厨こそガン」
に対して

>>106「一期全員解雇とか極端な事言う奴こそ対立煽りだろ」
>>108「一期全員解雇のどこが普通だ？」

これが藁人形ですね？
>>103には「一期全員解雇」などと書いてありませんが
何度も挙げて反論している。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/31(金) 11:33:42.28

>>124
どっちもですよ

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/07/31(金) 13:39:59.29

>>111
解雇するしないって明言されてるのは 97、99、100あたりかな

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/07/31(金) 13:40:43.58

アンカー間違った、ごめんなさい。

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/31(金) 13:44:26.42

>>126
その明言は>>103と違いますよね？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 13:46:53.68

>>124
一期全員解雇は>>91からの話の流れに対して103がゴチャゴチャ言ってきたから
103、108の方がよほど藁人形な文なのに必死で擁護してるあたりタダの欅アンチでしょ

お前らを平手信者だと言ってるのは俺ではないが矛先を逸らすんじゃなく欅全体に向けさせたいのだと思ってる

>>125
どこがどっちもだよ一緒にするなよ

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/31(金) 13:49:15.92

そもそもこのスレのレスの殆どに
平手に対して「藁人形論法」が使用されているのではないでしょうか？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/31(金) 13:52:25.19

>>129
どこがって>>116に全部しっかり書いてあるのに何言ってんだ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/31(金) 13:53:17.59

この人話通じないからもう無視するしかないよほんと

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/07/31(金) 13:57:42.47

>>128
>>111じゃなくて>>110の誤りだったわ、ごめんなさい。ってもう遅いか。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/31(金) 14:01:27.01

一つはっきりしてることは
彼が登場するたびにこういう流れになって荒れて
平和だったこのスレに対立が生まれてるという事実

対立煽りはあっちだそっちだとなすりつけあっても意味ない
相手にすればこうなるんだからもう相手しないようにするしかない

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/31(金) 14:07:23.84

>>134
「彼」ってどのレスですか？

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2020/07/31(金) 14:15:22.48

しかしアレって写真みて
好き勝手書いてるだけだからなw
ここにカキコをそのまま書いてあるような部分もあるしw

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 14:28:39.05

話が通じないってのは>>103＝108、>>110以降の新潟＝131、132のことね
もう相手にせんよ

>>122
欅時代は大人に支配されまくってて解放された今本来の無邪気な姿～
？？
最高権力者の康を盾に欅を私物化し好き勝手しまくってたと思うが？

無邪気な姿が本来の姿かは知らんけど欅時代も自分を甘やかしてくれる現場やイケメンと一緒ならキャッキャしてたが？
SOLとか響の現場とか舞台裏とか

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/31(金) 14:48:15.23

>>137
>>110以降の新潟＝131、132
私は131、132ではないです。

私もあなたを相手にしません。
間違ったことを決めつけて独善的で不愉快だからです。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 14:53:16.31

ほかのスレよりはましだけと揉めてばかりだな
平手と信者を追及する、それ以外は寛容でありたい

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/31(金) 15:08:46.00

>>122
欅路線は平手がソロで引き継ぐってことでいいね

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/31(金) 15:28:32.72

>>139
お互いに結論を押し付け合わず
そういう考えもあるのですね
と受け止めていれば揉めない
おれの結論が正しいのに認めないお前らはおかしいとか言い出すのがトラブルの元

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 15:31:11.88

>>138
相手にしたくないけど別人というならすまん
ということは現スレにネガジャパ思想の欅アンチが最低3人は居座ってるってことだな
間違った決め付け、独善的で不愉快な上しつこいのは>>103とそのシンパ達だけど
もう無視するよ

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/31(金) 15:32:07.74

>>141
本当にそう思います

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 16:17:13.44

>>139
すみません
>>103の極端な決めつけは許容しなければいけない範囲に入りますか？

平手以外全員マンセー強要厨（いないよ）
全肯定しろというやつ（いないよ）
悪いイメージしかなく先がない（知名度のメリットの方が上で曲次第で挽回可能では）

誤認をシンパに賛同させ既成事実のように錯覚させ
平信と同じだと決めつけられるのはまともな住人には不快ではないですか？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 16:39:17.26

しかし>>103や>>108を差し置いてなんで俺が悪いって流れに誘導するんだか

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/31(金) 16:46:53.64

99名無しって、書けない？(SB-iPhone)2020/07/30(木) 17:02:13.45ID:No57Ow1Jp
一期をやたら辞めさせたがる奴には全く同意できん
当人たちに対しては勿論、一期を慕ってる新旧二期の気持ちまで蔑ろにしてることに気づけ

100名無しって、書けない？(愛知県)2020/07/30(木) 17:29:20.84ID:jPSuj/qF0
1期を解雇しろと言ってるやつはまた平手以外に矛先向けようとしてるんじゃないのか？

101名無しって、書けない？(茸)2020/07/30(木) 17:54:51.31ID:uMIMoPIQd
そう
こうなった原因をぬるま湯で活動してきた一期生全体に押し付けてる

**名無しって、書けない？**(もんじゃ) · 2020/07/31(金) 17:25:47.58

しつこいネガジャパ叩きも気分良くないしね
あいつの言葉には納得しかない
欅アンチと決めつけて叩くやついるがおかしくね？
平手いなくなったのに結局何も変わってなくて失望したというのは自分も共感してる

**名無しって、書けない？**(もんじゃ) · 2020/07/31(金) 17:28:44.96

それと何かと「日向に流そうとしてる」と決めつける人も不愉快
自分は欅も日向も好きなのにこの人は日向アンチおひさまアンチ臭い

ぶっちゃけ1人の東京都が連投してるだけでスレのほとんどの人はまともなんでしょうけど

**名無しって、書けない？**(もんじゃ) · 2020/07/31(金) 17:28:45.11

それと何かと「日向に流そうとしてる」と決めつける人も不愉快
自分は欅も日向も好きなのにこの人は日向アンチおひさまアンチ臭い

ぶっちゃけ1人の東京都が連投してるだけでスレのほとんどの人はまともなんでしょうけど

**名無しって、書けない？**(もんじゃ) · 2020/07/31(金) 17:32:02.75

伝説の33スレ目が懐かしいです
あのころはいろんな冷静な意見が出て平和だった

**名無しって、書けない？**(新潟県) · 2020/07/31(金) 17:54:59.46

【全ツ】平手、傲慢やる気なし大不評問題 Part.33【無関係者席】
https://ikioi5ch.net/cache/view/keyakizaka46/1543964408?from_media=related_link

２０１８年１２月５日のスレ。７ｔｈアンビバ期。
前日の「うたコン」無気力ダンス～当日の「ＦＮＳ歌謡祭」口パク放棄

自分の書き込みもあって懐かしいですね。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 18:34:11.14

また新しいのが出てきた
欅も好きなのにネガジャパに納得？
俺は日向アンチじゃないけどネガジャパは間違いなく欅アンチでしょ

なにも変わってない？
平手礼賛映画まで情報統制を強いられコロナ期まで引っ張らされた挙句改名強要
公開できる情報が少なく露出も制限される中でどう変われば良かったの？
変わる機会になった筈の9thがコロナ前に出せてれば違っただろうけど
これから平手抜きで本格的に活動再開するって時に変わるチャンスを奪われ潰されるんだぞ？
欅「も」好きなら失望より悔し気持ちが先に立たないの？

>>149
ネガジャパシンパの連投の方がしつこいしこやつらが居座ってからおかしくなった
実際何人で自演してるか知らんが擁護し合う事で自分らの方が冷静、まともだと誤認させようとしてる

頭がおかしくなるからもう本当に相手にするのやめるわ

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2020/07/31(金) 18:42:52.70

>>147
自分も何も変わってなくて失望した口だけど
それは運営に対してだね他メンじゃなくて

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 18:59:39.06

>>153
運営になら俺もとことん失望してる
他メンまで叩いてるネガジャパのシンパはどうかな

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2020/07/31(金) 19:22:55.84

>>154
その手は食わないよ
アンタ何か勘違いしてるみたいだけど自分の書き込みだけが浮いてることに気づきな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 19:40:16.02

>>155
また1人増えた
どこが勘違い？
浮いてる？あんた達が連投してる間まともな民は無視して静観してるだけでしょ？

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/07/31(金) 22:14:35.50

日向はアルバムか
https://mdpr.jp/music/detail/2165233

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/07/31(金) 22:57:07.59

一期生の処遇は難しい、グループ衰退の原因だけに
新しいグループに移行する時点で、目先の利益を捨てても一期生は全員切った方が良いんだが
平手の被害者という意味では相当気の毒な存在なので簡単には切れない

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/07/31(金) 23:54:38.95

1期生の何人かは改名を機に卒業するでしょう。
で、残った1期生も含めた全員から
キチンと選抜制で活動していくのがいいのでは。
本来、芸能界は人気が一番大事なので
不人気メンや努力をしないメンは選抜されない仕組みにしないと
良くなっていかないと思います。

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/08/01(土) 00:42:36.75

平手脱退から半年も経つのに新体制を始動させずに
こんな飼い殺し状態だとそりゃあ卒業するメンバーも出てくるだろう

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/08/01(土) 01:54:10.31

改名を機に新たな進路を考えるメンバーがいるのは当たり前だし何もおかしくないが、今いるメンバー同士も仲が良いし先輩後輩同期の関係性も良いから自分は誰にもやめて欲しくないな
まぁ一部のサボりメンには心を入れ替えてもらいたいが

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/01(土) 02:28:20.43

まあ人間失敗はするもんだから
大事なのはその損害を最小限に抑えることと
同じ失敗を繰り返さないように対策をきちんと実行することだ

**名無しって、書けない？**(家) · 2020/08/01(土) 03:39:00.93

>>140
ぜひ1人でバタバタ手足動かしながら最後に倒れて欲しい
一曲しか持たないカリスマw

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2020/08/01(土) 05:29:35.81

>>122
大人たちに縛られずに　生きたいと叫ばれても
大人たちに操られずに　生きたいと凄まれても
君も　そこそこ　大人の歳だよ

from バカリズム「ありのままで」

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2020/08/01(土) 05:44:50.39

平手こそ大人に媚びてるからな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 07:09:23.44

>>161
５年待ったから無理でしょサボリメンはサボリメンのまま
平手がクソなパフォ連発して最後は自分への批判を言葉の暴力としか捉えられず去ったから

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 07:11:04.36

>>163
欅坂から日向坂に運営が舵切ったように、平手からねるに運営はシフトしていくと予想している
手足をバタバタして倒れるではなく平手の最後は安楽死

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 07:15:11.45

島崎某さんが必死に平手アゲしてるが仕事不足で康に頼まれたかな
また山口百恵がどうとかやってるし

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 07:17:07.60

>>168
島崎も消えてほしいな、まだ生きてるのか
こいつと平手がフェードアウトすればバカの末路として最高の教科書

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 09:09:12.07

>>167
本格的に舵切ったのは平手が抜けてからだよね
「平手坂」の間は欅を抜かないように調整してた
リリース無くて停滞したのは運営ではなく平手のせいだし

運営は昨日の日向配信チケット購入者を9.2万人と発表
どのアーティストも四捨五入の万単位で発表してるのに
わざわざ小数点加えて欅より2000人多いとアピール

他メンは平手が居た時は平手のモブ
平手が抜けたら日向の下剋上ストーリー作りに利用
平手が居なくなったから落ちぶれた平手は凄かった伝説作りに利用

運営というより秋元の意向なんだろうけど酷すぎる

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/01(土) 09:16:03.82

スターダスト
トップコート
トライストーン

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/08/01(土) 09:19:56.10

>>165
しかも媚びる相手は秋元兄弟とか大物だけで、運営スタッフには西太后よろしく粛清するんだから極悪もいいとこだよ。デビュー当初は自分の引っ込み思案な性格を直したいと語ってたのに。

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2020/08/01(土) 09:20:34.77

>>170
永遠のかませ犬だな
長州力ばりに俺たちは平手やひらがなのかませ犬じゃねえ！ってやる度胸も根性もない

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/08/01(土) 09:26:06.86

>>170
平手以外のメンも大概なんだよ、自分のアンダー落ちを阻止するために奴の威光利用してひらがなをハブった奴らなんだから。裸の王様平手に比べれば罪が軽いというだけで、あまり誉められた連中じゃない。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/08/01(土) 09:27:12.17

>>168
二番目の愛人でいいから寵愛してくださいと媚びてるんだろう。プライドがあったら決して出来ない真似だな。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 09:55:28.12

以下妄想なので藁人形と言わないで

最近の日向偏重、欅軽視を見ていると
ソニーからリストラが決まっているんじゃないかと
売り出す意思が無いからもう金はかけない

平手が何度も9th飛ばして無駄にした制作費、プロモ費、外注費
活動が無い間も支払い続けなきゃいけないスタッフとメンバーへの給料などなど
何億も損害出したらそりゃ問答無用で切られるだろう
原因作った平手が守られて他のメンバーが責任取らされるなんて理不尽にも程がある

妄想ですから

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 10:34:33.03

>>176
仮に売りに出すなら古着にしても中古車にしても少しでも高く売れるように洗濯なり掃除なりして見た目良くしないといけないんだよな

**名無しって、書けない？**(光) · 2020/08/01(土) 10:39:52.88

>>172
平手はオーデの時から秋元に媚びてるからなあ

秋元が初めて作詞を提供したアーティストがTHE ALFEEだから秋元にとっては思い入れ深いアーティスト
平手が最終オーデで秋元の目の前で歌った曲のアーティストがTHE ALFEE

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/01(土) 10:45:07.29

>>176
原因の平手のソニーとの関係はどうなるだろう

**名無しって、書けない？**(茸) · 2020/08/01(土) 10:46:55.79

>>178
知らなかった。
オーデ前から知り合いだったとかあるのかな。
愛人の子供とか

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/08/01(土) 10:47:23.87

日向偏重とか漢字不遇とかいう人は漢字しか知らない専オタさんかな？
アイドルシーンや芸能界を全体的に見ると、少ないチャンスを常に期待以上の結果で掴んできたひらがなと、異例のメディア露出を与えられても殻を破れずことごとく無駄にしてきた漢字では当然の現状としか言えないよ
漢字がけやかけでやる気なかったりブログやメッセージ書かなかったり、平手のせいだけにはできない面も多い
今の漢字を推したところで結果は目に見えてるから運営も推しようがない
ひらがなは何の希望が見えなくても必死にやってきた
漢字が平手のせいでやる気失ったのは間違いないが、だったらひらがなは？もっと酷い扱いだったわけだが？
そういう漢字への不信感も拭えない
これいうと反発する人いそうだけど、漢字はハッキリ言って今でもゴリ押しされてる
他のアイドルはローソンやイオンカードのキャンペーンなんてできないし音楽番組にも出れないし雑誌にものれない

念のため言っておくが平手は誰よりも悪いし大嫌いです
初期の平手も評価しないです
けど今の漢字を不遇と言ったり、まして努力の結果やっと報われつつある日向坂をやっかんだりするのは平手信者と同じ独善性を感じて怖い
そういう人は漢字信者であり、欅オタの自分とは全く違う種類と感じる

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 10:53:49.76

>>177
売却先だけ決まってるとか
エイベあたりを予想というか妄想
売り出す条件として誰かがMAX松浦の愛人にさせられたら発狂する

>>179
平手の名誉を守る為に先に逃がしてからソニー上部に「メンバーが」と報告し他メンに責任押し付けた
なんて事だったら発狂する

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/08/01(土) 11:05:26.22

>>180
さすがに愛人の子供ではないだろうが、何らかの知り合いだったかもな。じゃないとあそこまでの偏愛は考えにくい。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/08/01(土) 11:07:30.75

>>181
平手がA級戦犯なら、他のメンはBC級戦犯ってだけだよな。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 11:12:59.79

コロナの影響もあると思うよ。
ソニーミュージックも業績が悪化してるみたいだし。
リストラ的な指示があったのかもしれない。
今はどの企業でもリストラやってるしね。
正直、今後は大所帯グループは厳しいと思うよ。
解散して消滅しないだけまだマシなのかもしれない。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2020/08/01(土) 11:13:36.07

>>182
ソニーも馬鹿じゃないから、平手のせいで損害出た事はよく理解してるでしょ。奴が卒業じゃなくて脱退なのはソニーの意向もあると考えた方が自然だし、何より本人が「理由を話したくない」と不本意だった事を匂わしてる。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 12:16:25.06

>>174
風に吹かれてもで選抜拒否の口火を切ったのは平手だったけど
それに漢字メンバーが同調したから、まじでクズ

そう考えると、選抜拒否した時点で運営は二グループ構想に舵を切ることにした可能性が高い
しかし同調した漢字メンバーの末路がこれだと思うと、豚が大好きなエンターテイメントでもある

https://i.ytimg.com/vi/tSbLXSUms3s/maxresdefault.jpg

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 12:23:14.98

>>185
大いにある、というか正解な気もする

３グループの中で一番切りやすいのが欅坂だったという話
乃木坂を切ることはありえないから日向坂との比較で欅坂を切ったということ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 12:27:58.09

>>170

「他メンは平手が居た時は平手のモブ
平手が抜けたら日向の下剋上ストーリー作りに利用
平手が居なくなったから落ちぶれた平手は凄かった伝説作りに利用」

確かに上手いやり方だ
こんな絵が書けるとしたらすごい策士だと思う
しかし秋元がそこまで賢いようには思えないんだが

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 12:36:22.85

現状は秋元の意向ではないし策略でもなんでもない
ひらがなが頑張って漢字が手抜きしてただけ
変なフィルター通さずそこは素直に見たほうがいいんじゃない？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 12:52:14.22

乃木坂のrouteツーフォーティシックス
ってやっぱり坂道が2つになるって匂わせなのかなと
ただの道の名前だ考え過ぎだと否定するヲタも多いけど
表と裏などの2つ以上の意味を持たせる（裏の意味は隠す）ダブルミーニングという手法は珍しくない

秋元はどう見ても悪知恵行使しまくる策士でしょ

はい妄想ですから

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/08/01(土) 13:03:28.74

>>172
後から振り返ると平手が語ることはすべて
「こういう場面ではこういうようなことをいっておくもの」というパターンを
他人から拝借して真似てるだけなんだなと気がついた
だから公に語ってることに真実はほとんどないと思ってる

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/08/01(土) 13:04:35.94

>>175
誰愛の歌詞そのままだなw

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/08/01(土) 13:08:51.30

>>184
細かい揚げ足取りになって申し訳ないが
東京裁判のA級とBC級は罪の重さの等級ではなくて罪の種類の分類だよ
classを「級」と直訳したから誤解のもとになったんだろうな
「種」とでも訳していればわかりやすかった

あ論旨そのものに反論してるわけではなくて単なる誤解の指摘なので
どうか気を悪くしないでほしい

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/08/01(土) 13:12:02.22

>>188
今ここで日向切ったらさすがに残酷すぎて反発も強いだろうが
欅坂なら自業自得感もあるしもともと解散説があったくらいだから被害は最小限
という判断はあるかもしれないが
でも解散じゃなくて改名だからちょっとニュアンス違う気もする

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/08/01(土) 14:18:29.18

クソ平信がまた戯言を
日向のライブが素晴らしかったのはそのとおりだが
欅の凋落を平手がいないせいにしようとしやがる

まさか日向坂に負けるとはね
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1596245869/

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2020/08/01(土) 14:58:31.05

>>187
文春の全てを鵜呑みにするのはいただけないな
結局なんちゃらファイブの件も長沢の件も二転三転して最初の記事と全然違う内容になって信憑性もへったくれも無くなってる

結局自分の目でみたメンバーの言動で物事を判断するのが一番だよ
いくら平手に好意的な記事ばかりだされても平手を批判せざるを得ないこの状況は、自分の目で平手の態度や言葉を見て聞いてきたからなんだし

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/08/01(土) 15:04:20.66

まあ伝聞じゃなくて客観的事実の積み重ねで判断しようっていうのは大事よね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2020/08/01(土) 15:36:35.41

>>196
なかなか不快な書き込み多いけど
レス番20の船に穴を開けといて船から逃げ出した船長と残った船員の例えは面白かった

>>198
状況証拠を積み重ねるとどんなに持ち上げ記事を目にしても騙されないよね
俺はケヤキセのデスボイスだけでも無理

**名無しって、書けない？**(広島県) · 2020/08/01(土) 15:55:45.75

>>199
状況証拠どころか物証もいろいろあるしね