【全ツ】平手、傲慢やる気なし大不評問題 Part.82【無関係者席】
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数々の平手の言動>>1-15を許せない
能天気な不真面目メンバーに不満がある
頑張ってるメンバーが可哀想な現状に嫌気がさしてる
本スレの何でもマンセーにうんざりしてる
欅坂46を応援したいヲタの為のスレです
※庭ねん、平手信者、荒らしチワンお断り
※>>980を目途に次スレの準備およびスレ立てお願い
【全ツ】平手、傲慢やる気なし大不評問題 Part.81【無関係者席】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1595695388/ 平手の2017年後半の仕事一覧（○×△は平手ガチャ）
●真っ白アルバム ライブ期間
07月29日 京都握手会 当日キャンセル
07月30日 サイン会 当日キャンセル
08月02日 全国ツアー開始（×を更新していく、6ヶ所11公演）
08月05日 TIF ×××
08月12日 ロッキン △
08月19日 サマソニ東京 ×××
08月20日 サマソニ大阪 ×××
08月24日 SEVENTEEN学園祭 ×××
08月27日 未確認フェス ◎（ソロ仕事）
08月30日 全国ツアー最終日（全公演×のみで終了）
●風に吹かれても 前後
09月上旬 風に吹かれてもMV撮影
09月10日 幕張握手会 2.3.4部 当日キャンセル
09日18日 Mステウルトラフェス △
09月27日 MTV ○
10月13日？ ケヤキセボイス更新するものの、デスボイスで炎上
10月21日 TGC北九州 △
10月21日 シブヤノオト ×
10月21日 欅坂46show ◎
10月24日 うたコン ○
10月24日 SJ発売 （全国ツアーなどのパフォーマンスについてあまりにも酷い言い訳で炎上）
10月30日 ロキノン別冊発売（同上）
11月03日 Mステ △
11月11日 Mフェア △
●年末
11月15日 ベストヒット △
11月19日 神奈川握手会 当日キャンセル
11月28日 ベストアーティスト △
12月04日 有線大賞 ×××
12月06日 FNS歌謡祭 第1夜 ◎（ソロ仕事）
12月13日 FNS歌謡祭 第2夜 ×××
12月15日 5ヶ月ぶりにブログ更新（ポエム風、それ以降ブログ更新無し）
12月22日 Mステスーパーライブ ×
12月25日 CDTVクリスマス ××
12月28日 CDJ2017 ×
12月30日 レコード大賞 ×××
12月31日 紅白歌合戦 ？？？
01月01日 CDTV年越し ××× 平手の2018年の仕事一覧（○×△は平手ガチャ）
●ガラスを割れ！ 前後
01月01日 武道館ライブ決定（公演日1/31、2/1）
01月13日 平手上腕三頭筋損傷（全治1ヶ月）を発表、武道館ライブ中止決定
01月26〜27日？ ガラスを割れ ! MV撮影
02月07日 24h cosme新CM発表会に登場（ソロ仕事）
02月14日？ アメリカでミルミルCM撮影（ソロ仕事）
03月 全歌番組 不参加
03月09日 スケジュールの都合により2ndアニラ不参加決定
04月02日？ セカオワMV撮影（ソロ仕事）
04月06〜08日 2ndアニラ不参加（平手本人は観客席で観覧、ちゃっかり打ち上げには参加）
04月下旬？ 響クランクイン（ソロ仕事）
05月03日 秋元康ラジオ番組に出演（平手フォルダの存在が分かる）
05月06日 ビバラポップ! 不参加
06月01日 響クランクアップ（ソロ仕事）
●アンビバレント 前後
07月07日 THE MUSIC DAY △
07月08日 JUMP MUSIC FESTA △
07月14日 音楽の日 △
07月20〜22日 欅共和国（数曲のみ ○）
08月04日 ロッキンフェス △
08月11日 全国ツアー開始（×を更新していく、5ヵ所11公演）
08月17日 Mステ ○
09月05日 全国ツアー最終日（ステージから落下し救急車で運ばれる、打ち上げでローストビーフを食べる）
09月13日 渋谷ストリーム ×××
09月16日 GirlsAward 2018 ××
09月17日 MステSP ×
09月21日 新曲MV撮影の目撃情報有り（平手個人の都合でお蔵入り＆発売を延期、11月21日が発売日予定？）
09月22日 イナズマロックフェス ×××
09月23日 アンビバ愛知全握 ミニライブのみ参加
09月25日？ KEYAKI HOUSE撮影日
10月10日 MTV 不参加
10月11日 SONGS OF TOKYO 不参加
10月15〜18日 SOL欠席
なお、響番宣などのソロ仕事はノリノリ期間
●年末
11月15日 ベストヒット ×
11月28日 ベストアーティスト ×
11月30日 SHOWROOM配信 ××（数分で中止）
12月04日 うたコン ×××
12月05日 ＦＮＳ歌謡祭 ×××
12月06〜07日 新曲黒い羊MV撮影
12月21日 腰部打撲・左仙腸関節捻挫による仙腸関節不安定症、両手関節捻挫による遠位橈尺関節痛と診断
12月下旬 全歌番組、フェス不参加
冠番組出演拒否、握手会は免除、ミニライブもドタキャン連発、稀に出たとしても×××
CM、ケヤキセ、宣伝などのあらゆるグループ仕事は全欠席 平手の2019年の仕事一覧（○×△は平手ガチャ）
●黒い羊 前後
02月22日 Mステ ×
02月23日 CDTV ×
02月27日 SHOWROOM配信（23分遅れで開始、30分程度で配信終了）
02月28日 ストライプインターナショナルカンファレンス
03月01日 アカデミー賞（ソロ仕事）
03月05日 うたコン ×（生放送で欅だけ収録映像）
03月06日 響DVD発売イベント（ソロ仕事）
03月09日、16日、21日 8thシングル全握（ミニライブのみ参加）
03月23日 坂道テレビ ×
04月04〜06日 3rdアニラ ××（大阪フェスティバルホールキャパ2700、佐藤ブログで集合写真が上がるも平手センターで車椅子。後に画像削除。）
05月09〜11日 3rdアニラ ×××（日本武道館、ほぼMC無しのノンストップライブで1日目2日目アンコール無し。最終日のみアンコールで黒い羊）
05月30日 「第28回日本映画批評家大賞」授賞式（ソロ仕事）
06月26日 テレ東音楽祭 欠席
● 夏ライブ期間
07月05〜07日 欅共和国2019 ××
07月06日 THE MUSIC DAY ×××（中継）
07月13日？ 9thシングル選抜発表（けやかけスタジオ出席は8月？）
07月13日 音楽の日 ××（ダンス企画で唯一の収録）
07月24日 FNSうたの夏まつり ×
08月01日 「双葉郡中高生交流会 FUTABA 1 DAY SUMMER SCHOOL」〜ふたば未来学園中学校・高等学校（ソロ仕事）
8月前半？ ソロ曲｢角を曲がる｣MV撮影
08月04日 ROCK IN JAPAN FES ×××
08月15日 右ひじを負傷し、一定期間安静にするようにとの診断
08月16日〜09月06日 夏の全国アリーナツアー2019 ×××（4ヵ所10公演、前半は全不参加、ツアー中盤から1曲のみ参加）
09月07日 TGC（特別扱いのランウェイのみ参加、ソロ仕事）
09月18〜19日 夏の全国アリーナツアー2019 ××（東京ドー厶、千秋楽のWアンコールでソロ曲披露）
09月22日 STARDUST DIRECTORS film fes. 2019（ソロ仕事）
09月28日 「Rakuten GirlsAward 2019 AUTUMN/WINTER」欠席
10月19日 「LAGUNA MUSIC FES. 2019 Autumn Special」欠席（理由：学業）
●年末
11月13日 ベストヒット歌謡祭 ×（口パク拒否）
11月16日 文春砲により9thシングル遅れの原因が平手だとの答え合わせ
11月27日 ベストアーティスト ××
12月08日 9thシングル延期発表（制作を進める上でより良い作品を追求して行きたいという考えに至り）
12月11日 FNS歌謡祭 第2夜 ××
12月23日 CDTVクリスマス音楽祭 △
12月27日 Mステスーパーライブ（黒い羊、角を曲がる）××
12月28日 CDJ2019 欠席、日刊スポーツ映画大賞授賞式に参加 （ソロ仕事）
12月28日 MelodiX! ×
12月30日 レコード大賞 ×××
12月30日 坂道テレビ △
12月31日 紅白歌合戦 ××
12月31日 CDTV年越し欠席
2020年
01月23日 グループ脱退発表 平手発言集（その1）
●｢乗り切ったって言えんのか、アレ？｣
(平手が全国ツアーで終始髪の毛で顔全体を隠しうつむき、ダラダラと踊り、挨拶もしない、ファンを見ることもしない、途中で抜ける公演の連続、ドタキャンで大問題となった後の発言)
●｢楽曲の世界観に入れないと思ったら(スタッフに)やらないと言う。｣
●女優仕事は｢響くらい愛せるキャラクターに出会えたらやるかもしれない。そうじゃなかったら、…多分やらない。(笑)｣
●｢100%で出来ないならやらない。(ゼロでやる)｣
●｢いやもう本当に怒りました。激怒しました。｣
(秋元康のPCには平手フォルダがあり、平手に曲を選ばせたりする。平手が気に入った曲を他のグループに渡してしまったことを明かした後の発言)
●ファンへの感謝は？と聞かれ ｢友達になら。｣
●ファンに喜んでもらいたいからやってるんでしょ？と言われ ｢うーん。｣
●メンバーへ ｢ムカツク、コイツ。｣｢キモッ｣｢うるさい織田奈那。｣｢織田奈那と比べたら私めっちゃ滑舌いいわw｣｢葵に言われたくない。葵に言われるとムカつく｣
●｢『 すごいものをやらないならもう出たくない』って言います。｣
●｢僕は正直に生きたい。｣ 平手発言集（その２）
●｢僕は正直に生きたい。｣
●｢授業のプリントに『どうして学校へ行かなきゃいけないんだ』って歌詞を書いてやりました！アハハ！(笑)
あと『作り笑いの教師が見せかけの愛を謳う』って歌詞があるんですけど、それも書きました！先生がどう受け取ったかは知りません！！(笑)｣
●尊敬するアーティストはセカイノオワリ。｢デスディスコが好きです。人を殺しちゃいけないと思ってる、って歌詞が。｣
●｢(大人は信じてくれないと)思ってます。全部嫌いです。｣
●｢監督と話した時に『 どう？気分こんな感じ？』って聞かれたから『 いやまだ大人嫌いです』って言ったら『 そうだよね』って。｣
●｢大人になったねって絶対言われたくないですね。もう死んじゃうと思う。｣
●(何が平手を走らせるか？)｢大っ嫌いなものと戦おうとしたからかな。仕返ししてやりたかった。(笑)｣
●｢わかってくれない大人が嫌い。｣
(秋元康と夜中にLINEをする。｢ライブの曲順や演出など、平手が提案したりする。スタッフが決めて平手が気に入って納得しないとすぐ大人と対決する。｣By秋元)
●スタッフへ ｢九九言える？言ってみて！今！｣
●｢やりたくないことって出来ないんです。｣ 平手発言集（その３）
●｢演技は嘘つくこと。｣
●初主演映画の顔合わせで、監督に｢(脚本) つまらなかった。｣
●｢(初出演映画に出られた感想を漢字一文字で言うと) 無。｣
●｢(欅坂写真集宣伝SRで)SR初めてやってみたんですけど・・ちょっと向いてないなと思いました｣ ｢多分わたしには向いてないかな・・・終わろうかなそろそろ・・じゃあまた｣
●｢1期生とか2期生とか関係なくて、みんなで欅なんだよ。｣
●｢記憶がないってのもあるけど。なんか、自分が生きてきたと思えない。思いたくない。｣
●｢シンクロニシティは秋元さんからデモ曲としていろいろ聞かせてもらってて、これは絶対欅でやりたいと思ってたけど、まさかの乃木坂さんになっちゃって。(笑) めっちゃ怒ったんですけど｣
●｢大阪アニラは殆ど演出にも制作にも関わらなかった。言い方は悪いけど、これが欅坂だって思われたくなくて。だから嫌だった。今は武道館に向けて打ち合わせしてるけど、｢出来る限り自分が責任を負わなきゃいけないんだな｣っていうのはよくわかった。｣
●｢(大阪アニラは)感動とか感心っていう感情を伝えられるところがなかったから(シンクロニシティを)やるべきだなって。そのために(アニラ)やった。｣
●「影絵で全身を使ったパフォーマンスをすることで、アイドルだってこんなことができるんだってことを私は証明したい」
●｢(選抜制導入後)わたしもファンの方がついてきてくれるか不安なんですけど〜｣
●｢(脱退に関して)今は言いたくない｣(グループに在籍していた4年半のお礼や感謝の言葉さえ一言もなし)
●｢どれだけ嫌なことがあっても逃げずに戦って欲しい｣ 平手行動集 1
● 2017年全国ツアー、平手のクソパフォーマンスで炎上している中、プライベートでUSJに遊びに行った翌日の公演をドタキャン。
● 何のお知らせもないままグループとしての活動を数ヶ月しないで姿も一切現さずファンを心配させた状況で、いきなり秋元康のラジオに登場し公開イチャイチャ。その３日後のビバラポップはスケジュールの都合で欠席。
● 主演映画のリハーサル、監督に｢リハーサルやれないです。｣と言い中止させ、数時間話をさせる。｢監督は私と最後まで向き合ってくれますか？｣と発言。
● 主演映画の脚本を読んだ感想を、監督に｢つまらなかった。｣と言い放ち、脚本を変えさせる。
● 主演映画のリハーサルを｢今日はもうやらない｣と途中で辞めて帰り、ディズニーランドへ遊びに行く。
● 2017年全国ツアー
平手がうつむき、やる気なし、挨拶拒否、途中で抜ける公演の連続、急遽ドタキャン → 菅井キャプテン謝罪、本人｢乗り切ったって言えんのか、アレ？｣
● 2017年紅白
過呼吸騒動 → 菅井キャプテン謝罪、本人無言
さらに2018年の紅白でも菅井キャプテン、昨年の過呼吸を改めて謝罪
● 2018年武道館
平手が怪我して3daysなくなる → 菅井キャプテン謝罪、本人無言
● 2018年記念ライブ
平手が謎の欠席 → 菅井キャプテン謝罪、本人笑いながら話す
● 2018年全国ツアー
平手が終始うつむき、やる気なし、口パク拒否、挨拶拒否、客席一切無視、1人暴走しステージから落下して救急車騒動 → 菅井キャプテン謝罪、本人無言
救急車の不適切利用の疑いあり。
● 渋谷ストリーム開業記念こけら落としライブ
欅坂にとってとてもゆかりのある場所での念願の公演になるはずだったが、終始うつむき・やる気なしと安定の悪目立ち
● イナズマロックフェス
初出演の大型フェスだが、この日は特に酷くうつむき・やる気なしに加え主催の西川貴教とのMC中でも終始ダルそうにうつむく
この異常な光景を初めて目にする他アーティストファンからは酷評や苦情が相次いだ
●NHKうたコン、FNS歌謡祭
二期生の記念すべき初舞台だが、センターを務める平手のダンスパフォーマンスの出来がひどく、ぽんぽこダンスと言われる始末。
なお二期生は精一杯のパフォーマンスを行い、平手以外の一期生メンバーはキレのあるダンスを披露したため、結果平手が一人でぶち壊す形となった。
(運営より怪我とのアナウンスあり) 平手行動集 2
●写真集SHOWROOM
予告無しでSHOWROOMに登場するもわずか10分で終了
●FNS歌謡祭のサイン色紙
番組の公式アカウントのフォロワーの中から抽選で欅坂メンバー全員のサインが入った色紙をプレゼントするという企画を実施していたが、
その色紙で平手だけは自分の名前を普通に漢字で書くという謎の行動を取った。
●2ndアニバーサリーライブを欠席した平手が観客席で観覧
→公式サイトでは『スケジュールの都合により、平手友梨奈の出演はございません』という説明と大いに矛盾。
●菅井と齋藤と平手が焼肉に行き、夜が更けるがまだ話し足りない3人。
平手は未成年だから心配だと、安全な場所にと考えた菅井が自宅に招く。
軽い食事を食べさせてもらい菅井のパジャマを借りる。(お泊まり？)
平手｢トムに癒された〜。菅井は癒されない。トムにはまた会いたい。｣
●(真偽不明)2017年12月のひらがなライブ関係者席で、ライブをちゃんと見ずにスマホいじり、
挙句の果てに2期生登場と同時に退席したという情報があり。
●(真偽不明)2018年欅共和国のセットリストは、ひらがなけやきはわずかに３曲という冷遇でひらがなけやきファンを憤慨させた。
このセットリストに平手の意向が反映されたという話あり。
●2019全国ツアー
開始直前に怪我の診断を発表し、前半は全欠席、後半は１曲（避雷針）のみの参加。本人からMCなどでのコメントなし。
しかし、その後のグループ初となる東京ドームでは21曲すべてフル参加。
挙句、全国ツアー最終日となる2日目のダブルアンコールをソロ曲で締めくくり、これまでやってきた他のメンバーは姿を見せずに終了。
●2020年1月23日、突然のグループからの脱退発表。9枚目シングルを個人の理由で延期させ、1年間グループとして新曲を出せないままにして脱退。ラジオで｢今は語りたくない｣とだけ発言。 テンプレ貼り完了
補足などあったらよろしく
レス連投規制回避対策として
j平手発言集と平手行動集は一部レス分割＆行詰めを行いました 意味深なツイートで匂わせて発表されたのがベストアルバム
奇をてらったことではなく正攻法で勝負してみろ 特典でライブ映像もあるらしいけどね
でも全編収録ではないから意味ないか >>15
2ndアニラは特典に期待するしかないね
あとは配信ライブか2019全ツあたりか >>20
だろうな！
あとタイプAのジャ写はアレ1人のアップ 砂塵、10月のプールに飛び込んだ、立ち止まる手前で
などはどうなるのかね？ ひらがなの曲も収録されるという話もあるな
最後の最後まで利用されるんだなかわいそうに スレタイが２０１８ツアーに限定されすぎてるが今さら変えれないのかな >>26
後2か月ほどで板ごと解散だしこのままでいいかなと 成長のない子供おじさんはそれなりの覚悟で誹謗中傷か？www 平手以外を誹謗中傷してる連中に言われる筋合いはない 平手依存とか言われてたけどそれも運営だけで、活動4年半の内3年弱はパフォもトークもメディア対応も全部メンバーに頼りまくりだったよな それどころか態度悪くして印象下げてた
今ソロで宣伝動画を一人で“普通”にこなしてるのを見ると本当に腹が立つ しっかし平手が散々手抜きパフォーマンスして期待を裏切りまくった行為は今後の芸能生活で一生言われ続けるだろうな
芸能界でやっていくつもりならアレだけはやってはいけない行為だった 平手ちゃんかわいそう
がんばりすぎてあちこちケガだらけで辛かったよね
でも動けなくなるまで精一杯パフォ頑張ったよね
とか言う訳ねーだろボケ >>30
言ってたのは運営だけだよな
そう印象付けようと提灯記事に書かせてただけ >>31
悪事が言われ続ければいいが
提灯記事や印象操作で
無かったことにされていきそう。 >>35
本スレより
0034 名無しって、書けない？(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ dd15-gMMx [220.100.16.136]) 2020/08/28 13:59:02
ロキノン
全体の90％くらいは映画のことやミセスのPVに参加した時の気持ちの持ちようとかで平手が好きな人以外は読む価値なし
まあ要約すると自分は常に作品を通して何かを届けたいって思ってるけどうまく行ってる自身はないって感じ
常に己と戦ってるｗ感じ
最後の方に欅時代と欅辞めた後での気持ちの変化みたいなことが書いてあるけど欅辞めても重荷は全然変わってないってさ
欅にいた時も今も何かを伝えたくてもがいてるって感じ
作品がすべてでSNSやブログでは語りたくないって
ドキュメンタリー映画に関してはあれがすべてだとは思わないで欲しいってかなり強調してる
こんな自分を必死にサポートしてくれたマネージャーや秋元やメイクさん、スタッフさんを叩かないで欲しいだって
これまで届けてきたものが嘘でこのドキュメンタリーが真実と思われてしまうと悲しいですってさ
秋元も嘘と真実ってタイトルは疑問に思ってるそうだよ
いつかいろんなことぶちゃらけたいんだって
じゃあ平手しゃべれよって言う人もいるけどタイミングのこともあったし自分の精神のこともあったから
本当に申し訳ないし謝罪の気持ちもたくさんあるけどとにかくここに描かれてることが全ての真実だとは思わないで欲しいってさ
結論
欅辞めた真相とかまったく触れられてないしメンバーのこともまったく出てこないから平手好きな人以外は読まないほうがいい そもそも届けるって何なんだよ
だれにも何も届いてないんだよ
ただ傲慢で自分勝手な平手ということ以外は何もね >>36こんな自分を必死にサポートしてくれたマネージャーや秋元やメイクさん、スタッフさんを叩かないで欲しいだって
ここにメンバーって書いてないの？ >>38
傲慢で自分勝手な人間が気取って踊っている
というのは充分届いている 悲劇に酔うタイプなんだろうな
「ここは俺に任せて先にいけ」みたいに
周りをかばって自ら矢面に立つ自分かっけーと思ってるんだろうな
こいつほど自己像と客観像が乖離してる人間も珍しい
ほとんど病的 立ち読みしてきた
薄っぺらい内容とインタビュアーのキモさに耐えられず最初のほうだけでギブアップ
したけど、しょっぱなからあきれたのがFNSの森山直太朗の話で「この曲を今届けない
といけないと思った」みたいに言ってたこと
てめえで作ったわけでも歌ってるわけでもない人様の曲に誰目線でえらそうに言ってん
だと 直太朗「お前なんかに言われんでも俺が届けとるわw」 秋元の権力のせいでこの手の思い付きが実現出来ちゃうのがホントくそだわ >>39
酷すぎて泣いた
しかもここまできて秋元擁護？気持ち悪っ… >>42
カバーするならわかるがそうじゃないからな 平手、典型的なバッシングと批判の区別が出来てない人じゃん 叩かないで欲しい人にメンバー入ってなくて笑ってまうわw
これからも自分を持ち上げてくれる人は叩かないでくれってw >>32
そういやソロになってから全然ケガしないね。
FNSのパフォーマンスもセーブしたのかな。がんばれてち >>36
これまで苦楽を共に・・・でなく一方的に労苦を押し付けたメンバーたちを蔑ろにしてなお被害者ヅラできるなんて
平信の言う通り唯一無二の才能もった天才だよ！秋豚以外の人間全てを不幸にすることがね 森山直太朗の件もテンプレに追加だな
オファー出した側が相手にリハ見せないとかすごいな 『ドキュメンタリーが真実と思われてしまうと悲しい』とか監督批判かw
森山直太朗の件とか勘違いも甚だしいな
オメーの歌だけじゃ伝わらないってかw 映画批判マジで草
スタッフと運営が叩かれたのは誰のせいだと思ってんだ勘違い野郎 1番の勘違いは森山の件だな
状況がまるで見えてない
副菜のくせに主食ぶるとかさ
本当に頭悪いよ、こいつ ドキュメンタリー映画
平手は一言も語ってないらしい なんで自分が悪いと思わないんだろう
届けたいとかもがいてるとかそんな大層なものでもないし
どう生きたらこんな勘違いできるんだろ
本当に気持ち悪い
何かを伝えたくてサボりまくって糞パフォでデスボイスって…
伝わってるよ
どうしようもない屑だって 平手ってアイドルが好きでとか乃木坂に憧れてとかじゃなくて、ただ単に自分を変えたいからって理由でオーディション受けたのかな？ 平手友梨奈さんから、これからドキュメンタリー映画を見るお前らへのメッセージです (ロキノン今月号より)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1598629752/
平手友梨奈さんから、これからドキュメンタリー映画を見るお前らへのメッセージです (ロキノン今月号より)
「単刀直入に言うと、この作品の中で私は一言も話していません。自分は欅坂の一員だったから、自分が歌ってる姿とか、言動、行動は映っていて、それに対していろんな意見も出るとは思います。
でも、こんな自分を必死にサポートして、支えてきてくれたマネージャーさん、秋元さん、メイクさんだったり、私が信頼しているスタッフさんはたくさんいて、その人たちのことは叩かないでほしいと思います。
それが自分はいちばん傷つくから。
うん、なので、本編で描かれてること、言葉が全ての真実だとは思わないでほしい.....です。
もちろん、これまでの５年間の全部が伝わるように作ることは難しいと思うんですけど、あれが全てだと思われると、もっともっと色々あったし.........。
最近、マネージャーさんとも話していたのは、『いつかすべて語れる日が来たらいいね』って。
いつになるかわからないけど、『絶対に話したくない』ってわけではないから。
(この作品だけでなく)どんな作品でもドキュメンタリーっていうと、全部美化されてしまうような気がしていて。
あと、タイトルに『嘘と真実』とあるけど、秋元さんがこの映画のタイトルをつけたわけではなくて、『疑問に思ってる』とは言ってました。
私もこれまで届けてきたものが嘘で、ここに映っていることが真実というように思われてしまうと悲しいなって思います。
こう言うと、『だったら平手しゃべれよ』って言う人もいると思います。
でもそれは本当にタイミングのこともあったし、自分の精神(状態)のこともあったから、本当に申し訳ないし、うん、謝罪の気持ちもたくさんあるけど、ここに描かれてることだけが全ての真実だとは思わないでほしいなって思います」 >>62
本人の発言は本心かどうかわからないのが多い > いつかすべて語れる日が来たらいいね
ああそうだな
早くケヤキセボイスのことやローソン制服のことやリハドタキャンディズニーのことや9th延期のことやポンポコダンスのことや手抜きサインのことも
全部洗いざらい包み隠さず話してもらいたいものだね >>62
乃木坂に憧れてたかかどうかは知らないけど
オーディションでアルフィーの曲を歌ったのは
ミュージックフェアで乃木坂が歌ってるのを見たかららしいので
興味がないってわけではないはず
https://www.youtube.com/watch?v=tNQ_rw8MkUM >>63
(この作品だけでなく)どんな作品でもドキュメンタリーっていうと、全部美化されてしまうような気がしていて。
やっぱり平手のことが美化されてる可能性が高いってことか？ 平手のインタビューでいつも思うんだけど、ファン(真剣に心配してくれてる)に対するメッセージとか支えてくれたメンバーへの気持ちとかこれっぽっちもないよね
唯一あったのは9th選抜の上目線コメントくらいで、インタビューで言及するのはいつも自分周りのスタッフか秋元康だけ 正直引くわ こんな人間を熱心に応援するファンの
気がしれない
絶対に気が合わないと思う >>68
9th選抜の時のコメントで
「ファンの方がついてきてくれるか不安なんですけど、
でも良い作品になるといいなって思ってます」
と言っていたにもかかわらず発売前に脱退して理由について
今は話したいと思わないなんて無責任で不誠実だよ
そして事務所というか秋元康が平手を優先してるとしか思えない現状には本当に腹が立つ メンバーはいつも「みんな」で曲を届けるって言ってるのに平手は「私」なんだな
自分ひとりが可哀想と思ってそうな言い方 映画に不参加なんだし意見が反映されないのは当たり前
メンタルの都合か知らんが、不参加を決めたならごちゃごちゃ言うのは筋違いな上にまるでメンバーの言葉も嘘扱いしてるみたいで本当に不快
あと秋元康は気に入らなかったらタイトルくらい造作もなく変えられる権力持ちだから、平手にテキトーに話合わせた感丸出しｗ >>42
シンクロニシティの時もそうだけど、自分がやりたかったからって言い方はしないんだよな
やった方がいいと思ったみたいな言い方をする >>58
こんなやり方ばかり続けていたら干されそうだけど
それとも秋元がいるから大丈夫？？ >>74
干された時に色々小出しにぶっちゃけられるように今は何も言わないんだろ >>73
今までの行動とか見ても明らかに自分がやりたがってるし自己顕示欲強いのもバレバレなのにな
そういうのを正直にやりたかったと言って、かつしっかりやりきれば色々言われないのに、平手は色々やりたがる割にいつも中途半端だったり周りに責任擦り付けたりだからな 平手より徳山に出演した女教師江口さんがブレイクしている件 平手のインタビューは毎回これやな
覚えてない、忘れた、分からない、今回はこれが真実ではない、か
こんなでも信者や秋元が擁護してくれるから楽だよな 平手友梨奈 森山直太朗とのコラボで「朝ドラヒロイン」も見えた！
https://trilltrill.jp/articles/1531588
これ書いたこじらぶって何なん？
ウソも１００回言えば本当になるとでも思ってるのか。
「幸〇の科学」の機関誌が教祖を褒めたたえるノリとそっくり。 森山直太朗に朝ドラの指名権とかあるのか
あったとしても多分指名しないだろう >>79
こじらぶって見る目なさすぎだろ
言ってることも毎回おかしいし
なぜ掲載してもらえるのか不思議すぎる そういえば昨日のあさイチで直太郎が生出演してたけど直前の出来事である平手について一言も触れてなくて、押しつけられたお仕事として片付けただけなんだなあと痛感した 平手の紹介の時に常に絶対的センターって書かれるけどマジでムカつく！
何一つ秀でてるものないくせに！
世間で誰が言ってるんじゃ！
マスゴミだけだろ マスコミも言ってない
平手を持ち上げてるのは秋元の原稿通りに書いてる提灯記事だけ >>63
>>それが自分はいちばん傷つくから。
グダグダゴミカス長文の要点はこれかな
とにかく自分が大事で仕方がないんですね
>>本当に申し訳ないし、うん、謝罪の気持ちもたくさんあるけど
実際に謝罪しなきゃ何の意味も無いでしょ、お馬鹿さん
本音は
自分はかわいそうな被害者です！悪いのは自分と秋豚以外の人間です！
もっと私を崇めて下さい！イケメンと共演させて下さい！
大物タレントとコラボという名の寄生をさせて下さい！
こんなとこですかね アイドルとか芸能人として以前に、一人の人間としてどうなんだろう？と思う。
歌やダンスを教える以前に、人間教育しないと。
ハロプロはここまでヒドイのいないし、そこらへんの管理・教育はしっかりしてるんだろう。 今までだって多少わがままだったりアホだったりするアイドルはいっぱいいたと思うけど度を越してるよね 天ちゃんは平手辞めてから明るくなったな
あんな奴に師事してたらロクなことないからね >>83
コラボするのに本番まで何をするか判らんとかあり得ないからな
本人の預かり知らぬところで勝手に決められて森山からすれば不快しか無かっただろうよ >>88
プロデューサの人格品性以上には人間の教育ができないから
つんく、JYP>>秋元兄弟なだけ >>79
オウムが真理党を作って選挙出たみたいな気持ち悪さ >>86
本音はその通りでしょう
でもその自覚がないのが金玉クオリティ
自分は特別で高尚だと思っているから いろいろ言いたいことがあるっていうのはたぶん脅迫だと思う
あのこともこのことも全部言ってやるけどいいのかっていうね
今までもそれなら辞めてやるとか死んでやるとかいってわがまま通してきたんだろうけど
それが使えなくなったからやり方変えてきてるんだろうな >>88
乃木坂や日向坂は人格を尊敬できる人たちだらけだから事務所自体はしっかりしてると思う
乃木坂LLCはタレントを大切にしてるしね
あくまで秋元の過剰かつ歪んだ介入と平手自身の人格の問題 一期生のインタビューを読んでるけどそれぞれの立場で改名について責任を感じてて切なくなる
なのに平手はセンターどころかグループに所属する一人のメンバーっていう自覚すら無い
こんな奴がプロデューサーの寵愛受けまくって権力持ってたらそりゃグループなんてぶち壊されるよ…苛つきが止まらない 若い女として、いい歳したおっさんの寵愛受けて贔屓されてるってことに気持ち悪さを感じないところが生理的に無理 https://mdpr.jp/interview/detail/2200998
欅坂46の葛藤「逃げるという選択肢はなかった」グループを諦めなかった理由は？＜インタビュー前編＞ イメージ払拭のために言わされてる感があるんだよなぁ なんとなく
― 新たなアイドル像を確立した欅坂46さんは、かっこいいイメージが強いですが、そのイメージが先行していることに対して悩みはありますか？
守屋：欅坂46の楽曲の“かっこいい”というイメージが先行している中、楽屋などでは感情豊かに笑っているけど、なかなかそういう場面を前面に見せる機会が少なくて…。なので、メンバーとはすごく仲が良くて、素も出せるくらいの信頼関係を築いているのに、“不仲”と言われてしまうこともあって、本当の姿を伝えられないことがもどかしい部分はあります。
― 本当はどんなグループだと伝えたいと感じていたのですか？
菅井：欅坂46は良い意味ですごくギャップのあるグループだと思うので、かっこいい曲や反骨心を持った力強い曲を歌っているけど、メンバーは至って普通の年頃の女の子なんだよということを、もっとたくさんの人に知って頂けたらなと思います。 ほらな
このスレでずっと言われてきた通りじゃないかっていう
守屋：最初からずっとセンターを際立たせる振り付けでやってきて、平手のために踊ろうとか、平手がいるから頑張れると思っていました。でも正直平手のことがわからない、何をしているんだろうと思ってしまう瞬間もあって、マイナスに考えることもなくはなかったです。 「逃げるという選択肢はなかったです」というならなぜ武道館を丸投げしてしまったのか… おそらくは
平手がああだこうだ言う
メンバーがそれを斟酌して動く
平手が違うそうじゃないと言ってサボったり逃げたりする
メンバーは自分たちが平手をわかってやれていないと自分たちを責めて落ち込む
こういうパターンができてたんだろう
そもそも平手の言うことになんの意味も根拠もないので従う必要もなかったわけだが
秋元が「全部平手のいうとおりにさせろ」って言うからそうなっちゃったんだろ
完全にこのスレで言われてきた通りそのまんまの事態だったわけだ そういう状態なら今泉が叛旗翻すのも理解できるし
このグループじゃ先はないと思ってねるが辞めるのも理解できる 武道館は運営が「絶対やらない」と決めてたから
メンバーが何を言っても聞き入れて貰えなかっただけ >>105
メンバーもかなり平手中心主義に毒されていたのがうかがえるじゃん >>104
メンバーからバカキャラ扱いの今泉が実は一番先を見ていたという皮肉 >>108
結果的に今メンバーがたどり着いてる答（全員がひとりひとりがんばってみんなで作る）は
結局今泉の言ってたことなんだよね 結局平手がダメなら活動もさせて貰えん事実を突き付けられた時に
どう考えどう選択したのかだわね 『最初からずっとセンターを際立たせる振り付けでやってきて』
やっぱメンバーもそう思ってんのなw
中編はカスについてか！
内心ムカついてても本音言えず持ち上げないといけないのツラいな >>106
平手の発言からして運営の一部が重度の平手よしよし隊だったのは明らかだし、武道館やりたいとか改名したくないというメンバーの意見を取り入れるとは到底思えない
欅のあらゆる決定事項は確定になった上でメンバーに事後報告してる感しかないよ
動きを封じられた状態のそれを毒されてると評するのはあまりにもメンバーが不憫 今泉小林だけは初期から一貫してまともな発言してたしな
平手は最初から何も考えてないし何も分かってない空っぽだった
それは初期から見てたやつは知ってる >>105
その３月後の2ndアニラは大成功だったし平手が居なくても成功されたらまずい何かか人が居たんだろうな >>99
相変わらず気持ち悪い記事だな
いちいちおかしな修飾語で飾り立てて 運営ガーじゃねえよ平手抜きでも武道館やれますと主張出来なかった時点で平手と同じく逃げただけだ つか本来メンバーを新しいことに挑戦させるのは決定の権限を持ってるのも運営なんだけど、なんで特に内情見えない武道館の件になるとやたらメンバーのせいにしたがるの？
この平手第一主義の運営を目の当たりにしても、メンバー全員が主張しなかったから武道館公演取りやめになったとか思ってるなら相当の頭お花畑 >>117
せいにしたつもりはないんだが
インタビューを読む限りメンバーもある程度思考が平手中心主義に染まっていたように読めるんだよ
それを今は考えが変わりつつあると
もちろん本心かどうかはわからないし最初から積極的に支持したかどうかもわからんよそりゃ
しぶしぶ従っているうちに諦観でそあなったのかもしれない
それはわからん
ただこのインタビューで言ってることが本当ならという前提で
そんな平手中心主義に染まったことで武道館丸投げをみすみす許してしまったことを残念に思ってるということ
そして今のになって逃げるという選択肢はないと言ってるけどその境地にもっと早くたどりついてくれていればと思ったよ 運営の方針(平手中心)に逆らいながら握手アイドルやるの厳しすぎる
それに方針に染まるというより清濁合わせ飲んで頑張ってたんだと感じるよ アイドルでいたいから >>119
そうなのかもしれない
そのへんのところは外からはわからん
それも含めてグループ全体が平手中心主義を押し通したことが残念に思う
だれのせいとかだれが悪いとかじゃなくてただ残念 >>88、>>92
ハロはつんく♂去って以降メンバーが大人しいタイプばかり増えてしまった
パワハラ路線と言う話もあるしな 文春の言ってるセンターは平手しか認めないって言ってたメンバーも平手が脱退したんだからさっさと辞めて欲しい！
どーせ武道館平手が居ないと無理ってほざいてたのもそのメンバーだろ 映画は平手を美化してるなら見に行かない
メンバーが雑誌で言ってる通り、平手が楽曲にのめり込みすぎて不安定()になって、
他メンがその1人の言動に振り回されまくったという現実をある程度でも真っ直ぐに描いてるなら見に行く
でもどうせアイドルドキュメンタリーなんて美化しまくって伝説のようにやってるんだろうな >>123
アイドル映画だから美化してもいいだろうけど
問題は誰を美化しているかだね 守屋の回答が全てでしょ
平手はがんばってましたよーで終始する以外にどんな見せ方があるのかっていう メンバーは少なくとも2週間くらい前でも映画を見させてもらってないと言ってたのに
平手はもう見てる疑惑？それに秋元とも話してるくらいだし
その時点でどんな映画に作り上げてるかは察するわ 「平手のことがわからない」というのは
平手の言うとおりにしたつもりなのに当の平手が気に入らない
というのが何度もあったんだろうなと察せられる
ただの気まぐれでしかないんだから真に受けることはなかったんだろうけど
すべて平手の言う通りにしろっていうことになってたからそうなっちゃったんだろうな >>123
アイドルドキュメンタリー全てを否定するのは良くないよ
ただこの映画が嘘ばかりのカルト糞映画なのは明らかなので行く価値はない >>88
一体どんな育て方したらこんなクズになるんだ親の顔マジで見たいw
咎めないで甘やかし続けていた周りの大人も問題 でも正直平手のことがわからない、何をしているんだろうと思ってしまう瞬間もあって、
わろた
メンバーが普通のこと思ってて安心した >>101
ある意味、集団催眠に近い洗脳下に長期間置かれてたからな
どのメディアでも「絶対的センター！」って囃し立てれば、「ああそうなのか、やっぱりそうなんだな」と思えてくるよ 1期生なんてほとんどが平手の共犯者か傍観者ばかりだろ。
平手1強体制に異を唱えてたのなんて小林と今泉くらい。
この2人は6thの時に実質ダブルセンターだったから運営も平手抜きの体制を想定してたはず。
結局、他の1期生が平手抜きの体制を支持しなかったから現在に至る。
変われるチャンスはあったけど自ら放棄したから今さら被害者面されても同情はしない。 >>83
朝ドラの宣伝での出演だろうし平手に触れるほうが不自然だろ あれだけ長い尺でしかも割と自由に喋れる生出演番組だからもし関心があれば触れる可能性はあると思うよ
まあ無関心だから触れる訳ないが 他局の番組でのことを、しかも世間を騒がすようなニュースでもないのにいう必要があるか。
何故触れないんだと言ってるのは狂信者くらい。 >>136 >>135
リハは見せない・本番は見えない(後ろで踊ってる)のに何を語れと？って感じだよな
つかインタビューで何も生み出してない平手が森山直太朗の作品を自分のもののように語ってるの怖い… 平手は歌詞を深く理解してその意図する感情を身体で表現して見てる人に届ける達人だと思い込んでいる
ある意味イタコ芸にも通じるものがあるが現実はお遊戯会レベルなんだよね 誰鐘ライブ映像イイわ〜
欅で一番好きな曲でしかも映像に平手が映らないとか最高過ぎるw >>139
力が無いのに勘違いしてる痛い奴なだけなのにな。
必ず持ち上げて自分は分かってる感出すバカが周りにいるが 平手は表現以前にダンスの動きひとつひとつに対してしなやかさとか品性を追求してくれ
あのバタバタした動きは汚い、TAKAHIROもそうなんだけど 「半沢直樹」ラスボス・柄本明 徐々に見せる悪の顔「善良な役より面白い」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2020/08/30/kiji/20200829s00041000540000c.html
重要な役どころでの起用にも特別な思いはない。
「またお仕事を頂いたんだなと。そういう仕事ですから。
どんな仕事もそれぞれが特別で、それぞれが特別でないというか」。
台本を覚えて、セリフを言う。それが「役者の仕事」だという。
「そう言っちゃうと身もふたもないんだけど、でもそうなんだよね。
どの仕事に向かう時も同じ姿勢ですよ」。平然と落ち着いて話す。
（中略）
作品を見てほしいという欲は「サラサラない」という。
「“ここを見てもらいたい”とか、みっともなくないですか。
でも“うまくできたな”なんて思う時に、自慢したいのは人間のさがじゃないですか。
言わないにしても、どこかでにおうものでね。
しょうがないですね、人間てものは愚かなもんですよ」。
そう言うと、頭をかいて笑った。
ホンモノの表現者ってのは、こういう人のことを言うんだよ。 >>141
本物を知らないからだろうね
まあ本物を見せてもそこから何かを得る感性があるとも思えないけど 平手本人も本物の表現とか作品作りというのを知らないから
自分がそれをやっているできていると信じてしまっている
幼児が描いた画は大人が見るとグチャグチャでデタラメな汚い画でしかないが
幼児本人は真剣に写実的に描いているつもりになっているわけで
そういうことなんだろう >>144
歌舞伎を見た感想が
「型にハマっていないところがいい」
だったからな 平手は素行の悪さだけでなく何の能力もないと言うところまで世間に気付いてほしい
天才ゆえのわがままかのようにミスリードする動きも厄介
平手は能力も無い 平手の欅に対する価値観とかグループ仕事への取り組み方については2年前から彼女の自分勝手な態度を見てきた身としては諦めてるというか、何も期待してないから発言は「まーた始まったぞ」って感じだし想定内
ただ秋元康とのズブズブ関係のひけらかし・異様なまでにスタッフからよしよしされてること、人様の作品を自分のモノ化して上から目線で表現者ぶってる所に寒気がした > 文春の言ってるセンターは平手しか認めないって言ってたメンバーも平手が脱退したんだからさっさと辞めて欲しい
なぜかそいつらが今では張り切ってますがなｗ >>149
新しい何かの恩恵を期待してるのか？
新しく天をまつりあげるとか？ インタビュー中編きてるぞ
https://mdpr.jp/interview/detail/2202163
欅坂46“絶対的センター”平手友梨奈の存在…寄り添い続けたメンバーの本音＜インタビュー中編＞ 表向きの言葉とは裏腹に
特殊学級の知能障害児を受け入れる他の児童たちが話してるようにしか見えないのよな なんでだろうってずーっと思ってるんだけど
たぶんそこで語られている「思い」がメンバーから平手という一方向の矢印だからだと思う
メンバーが平手に気を使うメンバーが平手を励ますメンバーが平手を理解しようと努力する
そればっかりで平手はメンバーをどう思いどう扱ってきたのかが見えない
つまり意思の疎通ができない知能障害者を相手にしている人の話を聞いてるように感じてしまうんだなと 0125 名無しって、書けない？(茸) 2020/08/30 18:33:34
>>118
は？ことあるごとに粗捜ししててちのこと叩いてたくせに人のせいにすんな
もうてち叩くのはやめてくれ
頼む
お願いだから
やめてくれ
ID:tjocog9nd(2/6)
0131 名無しって、書けない？(茸) 2020/08/30 18:35:47
欅メンバーっててちに対して気をつかってたのがそもそもおかしいよな
普通に接してほしかっただろてちは
ロキノンインタビューでもグループ在籍時に異質な扱われかたされてたのがわかってかわいそうだった
ID:tjocog9nd(4/6)
0135 名無しって、書けない？(茸) 2020/08/30 18:38:03
>>133
は？叩かれるのはメンバーだろ
てちは被害者だわ
ID:tjocog9nd(6/6)
未だにてちなんて呼び方して他メンを貶す平手信者 どう見ても健常者の中に要介護者を入れてしまったように見えてしまう
自分の職場にもいるけど、差別するなと言われてもおっかなびっくりの対応になるんよ モデルプレスの提灯記事いつもキメエ
開く気もしない >>156
そいつの機嫌を損ねるとみんなから悪者扱いされるみたいな恐怖があって
ビビりながら対応するようになるよね >>155
どう見てもインタビュアーが平手について聞いてくるから答えただけなんだからメンバーにキレるなよ
前から殆どのメディアは全メンバーの取材に(ソロ仕事の時ですら)無理矢理平手について聞いてきたじゃん、唯一しなかったのはBLTとかアイドル誌だけ >>159
>>155は平手に言及することを言ってるんじゃなくて
呼び方のことを言ってるんじゃないの？
しらんけど ただ単にきちんとするべき事すればいいだけ
それが出来てないから批判されてる
それだけの話
言い訳も人任せ
ダサすぎる 単純にグループとメンバーとステージ、すべてに対する敬意と愛情を全く感じないんだよね
語らない事を美徳としてるのか知らないけどそれは表舞台でちゃんとやってる人の特権であって、ちゃんとやってない人が語ることを放棄するのは個人的には考えられない
だからライブメイキングや映画予告のメンバーと抱き合う映像もめっちゃ空虚に感じる
一番ヤバい時期に不在だった原田をダシに使うなって思うし
おバカなファンはエモ〜とか思うんだろうけど 校長や社長から特別にひいきされ威張っている者に
忖度せざるをえなかった
何が優れているわけでもないのに
周りのメンバーはとてもキツかったと思う 本当は仲がいいとか何言ってるんだ？って感じ
けやかけの態度や雰囲気の悪さにヲタはげんなりしてたのに
パフォーマンスと切り分けてけやかけはちゃんとアイドルらしく
バラエティーやっていたら結果も全然違ったと思うけどね 本当に表現者としてやって行くつもりなら秋元権力と欅坂センターの肩書き通用しないどこかの劇団にでも入って実力でのし上がってくれば！ バラエティ頑張るっても特定の人物をこけ下ろすだけだったからなぁ
殆どが傍観者でしかなかったし >>151
「いや、メンバーみんなライバルなんで平手が絶対的センターなんて思ったことはないです」
ぐらい狂ったことを言うメンバーはいなかったのか >>151
毎度毎度平手がー平手がーで吐き気がする 仲が良いというより結局嫌いになれなかった感
本音は分からないけど
でもメンバーの話を読むと、やっぱあんな状態の人をステージに上げてた運営は異常だと思う
実際現場で一緒に仕事するのはメンバーなのに
しかも平手本人は自分の向き合うのに苦労してたメンバーの事はどうでもよくて、秋元さんと運営スタッフは叩かないで！だもん
呆れる >>167
狂ったw
マジレスすると平信の今泉小林天ちゃん叩きをみたら普通に無理では ま〜相関図の回で自分がメンバーに好かれてないの実感したんじゃない！
ずっとセンターで最年少でみんなに可愛がれてるとか勘違いしてたんだろ！
こち星辞めたのもゲストがメンバーだからだろ ステマ記事によりヤフーニュースから追放され坂道運営御用達のステマサイトと化したモデルプレスの記事なんて見るだけ無駄
まあモデルプレスに限らず雑誌とかのインタビューとかもそのタレントが所属する事務所の検閲が記事化する前に入り都合の悪い発言はカットされるしインタビュー中も基本マネージャーが側で監視してるから本音が全部語られることはない
特にメンバーと平手は同じS&F所属なんだから同じ事務所に所属するタレントのイメージを明らかに悪くするようなことは思ってても口にすることなんて出来ない >>173
https://mdpr.jp/interview/detail/2202163
モデルプレスの記事は事務所の検閲で都合の悪い発言はカットされる……と
……！！！（何かに気付いた） ぶっちゃけ不協和音が注目されてたのってウッチャンと鈴本の過呼吸のおかげだろ
パフォーマンスなんか誰も評価してのいのにw >>175
不協和音のダンスはダサい
僕は嫌だもダサい 曲もダサい
糞曲として叩かれてたのにいつしか新規がもてはやし、披露が少ないのも功を奏してありがたがられるようになっただけ 久々のスタジオライブだったね
改めて誰がストップさせてたのか分かるわ やっぱり平手はドーム後に辞めるべきだったな
9thや2ndアルバムだって出せた コロナの影響でって言ってるけど
他の作品普通に公開してるから言い訳としては弱いね
また平手がわがまま発揮してダメ出ししてたりするんじゃねーだろな >>180
もっと前でしょ
不貞腐れ始めた2016年暮れの時点で首を切るべきだった プロデューサーだっけ問題起こしたの
最悪お蔵入りか >>182
さすがに脇の分際で公開の延期は出来んでしょ？直接の要因はナベのPがやらかしたホモセクハラだろうが、響の汚名返上が早速コケてザマア。 ケヤキセリリース直後メンバーに「ねえそれって面白いの？」と自分はやってないアピール
デスボイスの後参加拒否
公式グッズのおでんペンライトをカッコ悪い買わなくていいとディスり
コラボカフェ開始時にメニューを高いとディスり
ドキュメンタリー映画を公開前に難癖つけてディスり
自分達の活動資金に繋がる集金ツールを次々ディスって営業妨害ばっかりしてるよね
他のメンバーは一生懸命宣伝してるのに 他メンは内心せいせいしてるだろうな！
これで金輪際関わらないでいいならインタビューでおべんちゃら言うぐらいどってことないだろw
ライブとかも気まぐれで出てきてその都度他メンバーはポジション変わって振り入れするんだからな！
自分はセンターだから振り、ポジション移動変わらないから楽だわ！ 必死で稼ぐ金が自分たちと社員と家族の血肉となって生きているのに
報酬を貰うプロとしての自覚がないまさにクソガギ
この先もずっと秋豚が仕事を、平信が金を貢いでくれると信じてるんだろこの馬鹿は
メンバーと迷惑かけた人たちに一生かけて償え！ モデルプレスの記事によると不協和音を長い間にやらない原因は平手の負担になるから
アホらしいw
これほど無能なアイドル初めて見た じゃあ菅井に任せりゃいいのに
裏方スタッフを大盛り上がりさせた菅井和音
2ndアニラってライブの演出家にも雑誌インタビューしてたり、色々裏側もオープンだったのも良かったんだよね 菅井和音の反響デカかったから真似して『僕は嫌だ！』絶叫するようになったよなw
代理センターの誰にも劣るセンターw >>191
レコード大賞でやる曲を風吹に変更した理由がそれって記事になったんだけどレコード大賞は歌手じゃなく
楽曲に与えられるものだから本来あり得ないことなんだよね。その後不協和音を披露したのはその年の紅白、
2年後のドームと紅白のみなんだね 最近過去スレ読んでるけど面白すぎたわ
くっそ懐かしいw
647 名無しって、書けない？(地震なし) 2018/12/11(火) 17:39:12.84
2018年欅板流行語大賞
年間大賞 響大爆死
年間大賞 無関係者席
年間大賞 サボりディズニー
年間大賞 お、出来たじゃん
トップテン 闇欅黒欅
トップテン 46秒しかもたない
トップテン 活字限定ビッグマウス
トップテン 志田文春
トップテン 救急車ローストビーフ
トップテン 心のセックス
トップテン 「僕」に出会う
トップテン 一人イゾン
トップテン 米津
まだまだあった気がする スッキリのリス持たされてる
プロモーションがんばってるやん平手 >>192
言われてみれば色々オープンって頷けるな >>196
イケメンには自分の出番が無い地方ロケへわざわざ差し入れ持って会いに行くんだね >>188
>>「ねえそれって面白いの？」と自分はやってないアピール
これってケヤキセがスポンサーやり始めた頃のこち星での発言だよね
チェックしてなかったのかよくカットしないで放送したよ
一番宣伝しなきゃいけない筈のグループ顔がCMも記者会見もブログでの宣伝もせずそれどころかディスった上にサボるなんてスポンサーに失礼にも程がある いまさら自分の出番のない現場に差し入れする良い子アピールをされても、グループ仕事は放棄する・まともなパフォが出来ない状態なのにステージ上がる・迷惑かけてるメンバーに対する申し訳無さが無いという態度を二年以上見させられてきた身としては鼻で笑っちゃうわ https://www.cinematoday.jp/review/8359
> “幻の9thシングル”MV撮影時の「祝祭」を思わせるカット
> 17年と19年の「紅白歌合戦」後に起こった出来事も明らかに
やっぱり9thはMV撮影までしていたのに平手が流したんだな
それにしても紅白後の神輿ごっこ見せて何がしたいんだか 自分の主張を正当化(補強)するために秋元康やマネージャーも私と同じこと言ってた！ってお子ちゃま過ぎると同時に「うわっ権力盾にして悪質…」と思った イケメン俳優が居ない現場の響はサボってディズニー行ってたのにえらい変わりようだなw >>204
権力を盾にというのが大不評のキモだと思います ま、どーせあと1、2年だけだろーから今のうちに媚び売っとけばw
共演者は番宣とかでは持ち上げてくれてても内心こんな無能が絶対的センター？って思ってるだろうし >>202
関係者たちにも知ってほしいよね平手の本性を >>205
小栗旬は駄目なん？と一瞬考えたが既婚者だからか。岡田将生と志尊淳逃げてー、狙われてるぞ。 ドキュメンタリーの宣伝がうざい
大金かけて広告出しまくってゴリ押ししてるな 欅解散の要素が加えられたことで
センター様をひたすら美化する方針が
少しでも変わっていればいいのだが わざわざ遠く離れた地方まで差し入れって
免許持ってないんだから自分で運転するわけじゃなくて
マネージャに事務所の車出させてるんだろ？
そういうとこだよ 響きもそうだったように莫大な金かけて宣伝しときながら「人気があるから」観客が多いかのように演出するよな
費用対効果では実はかなり不人気の部類だと思う 内容よりも出演者ばかりをアピールする映画ＣＭって時々あるね 今回の映画は何年も前から平手が辞める時のために仕組まれたフィクションだからなw 平手のやる気のない部分とかキライだけど、
平手は人気ないとか、影響力ないって言ってる奴は頭悪そうに見える 握手会不参加だから個人人気は測れないし、信者も声だけはデカいけど数自体は謎
事実の逆を行く提灯記事乱発されるし売上＝人気になるような仕事はしてないし事務所寵愛パワーえぐいし、なんかもう本当の意味で人気や影響力があるのか無いのかすらよく分からなくなってる
本人があからさまにバカにしてきたアイドル業界では嫌われてるっぽいは何となく察してるけど 平手が握手で一番人気だったことなんてないからねw
平手の人気云々言ってるの聞くと古参であれば有るほど笑っちゃうだろうね 虎の威を借る狐ってのが平信徒には解らんのよな
だから平手は影響力があるなんて言える 写真集出せばねる超え余裕とか、今は握手休んでるけど出れば今泉より行列ができるとかそんな妄言をしょっちゅう吐いてたね 優秀な表現者だって言うなら人気とか気にする必要ないだろうに
すべてにおいてマウント取らないと気が済まないんだろうな
平信は「ファン（応援する人）」ではなくてマウント棍棒の平手が欲しいだけの人だからな >>216
人気はあるけど有名レベルじゃないだろ
影響力って例えば？w >>222
平井堅が楽曲作ったり、セカオワがmvに起用したり。脱退の時に全く共演のない著名人が呟いたり。
そもそも人気あるけど有名じゃないとか、そんなのが言い訳が無理くりすぎる。
世間で評価されてるが俺はキライだ、で良いのになぜそこまで拒否反応起こすんだろうか。
俺がキライだから世間も嫌ってるはずだ！って思い込みたい奴って絶対いるよな。平手関係なくどのジャンルにも。どういう思考してるんだろ？ >>223
村仕事や芸能関係者のおべっかが世間の評価ってマジ？w
欅が平手一辺倒路線のシングル出す度に売り上げが右肩下がりで落ちていってたり
平手のソロ曲が配信で初登場96位で2週目圏外とかそういう具体的な数字が世間の評価じゃないの？ 日向だと共演者しか評価しないから無名と叩き
塵手だと共演者が評価するから有名と言う
ダブスタ平信徒らしい言い草ですねw >>224
でもYouTubeの再生数やライブの売り上げは対象外なんだろw
それなら、それが判断基準ならキミの思う人気ある人を教えて切れよ、売上も合わせてさw そもそも、他のメンバーやアイドルを語る時は村内の評価を基準に語ってるのに、平手のときだけ業界全体を基準にもってきちゃってる時点で他とは違うって認めてるって気づけよw
そりゃ上をあげたらキリないさw >>225
俺は、芸能関係者の評価もなく売り上げ下がってる小坂とか、飛鳥、白石も人気あると思ってるぞ。 >>223
世間の評価wwww
おまえ頭おかしいw 平手は一人だけ前代未聞のゴリ押しを受けてる割には人気ないと言って間違いない
あれだけ特別扱いしてもらってるのにグループの中でさえ一番人気になれないようでは、平等な待遇だった場合人気はないと言える 世間とか一般って単語に異常に反応するんだよな平手信者ってw
そこにウケてるって事にしないと
どこにもウケてないって事になるもんなw 職場でアイドルの話になっても平手の名前なんて出ないし
出る時も痛い子という位置づけだし >>228
何のソースもなく売り上げも評価もないと断言されましても、ハイそうですかと馬鹿にされて終わりよw >>229
なんだろ、俺からすると何があっても認めない奴の方が必死に見えるんだよな。
だって「平手はキライだけど人気はある」これで信者扱いだぜw >>236
これが難しいんだよ。
YouTubeあげてもYouTubeは金にならない対象外だー。
平手が出たときのツイッターの勢い言っても声がでかいだけだー
記事が多いと言っても提灯記事だー
欅のCDの売上がすごくても他のメンバーのおかげだー
俺からするとあれで人気ないわーって言ってる奴の方がスゲーわ。だったら誰だよお前らの言う人気あるアイドルってw 生写真とか集めてないからよくわからんが平手って取引額も高いんだろ。確か。
あとメッセも上位だったんだろ。人気もんじゃん。 この人新規なのかな
周回遅れっぷりが半端ないんだがw >>239
"ケヤオタの中で"人気が上位
もういいんですか？ >>240
割と古参だとおもうよ。
だからこそ平手は人気あるんだなーって感じてるんだと思う。好き嫌いはべつにしてね。
ちなみに周回遅れっぷりっが半端ないってどういうこと？ >>235
欅自体が10代に人気なんじゃなかったっけ？
その中でも女性層が多いってどこかでみたけど。
ちなみに職場のアイドル話で上がるのは誰なの？ >>241
そうそう、そうなんだよ。
だから平手が人気ないって言ってるのが、なんか気持ち悪いんだよ。
乃木板の場合、白石とか飛鳥、与田山下とかの人気話すとツイプロがどうだとか、乃木恋ランキングがどうだとかの話なるのに、なぜか平手を語るときだけ比較対象が業界全体に変わるんだよなー >>244
業界とか世間持ち出してきたのお前だろw そういえば昔乃木坂の方で逆の事があったんだよな
生駒って写真集、他のアイドルと比べて売れてるから人気あるよなって言ったら、乃木坂内では最低だからあいつは人気ないんだーって言われた。 別に世の中の誰が平手を好きでもかまわんよ
俺は平手も平手を推す奴も軽蔑するだけだし >>247
俺と似た意見のやつがいてうれしいわ。
ここには「俺は平手キライだから、平手好きな奴なんて認めない」って意見のやつばかりだったから 普通の人と話すとき
「白石麻衣が」「ああキレイな人だよね〜」
「齋藤飛鳥が」「顔小さいよな〜」
「平手友梨奈が」「あの子大丈夫なん？」 否定的な印象の知名度が高いのは間違いない
だから知名度が影響する指標には強い
まあ他のメンバーほったらかしで平手が平手がでグループを売ってきたんだから当たり前といえば当たり前
でも好感度はあまり高くないしイメージはいろいろよくない
知名度が高くて好感度が低いつまり有名な犯罪者なんかと同じ そんな話はともかく
しくじり先生に出てた元ホワイトベリーのボーカルの話が
まんま平手だなぁと思ったよ >>250
俺的には犯罪者と言うより宗教に近いとおもうんだよね。
周りから見たら変な人の集まりだけど、ハマったら抜け出せない。実態調べてみたら想像以上に信者がいる。みたいな。 平手信者って他落とすためなら平気で「小坂が平手化した」とか言う連中だぞ。（光）も完全にその類だ >>250
全くその通りだと思う
光もこれでやっと理解できただろう 分母の問題を考えてないから話が噛み合わない
少なくとも村内ではごり押し効果で人気上位だったろうし悪名か名声かは知らんが知名度はNo.1
こどもから爺さん婆さんまで含めたら知名度も人気もほとんど無いに等しいし同年代でも良く倒れる人という印象くらいだよ バッカじゃね〜の！一般人で平手の名前知ってるヤツなんかほぼゼロだよw
欅センターの病んでるヤツなら通じる
ま欅自体3、4割だが！ ホントさっさと映画も終わって改名して欲しいわ！
他メンバーのインタビューでもコイツの名前出されるのウンザリ
内心思ってても私の方がルックスもダンスも歌唱力も上ですって言えるわけねーだろ 映画早く終わって欲しいよな
大コケで終わって欲しい 「でも、この映画を通じていろんな誤解も解くことができるのかなとも思ったので、そういう意味では（映画制作は）すごううれしかったです」（小池）
ドタキャンサボりクソ態度をどうやって誤解として解釈されるのか楽しみwww 誤解をとく内容があるんだ
なんだろう？
イジメ5報道の件かな 本スレ、平手が良い楽曲とクリエイター陣を引き寄せてた〜とか言い出す輩がいて思わず「キモッ」て声出たわ ミセスのMV出演について(byロキノン)
平手「中途半端ではやりたくない。やるなら本気で、やらないならやらない…」
「そうじゃないと、相手だったり、そのチームのみなさんとか、一緒にやる人に対して失礼にあたるって思ってるんですよ。」
ハ？？？？？？？？？ >>262
こいつ脱退してから自分のこと棚に上げたことしか言ってないな >>262
何当たり前のこと言ってんだ！
アホか！ >>262
何度も指摘してるがこれがまさに「型をやってる」ってやつ
こういうとき他の人が普段どういうことを言ってるかを
表面的になぞってまねしてるだけ
自分が思っていることとか本心を自分の言葉で表しているのではない
「中途半端」「本気」「失礼にあたる」とかよく使われるキーワードを
適当に組み立てているだけ ちなみに本心はおそらく
「嫌いな人間とやるときはやる気出ないからやらない
好きな人間だけとならやりたいが他人から指示されたり注意されるのはイヤ
思い通りにやらせてくれないんならやらない」
だろ 映画の感想楽しみだな
あっちこっちが荒れる予感しかないw >>269
やりたくなったら頑張る
気分が乗らないならテキトーにやり過ごす
なかなかアタリの出ない平手ガチャの正体 >>265
最初期から自分を棚に上げて偉そうなことほざいてたよ
地に足がついてないな、自分を大きく見せることに必死だな
と最初から思ってたけどまさかここまで酷いクズとは思ってもみなかった 衝撃の改名発表の裏側も！ 欅坂46が語る、激動の5年間と再始動への思い
https://news.yahoo.co.jp/articles/994e128c30002eccde791f04db2db65e711aac87?page=2
菅井「特に活動をしていると、やらないという選択肢がないので」
守屋「2017年夏に平手から“（ライブが）できない”と言われて」
↓
平手
「やらないならやらない」「やりたくないことはやらない」
「すごいものをやらないならもう出たくないって言います｣
やらないに選択された仕事：
ケヤキセ、ローソン制服、ファンサービス等アイドル仕事
演出やセトリが気に入らないライブその他多数
自分を持ち上げたりよしよししてくれる人がいない現場
自分を否定するスタッフがいる現場
欅ドキュメンタリーのインタビュー
その他多数
契約した後でやらないに選択された仕事のスポンサーや尻拭いしてくれたメンバーには失礼な気持ち無いの？
平手
「中途半端ではやりたくないやるなら本気でやらないと失礼」
↓
数々の不貞腐れパフォーマンス、ケヤキセデスボイス、響リハサボりディズニー
9th延ばしに延ばし損害出しまくった挙句説明も謝罪もせず脱退 入社してすぐ本店社長の力を手に入れた新入社員
やりたくないので数年で退社 >>274
菅井「活動をしていると、やらないという選択肢がないので」
平手「やりたくないことはやらない」
秋元「平手には好きにやらせてる」 何かで読んたけど元々2017のツアーも運営は代理でセンターでやる予定してたらしいんだよな！
映画でそれを真っ先に拒否ったメンバーを知りたい！
ま、代理に選ばれなかった不人気なんだろうけど >>277
ほとんどのメンバーが拒否したよ
代役賛成の少数派知りたい 初めて「グループと距離をおきたい」と本人からメンバーに伝えられたのは、2017年の『NHK紅白歌合戦』の後でした。
やりたくないならさっさと脱退すればよかったのに迷惑極まりないな >>279
平手以外の誰がセンターをやることになっても、欅坂46としての表現が成り立つとは思えませんでした。センターの代役を立てるか、空けたままやるのかの選択を迫られたとき、私は代役を立てるという選択ができませんでしたし、それが多数派でした。
だってよ 齋藤石森上村佐藤はとくに平手のセンターに執着してたからな >>284
バックダンサーでいい発言マジでがっかり >>281
頭が固すぎるんだよな
世界が狭いと言い換えてもいいが
代役で失うものよりも中止で失うもののほうが大きいとわからない
子供といえば子供 >>281
悪いけどこういう意見見たら「他のメンバーは平手のわがままに振り回されながら頑張ってきた」とは思えんわ
ほとんどのメンバーが「平手の分まで私が頑張ろう」という気概持てなかったってことになるし 大昔、めちゃイケって番組に
三中って奴がいてね
下積みなしで、いきなりゴールデンレギュラー
だんだんスタッフに靴紐結ばせたり、変な所が出てきたんだけど
プロレス企画が嫌でリタイアして
急に漫才師になりたいと言い出してさ でもガラ割れのWセンターみたいなオリジナルより完成度高いセンターすらバチボコ叩く馬鹿が大量発生したのをみると、2017年なら代役メンを叩く輩と「やっぱり平手しか！」と平手マンセーする風潮が当たり前のように蔓延してたと思う
それくらい平信と平手センター至上主義ケヤカスの存在は異様だったし、その中でやるってのは当時の平手の特別待遇によって自信喪失したメンバーからしたらかなりキツそう
やりたいって言った子は偉いけどね グループ離れたいわー辞めたいわー(チラッチラッ って態度のアイドルがずっっっとセンターポジション独占してたことの方が代役問題なんかよりゾッとする >>281
こいつバカじゃねえの？センターを空けたままで現に全く成立してなかったしそんなこと馬鹿でもすぐ想像つくだろうに
ずっと疑問だったがなんでこんねゴミが副キャプテンなのか いよいよソロ活動に向けたイメージアップキャンペーン映画の公開か！
誰か映画見に行く人いたら上映開始後何分位から平手出てこなくなるか教えて欲しい！ >>284
その割に佐藤は平手抜きで武道館を出来なかった事を悔やんでたな 副キャプテンはかなりのガンなのでは？
新グループにも残る気まんまんみたいだが >>281
この多数派の中に守屋とか例の5人がいたら
同調せずにはいられないね
あ〜こわ ゆいちゃんずはよく流されずに正しい意見を言い続けてたよな
2017年のロキノン平手糞インタビューの裏のBRODYゆいちゃんずインタビューだけがまともな意見だった
というかゴリ押しセンターが不貞腐れさぼりなんて普通どう考えてもおかしいと思う 「センター埋めることで帰る場所をなくしてしまうのではないか」
そんなわけねーだろ 副キャプテンは配信ライブでも抜けたメンバーのポジションに2期生か入るの反対でなんたらかんたら言ってたな！
理由は忘れたけど！
ガラスで上村のフロントは度肝抜かれたわw >>299
むしろ帰れなくしたほうがよかったまである 秋元プロデュースのラジオで野田洋次郎と共演らしいが
楽曲提供でもしてもらうのか？RADのプレイリストを
選ぶ企画みたいなのがあったがあれが伏線か
ドキュメンタリー公開に合わせたようにゴリ押しが増してきたな 平手の仕事は相変わらず秋元依存なんだな
秋元が仕事与えれば与えるほど勘違いして増長するだろうなあ ベストアルバム収録のライブ映像発表になったけどユニット曲と2ndアニラの4曲以外は全部平手出てるの？
詳しい人教えて！ 秋元案件しか仕事ないんだな
世間は騙せてもこのスレの住人は騙されない >>299
いや平手ならそれを言い訳にしかねない
つかこの間も織田が似たようなこと言ってたし有り得なくないじゃね
だから自意識強すぎる奴は厄介なんだよ… しかし秋元さんもこんなことばっかりやってると
いろんな方面にヘイトためてる気がするけど
そのうちゴーンとか島田紳助みたいに足元すくわれて転落するんじゃねーかと心配になるわ 秋元のゴリ押しがなければ
業界関係者は絶対使いたくないだろうね アルバムの収録内容発表されてるが
10プーの参加メンバー見ると例の夏に発表した9th選抜メンバーだな
やっぱりあれが9th候補だったんだろうな
平手がボツにしたんだろ 高橋監督は平手に何度かインタビューを試みたが、平手の同意を得ることは出来なかった
だから「主人公が何を考えてるのかわからない」という構成で映画を作ることにした
だそうです >>312
一番引っかかる事実がそういう風に描かれるって、それもうドキュメンタリーですらなくない？
思いきり「事実に基づいたフィクション」でしかないじゃん >>312
つまり監督は「嫌いな」大人のほうに分類されてしまってたんだろうな
それで例の「映画がすべて真実だと思うな」発言につながると
自分の思い通りにならない思い通りにできないものは何でも否定するんだよあいつは
どこまで思い上がってるんだか >>311
10プーは間違いなく9thだったと思うけど
MVに祝祭が出そうなイメージじゃないから他に1〜2曲飛ばしてると思う
平手がジョーカーの格好してたという目撃情報も出てたし
https://www.cinematoday.jp/review/8359 アニラの中で2周年アニラだけあきらかに収録数が少ない
3周年アニラのシンクロニシティや影絵が入ってるし平手忖度としか思えない どんどん状況証拠が積み上がっていくな
このスレはそれらを全部保存して
信者の無駄な擁護を全部論破できる証拠を揃えていく >>312
オファー断って語ることを自ら放棄した分際で作品の内容に口出しするなよって感じだな
自分勝手さに引くんだけど… 秋元の庇護があるから許されてるのかと思うと気持ち悪すぎる 自分の事ながら、やめてからもこれだけ腹立つって異常だわ
普通は月日が経てば忘れるもんだけどな >>319
事務所(秋元康)が欅坂より平手優先で現メンバーを
ないがしろにしてるからそう思うのも無理はない
そういえば週末に東京ガールズコレクションがあるけど
ドキュメンタリー公開でゴリ押しが本格化してきたような気がするから
またサプライズ出演したりしてな >>309
もうここまで来ると平手だけじゃなく秋元は総すかん食らって痛い目にあったほうがいいと思う
その前に坂道の全権を今野さんに移譲してからな 早く干されて、とことん痛い目にあってほしい。
こんなヤツが仕事もらえてしまうような芸能界は間違っている。 >>291
マジでこれ
一番クソなのは平手で間違いないが運営とメンバーも頭おかしい >>306
そうだよ
ソロ曲と例の救急車パフォーマンスも収録さられてるよ(白目) >>311 >>315
他スレによるとMV拒否は10プーだそうだ
12月11日に発売する予定で2日前に延期発表したやつは別の曲なのか12月なのに10プーなのかどうだろう >>323
平手が一番悪いのは言うまでもないが平手と秋元だけのせいにして済む話ではないよね
問題が深刻すぎる 他の1期生も軒並みクズだったのがなぁ。
まぁ改名は2期生救済のための措置なんだろう。
1期生はクビでいいよ。 この映画に興味ないし見にいく気もないけど、いつも通り嘘まみれだったか？平手ヨイショしてるか？欅ヨイショしてるか？
はどうなの？ なんか小林菅井小池以外はみんな平信って感じだったな
「センターは平手でその平手の後ろで踊りたい」と、ここに来て「平手がいないと改名も致し方ない」的な発言、守屋あれはあかん >>325
以下9thに関しての推測です
2019年
7月 ー 8月リリース（ツアーで解禁）に向け選抜発表とその収録 →リリース没→選抜発表放送見送り
8月 ー 平手表紙ラッシュ（プロモ期間消化）→9月リリース（ドームで解禁）に仕切り直し
9月 ー 9月リリース没→既成事実作る為けやかけで選抜メンバースタジオ収録し2ヵ月前の選抜発表放送今冬リリースと発表
10月 ー 平手表紙ラッシュ（プロモ期間消化）12月リリース（年末特番でプロモ）に照準合わせる
12月 ー 12月リリース没→平手表紙ラッシュ 雑誌ラジオスカパーで欅ラッシュ（プロモ期間消化）→延期のお知らせ
表題曲は8月は砂塵、10月は10プー、12月は平手ジョーカーのコスプレしてた曲
だったかもと推測
映画見た人はもう分かってるか >>330
菅井は平信ではないの？
どちらかというと土生が入る気がするけど土生ちゃんが平信と思えるコメントあるのか >>327
2期生救済なら活動休止するのはおかしいだろう
いつまで飼い殺す気だよ >>332
運営もアホだよな。このころの平手はアイドルとして完全にぶっ壊れているのに、まだ平手中心で宣伝するとかｗ
平手自身はソロ活動の思惑あったから、MVさぼっても表紙撮影はさぼらないｗｗ また他メンにも責任を押し付ける平信徒が湧いてきた
他メンも責めたいなら専スレ立ててそこでやれや >>335
秋元が平手中心じゃないと納得しないんだから運営にはどうしようもない
Seed&Flowerの社長である今野でも秋元には逆らえないんだからSeed&Flower社内には秋元に逆らえる人間がいないため乃木坂と違い欅は秋元の一声で全て決まる
日向坂も同じSeed&Flowerだけど秋元が日向坂には興味持ってなく今野に丸投げしてるからから日向坂は今野主導で運営している
乃木坂は電通マンが乃木坂のメンバーを我が娘達と呼んでたり文春も電通マンにインタビューして記事に書いていたように電通主導で作ったグループであり力関係は電通＞秋元だから秋元の好きなようには出来ないようになっている >>332
ボツ曲3つあったのか
そのうち2つがタイアップとか
スポンサーに大迷惑かけまくりで震えるわ >>331
395 名無しって、書けない？(愛知県) (ﾜｯﾁｮｲW d5c2-L5BB [180.51.226.77]) sage 2020/09/03(木) 07:26:10.47 ID:wVHQgTqu0
>>355
乃木坂の映画中にオシッコ漏らした俺登場。 >>339
オシッコ漏らしたのは事実だが、それが？ >>338
メチャカリとローソンとイオンのタイアップ曲が一緒だったな
やれないことはやらないの結果がこういうことになる
広告代理店は激怒だろう >>321
平手は秋元から距離置かれたら即総スカンだけど秋元は総スカン食らうことはないだろうなあ
秋元アイドルをゴリ押ししまくってきたことにより一般人から嫌われてはいるけど業界には秋元の権力や金を目当てに秋元に近づき媚びる人間が一杯いる
秋元はエンタメ界の巨匠みたいなポジションにいるし総理の安倍とも何年も前から親密でそっち方面の繋がりもある
最近あな番ヒットさせたから失っていたドラマ方面への影響力も取り戻してきたから厄介
今度はテレ東で秋元企画原作のドラマやるみたいだし秋元企画原作ドラマが増えていきそうな流れ
そうなると平手にゴールデン帯のドラマで主演やらせるのも時間の問題 MV撮影ドタキャンのシーンはあるらしいがそれも美化されてるんだそうだ
どこをどうやって美化したのかしらんけどそんなこと可能なのかねって思うわｗ
しかし平手個人にそんな権力あるわけないとか言ってた信者よ
ここで俺たちが言ってたことが正しかったことを理解できたか？ 平手を
「周囲に理解されない孤高の天才センター」
に仕立てあげたいの本当に気持ち悪い >>346
周囲に理解されないのはまあ事実だな
それは周囲が悪いんじゃなくて
本人が無知無教養で言語能力も説明能力もなく
芸術的センスも皆無だからなんだけど 監督の意図として《運営の大人としての責任意識》について言及するニュアンスがあったらしいけどそれって正しい切り口だよなぁ
しかも平手が運営擁護したからますます「弱い存在を搾取する権力持ちの大人(運営)と自分が搾取されてる事にも気付いていない子ども(平手)」の図式が強化されちゃったという 小林は他のメンバーとは違う考えだけどどういう考えかは言えないって言ったらしいよ
やっぱり平手神格化に疑問を持ち続けている少数派メンバーなのかもしれん >>348
平手はむしろ搾取する大人側にいて好き放題やってるだろ
搾取されてるのは他のメンバーだよ 推しメンのインタビューやライブは見たいけど、平手のここ数年の酷いパフォーマンスが丸っとなかったかのように歴史修正されてるらしいし苛々しそうだしやめとこうかな…
イオンカードライブにお金使う方が現メンバーの為になりそうだし >>330
正直ほかのメンバーが弱すぎるし運営がやってきた方針がそうさせたのも原因だったし責める気はないけどやっぱりがっかりだよね ファンやアンチが思っている以上にメンバーが平手を崇めてる。
みんな平手がー平手がーで、誰もファンのために頑張りたいとかしたいとは一言も言わなかった。
だからあんな歪んだグループになったんだろうな。 表現力の鬼とか言ってた割には
イメージに合わないMVは表現できないとか
ボロ出まくりですやん >>355
擁護するわけじゃないが、そこは平手に限った事じゃないだろ。
役者や歌手だって、絶賛されてるが特化型は多い。 >>332
7月25日に予定されていた10プーのMV撮影が台風の影響で流れた
ということは砂塵は表題ではなくカップリングだったのだろう
その後仕切り直しの撮影を平手が ボイコットした
理由は僕が来ないからw
12月に季節外れの10プー出すつもりだったのなら平手が飛ばしたのは１曲で２回
文春？の通り１から楽曲を作り直したのなら２曲２回ということになるか 守屋までもが平手依存だったとは衝撃
これまでは依存派を冷ややかな目で見てると思ってた
これが副将なんだからヤバすぎる
こんなんじゃ人気メンバーいなくなるよ ヤッパリ見ない方が良いな、この映画
ムカつきながら映画館出そう >>337
政治、メディアにおける安倍晋三&電通ラインと一緒だな 映画のポスターってネタバレだったんだな
カタミラのあの場面 >>355
>>359
まあまあこのスレで言われてたことの
答え合わせがされているよな まぁ予想外だったのはメンバーの平手依存が思った以上だった事かな。
平手に依存してた後ろめたさもあって平手の横暴にも文句が言えなかったのかも。
そういう意味では小林が唯一、平手とフラットに付き合ってたのかもな。 MV撮影ドタキャンとか文春の答え合わせも完了か
文春ライブで言ってた運営内部からのリークがあるってのも本当っぽいね >>359
内容的には依存派だったが今は脱却できてるって流れだから大丈夫だろ。 >>365
撮影スタッフなら知ってるだろうが、そこは運営とは別だからな、どこまでを内部というかだな。
スタッフ全部合わせたら何十人何百人になるわけだし。 >>359
欅のメンバーは元々ファンよりメンバーとスタッフのほうが大事
ライブも世界観重視ファン無視の演出多かったし今更だよ
まあケヤオタは何でも絶賛するからメンバーをそう勘違いさせたのも悪い 映画は平手の悪事を一応写しているがそれを美化して平手を正当化しようと繕ってる感じ？
平手をきちんと悪として晒して欲しかったんだが
見に行かないからネタバレOKなので教えて やっぱ平手が真実話してくれないと終わらない
でもそんな日は訪れないだろう >>370
そんなわけないだろ。
平手には影響力がないってのがこのスレの総意だぞ >>371
20年後にまだしくじり先生があれば
そこで話すかもな 2017年のツアー不調の最初こそ心配する声もあったけど
一向に改善する事もなくここでヲタが推測した通りだったな
好きだった奴ほどアンチ化してるんじゃないの？
あの手抜きパフォーマンス見せられたら嫌いにもなるわな >>376
ロッキンで自分のパフォーマンスに満足できなくてそのあとのツアーをやる気なくなったんだよ
クソすぎない？ 映画見てきたけどやはり10プーが9thだったんだな
2回もMV撮ったのに平手が拒否って2回目の撮影に来ないあたりの状況がよく分かったのでそこは面白かった 最後の方で小林が平手の事をどう思ってますかみたいに聞かれて、私は皆と思ってる事が違うからと言っていたのが印象的
ガラスあたりの頃から相当鬱憤溜まってたんやろなと 映画でステージから落ちるとこ見たが勝手にセンターまで走っていって一段降りたところからのダイブ
その後ゆっかーが始まりましたってMCしてて吹いたw
完全に最初の数曲で逃げる気だったろ
失神して２メートルも落ちといて打撲ですむわけないし アルバムの特典映像からして運営の懐古っぷりがエゲツなくて笑えない
センターの糞パフォ全盛期の2018全ツ入れるくらいなら好評な2ndアニラと2019全ツの映像をもっと入れろよっていう >>377
まともな人は一度やって納得できなかったら
次はもっとやってやるとなる
芸術家だってみんなそうだ
満足できないからこそ次を生み出す力が生まれる
サボる口実としては説得力がなさすぎる 平手の年齢的に秋元はそろそろ次を仕込むから3年後には、あの人は今。 >>382
マジで思う！
その２つのライブと前回の配信ライブ映像期待してたのに！ >>354
いやインタビューで平手についてしか聞かれてないやん
2017年の全ツで平手に依存したのは事実だけど、アニラをやってからは齋藤一派以外は平手なしでもやろうとかファンの為にとか散々言ってたよ
インタビューで平手のことしか聞かない＆2ndアニラから時系列をぐちゃぐちゃにしてたから改名まで平手依存したような映画にされてるけど
代理センター立てて以降は平手を休め休めってしながら他メンだけで散々やって来たのを忘れないで他メンの内側をちゃんと見てやって欲しいよ グループ活動において一番大事な表向きの歌番組や握手会・ライブで平手以外のメンバーたちが頑張ってたのこの三年近くずーっと見てきたから平手だけが苦悩して頑張ってた的な感想見ると嫌な気持ちになる
メンバーが平手に依存してたのと同じくらい、平手がメンバーに依存してたのも事実だろうに 映画の詳細かつ客観的なネタバレってまだネットにあがってないですよね？ >>390
平手マンセーよりも1期生のクズっぷりがわかる映画だぞ。 >>388
平手が頑張ってた場面はあっても苦悩してた場面はなかったよ。どんな気持ちでドタキャンしたかは一切描かれてない。まるで苦悩したかのようにミスリードはさせるけど
そもそも平手は辞めたくて仕方なかったみたいだから対して依存はしてないだろ >>390
見る前は、どうせ平手を持ち上げるために無理やり編集した映画だろと思ったけど違かった
メンバーがガチで平手マンセー状態だった。 >>391
映画のタイトルスレと外仕事スレはレスしてる人の主観ではあるけども複数人がレスしてるから
ある意味客観的では、っていうのは無理があるかな。 >>395
メンバーに平手について質問する形式らしいけど、映像に残るのに他人に対して酷い言葉なんかぶつけられないだろうしな
本スレとか、平手大変だったな…的な意見多くて、マジか
それならなんでツアーは地方だけじゃなく、東京も休まないんだと思ってしまう >>393
辞めたい気持ちを考慮するとしても、表舞台に立つからには子どもとはいえステージを成立させるだけのパフォーマンスをする責任は発生する
出来ないならストップかけるのが大人の仕事でもあるけど…
その表舞台で平手は自分が背負う分の責任、ステージを成立させる役割をメンバーに背負わせてる＝メンバーに依存してると思うんだよ
メンバーは裏で平手に依存してたのと同じだけ平手は(無自覚なんだろうしそれが問題だけど)表でメンバーに依存してたよって話 >>399
そうは言っても必死に引き止めたのはメンバーだからな フィクションと現実の区別はつけた方がいいと思うの。 >>397
確かに。カメラが入っている時点で映像に残るワケだから余程感情的になってない限り、
言葉は選ぶかもですね。 >>401
平手自身がドキュメンタリーを真実と思わないでみたいなこと言ってるからな インタビューするんなら
ローソンの担当者とかエニッシュの担当者とか
撮影ドタキャンされた監督やスタッフの人たちとか
そのへんにもちゃんとインタビューしろよって思う ドタキャンや悪態パフォーマンス、グループ仕事放棄をスルー(もしくは正当化)する＝その期間グループを成り立たせたメンバーの頑張りもスルーすることなんだよな 映画観てないバカどもが吠えるスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>406
欅映画は堕ちていく平手物語の映画であって、ドキュメンタリーじゃねえからｗ
けやかけ、やめた奴ら、ひらがななど、平手物語に不要なものは全部カットｗｗ グループと距離を置きたいと言い出した平手をメンバーが泣いて引き留める場面があって
そのときメンバーがみんな平手に対して敬語になっていたと複数人が書いてる
もうそれだけでも関係性の異常さがよくわかる >>407
その期間グループを成り立たせたメンバーが、ドタキャン悪態パフォーマンスを引き止めて崇めてるから異常なんだよ。
周りはおかしいって言ってるのに本人は気づかず。ほんと宗教にハマる奴まんま。 てちじゃなきゃダメな理由は語られてたの？
それか目に見える形でわかるの？
憑依(笑)とか曖昧なのじゃなくて >>414
秋元のお気に入りだから以上の理由は無いでしょ >>414
華々しいデビューから右肩上がりで躍進してきたグループが
自分が平手の代わりになったとたんに落ちたらコワいっていう
消極的な理由でみんなが尻込みしたっていうのが真相らしいよ
インタビューでそういうことを答えてるメンバーが何人かいたようだ 日向坂の映画では小坂が休んだときに何人かのメンバーが代役センターを分担するんだけど
ちょうどそれと対照的だね
まあ平信は「平手は他とは違う特別だから」って言いたがるだろうけど たとえばギャンブルするときにたまたまお守りを持っていたら大勝したとする
するとそのお守りがないと勝てなくなるんじゃないかという不安が生まれ
それ以後勝っても負けてもそのお守りをずっと持つようになる
野球選手なんかも靴下を右から履くとか家から球場までの道のりとかで験担ぎする人が多いが
それと似たような心理だな
平手がセンターだった欅坂が異例のデビューブレイクをした
平手がすごかったからなのかそうでないのかはわからないが
平手以外にして落ち目になったらどうしようという不安だけが生まれる
きっとそういうことなんだろうと思うよ >>418
それでズルズル来ちゃったのが現在なら
変えなかったのが失敗なんだろう。秋元康の罪は重い もともと地下アイドルレベルのポテンシャルだったのが
秋元の「制服のマネキン」リターン企画のサイマジョでたまたまヒットした
そのままメンバーの人間力が停滞したまま四年間が過ぎた
営業的にはとりあえず金になるうちは続けるだろう
金になったのは愚かなドルヲタが金を払い続けてくれたから
欅と平手の破滅には
現代日本の歪みが詰まっている それにしても
欅にとって平手の次に重要人物なはずの
長濱ねるは何を語ったのか？ 運営も軌道修正しようとしてたが他のメンバーが平手依存に陥ってて時既に遅し。
プランBで用意してたひらがなが人気が出たからそっちに乗り換えた感じかな。
欅坂がいきなり売れたから平手を変え辛かったんだろうね。
日向坂の小坂を割と早くセンターから降ろしたのも欅坂での教訓だろう。 >>423
違う
平手センターを変えなかったのは珠理奈と同じで単に秋元のお気に入りだからそれだけ
誰にセンターやらせるかは秋元が決めておりそのメンバーに打診しメンバーが承諾すれば正式決定となる
お気に入りのメンバーがいる場合はそのメンバーに秋元は真っ先に打診してる
秋元のお気に入りであった島崎遥香も秋元から毎回センター打診されておりその打診を毎回断っていたと島崎本人が語っている
乃木坂や日向などお気に入りメンバーがいないグループの場合は今野など現場の人間の意見を参考にして決めてる
乃木坂の現場の人間に意見を聞いてるシーンが秋元に密着したドキュメンタリー番組みたいなやつであった 2周年アニラ見たら平手依存に陥ってるだなんて思えないぞ 脱退時に前田敦子と同じコメントしてたらどうだったかな？
「私のことは嫌いでも欅のことは、、、」 >>421
言葉尻で揚げ足とるようですまんが欅に「地下アイドルレベルのポテンシャル」なんて無いよ
TIF行かなかった？地下では口パクなんてごく少数派で欅よりずっと歌えるし踊れるしもちろん平手みたいに舐めたクズなどいない
欅と千賀との違いはソニーという強大なバックが付いてるか否か、それだけ
平手信者やケヤカスは何かと地下アイドルを知らないくせに貶す言葉として使うけど、あれは典型的なキモヲタの定型文だから釣られない方がいい >>409
アレを大画面で見たら前のヤツにゲロかけてしまって迷惑になるからなw
で、貧乏人のお前は見たの まあ、地下って言ってもピンキリだからなw
ただ、地下でも人気のあるところは実力もあるし、頑張ってるし
平手みたいな態度とるような奴は、容赦なく叩かれて握手人気なくてそのまま心折れて卒業になるんだろうけど
欅が異常なのは、その態度悪さを「天才」というブランドに仕立てて、それが運悪くあたってしまったんだよな アイドルに限らずバンドとかミュージシャンとかでも同じだけど
メジャーな対象だけじゃなくてマイナーな対象もいろいろ見ることはオススメだね
地方のライブハウスでやってるバンドとかインディーズでやってるシンガーソングライターとか
ローカルアイドルとか世の中にはテレビに出てないけど芸能活動してる人たちがいる
そういうのを見ていると
メジャーな対象だけ見てる人がよく勘違いしやすい
売れているからすごい すごいから売れる
というのが必ずしもそうじゃないんだっていうことがよくわかるんだよ ここ3年の欅の活動追っててメンバーが平手に依存してると感じる場面は少なかったし、むしろ平手の糞パフォ＋グループ仕事不参加ばっかりで「逆では？」と思うことの方が多かったし、今もそう思ってる
まあ一部メンバーのインタビューには眉をひそめたけど本当にそれくらい >>429
>>430
他に色々知ってる人なら、平手の態度は即日解雇で当然なレベルだとごく自然に気づけるけど、
他を知らない奴らは平手がどこまでもクズなのにとにかく平手センターを当然のことだと信じて疑わないのはさすが情弱目当ての商売だと思うわ >>427
すみません語弊がありました
たまたま表舞台に立っただけで
いい気になっていることが腹立たしたくて
変な書き方をしてしまいました
深くお詫びし反省します >>429
いわゆる地下アイドルなりローカルアイドルの場合
資金や機材に限界があるから
最低限の技量は持っておかないと
ボロが出まくりで聞いてる方が困ってしまうようなことになりかねんからね
欅に限らずいわゆる大手のアイドルは
メディアの宣伝以外にも
機材にだいぶ下駄を履かせてもらってる面はある
平手みたいなパターンは
そうした状況の行き着いた果てとも言えるかな >>432
それが「社会に出たことがないので」発言と繋がってくるんだな コケるのが怖くて長濱今泉中心の軟弱路線に舵を切ることが出来なかった
ビジネス的には悲惨な末路だったけど「世界観w」は守り通したよな
最初が売れ好きて遊びや冒険は許されなかったとは思うけど残念だよ >>432
一方で志田や長沢どころじゃないトンデモ解雇事由があるのも地下だけどなー そりゃピンキリだからね
怪しい運営もあるし部活気分の甘ちゃんアイドルもいる
ただおそらく割合で言えばこれだけ恵まれてるのに欅の退廃言動は異常に高いと思う
平手ほどの最低のクズはさすがに地下にはいない 感想スレ見る限り予想通り平手の脱退を正当化する作りになってんだな。特に平信連中に訴求する形で 日向がセンターあっさり交替できたのは
欅とは逆にどん底から上がってきたからなんだろうな
それにひらがな時代の経験もあるから交替への恐れはほとんどない >>438
ガチで一人だけ愛人枕ポジでやりたい放題なクズがいるグループもあるし、いないは言い過ぎ
後ろ盾にしてる権力者のレベルでは平手は随一だけど 平信が間違いでこのスレのほうが正しかったという答え合わせがいくつも出てるが
こんなのもあるね
・菅井が監督から「頻繁に休むようになった平手をどう思った？」と聞かれて泣いた
× 平信「平手の休演についてメンバーに不満はなかった」
○ スレ民「平手のサボりはメンバーのストレスになっていた」
・機嫌の悪い平手に気を使うメンバーたち しかしそれを次第に無視するようになる平手
× 平信「てちは欅が大好きメンバーが大好きでいつも仲良かった」
○ スレ民「メンバーは平手に気を使い接待していただけ 平手はグループもメンバーも軽視」 映画見てないから詳しい事は分からんが、映画見た人らが9thMV撮影ドタキャンをあの世界観じゃ入り込めないのも無理ないよな〜仕方ない〜と言ってるのかなりドン引き
いやいやいや体調不良ならまだしもドタキャンを正当化するのはマジで無いでしょ 嫌ならもっと前に指摘しろよって感じだし
一期生は半年ぶりの新曲、二期生にとっては初MVだぞ？
つか前から思ってたけどどんなジャンルにも挑戦出来るのがアイドルの強みだろうに、平手やケヤカスが押し付ける欅らしさといい運営の推したい欅のコンセプト(笑わないアイドル)といいどうして描く世界を狭くしたがるのか全く理解できない
その固定概念を捨てるための改名なのかもしれんが 平手の悪事をちゃんと悪事として描いていない限り見に行く価値はない >>443
そもそも仕事の領分をわきまえてないっていう時点で論外
メンバーはプロデューサーじゃない しくじり先生で元ホワイトベリーのボーカルの子が言ってたよ
現役時代は自分がやりたいのはこういうのじゃないって思って
周囲の大人に反抗していた
解散して自由になれると喜んだが鳴かず飛ばずで迷走
そして最後に気づいた
大人が敷いてくれたレールは優しさでできていたということと
自分ひとりでは何もできないということ >>443
そもそもそんなのは1メンバーの一存で決めることじゃないし、
一存で決まってるとしたらそれはそれで問題。 >>447
まさしく欅は何をするにも平手のご機嫌次第の特異さを抱えていてそれが9thで爆発したんだよ
メッセもグリカも書かせないコンビニの制服も着せられなかった大人に何ができるんだよって話で >>446
平手も全く同じだが、未だに秋元が抱え込んでるから
現実を思い知らされないままでいる。
秋元の怖さを知らない時点で、まだまだガキだ。
飽きたらあっという間にポイ捨てされるのに。 平手は永久に気づけない気がする
他の秋元ゴリ押しメンと違って飛び抜けて頭が悪いし勘も鈍い 参考資料を貼っておこう
2017年紅白の不協和音後
平手「（音声のみ）単刀直入に言うと、12月31日をもって、私はいったん欅坂を離れようと思います。
休業っていう言い方は個人的に好きじゃないから。
辞めるんじゃなくて、いったん距離を置く。置こうかなと思ってます」
石森？「（音声のみ・泣きながら）平手がいないのは考えられないし、センターだからとかそういうんじゃなくて。
素直に、本当に、平手にいてほしいですし」
齊藤？（音声のみ・泣きながら）ムリだよ〜」
守屋？「（音声のみ・泣きながら）離れないっていう選択はないんですか？離れない選択はないの？」
平手「（音声のみ）なんか、みんなの意見を聞いてから考えたいなと思ったし。
みんなは今、欅坂をやってて・・・楽しいですか？」
個別インタビュー
守屋「自分ばっかり目立ってしまうから、このグループから身を退いて、辞めようと思うみたいな内容だったはず」
原田「私たち自身、想像していたかもしれないけど受け入れられなかったので。
じゃあ、誰がセンターやるの？ この曲の雰囲気はどう伝えればいいの？ ファンの人はどう思うのかとか。
やっぱり最初からグーンと上がってて、下がるというのを経験するのが怖いから」
尾関「あの時はもう全力で止めました、みんなで。やっぱり平手がいなかったら今の欅はないし。
やっぱり、いてほしいなっていう気持ちがあって。とにかくみんなで全力で引き留めたのは覚えてます」 > 自分ばっかり目立ってしまうから
この箇所を平信は額面通り受け取ってるみたいだが
これが本音だとすると他の言動と大きく矛盾することになるので
これはこういうふうにあえて言う動機があったと考えるべきだな
それは何かと考えるとおそらく
自分だけがいつも外部からの批判の対象にされるのに耐えられないっていうことじゃないかと思う
目立つのがイヤなのではなく叩きが集中するのがイヤだっただけ
それを自分かわいさではなくメンバー思いかのようにすり替えて言ってるんだと思う なまじ平手だけ気分次第に好き勝手が許されてるせいで、メンバーにも全ての権限があると思ってる欅オタ多そう しかし守屋は意外だったけど文春で言われてたいわゆるイジメファイブ（信者メンバー）が
ここや他での大方の予想とほぼ一致してるのが興味深い
やっぱりみんなメンバーのことよく見てるんだな 欅坂をやってて楽しいですか？
って重苦しい雰囲気にした元凶はお前だろうが… しかし2017年末で休業する（ソロ活動中心に切り替える）つもりだったのなら
あの紅白での過呼吸騒動も仕込みだろうなという疑惑が出てくるね
武道館を回避するのに「怪我」したという証拠を多数が見る目の前で作りたかったのか
自分は「限界」だという主張を納得させるために演じてみせたのか
どっちにしろクズだが この間の「秋元さんもそう思ってる」発言といい、いつも自分の意見を補強するために他人を持ち出してくるのな
自分ばかり目立つ演出が嫌なら誰よりも仲良しな秋元康に言えばいいだろうにって思うんだが それにしても辞めるっていうんならまあとめるのもまだわからんことはないが
辞めるんじゃなくてグループ活動だけ参加しないっていうのに泣いてまでとめるとか
絶対普通の感覚じゃおかしいしやっぱりカルト宗教団体化してたんだとよくわかるね >>459
言動の責任を取りたがらない人間なんだと思う
自分の発言に自分で責任を取りたくないから他人に仮託してしか話せない
映画でも自分がインタビューに答えずにメンバーに語らせている
そして自分は「関係者を叩かないで」と偽善者ぶって無関係ポジションに逃げる わがままは言うけど悪者にはなりたくない
自己防衛意識が強すぎる
だから自分を守るために言ってることなのにあたかも他人への思いやりや配慮で言ってるかのように言い換える 守屋が信用できない人物だとは17年にはわかっていたが、具体的にここまでクズだとは思ってなかった >>458
正直鈴本に便乗しただけに思った
過呼吸ぶっ倒れに関しては鈴本の方が目立ってて
平手、志田もって発表になったときハァーってなった >>456
まさにこれ
マッチポンプで悲劇のヒロインを演じて見せた平手 悲劇のヒロインと思われることに
ウットリト満足してる感じ >>462
言葉の暴力やめてあげてとかもそうだよね 自己愛に溢れるピーターパンシンドロームだから、
20歳超えると痛過ぎでめっちゃ恥ずかしくなる。 ライブで「イヤだイヤだ出たくない〜」と駄々こねてスタッフに立ち位置まで台車で運ばれるって日常茶飯事だったのかね？
嫌がってるのに無理矢理出そうとするスタッフが悪いとか言ってる奴は仕事なんだと思ってるんだ？
ドクターストップが掛かってる病気（精神含む）や怪我ならともかくタダの気分で客入れてるライブをサボっていい訳がない 12/31を以て一旦欅を離れたのに
怪我の平手抜きのフォーメーションが間に合わないから武道館は出来ない
ってのは矛盾なんだが運営の見解を聞きたいねぇ 一旦欅を離れます
↓
しばらく仕事を正式にサボります >>469
まあそんなやつをいつまでもクビにせずに使い続けるってどうなのとは思うけど
無理にやらせんなかわいそうみたいなことはまったく思わんな >>470
その場は結局メンバーの説得を受け入れていったん撤回したんじゃないかな
でもいざ武道館が近づいてきたらやっぱりイヤになったから
わー怪我したー出れないー（棒）
ってドタキャンかましたと
問題はメンバーはそれにうすうす気づいていたはずだってこと
ああやはりどうしてもグループの活動やりたくないんやなと
そこでもう少しいろいろ考えてほしかったところだな 平手のやっぱりやる/やっぱりやらない に振り回された結果、直前でやっぱりやらない→平手抜きフォーメーション間に合わず武道館飛ばしじゃない？ 映画は1期生の平手様様 持ち上げだけど本音は違うだろ
本音言ったら秋元達に首されたり干されたり何されるかわからんのは
理解してるし
平手フォルダに平手が曲をすべて選んでる状態で批判なんて出来ねぇし
平手が脱退後に渡邉理佐とか遠回しにずっと大人への反抗みたいな
曲が連続して、そういう歌う年齢じゃない子もいると
逆に日向の きゅん、見たいにブリブリならアイドルだから喜んで
出来ると >>470
武道館の前にガラ割れのMV撮影してたんだからね。あの動き見たらとてもケガしてるように見えないんだけど
もし無理してやらせてるんなら運営側に責任あるしそこはどう説明するんだろ 2017年末で平手卒業ないし解雇だった世界線見てみたいな
武道館はひらがなになって後に日向独立改名の流れは変わらないとして
その後平手のいない欅坂がどうなっていたかは見てみたい 人間ってさ親とか配偶者とか子供とかが急に死んだときでも
やはり腹は減るし飯は食うしうんこもするし風呂も入るし眠くなって寝るんだよな
どんなにショックでも生存のための機能は簡単には壊れない
平手が辞めてメンバーが泣き叫んだとしても
しばらくすれば普通に活動を続けられたのではないかと思ってる 9thMV撮影ドタキャンがマジだと知った後に、映画撮影中のイケメン俳優から平手に来てほしそうなラインが送られてきたから差し入れもってわざわざ遠くの撮影場所まで行ったエピソードを聞くとただただゾッとしちゃうな… 運営を批判するむきもけっこうあるが
こんな途方もないクズのとても見せられないような部分を
いかに外に見せないようにするか
いかに何も問題ないように装うか
いかに関係者にダメージを与えないようにするか
ものすごく苦労しただろうし
いろいろたいへんだったんだろうなと思うと
あまり責めるのも酷な気がしてくる >>479
差し入れというと月川監督へのディズニー土産を思い出してしまう
最後まで私に向き合ってくれる人には義理を欠かさないさすがてち >>480
運営は自業自得だと思うよ。
平手1強体制で他のメンバーの育成を怠った。
それで平手がぶっ壊れて慌てて他のメンバーに発破をかけるが他のメンバーは使い物にならない。
窮余の策として平手に特別待遇を与えてグループに引き留める。
大元の原因は運営のマネジメントの失敗。
結局、あれだけやらかした平手を事務所に残したのは平手に過剰に責任を負わせた負い目があるからでしょ。 平手が秋元にも反抗していたというならまだ大人への反抗といわれても理解できなくはないが
結局最高権力者には取り入ってそれを利用してるのが例のラジオでバレたからね
あのラジオは武道館より後だったから
もうグループやめたいって言い出した時期以後の話なんだよな
なんでグループやめたい人がグループの表題曲選ぶのに口出してんだと >>482
平手がクズなのは最初から全部平手のせいだから
運営が平手をクズにしたわけではない
強いて言うなら平手の親かもだけど 運営は秋元に逆らえないから平手に逆らえなかっただけ >>483
辞めたい辞めたい詐欺でやりたいことはやる、やりたくないことはやらなくていい特別待遇を引き出したんだから、優秀なネゴシエーターだろ
この辺もちゃんと映画化してほしいな >>484
平手に特別待遇を与えた時点で運営のミスだと思うよ。
1期生が無気力でそうせざるを得なかった状況に追い込まれたのも運営のミス。
その欅坂での失敗の教訓が日向坂で活かされてるのは皮肉だけど。 >>487
秋元が「やりたいようにやらせろ」と言ったんだよ
秋元自身がつんくとの対談で言ってる 結局いなくなった後グループを改名させる時点で秋元と運営が一番依存してたという答えが出たと思う 運営じゃなくて秋元が好きにやらせた結果がコレ
そんな諸悪の根源の秋元平手は一切何も語らないドキュメンタリー 映画やったなら平手に全部責任押し付けろよ、なんでそうしなかったのか
新グループの方が仕事の少ない平手より実入りもいいだろうし、しかもそっちの方が真実に近い >>488
つんくは危なっかしい平手によくセンターやらすなと驚いていたがその理由が他の1期生が無気力だから。
平手以外に選択肢がなかった。
だから平手に特別待遇を与え好きなようにやらせた。
運営のマネジメントミスだよ。 >>493
最初の3行と最後の1行が論理的につながってないんだが
秋元がそうさせたんだから秋元が原因だろ
なんで運営が出てくるの？ たとえばMVドタキャンされたり
すでにタイアップやプロモーションやその他もろもろ手配して投資もしてるのに
全部チャラにされてやり直しになったり
そういう被害を受けている運営が喜んでそれをやっていると思うほうがどうかしてる
秋元に「平手の言う通りにしてやれ」って言われてるから我慢して付き合ってただけだろ >>493
つんくだったら、
周りのメンバーが育つまで後ろの方にやってそう。 >>495
秋元のいう事に付き合って大損害出す方が会社としてどうかしてると思うぞw
平手に特別待遇を与えてたけどいよいよコントロールできなくなったから平手を外したんだろう。
あと日向坂が独立して新しい収益の柱ができたのも平手外しの判断材料になったのかもな。 >>497
何を言ってるのか本気でよくわからない
秋元がそうさせたことがなんで運営のせいになんの？
秋元と運営が対等だと思ってるわけじゃないでしょ？ 9thの時系を他のトピックも混ぜて追ってみた
結局全部（12月も）10プーで行こうとしてたのか
2020年
7/5〜7/7 欅共和
7/13 9th 選抜発表とその場面の撮影
7/25 10プーMV撮影が台風の影響で流れる
7/?? 10プーレコーディング（平手抜き？）
7/30 10プータイアップのローソンCM放送開始
8/1 平手福島でイベント
8/4 平手ロッキン無気力パフォ
8/8 ドーム公演発表
8/5〜8/14のどこかで平手怪我（8月リリース断念）
8/15 平手右肘怪我 翌日からのツアー不参加発表
8/16〜9/6 全国ツアー
8/24 10プータイアップのイオンカードCMで放送開始
8/27 全ツ大阪公演平手が以降避雷針１曲のみ参加
8/21or8/28 9th幻の発売日（1度目）前後に雑誌ラッシュ
9/8 9thを今冬に発売と発表（この時点で10月リリース断念）
9/9 けやかけにて選抜発表（7月撮影）と選抜メンバーのスタジオ収録（8月以降撮影）を放送
9/18〜19 東京ドーム公演
10/9 9th幻の発売日（2度目）前後に雑誌ラッシュ
10/25 10プータイアップのメチャカリCM放送開始
10/29 10プーMV撮影日平手ボイコット（12月リリース断念）
12/8 9th発売日見直しと発表（10プー断念？）
12/11 9th幻の発売日（3度目）前後に雑誌ラッシュ 不良にカツアゲされていた生徒を見て
金を払うほうが悪いって言ってるようにしか見えないんだけど 日向坂に漢字の失敗が活かされたという論がたまに出るけど、日向坂の采配はごく普通なだけだけどな
バカをゴリ押しするなんて漢字だけだから >>498
うん。対等じゃないよ。
力関係は、運営(ソニー)＞秋元だよ。
世の中、お金を出してる人が1番発言力があるんだよ。 >>502
普通は常に金出してる側が偉いに決まってる
しかしここは普通じゃないから秋元が上
何かのドキュメンタリーの乃木坂の会議で秋元が今野を叱り飛ばしてた 今野が秋元に叱り飛ばされてた頃はまだAKBも売れてて秋元の羽振りが良かった頃だし
今野も乃木坂LLCの代表ですらなかったから力関係はだいぶ変わってるはず 秋元の方が上だという事も分かってない奴が必死で的外れな事言ってるの草 秋元グループというプロジェクトのトップが秋元だから今野が昇格したって力関係は変わらない
秋元が上のまま この数年の欅を見てきてメンバーを無気力って言ったのだとしたらあまりにも秋元老害すぎない？一番無気力なのはどうみても平手だったのに なぜ秋元がソニーミュージックも逆らえないほどの権力者だと思うのか逆に知りたいわｗ
パチンコ屋のAKSに追い出された奴だぞw AKBが独禁法に触れた時に即行でAKBから逃げたのがソニー
梯子を外してケツを捲って逃げたくせにまた擦り寄ったモンだから
足元をみられてんのよね 秋元がソニミュの仕事を拒否するのと、ソニミュが秋元に仕事頼まなくなるのと、
どちらが受けるダメージが大きいか、ちょっと考えりゃわかる話。 追い出されたんじゃなくて手を引いたんだよ
まだ言ってるのかコイツ
同じ東京都かどうかは知らんけど
秋元がトップじゃなくて作詞印税全部秋元に入ってくるシステムに出来ると思ってるのか… 秋元は暖簾を貸してるだけだろ。
秋元が本当にプロデュースしてると思ってるのか？
プロデュースもマネジメントもソニーだよ。 それ以上は互いの認識の違いだからいくら言い合っても無駄だろう
ただその点の認識の違いによって結論が違ってくるんだなということがわかっただけでよしとする >>504
そうあの時も金出してる側の今野が衆目の面前で叱り飛ばされてたな 秋元＞今野なのは今でも変わらんだろ
プロデュースもマネジメントもソニーなのは乃木坂と日向坂 乃木坂には時折豚がちょっかい出して引っ掻き回してたけどｗ
欅はプロデュースもマネジメントも豚兄弟 その下にソニーからの派遣スタッフがいる 秋元が嫌いなのは分かるけどソニーミュージックも逆らえない権力者設定は無理があるだろw
むしろ秋元アンチの方が秋元を過大評価してて笑えるわ。 秋元はNGT事件の時にただの作詞提供者として逃げたから48グループへの影響力は前より無くなったね
小室の作品なんて以前ならAKBに回ってた案件 >>518
そもそもNGT事件起きる前から秋元はAKS(AKB運営)の人間ではなくなってる
欅を作るためにY&Nを設立してその後AKSと業務委託契約締結してそれ以降はY&Nを通して48Gのクリエイティブ(楽曲歌詞提供や組閣など)な仕事だけ引き受けてそれ以外はノータッチ
欅を作るためにわざわざ自らY&Nを設立し弟を代表した理由は自分より権力ある人間を排除したかったから
AKBメンバーが言っていたようにAKSには秋元より偉い人が数人いた >>517
少なくとも種花でのソニミュ側の代表は今野という秋元の下僕だぞ
ソニミュ(今野)側のほうが秋元より権力あるならグループはこんな状況になっていない
ひらがなけやきの不遇だって秋元がねる加入会議の時にソニミュ側に案に反対してその場の思いつきだけでアンダー(ひらがな)作れとソニミュに命じた結果
ソニミュ側は後日形だけ最終審査受けさせるとかしてねるを普通に欅に加入させる案を出していた
秋元のラジオでの発言やググタスでの今野に対する公開説教見れば馬鹿でも秋元のほうがソニミュより権力上だとわかる
・ラジオ
秋元「よくあるのは『髪型を変えたい、色も染めたいんだけれども、ソニーミュージックレコーズさんからダメだって言われる』と。メンバーからそういった相談のLINEが僕に来るんです。」
・ググタス
秋元康2012/04/15 - Mobile - 一般公開
業務連絡。
ソニーミュージックの今野！
なっ？
やっぱり、乃木坂46の新曲「おいでシャンプー」の振り付けのあの部分、不評だろ？
だから、会議の時に言ったじゃないか！
あれは、やりすぎだよ。
ミュージックビデオの撮り方もよくなかった。
これから収録の音楽番組等は、全部、その部分の振り付けを直してください。
ソニミュのほうが権力上なら誰でも自由に見れるググタスの一般公開で「ソニーミュージックの今野！たから言っただろ！」とこんな偉そうに説教出来ないわ >>520
9thが平手の都合で飛んだのが確定しちゃったからな
あの感じなら黒い羊が延びたのもアイツのせいだろうと想像ついちゃうしここぞとばかりに平手信者がフル稼働ですよw
あと怪我じゃなくてただただ不貞腐れてただけってのも都合が悪いw 笑えるほどアホな東京都がまだ頑張ってるの笑えるわｗ ぱくゆうさんの映画感想
「まず、さすがに平手さん倒れすぎ」 映画鑑賞後のオタク、平手が残留することで生まれたアンビバ黒い羊に熱狂した自分は棚に上げてメンバー批判したり、9th頓挫を黒い羊から世界観違いすぎるからドタキャンも仕方ないと正当化したり… 正直、現メンバー以上にオタクの方が平手並みに“欅の暗黒厨二な世界観”に溺れてるように見える
こんなオタクが多いんじゃ、改名くらいしない限りコンセプトの方向転換も難しいのかもな 2017年紅白以降が話題になってるけど、そもそも欅がおかしくなったのは2016年紅白前後。その辺りは映画ではどう描かれてるの？ 連投スマン。映画やインタビューがたくさん出てきて追いきれてない。
今泉が病んだのが2017年初め、志田が「モナ王国」とかでブイブイ言わせてきたのが4月から5月くらい。この辺りから番組でも平手の様子はおかしかった。
ねるのshowroom事件が7月1日、共和国が7月末、8月全ツで平手ガチャが始まり、8月末に幕張でねるの専任決定が8月から9月、10月のひらがな二期生紹介(収録は9月？)で志田と平手はもう見てられなかった。
個人的に一番興味があるのはこの辺。あとはなにが起こっても想像できる TIF2017の平手不貞腐れは村外の人たちが大量に目撃して騒然となってたけど映画で触れてない？
日向坂映画でくみちゃんがひらがなメンに叱咤するあれ、見てる分にはひらがなのパフォーマンスは悪くなかったし、そんなことより誰がどう見ても平手がずっと不貞腐れてたことのほうが大問題だったんだが
当時はまだモニターに平手ばかり映してたからとにかく最低だった
あれは闇に葬ったつもりなのかね？ >>528
TIFの部分は映画ではスルーされてた映像もなし
2017全ツ平手のサボりはその前のロッキンで納得行くパフォーマンスが出来なかったからとかいう言い訳だけ 平手よ、しくじりの先輩・武田真治の言葉を噛み締めろ。
「やりたくない仕事＝自分の想像がおよばない」ってだけで、受け入れられることで想像もしないことが起こることもあるということを学びました。
余計なプライドがなくなったんでしょうね。
例えば、人様に向かって「ブッ殺すぞ」みたいな言葉、誰が言いたいですか？
背丈の倍ほどもある落とし穴に落とされるとかね（笑）。
でも、それもすべて芸能界のなかで自分を選んでいただいた仕事だし、そう考えると新鮮な気持ちでおもしろさも発見できるようにもなる。
嫌いなことや苦手な仕事がなくなるってことは、嫌いな人や苦手な人って存在がなくなるってこととイコールで。
それって「マウント取りたい相手がいない」わけだから、
すなわち出会う人すべてが「共存したい仲間」になるわけで。
そうなると、ある種の「無敵」なわけだし、幸せなことだなって思うんですよね。 平手は何も気付いてないから残念ながらこういう言葉の深みにも気づけない
自分は特別だから自分だけは大丈夫と勘違いしてるバカだから >>525
そういう意見が感想スレでも多く見られてゾッとした
こういう人たちが無謬になんでもかんでも信じるんだろうな
ちょっと考えれば矛盾とか嘘があるのに
今回でますます平手のクズさがわかった ぱくゆうさんの映画感想
グループ側は作品だ表現だと押し出そうとして
ファンのほうは握手会アイドルに向けたノリもあった。
欅は方向性の示し方が中途半端だったのでは？
ただアイドルのライブはファンとの交流の場というか、もっとカジュアルで良かったのでは？
完璧じゃないから出演しないとかそれを許すとか
一般からみたら狂ってる。 グループ側も本気で表現だとアーティストだのとは思ってないと思う
「xxはアイドルじゃない！」「xxはアイドルを超えた！」という体裁を繕って、アイドルに疎い層を取り込もうとしてただけの昔からよくある典型的なアイドルの売り出し方 映画では、平手やメンバーたちは作品とか表現とか思ってる感じだったらしい 自分たちの考えが十分に入ったモノでなく言われたことをやってるに過ぎないのに
表現をしてると勘違いしたことが間違いの元だったんだろうな
だから豊島監督の演技指導に反発したり曲にも文句を言った 一言で言うと
アーティスト気取りの秋元系アイドルか
アイドルライブなのに
満身創痍風ですぐに倒れてばかり
体力的には日向のほうが数倍大変そうだが >>534
アイドルなのに恋愛交際自由とか
アイドルなのに人を呪うような歌詞の曲を歌うとか
地下アイドルいくとそういう「アイドルなのに」を試みてるのたくさんあるよね 平手の屑さ、糞パフォは極力削ってる
秋元平手は何も語ってない
この時点でドキュメンタリーとしてゴミ
秋元平手が全部決めてメンバーは何も決めれないのにメンバーのせいにしようという恣意的な映画 >>536
クリエイターとパフォーマーの差がわかってないってことなんだよね
パフォーマーとしての技量とか心構えとか鍛錬とかはもちろんあるんだが
それはクリエイターの仕事の領分を侵すようなことではないはず
N響が演奏していても小澤征爾が指揮していても
それはベートーヴェンの交響曲であってN響の曲でも小澤の曲でもない
そのこととN響メンバーの楽器演奏の技術や音楽への姿勢などの話とは矛盾しない >>537
元ホワイトベリーのボーカルも言ってたよ
アイドル扱いされるのがいやでアーティストになりたかったって
そもそも大ヒットした夏祭りからしてオリジナル曲ですらなくてカバーなのに パフォーマーがクリエイターの領分を侵すことは
クリエイターに対するリスペクトがないということ
その時点でパフォーマーとして二流三流とみなされる
クリエイターに対するリスペクトがあってこそパフォーマーのパフォーマンスが生きる
そういうことがわかってないということが残念すぎる >>538
楽曲も振り付けも戦略ももっと尖ったグループは山のようにいるよねテレビに出ないだけで >>543
そうそう
だから「他と違うから売れる他と同じじゃ売れない」って
この板でもよく言ってる人いるけど
地下とか見てるとそんな簡単な話じゃねーよってすぐわかる う〜ん、まあ、平手礼賛のところもあるけれど、映画は意外と平手の行動で9枚目シングルがおじゃんになった背景も描かれているからアンチの人も見て損はないと思うよ。
小林が平手抜きでも頑張ることを目指していると思しきコメントも散見されたし。 >>545
9th.だけの問題じゃないからなー
その2年以上前からのことなのにそこをえぐらないのは見る気しないよ 平手の悪事を批判する立場から
公開されている素材だけ使って映画一本作れそう >>548
ニコニコ水被ってステージに出ていくトコとかてちぴっぴではしゃぐトコとか舞台裏のその手の場面もちゃんと使うべきだよな
いちいちスタッフに担がれてるシーンばかり意図的に使うんじゃなくてさ
"平手はボロボロ"演出には合わないから今回はカットなのかもしれないけど密着してるんだし素材が無い訳ないからね
http://tvcap.info/2017/9/11/vkjg170911-0040150465.jpg
http://tvcap.info/2017/9/11/vkjg170911-0040220180.jpg
https://i.imgur.com/pAqKw0E.gif ＞＞５４７
信者というわけでもアンチでもない立場なのでなんとも
コメントしづらいけれど、となると後は他の推しのコメ
ントを見たいかどうかなあ。
もし、小林や小池が好きなら見て損はない気がするかな。
ただ、平手礼賛というわけでもなく、平手に振り回されている
メンバーたちの状況もちゃんと見せてくれているから後はどう
とらえるかだと思う。 信者はガチのキチガイだと思うほんと
5. 欅坂46まとめもり〜 2020年09月06日 17:50 ID:yeXXW7z60
10プまだ完全に聞いてないからなんとも言えんが、表題として欅坂感がないやつだったら確かにその時点で欅坂は終わってたと思う。かわいいだけのやつなら応援したくないもん
そうなればそれを平手が阻止してくれたって見方もできる。身を呈して 2ndアニラ後とかメンバーの大半が平手がいなくてもやれる！モードになってたんだから普通に6〜8の間で秋元と運営が平手をセンターから外せばよかっただけの話だよなぁ 2ndアニラ後とかメンバーの大半が平手がいなくてもやれる！モードになってたんだから普通に6〜8の間で秋元と運営が平手をセンターから外せばよかっただけの話だよなぁ >>553
それのせいでむしろ「平手の凄さを思い知った」みたいな空気になって一層依存が酷くなったんだぞ？ >>552
こういう人らって自分が「平手がブッ壊れる残酷ショー」が見たいと言ってる自覚あるのかな 最低だわ >>555
そりゃ面向きは言うだろ 平手はまだ在籍してるんだから
でもあの時期のメンバーは明らかに自信持ってたしその後のビバラとか呼ばれたライブで楽しそうにやってたぞ >>557
ドキュメンタリーみてたらそういう回答にはならんと思うけど >>558
ドキュメンタリーだけじゃなく2018年当時自分の目で見てきたことを含めて回答してるんだよ
大体映画は2ndアニラ周辺とかメンバーの大事なターニングポイントについて排除しすぎなんだよ、平手への矢印にしか興味ない構成だし マジで2018年の1年位平手休業させてセンター変えてシングルリリースしてみたら良かったのに >>560
そこで例の平手フォルダだからな
平手が気に入った曲でないとシングル出せないんだからメンバーも心折れてバックダンサーになるわな >>560
それも甘すぎる
２０１７ねん１年間の悪事は即時解雇が当然
とっくにチャンスなどもらえないレベルなんだよまともな運営なら 映画は最初から筋書きにあわせて、メンバーのコメントとか出してるだけだから
どんなことでもアベ政権が悪いっていう風に持っていくパヨクと同じだよ それにしても「戻ってこれない」ってなんだよって思う。平手は歌はアイドルしか知らなくて、YouTubeでお笑いネタ見てたガキンチョ。いつセカオワとか知ったんだ。志田が教えたのか？ >>561
まさかこんなに長くセンターやらせたりグループ活動に権力振りかざし始めるなんて思わないよな普通
気に入ったデモ(聴かせてもらう事自体があり得ないけど)が先輩のヒット曲になったら偉そうに「まさかの乃木坂で(笑)」なんて言うバカ、アイドルというか芸能人としてヤバいでしょ ドキュメンタリーを観たオタクの感想が「2017〜19年に自分の目で見たはずの欅坂やメンバーの活動・言動、平手の態度に関する全ての記憶を失くしたのか？映画の情報に上書きされたのか？」と思えるばっかりで怖い
当時リアタイした良い事も悪い事も絶対忘れたくないから映画は観ないことにするわ… >>554
平手はその時点で卒業するべき
やる気がないくせに恩返しとか言ってさらにグループをダメにした
まあ運営と一部のメンバーのせいもあるけど >>567
映画館で金取るために編集された映像を真に受けるような連中は運営にとってはいいお客さんなんだろうなぁ
普通の感覚で見ると文春の記事の裏がとれちゃう平手にとってはマズイ映像の筈なのにね >>560
ガラ割れはドコモのCM決まってて曲もだいぶ前にできてたと思われるから変更はできなかったと思われる
平手が離れるとか言ってたがそれも無理。まあその後半年雲隠れしてたんだからそこで対策しなければいけなかったね
何もしなかった末路がポンポコ 映画は見る予定ないけど平手がクズなのがほのめかされてるの？ なぜ毎回のように満身創痍になるのだほう？
他のメンバーも同じくらい踊ってるし
他のグループは口パクでなくきちんと歌って踊ってるのに 仕事してると
やたら疲れたとか休憩ばかりしてる
使えない奴がいるが
その割に主張や要求が多い ただの疲れてるアピールです
自分頑張ってるから、命削ってるからアピールです
無能の特性です 要は自分の好みに合わなくて気に入らないだけだろうと思う
でスタッフとかメンバーにもっとああしろこうしろ言うんだけどバカだから伝わらず
なかなか思う通りにならない
それてブチ切れて「あ〜もうやってらんね〜やる気なくしたわ〜」ってサボる
しかしただサボると悪く言われるから
「全身全霊で打ち込んでボロボロになった設定」を作り出して全部それで乗り切ろうとした
そんなところだろ こういうやつ学校にもいるだろ
文化祭とかでみんなで話し合って何かをやろうというとき
全部を自分の考え通りにさせようとするやつ
普通はクラスのみんなから部分的に案が採用されてみんなで作るわけだが
それが許せなくて全部俺の案にしろって言い出すんだよ
でも当然だけど結局それはダメでしょとなるので
そうなったら不貞腐れてもう俺はやんねぇ〜と言って帰っちゃう
そういう中身がガキなやつ 叩かれないようにいろいろ気を使って言葉を選んでるが
「ゆっかー」とは言っても「てちー」とは言わなかったところに
本音が出てると思うねたぶん
https://twitter.com/345__chan/status/1302784395389009920
指原 莉乃
@345__chan
『僕たちの嘘と真実』
関係者のどなたかが是非観てほしいと送ってくださり、早速観ました！
苦しさや葛藤の表現、命を削ってのパフォーマンス。胸が苦しくなるシーンばかりでした。50回は「ゆっかー…😭」ってなった。。
ガラスを割れのMVのシーンが特に好きでした。
そして欅ちゃんは曲がいい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>454
守屋意外か？
平手がけやかけでた時やたら平手絡めた発言したりブログに平手とのツーショット写真を載せたりまんま平信じゃねーか >>579
テッチャンがパン食べたいって言ってるから頑張るみたいな発言あったよな！
マジで血の気引いた >>573
そういうヤツは大抵 ココは自分のいるところじゃない って辞めていく
ああ、そういうことか 大体、ドームでは結構な曲数に参加して最後に不協和音更には変なソロまで出来るのに紅白は不協和音の1番だけで何で倒れるのか不思議 >>585
テレ東の女子アナとか
楽々とフルサイズで踊れそう すぐに疲れて休むのは
最年少なのに凄いってより
若いのに情けないと言ってやりたい >>585
唯一のセンター経験者の菅井は踊るのが楽しい曲と言ってるしな 2019紅白で視聴者をドン引きさせる不協和音かました運ばれたあとの年明けの写真でメンバーとキャッキャしてんだよな
あれで心身共に疲弊してるとか笑わせないでほしい >>585
魂を削る魔曲とか言ってる奴頭わるすぎるよな >>590
消耗も早く回復も早いのが謎なんだよな
若いからなのか演技なのかよくわからんw 自分の中である程度演出設定があるのかもしれませんね。ライブ仕様、紅白仕様、みたいな。
但し人に見せることは二の次の自己満足のきらいはありますが。
それでも信者は、いつも魂を削ったパフォーマンスでてち凄え、の一点張りがなんだかなあという感じです。
去年の紅白の曲のラストで、終わったよざまあみろ、とでも言いたげな表情を見てヤッてんなと思いました。 >>583
本当なら出演する事が当たり前の冠番組で久々に出てきたサボリ魔にこれだからな
だから守屋が平信なのは意外なんて全く思わない >>582
平手の声を抜いたところで平手臭い厨二糞曲な時点で受け付けない
平手臭い曲を全て廃棄して欲しい >>595
言われて見ればそうだな！
基本平手居ないけやかけと歌番組見るだけで糞みたいな曲だけを聞くことないわ！
誰鐘ぐらいかな 公開2日目くらいまでオタク間で「10プーMVは世界観違いすぎだし平手のドタキャンも仕方ないね」的な空気が流れてて狂ってんなこいつら…と思ったが、流石に今はそれを批判するオタクが増えてて安心した
映画の熱に浮かされて冷静さと今までの欅関連の記憶を失ってる人多すぎ 映画スレ
信者が必死で笑う
平手を批判する映画やろあれw >>597
セカアイと風ふかも世界観と関係なくない？
自分たちが好きな世界観と違うからってせっかくもらった作品を叩くとか平信マジでガイジ >>597
まとめもりーのコメント欄とか
まだそういう頭おかしい信者たちワラワラいるぞ 選抜でやっとセンター交代か…と思ったのにセンター続投、これは確実に一期生の殆ども「え！？」となったと思う（センター発表前の一期メンのコメントから察するに大改革を予想してたっぽいし）
それでも一期にとっては半年ぶりの新曲・二期は初オリメン参加曲だから意気揚々と撮影に挑んだらセンターのドタキャンで頓挫…
これでセンターが気に入らない世界観だから仕方ないね…と納得できる方がどうかしてる 仕方なくないだろ >>599
そうなの？結局平手の悪事を隠蔽してない？ 他スレだけど茸BBA復活してんの最悪だな
またてちはメンバーのせいで孤独！とかメンバー叩きを再開してる
少なくとも裏では孤独じゃないだろ、こっちが苛つくくらいメンバーとキャッキャしてるのがメンバーブログに残ってるのに
記憶失くす上に何も見えてないんだな平信て 平手と康がラブラブ過ぎてキモイ
RADWIMPSの野田にプロデュースさせようとしてる
愛人のためなら見境なしだ RAD好きだから平手みたいなカスと組ますの止めてくれ 秋元と野田が仲良いとか平手ファン以外にとってはマイナスイメージ情報でしかないのでは？
最近の野田の言動もアレだしRADファンどんまい… >>608
本格的にソロデビューするなら平手だけじゃ弱いし
有名どころにプロデュースさせて箔付けする必要があるだろうからな
これは勝手な考えだけど自分は米津に楽興提供をお願いしてるのではないかと思ってる
これからゴリ押しがどんどん酷くなりそう 気持ち悪いほど秋元康と一体だなこりゃw
周囲の人間は平手というよりも後ろに見える秋元を見て仕事してることが改めて分かるね
他メンなんか何も言えないだろう ライブは裏側見せたことで言い訳できるとしても、
けやかけでの態度は？ 秋元康が、平手天才だから使ってあげて〜って各方面に頼みこんでるんだな
今の事務所辞めたら使ってくれるところなんてないだろうに もしも今の事務所辞めたら秋元康が大手事務所に移籍させてと頼み込むんじゃないの？ @***
（野田さん）「秋元さんから２、3日前に連絡を貰って、平手さんのことをすごい褒めていました。彼女は２度と会えないくらいの天才だって」
飲みに行くほど仲の良い秋元康さんから平手さんのことを聞いていた野田さん。
#平手友梨奈 #野田洋次郎 #秋元康 #speakeasy #tokyofm #AuDee #radiko いや本当の天才ならゴリ押しせずとも伸びてくるでしょ 天才なら去年のMステで角を曲がるを生歌で披露してただろうな 放送作家なら「どこがどう」天才なのか言葉でちゃんと説明してみろよ秋元康さんよ 天才なら他を圧倒してほしいな
いつもコラボって悲しくならないの？ 平手一人だと角を曲がるみたいになってしまうから
他の方の権威を借りる必要があるんだろうね >>616
事務所移動したくれたらサッパリするのに
こちらの眼に入りにくくなるし >>617
あーヤダヤダ
ゴリ押しは止まる気配無しだ
文春やメディアはマジで頑張ってくれ 平手がヤマハのオーディションに受かることは無いと思うが たとえばPerfumeなんかは事務所の偉い人からはあまり期待されていなくて
初期のころは地下アイドル的な活動をずーっとしていた
現場のマネージャーとか本人たちをよく知る関係者はこの子たちは必ず大成すると信じていて
なんとかして売り出したいと奮闘していた
当時まだそれほど名前が売れていなかったが才能に溢れる中田ヤスタカに目をつけて
彼に楽曲を依頼したのも現場マネージャーの発案
そのかいあって一部の耳の早いプロの音楽関係者には評価されたが
なにせメディア露出が限られていたからブレイクのチャンスがないままだった
結局たまたま偶然曲を耳にした木村カエラがラジオで鬼リピしたのを
NHKのキャンペーン担当者が聞いたことがきっかけで
キャンペーン採用からブレイクにつながった
光るところがある者は隠れたところにいても誰かが見出してなんとか表に掘り出そうとする
逆にこれはすごい！と見せびらかすように宣伝して回っても素材に力がなければだれも顧みない BABYMETALのボーカルSU-METALの姉中元日芽香は乃木坂46の1期生に合格したが
アクターズスクール広島の出身で歌やダンスの才能もあり
アナウンスや朗読の訓練も受けていたし
ユニット活動の経験もあるセミプロだった
アイドル性も高く露出の割にファンの知名度も人気もあった
しかしなぜか長い間アンダーに塩漬けにされ続けた
それについて一部のファンには秋元康がBABYMETALに深い嫉妬をしており
当てつけに中元を干しているのではないかという推測をする者もいた
それに関しては特に何の裏付けもないただの憶測でしかないのだが
平手の扱い方を見ているとこの説にも少し信憑性があるように感じられる部分がある
SU-METALも各所で天才ともてはやされ世界中の有名なロックフェスに招待され
メタル雑誌などでもたびたび特集されている
平手をこれと同じように見せたがっているというか対抗させたがっているように見える
もちろんSU-METALは高い実力を持つ本物で平手は完全に作られた偽物だが
「あんなキャラクターを生み出したい」という欲求が秋元の中にあるような気がしてくる 秋元康はただの物書き屋であって音楽家ではない
思うにそのことがいろんな問題の根源にある気がする
音楽を軽く考えすぎているというかナメているというのか 物書き屋ですら無い
言葉が軽く中身もすっからかん
語彙も少ないから直接過ぎて情緒が無く
考える必要も無い程に情景が容易に浮かぶ 映画の月スカシーンで平手の「あんたは私の何を知る」は変な声だって
最後の角を曲がるも音痴が痛々しかった >>630
それは常に感じる
秋元は音楽の力を舐めてる
作品自体の質よりも話題性でなんとかできると思ってる
せっかく高い音楽性を保ってきた乃木坂だったのに話題性だけで小室哲哉を起用したのはまさに典型例
不協和音からの漢字の曲もそう
曲の質なんか関係なく平手のキャラを補強するため中二病であればあるほどいいと思ってる 「自分でも“アイドル”って検索した時に“偶像”と出てきて少しゾッとしていろいろ考えた」
19にもなって知らんかったんかいw 秋元康の平手天才キャンペーンはまだ続いてるんだな
本当に気持ち悪いわ、あのオヤジw >>617
過疎ってたのが今日は随分伸びてると思ったらこんなこと言ってたのか
ただただ気持ち悪いドン引き デビュー当時からずっと康と交換日記してる
ってLINEじゃなくてリアルなノート？
もしかして毎日会ってるの？
https://mdpr.jp/news/detail/2215509 二度と会えないくらいの天才？
宇多田より？安室より？米津より？ 無能プロデューサーが天才と言ってるんだから何の才能もないゴミだって事だ しかし平手も秋元先生秋元先生と
交換日記まで続けていて
権力に依存しきってるな 平手が秋元にも反発して全部自分でやるっていうなら
それはたいしたものだと思うし
たいした才能がなかったとしてもその心意気は評価するし応援もしたいと思うかもしれないが
結局自分では何もしないで神輿として担がれる立場に安住してる時点で
凡人以下の俗物で語るべきものが何もない >>641
反発どころか
秋元にどっぷりと依存しきっているから 秋元に褒められるかどうかが行動の基本なのだろう
ファンやメンバーの存在は無 現場でもスタッフやメンバーの前で秋元の名前を常にチラつかせて脅してたんだろうな 公の場で野田と繋がりあるからコラボお願いアピールする秋元と平手に引いた
あと異様に野田が平手をヨイショしたりロキノンと同様に平手が「秋元さんが(も)〜って言ってました」連呼してて気持ち悪すぎて… 秋元康『友梨奈、交換日記しょう！』
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1599626306/
そりゃ〜意地でもセンター外さないわw
バカだから権力者へ気に入られてるのアピールするのなw 平手って歌上手いの？
ソロになっても口パクってわけにはいかんよな いや〜悲しいかな秋元生きてる限り脱退カス安泰だわw
遺言で遺産全てアレにとか言いそう！ >>648
素人中学生にしては音程取る力は下手ではないというレベル
坂道の全体の中だと下の中くらいか
平手が歌っても何も伝わってこないからそういう意味では下手 なんかラジオで秋元が言い訳したらしいよ
エゴサして叩かれてるから気になったみたい 黒い羊のAメロの不自然な低音早口パートの違和感が半端なかったの思い出した
その後小林が歌ったそのパートが全く違和感なくて小林パートにすりゃ良かったのにとなった
結局平手主体にすることで色々作品にも歪みが生じてるんだよな
むしろメンバーすげえよ
平手の作品扱い(秋元はそのつもりっぽい作品)をちゃんと自分のものに昇華してて
鈴本小林理佐土生小池のアンビバ
小池のセゾン、小林のガラ割れ、菅井の不協和音
センターじゃないがセカアイも菅井に救われてる TOKYO FM「TOKYO SPEAKEASY」
平手友梨奈 × 野田洋次郎
【今後のソロ活動や自分のダンスについて】
野田 ｢これからも(ソロで)歌ってくの？｣
平手 ｢そうですねー･･･。でも、全然歌いたくないわけではないので...｣
野田 ｢何だその後ろ向きな言い方は(笑)｣
平手｢(笑)でも結構、周りから『歌わないの？』『歌ってほしい』と言われることは多々あって、『あ、うーん、そうなんだなー』って...今はまだ...｣
野田 ｢『歌いたい！』ってわけでもないんだ、じゃあ？｣
平手 ｢うーん、そうですねー。でも、全てに対して...『踊りが好きなのかな』とか『得意なのかな』って思われてるのかもしれないですけど、そんな『得意』とか『好き』って思ってるわけでもなかったりするので...どちらかといったら、苦手意識とか自信がない方が勝っちゃうので...｣
野田 ｢まあ、自分のゴールは自分にしか分からないからねー。いくら周りからいいって言われてもね｣
平手 ｢毎回やっぱり何に対しても何かパフォーマンスをした後は反省というか、『ああ、もっとできたなあ』っていう感情になってしまいますね｣
【自分のアイドル性について】
平手 ｢自分は特にSNSとかをやってないので、どういう方が見たり、どういう感想を抱いているのかも分からないので...｣
野田 ｢え、でも、愛されてるのは分かってるんでしょ？｣
平手 ｢いや、でも、そんなわたし愛されては...｣
野田 ｢え、それも？それさえも？俺の層でさえ(平手ファンだって話を)聞くよ？平手友梨奈だよ？｣
平手 ｢え、いやいやいや...自分は...｣
野田 ｢だって、あの大所帯でど真ん中に立ってたんでしょ？それって人気なくてできるもんなんですか(笑)｣
平手 ｢でも私は人気とかそういうのじゃないなって、自覚はしてたので...。なんかそれこそアイドルさんて、『顔』とか『可愛い』とか『愛されキャラ』とか、そういうのがある方がセンターに立つべきだと思うんですけど...自分はそうじゃないって分かってもいたし、秋元さんにも直接言われたこともあったので...｣
野田 ｢え、何て？｣
平手 ｢『(平手は)可愛いとか関係ないよね』みたいな(笑)｣
野田 ｢いやいやいや、可愛いですよ。いや、ちょっとまって、絶対にこれは俺が言わなきゃいけないと思います。この部屋には俺一人しかいないから(笑)｣
平手｢いやいやいやいや、全然全然、ホントに。言わなくていいです(笑)｣
野田 ｢これちょっと秋元さんに次あったら言っときます(笑)｣
平手 ｢(笑)いやいやいや...でも私はそれで納得をしていたし、自分もそれ(可愛さ)だったら絶対に選ばれてないし...｣
野田 ｢いや、でも圧倒的な何かが間違いなくあったよね。新しいアイドル像を作ってる感じがスゴいありましたけど｣
平手 ｢いえ、全然...｣
野田 ｢でも、そういうカリスマ性って培おうと思ってもなかなかできることではないし、本人が自覚がないくらいがちょうどいいのかもね。でも何しろ成功したじゃん(笑)｣
平手 ｢いや、でも成功と言っていいのかも自分では分からないというか、評価をつけていい立場ではないと思うし...｣
野田 ｢なるほどね...スゴいな面白いな、この人は(笑)｣ >>651
ディズニーソングメドレーに出てきても
ろくに歌えないと断言できる >>655
こういうライブに来ない、アイドルのCDも自分からは買わない層を騙す作戦ばかりだよな
映画も漢字のライブに一度も行ったことない知り合いが何人か見に行っていて驚いてる
ライト層を騙す自転車操業 正直平手の言ってることが空っぽすぎてどこが面白いのか全く分からんのだが野田大丈夫か 野田って最近優性思想じみた発言で炎上してなかったか？ 野田はおそらくノンポリだが前も国粋主義的歌詞で炎上してたしな 秋元プロデュースのラジオ番組でゲストに秋元の寵愛児が来てるんだからヨイショしないといけないんよ >>659
してたな、それにゆるふわウヨ化を定期的に批判されてる
多分本人の無知であることに自覚がない、批判の原因を学ばないのが問題なんだけど、こうやって秋元みたいな悪影響デカい権力者と仲良くするのがより思考停止に導いちゃってるんじゃないかね
例のラジオも対談というよりただの平手ヨイショだもん 英語圏の人はマズいものを食べて感想を求められたら
interestingと言ったりする
面白いというのは肯定的否定的どちらの意味もそれ自体は持たず
受け取る相手によってどうにでも解釈できるという点で便利な言葉なんだよ 秋元康、平手友梨奈「交換日記」騒動弁明｜エンタMEGA https://entamega.com/48148 >>664
この弁明にもなってない弁明で秋元先生器広い！とか言ってる奴、バカじゃね？笑 > 平手 ｢毎回やっぱり何に対しても何かパフォーマンスをした後は反省というか、『ああ、もっとできたなあ』っていう感情になってしまいますね｣
あのポンポコやっといてこんなこと言われても1ミリも説得力ないのよな こういうのは常に全力でやってる人が言う言葉だ
平手はいつもそうだが他人のよさげな言葉を勝手に拝借してきて使う
自分の言葉ではない
自分の言葉で自分のことを語れない 平信がいなければ
テングも消えていくんじゃないか？
平信はいなくならないのだろうか。 ファンミーティングみたいのをやって
ファンから自由に質問させて答えさせてほしい
なぜローソンの制服を着なかったのか
なぜポンポコしたのか
なぜアプリのボイスを死にそうな声にしたのか
CDを延期させたことを悪いと思っているか他人に損害を与えていることは知っているのか
全部答えさせたい
無言なら無言でもそれを答えとして評価されるだけだし >>668
プロ意識が無いと言われることに対し
平手は「プロ意識は人それぞれ違う気にしないようにしてた」
デスボイスやドタキャンやタイアップ台無しなどよそ様に多大なコストと労力を無駄にさせ迷惑かけておいて人それぞれで済ませるかよ
反省や謝罪の気持ち全く無く無いんだな
野田は「そういう所（やる気なかったり嫌々やってる所を見せる事？）が新しい」だってさ >>672
レストランで見本とまったく違う料理出してしかも高い金額要求されたら
それでも人それぞれだって納得するのかね
人それぞれといえば聞こえはいいがただ自分に甘いだけだよな 芸能人のプロ意識がどういうものか
それはお客が決めることなんだわ
なんでこいつは世界のあらゆる基準を自分が決めてるつもりになってんのか 秋元みたいなのが近くにいるから平手は退化したんじゃね
語彙も態度もプロ意識も初期の方がちゃんとしてたし芯があったしメンバーとも意思疎通してた 初期の方がマシではあったけど最初から地に足付かない偉そうな綺麗事ばかり言ってたよ 初紅白のインタビューはマジで最低だったな
こいつは何を勘違いしてるんだろうと思ったし 僕の友梨奈がキモオタと握手したり僕意外にメッセージ送るのなんて我慢出来ない 平手友梨奈さん｢『プロ意識がない』とか言われて悩んだりもしたんですけど...プロ意識の在り方って人それぞれ違うんじゃないかなって｣
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1599741202/ >>681
秋元さんこんなところに書き込んでないであなたの無能な肉便器をなんとかしてくださいよ
マジで害悪です
音楽に出版に、映画。日本文化全体を汚してます プロ意識がどうこうの前にちゃんと義務教育受けてきたのか？こいつは 映画を含めた最近の情報開示で思ったんだが、平手の失語症って本当だったのかな。コンプライアンスの厳しい今の時代、ラジオに出て、しかもトークアプリで番組進行していたわけだが。ラジオ局がそんな症状のタレントを番組に出すだろうか(メディア出演は強いストレスがかかる)
志田と柿崎とのトーク中に声が戻ったわけだが、話が出来すぎてないか？ その後の平手の行状(2017全ツやフェスでの無気力ダンス)を考えるとただの我儘、運営に対してのストライキだったとしか思えないんだが。 >>686
失語症を患った悲劇のヒロインという
それはそれは安っぽい運営のシナリオですよ めちゃくちゃ頷いたロキノン読んだ音楽ファン(ライター)のツイート
@
"ポップスターは大衆の不幸の集積"という渋谷陽一の言葉が表すように、ロキノンと平手友梨奈の相性は良いと思うのですが、
不協和音以降、秋元康ほか制作サイドとメディアが半ば他のメンバーをおざなりに、安易な渋谷陽一的ポップスター論に平手友梨奈を落とし込もうとしたところに不幸があるのでは。
などということを、(悪い言い方ですが)張りぼてが倒れかけたような、ぼんやりとした感じのジャパンの平手友梨奈インタビューを読みながら(チラ見)思うなどしました。
@
本人も聞き手も「言えないことがある」「いつか話せたらいいね」「きっと自分を肯定できるんじゃないかな」とかって含みを持たせた言い方で核心には触れず、でも映画については釘を刺し、挙句「秋元さんも『嘘と真実』ってタイトルは疑問に思ってる」って、ちょっとさすがに…だったな
「蒼き反抗の象徴としてのカリスマ」が自身の正当性を主張する流れで「"大人"の代表」の名前を出してるの、いろんな意味で「冷める」には十分すぎるあんまりな話じゃないですかね >>688
平手が話したりやってることは、音楽や本物のポップスターへの冒涜だからね。意識してやっているとは思わなけど、結果そうなってる。 >>683
ほんとこれ
だからこいつに騙されるヤツはほんとにヤバいと思ういろんな意味で このスレで出てくる意見に肯けるんだが、そうじゃなくて平手を肯定するような意見が溢れていてうんざりしてる
よくもまああんな薄っぺらいものに騙されるよな 平手のおかげで坂道が注目されて坂道ブランドを押し上げ全体の売上を上げたんだからドタキャンやサボりの損失なんて坂道全体への貢献度に比べたらへでもない
みたいなコメント見たけど欅が出たことで乃木も注目されたというならそれは平手のおかげじゃなくてサイマジョという楽曲のおかげだろ
大量の提灯記事で平手のおかげと思い込まされて洗脳されてるだけ
100億歩譲って平手のおかげだとしても他メンやスポンサー様にかけた迷惑損害を不問にしていい訳がない AKBがあって乃木坂があったから最初から欅も注目して貰えたのであって本末転倒やな >>694
たしかに
これだけ権力者（秋元）の名前をあげて自慢するアイドルはいなかったな ダンスコンクールなり歌唱コンクールなりで
実績を積み上げていくしかないね
このままだと秋元周りのみの天才で、一歩出たら「はぁ！？」で終わってしまう >>680
返すの遅くなってすまん
https://mdpr.jp/music/detail/1650500
私だけが結構注目されがちなんですけど、
この枕詞で喋り出すのはマジでこいつは何を勘違いしてるんだろうと当時衝撃を受けた >>699
秋元か今野かTAKAHIROかが同じことを聞かれて
「平手ばかりが注目されてますが他のメンバーも見て欲しいですね」
みたいな答えをしたのを鵜呑みにしてそのまま吐き出したんだろうな サイマジョなんか人気そこそこのメンバー誰がやっても売れてたわ！
脱退カスにしたのは最年少中学センターで話題にしたかっただけ >>699
教えてくれてありがとう
今に至る素養がもともとあった事がよくわかりました >>700
ほんと他人の言葉を借りて語るのいつもそうだよなあいつ >>695
バグベアとか衣装のおかげなんだよな
小林でも売れてたって
言ってしまえばふーちゃんでも売れてたよ 映像も大きい
そして一番大きいのは国民的アイドル乃木坂46初の妹分という肩書
それと前代未聞のゴリ押しによる徹底的なメディア露出 メンバーもこんな無責任な奴を最後の最後まで言及させられなきゃいけないなんて重労働すぎる
いい加減メディアはメンバーに平手について聞くのやめろや 本人に聞け https://www.tokyoheadline.com/513196/2/
菅井友香
｢妥協せず作品作りをする姿勢は本当に尊敬している｣
｢これからも彼女が教えてくれたことを大切にしていきたいと思う｣
｢あんな人にはなかなか出会えない」
渡邉理佐
「作品作りに妥協しない姿はもちろん、周りの人が気づかない視点から物事を見ていて、そこも尊敬している」
原田葵
「実はすごく周りのことを見ていてくれる人｣
｢言われるとうれしいなと思う言葉をかけてくれるし、メンバーを気遣ってくれていた」
小池美波
「全員を集めてグループのことを話し合ってくれて、平手自身が思っていることを話してくれた｣
｢ときには厳しいことも言ってくれたし、気持ちが前に向けないメンバーがいれば、そっと話しかけて寄り添ってくれた｣
｢私にもよく声をかけてくれて、ご飯に連れて行ってくれた」
守屋茜
「私にはできないクリエイティブな発想力や表現力だったり、いろんなものを平手から学んだ｣
｢踊っているときの見せ方とか表情の作り方など、一つひとつに学ぶことが多かった」
小林由依
「話してると、やっぱり一番に考えているのがグループのことなんだなと感じることが多かった｣
｢グループがどうしたらより良くなっていくのかとか、平手はいつもすごく考えていた｣
｢大きなところを目指していて、欅坂で一緒にそれを叶えていきたいと思ってくれているのがすごく嬉しかったし、それに応えかった｣ 10月7日(水)発売 ベストアルバム「永遠より長い一瞬 〜あの頃、確かに存在した私たち〜」のTYPE-B収録内容を下記の通り変更させて頂きます。
<変更内容>
■初回仕様限定盤TYPE-B(2CD+1Blu-ray)SRCL-11513〜5
-DISC 3-(Blu-ray)
下記の2曲に関して、過激な表現が含まれていることを改めて考査し、今回の商品への映像収録は見送らせて頂きます。
・Discord Short Act
(2017年8月30日 全国アリーナツアー「真っ白なものは汚したくなる」幕張メッセ)
・不協和音
(2017年8月30日 全国アリーナツアー「真っ白なものは汚したくなる」幕張メッセ)
また、上記品番のパッケージとDISC盤面には収録分数が74分と記載されておりますが、上記の変更に伴い収録分数は67分となります。
商品詳細発表後の変更となり、皆様にご迷惑をおかけし心よりお詫び申し上げます。
何卒ご理解いただけますようお願い申し上げます。
Seed & Flower合同会社 2017全ツ不協和音カット、ザマァ〜
何であんなバカのせいで灰まみれで不貞腐れた顔のメンバー見なきゃなんねーんだよな！ あの和音は悪趣味だったからナシになって良かった
代わりに2ndアニラか2019全ツの曲増やせ その流れ他のスレでも見たけどガチのホラー演出だったんだな
血まみれ、海賊、産廃場モチーフなど、平手ってこんな悪趣味なセンスでよくライブに口出しできるな ホラーというか幼稚な小芝居
気持ちは悪かったけどショボかった あれは演出なのに！最高の不協和音だったのに！と主張してるオタクの大半がドキュメンタリー映画の平手の鬱顔を観て「てち可哀想」とか言ってるの、グロテスク過ぎない？
自分はけやかけで初めて見た時めちゃくちゃ引いたんだけど ガキの思い付きで好き勝手やらせるとロクなこと無いね
色んなところに迷惑かける
これに限らずね 本スレ平信が文句たれまくってるなw
脱退後初のソロシングル『交換日記』出るまで静かにしとけよなw 推し(未成年←重要)が血まみれになるのを見たいとかサイコパスとサディストだらけかよ…演出とはいえ見たくねーよそんなもん
海外ならステージ終了と同時に批判殺到案件だよ 早く2ndアニラの菅井和音見てーわ！
ぶっちゃらけなかったらもんマジョも収録されてたのかな >>698
女性のプロダンサーが土屋太鳳のPV日本版で踊ってるのを
絶賛してたな 細かく説明してた
平手の名前は出さないけど、女優やアイドルさんが踊ってるのと
ものが違うって プロから見ても細かい部分まで凄いと 千秋楽の不協和音か。観たことなかったから興味はあるけど、元々CD買うつもりなかったしいいか 今報道されてる事件が削除のキッカケだと思うがケヤカスはそういう想像力も配慮する気もないんだなぁ
しかも「抗議しよう！」と血塗れ和音の画像載せてツイッターで盛り上がってるけど一般層はあの絵面だけで引くから止めてほしい…
なんか欅オタの熱狂ポイントがことごとく自分の価値観とズレててしんどいわ
落下ガラ割れと血塗れ和音が絶賛されてるの気持ち悪すぎ…みんなそんなに残酷ショーが好きなのか 本スレ平信ばっかで終わってんな
グロ不協和音映像が削除されるだけでアルバム買わないだのオタやめるだの草 幕張初日参加だったから不協和音見れなかったけど
シングルなのに他ではやらなくて千秋楽だけ特別演出で当時結構荒れたよな
最後だけ本気出した感じが胸くそが悪かった
是非はともかくあれ収録しないとかヲタをとことんナメてるな 拗らしてるだけで別に見応えあるもんじゃないから気にせんでもいいけどな
不協和音の解釈とか演出をこんなにして今後どうやって見せてくつもりなのか甚だ疑問になるやつだし この子もうだめだろ。珠理奈ルートに入った
天が味方したのは日向坂の方だな >>728
不協和音は最初から好きじゃない作品だったけど、それでも初期の歌番組披露ver.と菅井ver.は真っ当な強さがあって良かった
ただ2017共和国・全ツのゾンビ化はもう解釈違いもいいとこだし去年の紅白は引くほど恥ずかしかった…
どうせ当のセンターさん本人は解釈について説明出来ない・パフォは覚えてないの一点張りだろうけど >>729
珠理奈ルートには1年以上前から既に入ってる
タレントパワーの関心度(見たい、知りたい)も珠理奈や島崎遥香と同じ水準まで低下しており坂道メンバーで最も低い数値だった
悪目立ちすることしか出来ないからどんどん嫌われていってる >>727
運営がオタに不誠実
メンバーが千秋楽に行けないオタに差別
未だにケヤオタやってる自分に驚くわw >>733
音だけだけど銃殺される演出だからね
倒してから行けよって話なら曲始まる前にもう倒されたやんお前って感じだし
色々馬鹿馬鹿しくなるから封印した方が正直皆の為にもいいと思う >>732
崩壊コンテンツとして残り短い期間を楽しめばいい 血の演出は平手がやりたいと言い出したことを知らず
「あんな演出するからてちが病んだんだ運営許せん」と言い出す信者は信心が足らんな 平手発案の演出などと大袈裟に言うほどのものじゃなかったよ
銃で撃たれて死んで終わると言う厨二病真っ盛りの極めて幼稚な小芝居をやっただけ
平手自身が何も考えてないくせに観客に問いかける（）背伸びして意味深ぶった中身空っぽのお遊戯だった
は？それで？と言いたくなったわ >>738
銃で打たれて終わりという演出はもう既出でしょ
youtubeで平手が見つけてきたんだろうけど >>737
自分でやって自分が病むとかギャグかよってツッコミたくなる ＜QJ 135インタビューより＞
---アリーナツアーの最終公演ではソロ曲の「自分の棺」を披露しました。ギターをかき鳴らし、業火に包まれながら歌う平手さんの姿は迫力と言う言葉以上の何かでした。
平手 本当はもっと考えてたことがあったんですけどね。でも、それやちゃうともう二度と会場が使えなくなっちゃうレベルのものだったので（笑）当初は自分が棺桶に入って、そのまま棺桶ごと燃えたかったんですよ（笑）。棺桶が肺になっている間に『不協和音』の衣装に早着替えして、ボロボロの状態で出てくる演出がしたかった。いたずらに派手にしたかったわけじゃなくて、この曲を一番どうやったら良く見せられるかっていう事だけを考え抜いて出てきたアイディアなんです。 >>724
すべての見解に同意できるわけではないが
まあまあ客観的な視点で重要な指摘をいくつかしていると思う
特に最後のほうのファンについての指摘は
普段あまり語られることがない部分なので興味深かったし説得力もあった
欅坂のライブはメンバーとファンの間のキャッチボールになっていない
お互いにひとりよがりの押し付けになってるように見えたと指摘している
確かにそういう面はあるよなと思った >>738
そういうのを見せられたうえで秋元や取り巻きが平手は天才だーって言うから
メンバーはそんな平手の意図や考えてることが理解できないのは
自分が凡人だからなんだ努力が足りないんだもっと理解できるようにがんばらなきゃって
追い込まれていったんだよな
つまり平手がメンバーを追い込んだが正解 平手天才設定が追い込んだ…かな
平手含めメンバー全員を
初期設定はマヨラー星人程度でいいんだって
いつでも捨てれるような設定で ぱくゆうさんが言うように本質的には所詮エンタメなんだから
アニメや漫画を楽しむように設定とキャラクターを楽しめばいいだけだし
実際にやっていることはそういうもののはずなんだけど
平手自身はそう思ってなくて大真面目に芸術表現をやっているかのように思い込んで
周りにもそういう振る舞い方をして信者もそれを受け入れて賛美しているのがおかしい
普通の人は「いやいやそんなご大層なものちゃうって」と冷ややかに見るだけなのに 特撮ヒーローの役を演じてる俳優さんが
自分は正義のために悪と戦う使命を帯びているのだと錯覚して
街中で自分が悪とみなした人を相手に武器を振り回して暴れだすような
そういう感じだよね 633名無しさんにズームイン！2020/09/12(土) 16:24:32.98ID:gHd6pzYJ0
平出いなかったらどこ見ていいのかさっぱり分からん
平手が居る時は１人だけ目立つ演出やカメラワークだったから自然に目が向けられた
って事がわからんのかね 最初にTV披露した音楽の日では小林を若干目立たせたカメラワークでセンターは小林と言われたが
それが気に入らなかったのかすぐにラジオで菅井に「この曲はセンターがいない曲」と火消しさせた
その後は小林が目立たないカメラワークになったよね 三浦大知みると、平田は表現者として偽物にしか見えないな。 >>752
あまり話題にされないけどBLT小林インタビュー
小林は欅を背負う覚悟を決めていた
誰鐘という曲は改名が決定する前から存在していて
センターがいない曲というのは改名決定後に足された要素
改名が決まったとき「ああ、無理なんだな」「私にはそんな力ないんだな」
「状況を変えられるパワーが無かった自分にガッカリした」
春の段階では誰鐘は小林センターで9thとしてアニラで発表する予定で進めてたと思う
欅に平手以外の印象を付けずに終わらせたい康がいろいろ手を回したんだろうな >>748
ほんこれ。
ぱくゆうさんの意見が全て的を得ているとまでは言わないけど
とても客観的な見方だと思う セカオワが最高とか言ってる時点で、平手が一般中高生レベルでしかないことがわかるね >>755
厳しい言い方だが小林じゃ無理
平手一極集中のいびつなグループ状況に対して巧妙に逃げてきただけ、新グループでも何かあればやっぱり逃げると思う
そもそもの実力も無いし、人間的にもグループを背負える器では無い
もう二期生に全てを譲って、一から作るのがいい >>755
小林は自己評価が高過ぎ
自分で取り組んできた何かがあるわけでも無いし実績も無いのに何をどこを評価してもらえると思ってるのか
平手とはまた違うタイプの馬鹿 教祖の悪行が明らかで庇い切れないと見るや他メンも同類扱いして貶める
本当に平信徒ってゴミ屑にも満たないゴミ共だな >>760
平手が無能なのと小林が無能なのは独立した別事象ですけど
お前みたいなわけわからん事言い出す小林信者の方が気持ち悪いわ 平信は最近来てないと思う
来てるのは平手と欅アンチのおひさま >>759
そんなに自己評価が高いとは思えないけど。小林は自分が頑張らなきゃと思ったけど、
そんなに甘くなかったと言ってるだけじゃないかな。ま、解釈はひとそれぞれだけど。
それから>>758が具体体に小林のドコを見てそう言ってるのか疑問だわ。 >>758 >>759
は小林の何を見てきたんだろうと
あ、欅アンチのお日様だからネガティブワードで検索したアンチの意見しか見てないか おひさまなんか来とらんやろ
もう高みの見物しとるわ 小林じゃ無理と言うなら誰なら良かったか？
それが言えないのなら
結局、平手しかいなかったと言ってるのと同じ 小林は無能じゃないだろ
少なくとも平手よりはずっと歌えるし踊れるし演技もできるし考えてることも的をいてる
あまりに言ってることがおかしいこの茸は平手信者のあの茸か？ 762は一時期大暴れしてここでたしなめられて消えた東京都だな
懲りたと思ったらまた来たのか 前に来てたアホの東京都がまた来てる
おひさまがー
言ってるからすぐわかるな MUSIC DAYでNiziUとやらを尺取ってやってたけど
売り出し方がまんま欅と同じ方向だなこれ
指原や近藤春菜に持ち上げコメントさせたり
「日本中を沸かせている」とか言葉で煽ったり
いや自分の周囲に話題にしている人ひとりもいませんけどｗっていう
まあひとりだけを天才として祭り上げたりはしてないからそこは欅とは違うが
やっぱりこういうのってあちら界隈のノウハウなのかね あの東京都は勘違いしてるがここは日向坂やおひさまをdisっていいスレじゃない
本スレに帰れっての
だから欅ヲタが嫌われてると気付いてほしい 何もやってないのに最初から持ち上げ持て囃すのは向こうのやり方でしょう >>776
というか欅坂が完全にこれだよな
いきなり大型音楽番組や雑誌にゴリ押ししまくってヲタから見ても憚られた まあ欅坂だってデビュー前から冠番組、FNS歌謡祭出演、AKBや乃木坂で下地ができてたと恵まれ具合はNiziUと同じだからね たしなめられた？消えた？
やつら（複数ID使った1人？）捏造誇張しまくった印象操作で悪者にするし話が通じないから奴らの相手するの止めただけでしょっちゅう書き込んでるよ
また同じこと繰り返す？
やつら：平手以外の欅メンをディスる
俺又は誰か：他メンを擁護
やつら：他メン全肯定、他メンマンセーは平信と同じ害悪（極端）
誰か：こいつは平手アンチを装った平信だ
俺：平信じゃないよ欅アンチだつまりネガティブジャパン（平手アンチから欅アンチに変わった有名なツイ民）と同じ
やつら：ネガティブジャパンには共感、固ツイは言いえて妙、平手アンチ（実は欅アンチ）をディスするな
（ネガティブジャパンの固定ツイには欅は異例のゴリ押しと書いてある）
俺：おひさまなのにここに来るのが不遇時代の恨みなら今は平手坂並のゴリ押しされてるんだからもういいだろ
やつら：日向をディスるな
俺：日向ゴリ押しと言われて怒るならどうしてネガティブジャパンの固スレに怒るどころか共感してるの？
やつら：都合の悪いことには回答せずあらゆる誇張や捏造、曲解して俺を悪者にしてディスりまくる
他のスレ民：呆れて静観 >>781
一つ書き忘れた
ネガティブジャパンは欅アンチであり日向の盲目ヲタ
こう書いただけで日向とおひさまをディスるなと言うんだよ奴ら ケヤカスや信者って欅を非難するのは
乃木ヲタかおひさまって必ず言うよな
欅ヲタの諫言であることが殆どなのに 小林まで叩く奴がまともな欅ヲタとは思えないんだが
小林が実力無くてグループ背負う器じゃないと言うなら欅は全滅だよ 映画で平手引き止めた1期のメンバー全員切ってくれ！
あのカスと同罪だわ 虹プは日テレが勝手に自社コンテンツ化しちゃって日テレ特有のダサい演出ゆえに悪目立ちしてる感ある
欅とはまた違うと思うよ 小林はルックス無い実力無いグループ背負う器では無いのは単なる事実の指摘だろ 結論としては秋元平手放射能で汚染された土地から頑張るしか無い
他の一期生は何もできない、二期生と三期生以降で頑張れ 平手程度がずっとセンターやってたのに小林では駄目だとか言われても
ルックス無い実力無いグループ背負う器では無い奴がずっとセンターやってたせいでこの惨状なのに あの東京都は平手信者ではないと思う
けど全方位攻撃するケヤキッズ、ケヤカス、漢字信者なのでここの住民と一緒にされたくない
そもそも健全なヲタには乃木坂日向坂と兼ヲタが多い
結成当初は乃木ヲタがほとんどだったし、欅で入ったヲタも今は乃木坂や日向坂に流れた人が多い ＞ルックス無い実力無いグループ背負う器では無いのは単なる事実の指摘
斜め読みして普通に平手のことだと思ったらまさかのぽん叩き >>787
一期は気の毒、秋元康には逆らえないよ
忖度しなきゃ何されるか解らないし それはそうだよな
とは言えやる気失くさずブログやメッセージはちゃんと更新して欲しかった 昨日のMUSIC DAYで矢沢永吉の音楽人生振り返ってたんだけど
売れてなかったころに女性化粧品のCMタイアップがあって
時間よ止まれっていうバラードを出すんだけど
そのとき矢沢ファンたちが「矢沢のロックは死んだ」とか酷評してるシーンが出てくる
それ見てて平信とよく似てるわと思った
もっとも作詞作曲を自ら行うクリエイターでもあり実力のある矢沢永吉と
ただ神輿として担がれてるだけで何もできない何もしない平手は天地の違いだけど それ見てたけどもう平手に比べる発想もなかった
平手は最底辺の最底辺だからただこの世から消えてほしい >>798
平手本人というより信者のほうだな
あの頑迷さというか自分勝手さというか
自分の見たいものを相手におしつける感じ まあ気に入ってて通ってた飯屋の味が変わったら「あの味がよかったのに」って言うのは一定数いるでしょう
ただ芸能はやっぱ引き出しの多さで勝負するとこもあるだろうし、変化と共に出来る事が増えてった方がいいんじゃないかなぁとは思うかな >>800
尾崎豊も似たような悩みあったようだよ
本人は幅広い音楽をやりたかったのに
周囲はまた１５の夜みたいなの作ってくれっていう期待ばかりしてくると
クリエイターとしては作りたいものはいろいろあるわけで
同じものばかりずっとやっててくれって言われるのは苦痛なんだろうね >>801
議論も悩みもレベルが高過ぎる
平手はもっともっと下の下、こいつの悩みは秋元引退後どうするかだけ 日向坂46のエース、圧力で“残飯処理係”に!?｜エンタMEGA https://entamega.com/48256
楽屋での謙虚な姿が明らかになった小坂だが、今年1月に姉グループ・欅坂46から脱退した平手友梨奈とは「対照的」との声もあるようだ。
「平手も小坂と同じくデビュー曲からセンターを任され、そこから8作連続で抜擢という絶対的エースとして君臨。『グループを背負って立っている』という気持ちが強かったのか、今年1月発売の『女性セブン』（小学館）では、“世界観が違う”との理由でCM撮影を中止にさせたという、女王然としたエピソードが報じられていました。 10プー批判してるケヤカスがキモすぎる
サビしか聴いてないのに「糞曲だからMV撮影ポシャったんだ〜黒い羊の後の世界観が合わないから〜」と騒いでるのやばくないか
そもそも撮影ドタキャンした平手が一番悪いのに曲のせいって本気で言ってんの？初MVがお蔵入りになった選抜二期生に同じこと言えるのか？ってモヤモヤ止まらんし腹立つわ
どうせ明日解禁されたら大喜びで飛びつくんだろうけど、毎回手の平返しするケヤカスが多くて嫌気がさす… こんなくだらないアイドルのスレで
尾崎豊の名前を出すのも失礼 >>804
しょうもない記事だな
平手が悪いとはっきりかけよな 本スレ、平手が絡むと擁護ばかりなのにそれ以外は妄想と文句しか言わないのな ほんと終わってる
BBAも復活してるしそりゃみんな板から去るわ 「さんかく窓の外側は夜」の新たな公開日、2021年1月22日に決定 >>808
不思議だよな
なんで平手はくそだと各社書けないのか あのゴリ押しアイドルのクズすぎる正体！とか言って記事にしたら絶対に受けもいいのにな そりゃあからさまにボロカス書いたら訴えられたりしかねないリスクあるからね
響の監督もそうだけど褒めてるていを装ってさりげなく悪事を暴露して
読む人が読めばわかるようにするのが上級者なんだよ 秋元康の飼い犬ポテチごときの話で矢沢永吉とか尾崎豊とか自ら作り出す事をしてきた人達の名前を出す事自体おかしいと気付いてほしい。 比較するなら秋元アイドルとがふさわしいでしょう。
生駒里奈と平手
白石麻衣と平手
西野七瀬と平手
指原莉乃と平手
小嶋陽菜と平手
前田敦子と平手
大島優子と平手 役者仕事→オファーがあったからやっただけ
歌→歌ってほしいと言われる(歌いたい意思ナシ)
ダンス仕事→この曲は私が届けなきゃ！(あなたの作品じゃありません)
※ドタキャンのリスクあり
こんなワガママでやりたい事のない無気力な人が生き残れるほど芸能界は甘くない筈だけどバックにいる秋元がな… >>815
よく読んで
比べてるのはファンの話
本人のことではないよ 10プーめちゃいい曲じゃん
さっさと平手切って１年前にリリースしていた世界に行きたい 10プーは平手には無理〜とか言ってるケヤカス、ドタキャン正当化すんなやって思うわ
2年近くセカアイやセゾンの糞パフォを許容した平信とケヤカスのせいでもあるのに何なんだ 10プーの歌詞にサボっててもしょうがないがあって草 >>818
役者仕事は本人の望んでることでしょ？
本人が嫌なのはニコニコして握手するアイドル
天才の自分は役者として銀幕で活躍して、本格的な楽曲で勝負できる…と本気で思ってそうだし、それをさせてるのが秋豚という >>823
望んでるって感じでもないんだよな
響くらい作品が気に入ればやりますスタンスを上から目線で去年語ってた すごいものじゃないとやりたくたいって
努力を惜しむタイプの典型
天才である自分はつまらないものに時間を取られたくない
つまらないものに本気出す必要ない
普通ならダメ人間の考え方 カメレオン俳優なんて言葉があるこの世界でひとつのキャラしか出来ない奴は天才でも何でもないだろ 10プー酷評する平信が完全にカルト思考そのものでコワい
要するに平手が絶対だから平手が拒否したものは悪いに決まっているという
もう敵か味方かの二値的思考しかできなくなってる
もうほんとこういう連中一掃しないと新坂になっても明るい未来が見えないよ 黒い羊を異様に好むオタクがめちゃくちゃ害悪だということがよくわかった
欅らしいらしくない論争もクソくだらない
10プーは明るくて欅らしくない！とか言ってるのもどうせ不協和音新規だろ >>816
平手がクソすぎて誰と比べても失礼
>>813
平手の悪事は事実だから訴えられないでしょ
普段から恋人たちをストーカーして盗撮して暴露してるような奴らなんだし >>829
事実だけ書くならそうだけど
「あのゴリ押しアイドルのクズすぎる正体！」とか書いたら
事実だけという主張は聞いてもらえなくなる
サボりの事実だけ淡々と書けばいいんだけどね そりゃ見出しは冗談でしょ
事実を全て淡々と書いて欲しい 10プーは羊からのストーリーぶった斬られてる。
この僕はてちできないのはわかる。
コメ欄にやたら書いてあるけど
表題って続いてるもんなの？
てちの表現力とやらはどこいったの？
俺が間違ってんのかな。理解ができない。 >>818
そのくせ平手が森山直太朗とは一緒のリハ断っている
今のロックオン対象が野田だけど、こだわりの強い野田と一緒に仕事はできないと思う >>826
ひとつの(=似たような)役しか出来なくても活躍できる俳優はいる
ただ平手の唯一できる役は今の年齢だからいいけど25歳を過ぎたら単なる痛い人 黒い羊は欅シングルで唯一配信ゴールドいってなくて失敗作と言ってもいいんだけどね
山口真帆の件もあってテレビでもよく流れてもそうだったんだから
それなら10プーみたいなのでガラッと変えるのは間違ってないんだけど 平手出演の映画が公開延期したことをいまさら知ったんだけど
改名後の活動に影響でたりしないだろうな？
事務所は平手優先してるとしか思えないし心配だわ >>835
配信も不人気だったんだね
オナニーな糞歌詞が最低だったしMVも不愉快極まりなかったけどやはり信者以外には嫌悪感を持たれたんだろうな もともとサイマジョなんかは若い女の子が制服着てちょっと反抗「ごっこ」みたいなことをしているという
「茶番感」まで含めてのエンタメとしての一定の成功ではあったけど
それをガチで追求してますよ感出してきたらそりゃ観衆もしらけるわけで
ホラー映画作ってた人たちがほんとにオカルトにハマって心霊現象研究映画みたいなのやりだしたらドン引きするのと同じ
あるいはカンフースタートのものまねがウケただけの芸人がK-1に出場して笑いものになるのと同じ まさにそれ
乃木坂を継ぐ音楽性の高さと乃木坂の妹分という信用で興味持ったらなんちゃって反抗で半笑いで見てたらガチで信じ込んでるやつらが湧いてきて呆れた
不協和音からは自ら反抗路線をワンパターンになぞり始めて興醒めした
しかも音楽性下がりまくったしな
ところがまさかの劣化後のそのタイミングで遅れて飛びついてきた新規がこれまた厄介すぎて >>839
もともとソニーのクリエイティブ陣はいい仕事してるんだから
信用して任せておけばいいのにねって思う
少なくともちょっと前までシロウトの女子中高生とかだったメンバーに任せるよりは遥かにいい 欅坂46板のスレ一覧を見ると、欅坂46とは関係のない板違いのスレタイが占めています
これは乃木坂46板と日向坂46板のスレ立てが厳しくなり、立てやすい欅坂46板に立てていることが原因の一つと考えられています
https://i.imgur.com/qmMmruP.jpg
そこで、欅坂46も板設定を変更しようという議論を行いました
結果、変更を行うことで全スレに影響が出るため、先に板設定を変更するかしないかの投票を行うこととしました
欅坂46板住民の意志を確認する投票です
現状に問題意識を持っている持っていないに関わらず、みなさんの投票をお願いいたします
【投票日】
9月18日(金) 0時〜20時
ID確認書き込み
9月18日(金) 20時〜22時
【投票場所】
投票開始時間の2時間前に立てます
↓詳しくは
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1599628031/ 一部オタクの9thMV撮影ドタキャンに肯定的な風潮、気持ち悪すぎるし常識的に考えてあり得なさすぎて怒りとまらん よくあんな不実に共感できるよな
信者は心が鈍感すぎる 映画を見に行く人がいることも信じられない
これまでの活動と予告編を見たら行く気なくなると思うんだが
いつものように超絶ゴリ押しで大げさに宣伝するから今度こそは面白いかも？！と期待させるのかな まあ抱える思いは人それぞれなんでね
共感してはあげられないけど否定をするつもりもないかなって感じ 投票始まりましたー
欅坂46板のスレ一覧を見ると、欅坂46とは関係のない板違いのスレタイが占めています
これは乃木坂46板と日向坂46板のスレ立てが厳しくなり、立てやすい欅坂46板に立てていることが原因の一つと考えられています
https://i.imgur.com/1Tg0tbW.jpg
そこで、欅坂46も板設定を変更しようという議論を行いました
結果、変更を行うことで全スレに影響が出るため、先に板設定を変更するかしないかの投票を行うこととしました
欅坂46板住民の意志を確認する投票です
現状に問題意識を持っている持っていないに関わらず、みなさんの投票をお願いいたします
【投票日】
9月18日(金) 0時〜20時
ID確認書き込み
9月18日(金) 20時〜22時
【投票場所】
欅坂46板設定変更に関する投票スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1600347596/
↓詳しくは
欅坂板設定変更議論スレ(改) ★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1599628031/ 恩返し()と言いながら、
・2018全ツは毎公演出るか出ないか直前まで分からない＆糞パフォ完走＆千秋楽で勝手なアドリブで怪我
・先輩のミリオン曲を「私のだったのに！」と振付まで変えて誰得披露（アニラのモチベはシンクロ披露だった発言）
・歌番組フェス共和国でパフォーマンス中の表情作り放棄
・9th撮影ドタキャン
ほんの一部の出来事を挙げただけでも、メンバースタッフファンすべてに大迷惑と不快感しか与えていないんですが… >>848
シンクロニシティというクソ曲を絶賛するあたり平手の音楽センスのなさがわかる 以下クランクインのインタビューより
『お見立て会』」から約1年9ヵ月。これまでの活動を振り返り、皆さんがグループのメンバーになれたと実感できた時期はいつだったのでしょうか？
田村：私は、9thシングルの選抜発表でした。それまでは先輩のポジションを埋める立場で、二期生の私たちにはそれしかできなかったんです。もちろん先輩たちのポジションに入らせていただけるのはうれしいんですが、自分たちにはそれしかなくて、でも、そこでどれだけ精いっぱいやって結果を残せるかと頑張ってきたので、初めて自分のポジションをいただけたときに「欅坂46のメンバーとしての自分の立ち位置ができた」と思えました。
先輩のポジションに入っても、正直、二期生の自分たちはどこか自信がなかった気もするんです。同じ曲でも今回はこのポジションで、次は違う人が代わりを務めるという繰り返しで、毎回が選抜発表のような気分だったから、初めて自分のポジションをいただけたときに、小さな自信にもつながっていったなと感じます。
2期生選抜9th飛ばされた時の心境が聞きたいわ！
9thの選抜までも他の同期は活躍しまくってたのにここから更に1年以上だからな！二期生可哀想過ぎる。
しかも田村は媚び媚びだったのに ID:C3j6r3D+0の東京都は信者のあいつ？NGしとこう 欅版のシンクロ二シティは
センターだけが目立つ
爽やかさのないキミの悪い振付だった >>850
殆どの子が穴埋めポジも貰えてない乃木坂なら炎上しそうなコメントだなｗ
でも田村はその後も平手慕ってるっぽいしよく分からんわ シンクロ好きだけどセンターじゃない白石のバックダンサーは嫌なので紅白のコラボも出なかったしな シンクロニシティは大名曲だよ
残念ながらわが軍にはない名曲 シンクロは曲と振り付け（ゆるふわな乃木坂向きという意味で）は良かったが歌詞がクソ https://movie.walkerplus.com/news/article/1006729/
菅井友香が明かす、欅坂46の「嘘と真実」…平手友梨奈への想いと“25歳の決意”
活動が思うようにいかないなか、2期生の加入で新体制となった2019年夏には、
のちに発売見送りとなった幻の9thシングル「10月のプールに飛び込んだ」の制作が進められていく。
先日、欅坂46のラストシングルとして発表された「誰がその鐘を鳴らすのか？」も
この時期に提供されていたのだという。
「ちょうど、『10月のプールに飛び込んだ』『砂塵』などの制作期間中にいただいた曲です。
もちろんその頃はこの曲がラストシングルになるとは全く予想していなかったんですが、
最初聞いた時から大好きな曲でした。その後ラストシングル、センター不在の楽曲になったことで
自分のなかで解釈が変わった部分もあって、曲をよりまっすぐに受け取れるようになりました」。
作中、「10月のプールに飛び込んだ」のMV撮影を平手が欠席し、後日スタッフからメンバーに
シングルが発売延期(のちに中止)になったことを知らされる場面がある。
初めてのシングルが延期になり落胆する2期生に、菅井はどのように接したのだろうか。
「彼女たちは欅をすごく好きで入ってきてくれた子ばかりなので、てちと一緒に作品を
作りたかっただろうなと思います。MV撮影の時も、２期生の子たちがてちのポジションを
埋めてくれてたりしたのですが、それが発表されなくなってしまうことはどんなに
悔しかったことだろうと。2期生の子たちには『(MVでの)パフォーマンス好きだったよ』とか
『ありがとう』という気持ちを伝えました」。 「ありがとう」っていうか「ごめんなさい」じゃないのか
それも菅井じゃなくて平手が言うべきことなんじゃないのか けやかけで最初のころ張り切って元気だった2期生が
しだいに消沈して暗くなっていったように見えたのは
たぶんこれがあったからなんだろうなって
今振り返ってみるとわかるね >>858
菅井なら「ごめんなさい」も絶対伝えてるでしょ >>857
25歳にもなって相変わらずファン以外も読むインタビューで平手の事をてちと呼ぶ平信のバカキャプテン！
さっさと辞めて欲しいわ @
秋元康ちゃんと本気出して欲しい。なんでこの曲を欅に渡したのかがよくわからない。平手が拒否した理由も分かるし、この先改名後こういう欅"風の"曲をずっと渡すようだと新規獲得は難しい。
こうやって二期生初参加の曲をドタキャン正当化の為に「拒否した理由もわかる」と言う平信多過ぎてドン引きなんだけど
改名後はグループに近づかないで下さい >>865
もし平手が拒否してなかったら最高！神曲！ってなってるんだろww
シンクロニシティも平手が好きって言った途端平信に神曲扱いされて草しか生えない
こんなガイジマジで消えて欲しい 誰鐘が同時期に制作されてたというのも驚きだわ
さんざん自己主張しろと平手の我儘を焚きつける曲歌わせといて
平手が居なくなった途端「黙ってみよう」「自己主張はノイズ」
雑魚は黙ってろって酷いと思ったら平手に歌わすつもりだったのか
というか秋元は平手抜けた欅には楽曲制作する気が全く無いんだな
乃木にも日向にも作ってるのに 楽曲もらえて当たり前
番組出られるのも当たり前
「自ら作り出す事も出来ない奴」が仕事を与えてもらって、あれは嫌だ、これは出来ないと選り好みしていった末路は大体宜しくない方向に行く
よく平手のしでかしてきた我儘に、他の有名人を出してくる平信いるけど
自ら作り出す事の出来る人と与えられた仕事しか出来ない人を一緒にしてはいけない
平手は秋元康がいるから何とかなっているだけ >>865
キャッチーなメロディとインパクトあるフレーズがひとつあればいいんだよ
売れてる曲ってサビしか聞いたことなくても売れるってわかる
「10月のプールに飛び込んだ」ってフレーズはいいけど
CMで聞かれてたメロディが乃木の夜明けサビに似すぎだったのが惜しい
あっちが公開される前にリリースできていればねるひらがな抜きでも売れてた
まあその場合「ねるもひらがなも関係なかったさすてち」ってなっただろうけど
二期生の露出が増え人気も出て改名を簡単に押し切られる事も無かったかも >>868
これ全くその通りだけど
ソニーサイドも秋元康よりも発言力がある、つまり秋元を止められる人間を置かなかったのかという不思議 >>870
ソニーは秋元康に頭上がらないものw
AKBから撤退した途端に売れちゃって乃木坂が出来るまでの経緯を考えたら逆らえないよww 菅井のブログで10プーの事を
「春夏秋冬を経験したからこそ分かる僕の気持ちがあるはず」
と書いてるから10プーの僕は羊の僕の後って設定なんだな
まあ羊の歌詞自体はそれ程重いわけじゃなく
平手の声が暗すぎるのと演出が過剰解釈なだけだから繋がらなくもない ただの推測だが
表立って公表はされていないが8th黒い羊にも一度発売延期された形跡がある
だから9thに関しては平手に振り回されて延期にならないように
事務所側も手をいろいろ打ってきたように見える
たとえば選抜発表もその一環
既成事実を先に積み上げて外堀を埋めて逃げられなくしようとしたのかなと
で9thについては「これはダメ」と言われてもいいように候補曲を複数作ってもらったと
「これはダメ」「じゃあこっちならどうよ」ってね
おそらく選定の段階でも秋元が平手の意向を聞いていったんは10プーで了承したんだろう
ところがMV撮影してから急に「やっぱこれダメ」と言い出した
じゃあ砂塵はどうよ誰鐘はどうよ？ それもダメこれもダメ
てめぇええいい加減にしろぉおおお！！
ってなった流れなのかなぁと ごめんねクリスマスがあって、君に話しておきたい事が秋口にCoCo壱のタイアップだったし、握手スケジュールが明らかに空いたしで羊の発売遅延は状況証拠から間違いないだろうね >>857
これでフォローできるとは思えないな
まあ平手に謝られても二期生としては「大丈夫ですよ」ぐらいしか言えないだろうな >>871
ソニーに切られてbabybabybabyはレーベルも無く配信でしか出せなかった
キングと契約するまで僅か2ヶ月程度だけどが長く感じたと思うよ >>874
ごめクリも10プーと同じで
季節感のあるタイトルを入れることで
時期を外すとかっこ悪いことになるっていうプレッシャーかけたんだろうと思う
だけど平手はそんなことまったくおかまいなしだったってことだな
表現表現っていうわりにそういうところ無頓着なのが子供だよね https://mdpr.jp/interview/2228878
＜欅坂46武元唯衣・田村保乃・松田里奈インタビュー＞「顔色を伺ってしまっていた」
グループでの“居場所”に葛藤…大きな決断に思う悔しさ
武元：今私たちは欅坂46として活動しているけれど、映画を見終わった後に、
「私たちは本当に何も知らなかったんだな」と率直に思いました。
先輩方がどんな思いでここまで活動をしてきて、どういう壁を乗り越えて、
今こういう気持ちで活動をしているという経緯や、今までの気持ちなどが、
私たちが想像していたものとは違ったし、本当に何も知らなかったなと感じました。
---
武元：加入前の楽曲は、2期生にはオリジナルのポジションがなかったので、
加入してから1年半くらいは卒業した先輩のポジションに入ることが多かったんです。
最初は、すでに完成されたところに入るのが怖いという気持ちと、
申し訳ない気持ちでいっぱいでした。
田村：そうだね。私たちは欅坂46を外から見てきた側なので、どれほどすごい
パフォーマンスなのかも理解していたからこそ、その中に私たちがポツンと入って、
もちろん私たちも動揺するけど、それ以上に先輩方やファンのみなさんが
どう感じるんだろうと思ってしまっていました。正直あの時の2期生は、
誰1人自信が持てていなくて…。
今思うと、それはパフォーマンスを届ける側として正しくない考えだったと思いますが、
自分たちの気持ちより、ほかの人の顔色を伺ってしまっていたところがあると思います。
パフォーマンスをする時も、どこのポジションに入るにしても、そこは先輩のポジションで
あった場所なので、自分たちがそこでできることを見つけることに苦戦していた時期でした。 「2期生だってちゃんとわかっていてあえて欅坂を選んでくれた」っていう主張もあったけど
武元が言うようにそこまでわかってたわけではないと思うね
そもそも隠し事とか秘密が多すぎて外に情報ほとんど出てないんだし
でなんだかよくわからないけどすごいすごいばかり聞かされてきてたからビビってたのもわかる
いろいろ欅の方針の悪いところが出てるよ しかしなんか映画インタビュー記事多すぎない？
なんか宿便が出たみたいに
今まで外に情報出さなかったのが急にだだ漏れみたいに出してきて
逆に気持ち悪いｗ >>856
歌詞が糞というならガラスアンビバ羊角オナ避雷針エキセントリックその他多数糞歌詞は欅の専売特許だろ
4枚目から表題曲はオケまで糞だし
振り付けが奇抜なだけでダンス力もないままだし最後まで口パクお遊戯だっただし
よそをdisってる場合じゃない 今はあらゆる出来事が「過去」になったから語れるんでしょ、タイミングの問題だよ
あと映画じゃ各メンバーの平手に関する気持ち以外の殆どは全然触れられてないし聞きたいメディアが現れてもおかしくないのでは 欅の改名セールという捉え方もできる
改名は解散とおなじぐらい儲けの切り札でしょう 結局最後まで炎上商法しかできないんだよな
映画も今も炎上商法そのもの ソロで歌やるとしてもどうぞご勝手にって感じなんだけど、秋元のゴリ押し案件丸出しで他アーティスト界隈に首突っ込んでくるのはほんとやめてほしい
顔も見たくないのに http://www.nhk.jp/p/sugar-sugar/ts/V2N7Y4W5M1/
レギュラー化 9月29日（火）スタート！ 第1回＆第2回ゲストは平手友梨奈
サカナクション・山口一郎がいままでにない切り口で届ける“音楽実験番組”がレギュラー化！毎回意外なゲストをむかえるトークコーナーも見どころ。最初のゲストは平手友梨奈。ほかのインタビューでは聞くことのできないさまざまな話題を、２週にわたって自然体で語り合う。
＜平手友梨奈コメント＞
収録はすごくあっという間の時間でした。山口一郎さんは以前「お互い似てるところがあるよね」と声をかけてくださったことがありましたが、ちゃんとお話ししたのは今回が初めてでした。とても話しやすくて、共感できる考えがたくさんありました。いろいろな話題に広がっていった今回のトーク、ぜひご覧ください。 >>886
そもそも平手はミュージシャンではないんだよなぁ 持ち前の表現(笑)とやらでアーティストだかミュージシャン演じてても
所詮は秋元握手アイドルのセンターやってましたってだけで他に何も無いもんな >>886
平手は譜面も読めないと思うけどミュージシャンか 平手は特に歌唱力があるわけでもないし作詞作曲能力に至ってはほぼゼロなのに
野田や山口と対談させてお互い持ち上げあって何がしたいのかよくわからんな >>891
箔付けでしょ
野田や山口と対談したアイドルはあまりというかほぼいないから
実際はボイトレでもしとけば良いんだけど >>886
またすごいところにゴリ押ししたな
平手ゴリ押しがゲンナリ通しこして絶望だわ アピール出来るところが、サブカル方面しか残ってない >>892
だね
ところで言葉尻捉えて申し訳ないけど本来ならそんな箔付してないでボイトレしとけってことだけど、
平手はもう表舞台に立てる資格なんてないからボイトレもしないで田舎へ帰って就職しろと思うけどね >>886
サカナのファンでは無いけど、この番組は好きでレギュラー化も楽しみにしてたのに…
この枠っていつも本当に仲良い人or初対面のトーク達者な人だったから、インタビューでも対談でも薄っぺらトークしか見たことない平手とかモロ話題作り目的のキャスティングだな
また「秋元さんが〜」とか言ってたりしてｗ >>896
さすがに今回は
「秋元さんが〜」はないと思うが
ないとは言い切れないな 良質な番組を汚して迷惑極まりないわ
ここまで有害かつしぶといと平手まじで不慮の事故にあって欲しい ライブも歌番組もセンター出る出ないが直前まで分からないガチャ、冠番組やグループ取材は基本センター不参加っていう不平等体制強いられグループ全体が振り回される状況だったら男に走る子がいてもおかしくない
耐えて頑張ってた子は可哀想だけど 何の対処しない運営の分もやらかす平手を支えなきゃ状態にメンバーも疲れたんじゃね 平手以外モブ扱いで自分のアイデンティティが崩壊したから
存在意義を求めた結果ああいうのに溺れちゃうのよ
もう風俗嬢と何ら変わらないメンタリティに追いやられている NHKの番組で平手ゴリ押しって
紅白にもゴリ押しする可能性があるんじゃないのか？ 本物のアーティストと無理やり共演させても意味ないだろ
アーティストのファンは偽物を見抜くから 秋元はどんなポジションを狙ってるのだろう
何もしないのに大物枠って
女版ガクトみたいな？ 運営に言いたいことは山積みだけどツイッターでグループに何かある度騒ぐのが平手アイコンばっかりなんだが、まだしがみ付いてんのか平信は
早くグループから離れてくれ 平手信者は今後グループのアンチになる可能性があると思うし
マジで厄介な連中だよ ホスラブ、平手の事も書かれてたよ
石森が本当だったからって、全部本当なわけないけど 石森が平手の一番の理解者ポジ扱いされてて笑った
文春は秋元平手への忖度があるからダメだわ >>908
いやGACKT様はちゃんと音楽やってはるで なんか櫻坂のロゴが欅と同じ紫ベースに重なってるのに不満なやつらがいるみたい
紫じゃなくて緑にしろとか言ってるよ
ほんとバカじゃねーのって
いつまでそうやって敵を作り続ける気なんだよあいつらは しかし活動再開が10月中旬かららしいから
結局平手イメージ払拭はできそうもないな
少しは期待していたんだが失望したよ 虹花も平手もグループ想いと言われてたけど形は違えどどちらも上っ面だけだったな…
本当にグループ想いなら、グループに迷惑掛けたりメンバーのチャンスを奪うような状況招くこと(ドタキャン・メンバーに皺寄せがいく無責任な振る舞い・恋愛騒動)は避けると思うんだが >>916
本当それ
グループ想いじゃなくて、他のメンバーのこと考えずグループを自分勝手にしたいだけだよね >>914
「紫じゃなくて緑にしろ」というのは、俺としては違う意味でそう思ってるけどな
あんな5年間やっててろくに何もものに出来ない、グループとしての一体感も感じられないようなグループが乃木坂の系譜に連なるとは思いたくないし
そもそも坂道グループの系列からも外れてほしいと心底思ってた 平手は悩みのレベルだけは一丁前に高いな
RADWIMPSの野田にプロ意識の話ししてたけど、お前はまずプロになってくれ >>908
GACKTは歌唱力はちゃんとある、あれだけいかがわしい人間だけど
アーティストとして認められるのはそれがある
平手に満員の観客を前に国歌斉唱できるか、口パクは当然NGの条件だぞ 石森も長沢も志田も鈴本も織田も
平手体制の被害者だと思ってる
やる気無くなるだろうし、責める気にはならない >>922
環境なんか言い訳になるかよ
ひらがななんてもっと悲惨だったんだから 平信徒からすれば教祖に全て責任がいくから認められんわな
けどそれが事実だよw >>924
ひらがなは一応別組織というか
独立する可能性自体は元々皆無では無いからね
(独立させるつもりが皆無ならわざわざ漢字とひらがなに分ける必要性が無い)
全てを平手の責任にするかは議論は分かれるのは理解は出来るが
少なくとも平手に過剰に肩入れした体制に鬱憤を溜めるメンバーが漢字には生じやすくなるのは否定は出来ないし
そのガス抜きのためにメンバーの素行に対する規律を緩めざるを得なかったことも一面の事実ではあるだろよ
何事も0か100かで片付く訳はないから
平手に偏重し過ぎた体制に『も』規律の維持の難しさを助長した面があることは否定は出来んわな 改名の理由はいろいろ議論されてるけど
もしかすると平手の要求だったのかもしれんな
今までと違う方向性に進むなら欅坂を名乗ってほしくないとかなんとか言い出して
で運営が「めんどくせーなーじゃあ改名するからそれでええやろ」って ただの期別対決企画じゃなく
漢字平手 VS ひらがなねるを、もっと大きめにやりたかったんだろう
支店対決規模を同グループ内で >>928
仮にそうだとするなら
名前を漢字とひらがなに分ける意味が希薄な上に
期別の対決構造を演出するってのは成功した試しがない
(グループアイドルでその手法で一番派手にしくじったのはモー娘かもな)
さらに言うなら
本当に対決させたいなら長濱を漢字には入れんだろさ >>929
大人の思惑通りに
ねるが動かなかったように見える
兼任って事なら、じゃあ…みたいな
期別対決だと、うまくいかないから
漢字とひらがなという、まるで別グループみたいな演出 9thを平手がボイコット→二期生がセンターポジに入ってMVも撮影→だけどお蔵入り
これで最終的に改名させるとか「平手がセンターじゃないと欅じゃない」が秋元康と運営の意向なんだよな ほんと酷い話
それで改名のあれこれにグダグダ文句言ってる平信は何なんだ
他メン推しならいいが、平信お前らは言う権利ないぞ >>923
>>924
歌詞も踊りも平手体制のグループとして異常なんで言い訳になるよ
始めから平手をソロにしとけば良かったのにな 体制が素行の言い訳になるならこの世にモラルも刑罰もいらんわな
不満があれば何やってもいいわけないだろ 権力を傘に好き放題やられたら不満分子が反体制活動をするのは普通のこと 行為の責任は本人のもの
ただその動機や要因には環境的なものもある場合がある
もちろんそれは免責の理由にはならない
そういうことだね >>936
推測については推測だという前提で書いていて断定はしてないだろ
推測することじたいが悪いことなわけではない
推測にすぎないことを既定事実のように断言するのがおかしいわけで
少なくとも自分は推測で断言はしてない >>932
あいつ一人で何もできないだろw
まあ最初からいなかったらみんな幸せになれる >>934
静岡じゃ普通かもしれんけどほとんどの世界では普通じゃないから
そんなんが普通なら世界中常にテロ起きてるわ ひらがなに関しては長らくノープランだったよ
漢字しか眼中になく、とりあえずねるの仲間を募集したはいいがひらがなのことは何も考えてなかった
最近一部漢字信者が漢字を踏み台にするつもりだったかのような陰謀論を唱えてる奴が出始めたが、運営はひらがなを売り出す気など無かったのは明白
ただ2017年のひらがな全国ツアーの大成功で運営もひらがなの方が行けるという感触は持ったと思う
それでも秋元のゴリ押しで漢字優先は続いてひらがな独立が19年にまで持ち越されてしまった >>924
それなんだよね
漢字が平手の被害者であることは間違いないが、じゃあもっと冷遇を受けていたひらがなはなぜ折れなかったか？
ブログもメッセージもたまに出るけやかけもビンゴも全く姿勢が違ったことをどう説明するのか？
特にライブパフォーマンスで歴然とした差があったしね >>941
割と単純な話で
一応別組織というか別の集団だからだろうね
同じ会社でも課が同じか異なるかでだいぶ違うし
同じ課でもセクション(係やグループなど)が違えば
それなりに空気が変わるのと似てるかな 欅坂の休止扱い(普通改名は新グループ名を旧グループ名に上書きするものなのに)、平手がグループ活動やりたくなった時用にとっておいてるんじゃないかと勘ぐってしまう
映画の「グループと距離置きたい※でも卒業休業はしない(意訳)」発言の自分本意さに引っかかったあの感じと似てるんだよね… 新グループ名が9月20日に発表されたのは角を曲がるのMV公開が
去年の9月20日だったからみたいな話聞いて
新グループ名の発表まで平手を意識した演出なんて最悪だわ
>>944
もし戻ってきてもその頃には今のメンバー残ってるのかな
神輿担いでくれる人を募集でもするのかね >>945
平手マンセーなバカどもを繋ぎ止めるために必要なんだろうな、そういう深い設定もw
世の中バカに媚びなきゃならんのも嫌なもんだ >>943
それだけで片付けることができないほどあまりに差があると思うよ >>947
「全てをそこに帰するのが果たして正しいのか?」という視点には確かに一理あるとは思うが
「それだけ平手偏重の弊害は巨大なものであった」という視点がすっぽり抜けているのは
それはそれで大きな疑問は残るかな こいつのせいで
何人ダークサイドに堕ちるねんwwww 黒い羊の泣き崩れた奴を両脇で抱えてたのは確か織田と石森なんだよな
何かと支えられてばかりだけど、メンバーを本当の意味で精神的に気遣ったり支えたりしたことセンターさんはあるのかね
なんかやたら他メンが責められるの、普通に納得いかんわ 「欅坂46映画で再認識した平手友梨奈の特異な才能」（スポニチアネックス）
公開中の欅坂46のドキュメンタリー映画「僕たちの嘘と真実」を見た。
特異な才能の持ち主である平手友梨奈がかつて所属していたグルーブの成功と苦悩を記録した作品だ。
平手の特異性を、ライブ中に転落するシーンで再認識できた。楽曲の途中、他のメンバーがいる正面ステージから踊りながら抜けだし、
花道ステージを通って中央ステージに到達。曲が終わると、力尽きた様子でステージから落ちてしまう。
曲の内容をより端的に表現する方法としてメンバーから1人離れていくパフォーマンスを自ら考えたという。
確かに、あの日、ライブで平手の圧巻のダンスを見ていた観客は胸を打たれたに違いない。
残された映像もやはり強烈だ。ただ、結果的に本人がけがをしてしまえば元も子もない。
過呼吸のような状態で苦しむ姿も、何度も映し出される。自ら理想とする表現を達成するため思いを込めて力いっぱい動き回るが、
精神と肉体の限界を超えてしまっていることがうかがえる。
自分自身が壊れてしまうほどの極限的パフォーマンス。それが平手の特異な才能の表れであり、グループが成功した要因のひとつであり、
本人と他のメンバーの苦悩が生まれた原因であろう。
平手はほぼ陰鬱（いんうつ）な表情だが、初期の頃の映像では明るい笑顔も見せていて、その当時、本人にインタビューしたことを思い出した。
2016年4月のデビューシングル「サイレントマジョリティー」発売直前の取材で、グループに加入した理由などについて聞いたのだった。
「地元にいた頃は自分から『頑張る』という言葉を全く発しない子だったんです。
でも、何かの目標に向かって全力で頑張ってみたいという思いがあって、欅坂を受けてみようと思いました。
もともと乃木坂46さんが好きでした。中学ではバスケ部だったんですけど、部員の子となじめなくて、ずっと、やめようかなと思っていました。
楽しいことが何もなかったので違う世界に入ってみたいと思ってたんです」
その答えを思い返すと感慨深い。
何かの目標に向かって全力で頑張ってみたいという思いはグループでの活動で十全に達成されたと言えるだろう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4900df80c9761f6701ad0197781e8e8c6c0de331 >>951
この記事
天才を少しデスってるように感じるのは
気のせいか？ 何が言いたいのかさっぱりわからん
作文の書き方から勉強してこいレベル 今度はスポニチ記者に牙を向けるんですか。
全方位敵ですねｗ 物書きの癖に論旨が定まってない文章出してきたら普通にアホかな？って思うじゃん
小学生の日記の方がまだマシかもわからん
牙とか言ってるお前はアホ以下 >>956
いや、別に俺に対してはいいんだけどさ、
スポニチの記者に対しては流石に失礼じゃない？ >>956
プロの物書きが書く内容では無い、
おそらくは記者が確信犯的に煙に巻くために書いた記事だな 記事読んで「なるほどね」よりも「そうですか」という気持ちになる。
読み手によって解釈は違うから異論はあると思う。でも、少なくとも自分には、何か月も前に脱退した平手についての
説明文を今この時期になって映画と絡めて書いてるだけで、ああそうですか、としか感じなかった。 つらそうに踊るより
元気そうに踊る方が大変だったりして >>957
スポーツ新聞の記者さんだからなぁ…
大学の同期に新聞記者が何人かいたけど
スポーツ新聞の記者さんについては
一般紙の記者は
同じ『記者』という言葉で扱われることに(あまり強くは言いたくはないが)微妙な抵抗感があるというのは口にしていた人間もいたりするのは
彼らとの会話で察しはついた
まぁ昔の話だけどねw
例えばスポニチに関しては
今のご時世でもNGTでの暴行事件に関連して
加害者と運営サイドの結託を露骨に後押しするような記事を打ち出したことで
親会社の毎日すら激怒するくらいに信用を落としてしまったからなー >>951
結構長い提灯記事だから秋元から6000円位もらえるのかなw たまたま個スレが目に入ってしまったんだが
この状況でアホなコメントが並んでいてゾッとした スポニチか
確かMステで黒い羊披露した時も提灯記事書いてたな 某ゴシップ誌もだけど、一番ネタにしやすい問題行動(言動)多い元センターさんと変態プロデューサーをスルーするどころか美化＋正当化してる時点でお察しだよね
本スレの出された記事は何でも鵜呑みにするケヤカスキッズは最早救いようのない馬鹿だわ >>963
個人スレってのは
欅に限らずどのグループアイドルでも大抵そんなもん
熱烈に個人を推している人の場合
グループより推しの方が大事という感覚になりがちだからね
箱推し傾向の強い人達と
個人推しの色合いが強い人の温度差はどうしたって避けられないものですわ "山口百恵だ！"の提灯記事久々に見たけど数年ぶりにまた始めたのかw いくら提灯記事書いたってほとんどの人は平手の記事なんて読まねーし！
平手スゲ〜とか言ってるやつネットでしか見たことない！
あ、気持ち悪いはよく聞くけどw >>952
嫌味っぽく感じていい記事だね
できればもっとズバズバ書いて欲しいけどw と思ったけど全部読むとやはり提灯に変わりはなく素人さんは騙されてしまうかもな 映画スレもいつの間にか
カリ信の工作考察スレになっとるしなw
笑う ＞ただ、結果的に本人がけがをしてしまえば元も子もない。
これに尽きる
この辺をちゃんとコンプラ的な問題としてオタクみんなで批判すべきだったんだよ
怪我する度に「また？いい加減ちゃんと管理しろよ運営も本人も」となってた自分が心無いファン扱いされたのは未だに腑に落ちない そもそもこいつ構ってちゃんなだけでただだの仮病だし アクション俳優ですらあんなに年がら年中ケガせんわな マジでたつた１人の無能な糞ガキにグループめちゃくちゃにされて笑えないわ！ 忖度まみれのライターや記者のインタビューじゃ生ぬるい
もっと検察官のようにとことん罪状を追及できる人にインタビューしてほしい
タブーやNGいっさいなしで多くの欅ファンが疑問に思っていることや
これまで語ってこなかったことを全部本人に直接説明させたい
どうせ謝罪や反省はしないだろうからそれは期待しないが
少なくとも「どうなの」と聞いたうえで何かひと言でも言わせないとおさまらん 欅坂が終わる今となってはもう追及してもしょうがないところもあるけどな
話す気があるなら櫻動くまでに話すんだったら聞くけどそこ越えたらもう一生黙っててもらいたい でも黙ってるからこそ信者が妄想で話を作り上げて無理やり擁護するわけで
本人に事実を認めさせてしまえばそれもできなくなると思うんだよな 櫻になれば無関係者の妄言なんてどうでもいいなぁ個人的には
あくまで欅坂を好きだった人は拳をなかなかおさめるところがなくて大変だろうなぁとは思う >>978
>>980
それは違う
同じ事務所で同じPの元で平手という著しい不合理を許すことで、相変わらず他の不合理もまかり通ってしまう
平手が異常な厚遇を受け日向坂や桜坂があげた利益を平手に回されてしまうし
それに平手という悪を肯定し続ける限り今後もずっと平手が正しくて他が悪役にされてしまう >>981
そんなして追い回せば延々とそうなるんじゃね？
何かを明らかにすれば何かが解決すると思ってるならその方が幼稚だよ 何が幼稚なのか分からんわ
5年で幕を閉じた欅坂は明らかに失敗なんだから
このプロジェクトを振り返り平手の過剰な厚遇が失敗の主要因なら
次は取り除かないといかんのだけど MV撮影ドタキャンボイコットによる新曲頓挫を肯定するオタクがそれなりの数いるヤバい状況を「ヤバい」と思わない事の方が余程幼稚
真実も言えずに泣き寝入りせざるを得なかったメンバー全員が可哀想で仕方ないとは思わないのか？ 何をインタビューしても無なんじゃないか？
何も考えてないし迷惑の自覚もないだろう。
もしも何かを語ったとしても事務所が都合の悪いことはカットするだろう。
そこは芸能界だし仕方ない。
ただ、今回の映画は悪事も映ってたみたいで良かったのでは。
このスレで言及し暴いてきたことの証明にもなったと思うし。 個スレを見れば相変わらずノーテンキなヲタがてちてち書き連ねていて。
ドルヲタの構図はずっと変わらないのだろう。
これも仕方ない。
そんな中で、このようなまともなスレが存続してきたことだけでも
大きな意義があると思う。
「NO」と言い続け
「僕は嫌だ」と言い続けた
もっとも欅らしいスレだったんじゃないか。 映画まだ見てないけどさ、
・アイドルとしてのグループ仕事はことごとく不参加＆不誠実な態度(ケヤキセのデスボイス・ローソン衣装拒否)
・リハやライブ当日の舞台裏ではメンバーとキャッキャしてる
・各所でやる気無しパフォーマンス連発
・センター欠席ライブは他メンだけでちゃんとステージを成立させた
この辺の事実は全然描かれてないんでしょ？
なら観る気失せるわー 結局は平手をカリスマに見せようとする嘘まみれのクソ映画だよ
見る価値無い >>986
まあ意見の対立や相違があっても
このスレは欅坂のメンバーのためファンのため未来のために前向きに議論をしてきたことは確かだね
良くしたいという思いがぶつかっての意見の違いは感情的な対立にはならない
これだけ熱くグループのための議論ができる人たちがこの板に少なからず残ってくれていたことに感謝している コインロッカーズの新曲のタイトルが「仮病」
「僕」が仮病使ってる「君」のことを歌ってる
他のグループに提供してる曲でも真面目に書いてる歌詞って
平手への当て書き（美化や擁護や正当化）っぽいのが多くて気持ち悪い 秋元康「欅坂はもう解散にしよう」
https://bunshun.jp/articles/-/40400?page=4
やっぱり康の意向じゃん
NGTすら解散させないのに平手神格化の為には手段を選ばない
他のメンバーをなんだと思ってるんだ？
平手がサボる握手やメッセやアプリで平手の売り出し資金稼がせて
パフォやインタビューで散々平手を引き立てさせて
平手抜けたら一度も勝負のチャンス与えず一方的に不戦敗扱い
「伝説のアイドル欅坂46の絶対的センター平手友梨奈」を語り継がせたいだけだろ 秋元康がサイコパスなのは確かだが文春を安易に信じるのもどうかと思うけどな
メンバーの過去インタビュー読めば分かるけど種花は運営方針を全く親に伝えない情報規制体質だから
だからメンバーの精神的に不安定になったり問題が起こる >>991
最後の2行はそこまで考えてないんじゃね？
オワコンになったから終わりでいいと単純に思っただけだと思う
オワコンなったのはもちろん平手のせいだけど 山口百恵にしたかったなら
最初からソロデビュー勧めたのでは？ >>996
物凄く古い話だが
山田百恵はデビューが近い他のソロアイドルの
桜田淳子や森昌子(デビュー時はアイドル枠ないしは準アイドル枠)と
三人セットみたいに扱われた面もあるから
そこらを逆手に取っているのかもね
グループアイドルではないが
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