【オワコン？】なぜ欅坂46は急激に衰退したのか【頭打ち？】

2018/11/04(日) 17:27:18.67

そして今後どうなるのか

VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2018/11/04(日) 17:28:18.02

>>1
また同じようなスレ立てたの？前立てたスレが落ちたから？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 17:29:45.85

平手の不調（わがまま？病気？）と楽曲の質の低下じゃないかな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 17:30:16.58

響の爆死で平手の底が知れた

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/11/04(日) 17:32:06.52

平手ちゃんの激変がすべての始まりだと思う

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 17:32:33.38

大人たちのお膳立てでスタートダッシュは決められたけど
その後のプランとか方向性をロクに決めてなくて、行き当たりバッタリのグダグダになってるし
急速に売れるスピードにメンバーの成長が追いつけていなかったな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 17:33:30.51

平手をゴリ推ししたツケが回ってきたな
今みたいに当人が潰れた時のバックアップ策を何も持ってない無能運営の大失策

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/11/04(日) 17:36:41.93

今年ってCD出したっけ？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 17:39:33.33

>>1
「アンビバレント」の失敗が、実は、全てに響いている
売上も落ちたし、有線ランキングなども低い

とにかく今回のアンビバレントは明らかに失敗！！！
その理由はおかしな方向へどんどん進んでしまった曲の路線と、それによる愚かなフォーメーションのせい

今回のMステも全体的に
なんか手足に重りでも付けてるのかな？って感じで
動きが重く見えた
フロントに選ばれたダンスメンバーだって上手く踊れてるわけじゃないじゃん
それなのにダンス重視のフォーメーションということで
ダンス力ほんの僅かの差であのフロントに固定
普通にビジュアル良い人フロントに置いた方が良いし

今回のパフォーマンス、曲はただダサかっただけ
ダンス重視の振り付けで踊れないんなら辞めようや
こういう曲の路線だって不協和音みたいなのは、上手くできるそれにも関わらず謎にダンスを奇抜、難易度上げすぎ

とにかくこんな意味のわからないダンスにした結果、今のようなフロントに固定、ビジュアルメンバーを後ろに下げるのは腐ってる

次作以降は今のような楽曲の路線をやめてフォーメーションを変えろ
小林はフロントに置かない方が良いし
梨加守屋尾関を前に出すべき
土生はゴリ押ししても、全然人気がそれに伴っていない
３列目センターにでもしておくと良いだろう
ノッポが生かせる
長沢も下げるべきだ

8作目この反省点を生かす、それだけで、実は、生まれ変われる
そうすればライブも成功するし、CD売上も上がる

さらには欅坂自体の人気も上がる

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 17:42:08.66

また外仕事スレカス（乃木カス、長沢ヲタ）がスレ乱立させてるのか

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/11/04(日) 17:42:24.26

エキセントリックを評価してるような一部のファンも駄目過ぎた

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 17:43:55.10

圧倒的なパフォーマンスに時代が追いついていなかった
https://i.imgur.com/Wpsrl2a.gif
https://i.imgur.com/d0XcQyg.gif
https://i.imgur.com/O4zch4i.gif
https://i.imgur.com/dJLSfgC.gif
http://livedoor.blogimg.jp/nogizakalove/imgs/6/4/643c4de5.gif
http://gif.anime2.net/wp/wp-content/uploads/2017/07/Gifsmith-4aad8141-2.gif

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 17:44:52.51

全て平手のせいじゃん、今泉がおかしくなったのもこいつのせいじゃん

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 17:45:31.55

>>12
今思い返すとよくこんなのでフェスとか音楽番組に出れたな
ブームって怖いわ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/04(日) 17:49:00.52

デビューから先手先手で取り組んで来た欅坂の実績が
不協和音の後から後手後手の理解不能な展開になって来た。
今は、何となく平手平手ｗ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 17:51:27.90

センターがこんな事になっても降ろさないし

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 17:52:30.29

>>16
SKEの新曲がまた松井センターだってな
欅も平手センターで変わらんだろう

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/04(日) 17:53:58.92

運営がゴミ
メンバーもやる気ない

アイドルってのがなんなのか今一度考えてほしい

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 17:54:46.11

握手会で今泉隔離という闇の深さ
https://i.imgur.com/oPLC1MM.jpg

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/11/04(日) 17:57:47.80

一部のメンバーに(*ぃ)子役成長により売れないシンドロームが発症した。
(*い)…定義=売れている時の子役が大人になって、昔取った杵柄と同じ様に使われない苦悩

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:05:05.87

>>19
@
握手会第④部にまだ入れない人たちと、今泉佑唯卒業挨拶待ちの人達の間をきちんと整列するスタッフがいなくて、締め切り時間を過ぎた4部の券を持ってる人が握手券を頭上に掲げて「まだありまーす！」とアピールしながら進む様相の京都パルスプラザ
https://pbs.twimg.com/media/DrJUQwQU0AA8ZBA.jpg

@
握手会第④部の受付時間は過ぎてしまったが、まだ待機エリアに今泉佑唯卒業挨拶待ちの群衆に埋もれる形で、大量の4部の券をまだ持ってる人達が握手券を掲げてアピール。スペース自体は充分にあるのに列整理がろくにされてないから起こってる現象
https://pbs.twimg.com/media/DrJVAHYU0AIMdXt.jpg

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/11/04(日) 18:07:10.71

>>17
何なんだろうな
今年前半の平手然り、センターが不安定で出たり出なかったりの飢餓商法を
平手や松井Jを使ってわざと実験してるのかと思うぐらいだ
変人秋豚ならそれぐらいの事、眉ひとつ動かさずにやりかねない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:07:13.06

三分の一ぐらいは土田のせい

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:12:41.71

>>16
今野を始めとした運営陣がまさに平手信者なんだろう

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:13:23.66

平手が自分勝手の我が儘で無能だったから
平手は全く人気がなくなっているであろう10年後も勘違いしたままアーティスト(変人)を気取ってるのかね？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:15:55.33

>>6
スタダで想定外にファンが付きすぎたのかもな
で、メンバーは未熟な初期からファンの期待値や熱ばかりが上がってしまって
スピードを緩める事ができなくなってそのまま突っ走るしか無くなったが
今現在も、メンバー誰一人として実力や成長が追いついて来れていない

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/04(日) 18:17:33.27

平手のメンタル崩壊にそれを守ってあげたいと空回りした親衛隊（ベイビーとうふ隊）と今泉の幼稚さが原因

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/11/04(日) 18:19:27.96

欅のKAT-TUN臭

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:19:57.25

コンサート動員数では欅坂はモー娘。以下
実は今まで欅坂が動員数でモー娘。に勝てた事は１度もない
欅は実数では10万程度になり5万以上少なくなりモー娘。以下だし
乃木坂も実数では10万くらい減る
モー娘。はカウントしないがモー娘。もハロの合同コンをカウントすると30万にまで増える
モー娘。は毎年10回はアリーナでコンサートやってる
当然毎回完売
20年やってこれだけ衰えないのはモー娘。だけ

2018/11/04(日) 18:20:11.56

AKBついでに
総選挙の上位はほとんど見かけなくなって

16位だった川栄が CM10本
見ない日は無い

ずーみんも化けてくれ💛

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:29:29.59

本当に急激に衰えてる感がすごいな
徐々に衰えてる感じではない

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/11/04(日) 18:29:42.23

シングル年2回がデフォになっちゃったな
去年はアルバムあったからまだいいけど今年は曲増えてないからマンネリ感やばいよね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:31:09.09

>>23
どの番組でも回によってつまらないと言われることはあるだろうけど
ファンの大多数から番組そのものが面白くないと評価されてるアイドル番組ってやっぱり異常だよな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:33:54.49

>>33
まあMCのセンスも大概だがメンのバラエティ勘の鈍さも結構あるけどな（笑）

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:36:36.55

>>33
何と言うか番組内でも、抑揚とか強弱が無くて
ジーッと平坦なままで毎回30分終わってるみたいな
そりゃ最初はメンバーの姿を見られりゃ良いのかも知れんか
何年もそのままじゃ飽きられても仕方ないわな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:38:38.39

アーティストにバラエティ求めるお前らの感覚が意味不明

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2018/11/04(日) 18:41:09.93

全てを平手に合わせたこと

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:41:19.15

アーティスト()

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/11/04(日) 18:42:55.53

活動３年目の理佐＆小林「えーなんだろー？えーこわーいなんだろーすごーい」

・・・何これ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:44:14.34

素人かよw

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:52:43.23

最初のうちはたとえ素人っぽくても、本当に素人でも許されるよ
「あぁ、まだデビュー仕立てで緊張してるのかな」
とかさｗ
でももう2015年秋からだから、活動４年目に入ってるんだろ？ｗ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:54:14.48

>>29
何かに取り憑かれるのか

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 18:55:53.81

モー娘。は毎年単独70本合同40本の計110本ほどのツアーやってるからな
本数減らすと埋まりやすくなるが減らさない
4846グループはこの本数規模でツアーやった事ないからな
近い都市でツアー被ると客足は鈍る
欅坂も毎年それだけやればライト層は1回見たら満足するからすぐ来なくなるから

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:00:59.93

しかしなぜにここまで一気に衰退したのか
それも急激に人気が落ちたとか言うよりも
グループそのものに感じていたスケールがみるみる小さくなっていってるのを感じる

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:01:53.33

軍隊の話はやめようぜｗ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:02:53.66

あまり信じたくはなかったけど、張子の虎と言うかハリボテだったのがバレたって感じが強いわな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:05:37.35

>>36
それなら工事中の二番煎じ自体が無駄だな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:06:09.88

スタートダッシュでリソースのほとんどを使い果たしたからな
そして今はガス欠でジリ貧
無計画にもほどがある

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:07:12.63

歌もダンスも未経験な素人集めてパフォーマンス！アーティスト！とか言ってたのがそもそもおかしかった
結局ただの十把一絡げの束売り握手アイドルだった

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/11/04(日) 19:07:42.94

>>29
ハロヲタ界隈ではアリーナといえば2～5千の箱だが欅は5～8千のことで乃木坂はSSAでの2.5～3万のこと

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:09:19.14

>>47
そうだよ
あんな番組は無くていい
女芸人の乃木坂さんはバラエティやってりゃいいけどアーティスト路線の欅が安易に乃木坂路線パクったのが間違い

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/11/04(日) 19:11:28.27

>>51
バラエティー枠なんだから欅は外そう

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:12:59.72

こんな現状でここから先に上がり目あるのか？
手遅れ過ぎて何やっても白々しくなりそうだが

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:15:33.09

えーこわーいなんだろーすごーい！

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:16:26.81

ゴリゴリの信者は握手アイドルとアーティストって食い合わせの悪さに対してどう整合性とってんの？
不思議でしかたない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:16:29.21

>>50
モー娘。は毎年武道館で複数回コンサートやってる
当然毎回即完売
欅坂は武道館以下のキャパでも当日券でるレベル

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/11/04(日) 19:16:30.21

>>53
売上は急激には落ちないと思うから続けるよ
AKBみたいに張りぼての売上に必死になったら終わり

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:18:23.26

切り捨てた方がいいだろ
こんなのになっても残ってるヲタは少なくないけど、こんなのにしがみついてるヲタはまともじゃない
コストかけずにだらだらやって精鋭ヲタから搾り取るだけのモードにそろそろ移行すると思われ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:21:43.83

>>58
昔のネトゲみたいだなｗ
月額課金制→アイテム重課金追加で、それでも辞められない古参から搾り取るみたいなｗ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:24:38.05

>>57
AKBとか坂道はいかにもステマによって作られたって感じだけど
流行ってるってよりは一部のヲタを洗脳してるって方が正しいが

結局ハロしか生き残れない
モー娘。みたく世代交代成功させて長続きさせるノウハウをAKBや坂道は持ってない

坂道はAKBヲタが大量に流れただけであって
欅ッズは新規でなく流れたヲタの蟒蛇が悪目立ちしただけ
落ちぶれたAKB本体や地方派生に飽きた最大規模の関東ヲタが乃木坂に流れた
そして今は乃木坂から欅に流れただけ
欅も飽きられて廃れるだけ
そもそもソニーはアイドルの運営には向いてない
アップフロントみたくノウハウがない
ハロのように長続きするのは不可能

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/11/04(日) 19:28:05.19

欅活動っていうよりひらがな処遇で判断出来る
１現状のまま→やっぱり欅坂が大事
2ひらがな独立も握手会には参加させる→ひらがなも漢字もちゃんとしたい　どっちにも未練がある
3新坂ぐらいの完全独立→もう欅はフェードアウト

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:31:28.68

秋元は欅坂をどうしたいんだ？
欅坂にヘイト集めて他のプロデュースグループの引き立て役にでもしたいのか？

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/11/04(日) 19:33:23.95

>>62
平手をどうしたいが的確なのではないか

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/11/04(日) 19:34:17.52

秋元が気にかけてるのは平手だけだから平手が欅やらねって言ったらさっくり捨てるよ
今泉や米谷はそれが見えたから逃げ出した訳だし

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:38:30.68

>>62
あのブタに計算とか無いから

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:46:50.78

欅はアイドルに興味なかった層を開拓したのはすごい
そういう新規層って推しを他のグループと比較できないから洗脳されやすいんだろう

車や家電やスマホ買うときはカタログ見比べて検討するだろうし、食料品とかも店頭で競合商品と並んでるけど、今のアイドル業界ってあんまりそういう感じじゃない
ドラマやアニメでもテレビ番組表とかあるけど、アイドルは一覧の中から気になるグループを選んで推すんじゃなくて、ファーストコンタクトの場が限られてるから宣伝にめちゃくちゃコストかけてる分坂道が売れるのは当然なんだよな

宣伝コストのしわ寄せとして大規模握手の負担とかレッスンが最低限だったりとかの問題があって、運営の都合で仕事を取ってきても応えられないメンバーも出てくる
欅は宣伝力にマネジメントが追いついてないよ
洗脳されてた新規もだんだん目が覚めてくる
クオリティとしては全然地下アイドル以下なのがバレ始めてきて、忠実な精鋭ヲタだけが生き残ってる。あとは周回遅れで欅ブームに追いついた超情弱層。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:48:24.86

３行にまとめたほうがい

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 19:53:55.28

バス事故で不人気だけ都合よく○なないかな（人間のクズ）

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/11/04(日) 20:00:43.59

別にアーティスト路線でもよかったんだよ
ライブがちゃんとしてたら
今年の全ツとイナズマでアーティストは無理ってはっきりしただろ
じゃあアイドル路線でいけるのかって言ってもこのあいだのSR見ればわかるけどメンバーがアイドルの自覚ないし
どちらの路線にも上位互換がいるからね

きゃりーぱみゅぱみゅとかperfumeとかのナカタ系好きじゃないけど自分のコンディション常に整える姿は確かにアイドルっぽいけどアーティストだと思うし
E-girlsもパフォーマンス崩したことないだろ
欅はアーティストと名乗るにはあまりにもプロ意識がない

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/04(日) 20:04:16.29

アーティスト標榜するんだったら握手は止めないとね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 20:09:56.57

平手がソロになって秋元がプロデュースして、欅坂の事はほっといてもらう
これがベスト
秋元がガッツリ絡んでいい事なんかない

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/11/04(日) 20:11:30.94

秋豚は欅坂を率いる平手が好きだから無理じゃん？
バックダンサーを引き連れてカリスマ成立させてるからなぁ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 20:14:23.40

>>66
ももナントカの時もベビナントカの時もその売り文句聞いたな

**名無しって、書けない？**(茨城県) · 2018/11/04(日) 20:17:22.73

平手1強の弊害
笑わないアイドルが飽きられた
がなちゃん健闘

不協和音以降の謎曲

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 20:19:12.08

率いるとか出来てないし
カリスマｗ
成立してたらこんな状況じゃないだろ…

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/11/04(日) 20:25:06.84

>>75
いやそれ秋元の中ではってこと
そういう構図が好きだから響出演させてカリスマカリスマ言わせたんだろ？
失敗して逃走してるけどw
あれだけライブ失敗して何が響はカリスマで平手は響そのもので天才なんだかね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 20:25:48.16

>>70
口パクも止めないとね

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/11/04(日) 20:26:54.10

カリスマの響は平手そのもの！平手はカリスマ！天才！世間が天才に振り回される！天才だから理解されない！暴力孤高かっこいい！って寒すぎだろ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 20:28:45.64

またアフィカスとアンチが自演で伸ばしてるのか

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 20:42:13.18

>>78
平手紅白昏倒までは勢いに任せてそれて誤魔化せていた
平手不在期間の間に復帰熱望してた連中の期待が最高潮になってたのにも関わらず
いざ復帰したら明らかに練習不足で動き悪いだけの奴だってがバレた

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/11/04(日) 20:42:23.95

長文のきもさ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 20:42:59.92

不協和音

**名無しって、書けない？**(宮城県) · 2018/11/04(日) 20:44:28.70

そのカリスマが優遇される理由ってなんだろう？

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/11/04(日) 20:46:13.26

勢いだけで売れちゃったようなのは長続きしない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 20:46:30.92

平手体制がもう限界なんだよな
せっかく乃木坂にも負けないような容姿があるんだから
ねる・菅井・梨加・冬優花・土生のビジュアルメンを中心にやっていく方向に舵取りするべき時期にきている

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 20:49:39.52

>>1
平手ゴリ押しが大失敗だっただけのこと
平手を切らない限り漢字は大バッシング食らって完全終了
すでに遅い気もするが

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 20:50:10.83

センターがぶっ壊れて表舞台にほとんど出て来ないグループとか不名誉な意味で前代未聞だし
そんな状態の奴をセンターに抜擢し続けるとか気が狂ってるとしか思えん

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 20:50:22.59

初期の平手からキャラ変したことが失敗だった
当時は一生懸命だったし笑顔で頑張ってた
なのに「当時は無理してた」とか言わせたり…
初期に戻れない限り平手は落ちていくだけ

**名無しって、書けない？**(家) · 2018/11/04(日) 20:50:56.26

サイレントマジョリティってのは
けっこう現代社会の事象において大事なことを歌ってる歌なんだけど
不協和音の歌詞って単なるわがままなガキだからな
うるせーの一言で終わっちゃうクソ歌詞だし
路線が間違ってると思う
アンビバにいたってはいつまで甘えてんだよって内容だし

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/11/04(日) 20:51:03.92

乃木坂合体して雑魚はアンダーでいいよ。乃木坂も大量卒業するんだろ。

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/04(日) 20:53:52.01

欅はもう落ち目で伸びしろも無く応援してても楽しくないしな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/11/04(日) 20:54:56.68

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**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:01:20.36

>>44
わかる
他人がどうこうよりも自分の中での欅坂46が日に日に矮小化されていってる

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/11/04(日) 21:01:44.35

俺は武道館飛ばしからの46時間テレビで懐疑的になり全ツでガツンととどめ刺された
元々は握手以外は何にもできないって乃木坂見下してたところあったんだけど武道館と46時間の時期に何もできないのは欅のほうじゃん？ってちらっと思ってしまった
で楽しみにしてた夏のライブがあんなのでもう楽曲と平手がまともになるまでは距離置こうって思うようになった

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/04(日) 21:03:43.40

>>85
しれっと東京産やついなすびを紛れさせるなよ、不愉快だから

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/11/04(日) 21:04:56.61

欅モチベ、死にかけ欅、お葬式とかツイッターで言われるようになった頃には既に衰退してたよな
それでも平手復活期待論もあったたけど全ツで完全に崩れてもう終わった

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:08:45.21

今なんて永谷園のお茶漬けしか話題無いもんな

早くカンフル剤を打ち込む必要がある

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:10:54.57

>>94
俺は兼ヲタだけどパフォーマンス力あるのは口パク漢字より乃木坂の方がずっと上だぞ？
楽曲も漢字は平手に寄せて低レベルな小学生にしか受けない糞曲だらけになってしまったし

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:11:09.97

カンフル剤って使い続けると、次はもっと効果が強くないと効かなくなるんだぜ？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:11:19.52

平手のせいでシングル出せないのが残念過ぎ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:15:56.63

>>99
覚せい剤や精力ドリンク、便秘薬なんかもそうだからな

**名無しって書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:17:07.28

元々、平手と愉快な仲間たち状態だったのが今や、平手と陰気な仲間たちだからな・・・

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:18:45.46

>>98
乃木坂の方が、っていうかどっちも同レベルでお遊戯だけど乃木坂はパフォーマンス凄いです！なんて戯言言ってないから叩かれてないだけ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:27:31.50

平手が元気で逃避癖さえなければ厨二路線でまだまだイケてたと思う

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:27:31.55

>>85
ねるｖｓ飛鳥
菅井ｖｓ生田
梨加ｖｓ琴子
冬優花ｖｓ白石
土生ｖｓ衛藤

確かにこうやってトップクラスを比較して見るとビジュアルレベルは乃木坂となんら遜色はないな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/11/04(日) 21:28:04.07

乃木坂がちゃんと顔上げて笑顔でカメラ抜きの表情もしっかりできてるのも可愛いと思うし欅が紅白サイマジョでビシっと綺麗に揃えたのもかっこよかったと思う
それが今や顔隠してタコ踊りの宗教ダンスだからね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:30:34.80

>>104
平手が無能のままでカリスマ設定が嘘なことがバレてるからどうせ無理

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:32:38.02

>>85
謎人選
齋藤冬優花抜きにしても

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:39:08.72

>>98
欅から入って乃木も好きになったけどアンダーも良いね。
楽曲も乃木坂のほうが上。
乃木に重きを置くか悩んでる。推しはいないけど。
ただ西野卒業は痛いな。

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/04(日) 21:39:32.97

これが答えだろ
https://pbs.twimg.com/media/Dq55ag-X0AASEZ_.jpg
http://d3bhdfps5qyllw.cloudfront.net/org/0d/0d5d50add2f587f8dffc24648a384ea8_1080x1447_h.jpg
https://i.imgur.com/cfyNBas.jpg

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/04(日) 21:42:32.80

>>109
そうそう
乃木坂アンダーライブ行くと口パク漢字がお遊戯に見えてくるよね
俺はKS D Dだが乃木坂とひらがなが今一番楽しい

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/04(日) 21:47:31.54

【朗報】孤独死男、無給でヘイトの日曜が終わるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/04(日) 21:47:35.72

アンチがいた頃がマシだったと思えるほどの過疎だからな。
漢字や平手に疑問を持ったやつはみんな去ってしまった。
そして行われてるのは漢字とひらがなの信者間戦争と今泉叩きという内ゲバ。
まだ残ってる信者とアホはいずれ全てにおいて敗北するだろう

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/11/04(日) 21:54:10.46

>>113
お前に言われたくない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 21:56:08.93

もう期待感とか何もないな
ただ惰性で応援してる感じ
楽しかった夢からさめてまどろんでる状態

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/11/04(日) 22:05:40.92

>>15
うまいっ！100点

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/11/04(日) 22:07:43.68

>>22
怖ええｗ
つうかファンなめられ過ぎだな

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/11/04(日) 22:20:34.42

ほらほら、元気出せよおまいら！
合同オーデメンもまだ来る
土生だってまだ居るじゃん！

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/11/04(日) 22:23:33.72

>>105
全敗

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/11/04(日) 22:27:07.16

3年も平手ばかり見せられてうんざりしました

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/11/04(日) 22:41:08.75

衰退条件
・テレ東坂道枠終了
・レギュラー番組はラジオ日本や地方局のみ
・コマーシャルやタイアップなし
・雑誌はモノクロページのみ掲載
・８thは５万枚以下
・有料配信DLほとんど無し
・握手会にヲタ300人しか来ない
・有料ライヴには30人しか来ない

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/11/04(日) 22:41:31.09

風吹の後にセカアイ路線の明るい曲持って来ればまだ良かった
せっかく紅白で知名度上げたのに
平手と平手推しの業界人におもねりすぎたのが大きな原因
運営の怠慢というよりは驕りだな「これやっときゃ喜ぶんでしょ」的な

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/11/04(日) 22:46:10.05

サイマジョの頃は１、２年でももクロくらいの位置に行けると思ったのになぁ…
何処で間違ったんだ!?

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 22:52:28.63

不協和音から商業に走った感満々だったこと

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 22:54:17.59

結局モー娘。にも勝てないまま終了か

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 22:54:54.27

>>121
そこまで堕ちる前に解体されるよ
ねると土生ちゃんをなんとかしようとウォレットチェーンは考えるはず

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/04(日) 22:57:26.33

>>123
ももクロには勝ってるだろw
あいつらヒット曲ないじゃん

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 22:57:52.15

平手復活が欅再生の重要なファクターだからな
あの娘をなんとか奮い立たせねばならんよ

**名無しって、書けない？**(三重県) · 2018/11/04(日) 23:04:30.69

>>51
なら要らないのね
テレ東に要望メール送ろうぜ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/11/04(日) 23:10:37.03

平手のダンスはベビメタより表現力が感じられる。とても上手いと思う。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 23:13:21.25

スレタイ読め
どこに勝ってるとかいらないから

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/11/04(日) 23:20:08.40

>>131
スレタイも空気も読めないマウンティング馬鹿を大量に抱え込んだのも衰退の一因だよ

**名無しって、書けない？**(滋賀県) · 2018/11/04(日) 23:22:14.23

停滞してるがまだオワコンって感じではないな
停滞の原因は秋元による平手のキャラ作り失敗だが

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 23:28:16.75

っつーか明らかに平手ぶっ壊れてんのにセンターに平手使い続ける理由がわからん
あんなのネガキャンにしかならないだろ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/11/04(日) 23:53:53.18

不協和音期の途中で終わったね勢い。それまで支えていたオタクが乃木坂に戻ったりひらがな行ったり地下落ちしたから売上も減り再生回数も落ちた

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/04(日) 23:56:17.76

武道館放り投げからの46時間TVで目が覚めた奴も多いんじゃねーの

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/11/05(月) 00:29:11.63

平手なんてもう無理だろうね病みすぎ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/05(月) 00:31:44.85

アンビバレントってMVだとよく見えるけど、ライブだとかなり微妙。なんかダラダラやってるようにしか見えない。

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2018/11/05(月) 00:55:56.56

戦える手駒があまりにも少なすぎる

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/11/05(月) 00:57:26.74

アンビバライブでダサいとかマジで言ってるの？

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/05(月) 00:59:38.46

>>140
なんか躍動感無くね？
側転の部分は凄いけど。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 01:09:22.93

環境だよ全ては
日テレのゴチで大園がちょっと出てたけどすっげえ喋れるようになってて笑った

**名無しって、書けない？**(中国地方) · 2018/11/05(月) 01:14:16.56

不協和音じゃなくてエキセントリックが表題曲だったら違った展開になったかも

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2018/11/05(月) 01:35:30.68

サイマジョが当たったのはいいけど平手とタカヒロで固定路線を続け過ぎたな

柔軟にやれなきゃ女子アイドルなんて長持ちするわけないんだよ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/11/05(月) 01:43:00.92

好みはあるとしても
単純に平手、今泉、志田、原田らが休んだ分はファンも休む

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/05(月) 01:45:54.67

マジ他の番組と比べて異常にけやかけだけつまらんしどこでこんな差ついたん？

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/11/05(月) 02:18:01.51

https://i.imgur.com/nzn4N6C.jpg

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/11/05(月) 02:24:04.51

>>147
数字って素直だね

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2018/11/05(月) 02:27:22.97

盗んだバイクで走り出すような歌詞の曲はもう飽きた

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/05(月) 03:02:05.22

ダンスがかっこよくて欅にハマったがハマればハマるほどメンバーたちに魅力がないことがわかりコンサート行こうにもこのスレ見て惨状を知ってしまった。。
いまはデビューしたばかりのアイズワンにハマって楽しい
ダンスは桁違いだしみんな性格よくて仲良しオーディション勝ち抜いてるから常にサービス精神と向上心の塊だよ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 03:39:57.25

平手ごり押しのグループなのにその平手がやる気なくしてもうほとんどグループの仕事してないんだからそりゃオワコンムード漂うわな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 03:43:02.42

今年1年で平手がグループ活動したのガラスMV撮影とアンビバMV撮影とツアー期間の実働1ヶ月くらいだろ？
もうグループにいない方が普通になってんだからそりゃオワコンにもなる

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/05(月) 03:53:11.42

平手のタコダンスにも飽きたんだが他に人材はいないのかな

2018/11/05(月) 04:28:13.52

平手がボロで始めたくらいに本スレで夜中にずっとセンター議論してたのにそれもなくなったな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 04:37:52.51

けやかけつまらないスレもそのうち立たなくなるぜ
そうなったらいよいよやばい

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/05(月) 04:39:35.90

志田も今泉も消えて地味な子しか残ってない
全員優等生じゃつまんないのよ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 04:57:15.35

もう歳だからな

**名無しって、書けない？**(家) · 2018/11/05(月) 05:06:13.72

サイマジョで売れすぎた
乃木坂は初期のティッシュ配りから地道に力を蓄えて人気を博していった
欅坂のメンバーとは地力が違いすぎる

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 07:28:15.88

普通に考えてさ　AKBグループでアーティストを目指すというのが無理ゲー

○○は名曲だ！とか言ってるけど他のアーティストの歌を聴いたら
ああ…って我に返ることあるだろ？

それだよ

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2018/11/05(月) 08:37:34.35

欅坂を衰退させたのは平手のせい
ライブ、歌番組、バラエティー、イベント
どれも平手の生存確認から始まる
そしてやる気があるか、笑ってるかの確認

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 08:54:55.32

>>160
本当、ライブとかで平手の生存確認から始まるのが異常
本来はライブやイベントに出席してやる気あるのが当たり前なのに話題になるレベルが低すぎる

ただ平手がいないとダメなんですとか言い出すメンバーに責任が無いとは言わないけどね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/11/05(月) 09:29:42.85

欅がやってる曲って自分たちでプロデュースしてたり本人に中身があってこそ人を惹き付けると思うんだよね
「大人に支配されるな」を大人に歌わされてるのはダサい
あとはやっぱけやかけで底の浅さが露呈してるのもきついな

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/11/05(月) 09:45:18.09

そもそも欅は暗いしやる気ないし陰湿だし乃木坂やひらがなと比べてプロ意識無いから消えて欲しい
平手をカリスマっぽく仕立てたハリボテでしかない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 10:57:52.68

平手がもともと無能だった
ただの無能が傲慢な無能へと退行してしまった
これが漢字の大失敗

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/11/05(月) 11:17:46.04

>>6
これだ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/11/05(月) 12:59:26.37

平手という無能クズをゴリ押ししたせいだろうそりゃ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 19:50:08.30

>>6
まだ今年のはじめぐらいまでは、スタートダッシュのわずかな余力と惰性で僅かながら坂を登っていたか
春先に完全に足が止まってから坂を下り始めた
今はその下るスピードに加速が付いて止まらなくなってる

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/05(月) 20:03:30.57

>>161
＞ライブとかで平手の生存確認から始まるのが異常

ほんこれ
ライヴ開始直前まで本当にセンターが登場するか
不安になるグループって前代未聞だぞ
その上、出てきたところでほとんど俯いたままで踊るだけ、って何なんだよ(´・ω・‘)

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 20:06:52.75

平手ガチャだもんなぁ
・出るか出ないか
・出てもちゃんとやるのか

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/11/05(月) 20:33:35.79

俺も平手は嫌いなんだが、
ぶっちゃけまだ１７歳の子供なんだよな

１７歳の少女が何十万という視線を背負って仕事しているわけだ
上手く行くほうが可笑しい

そういう意味ではマネジメント出来ない運営に一番の責任がある

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 20:43:10.70

グループのセンターがほとんど活動してないんじゃ衰退するわな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/05(月) 20:46:48.29

>>170
＞まだ１７歳の子供

逆だろ
「もう１７歳」だろ
来年は選挙権も与えられる大人になるんだよ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 20:47:28.50

>>170
17才舐めすぎだろ
自分に落ち度があったら謝罪くらいできるだろ
何でいつも菅井に謝らせとんねん

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/05(月) 20:51:05.06

>>170
１４歳の平手は「何十万という視線を背負って仕事して」
ちゃんとやってたんだけどな(´・ω・‘)

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/05(月) 20:53:02.53

センターがどれだけ過酷なのかドルオタならわかるやろ
やっぱ1人にその責任押し付けるのはよくない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 20:53:44.87

生物的に17歳は初潮も迎え既に生殖年齢に達しています。
現に日本では女性は16歳から結婚が認められています。
17歳は子供などというのはズルいオトナの言い訳です。

**170**(東京都) · 2018/11/05(月) 20:54:50.89

>>172-173
おう、俺も平手嫌いだから厳しいことは言いたい気持ちはある
まあ推され過ぎたし一回叩かれて心折れるぐらいの気持ちも味わったほうが彼女のためかもな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 20:55:41.31

平手「オタ？あぁ最底辺の人たちね」

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 20:56:30.51

平手「オタに感謝なんてない」

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/05(月) 21:15:21.16

>>178-179
今の平手は冗談抜きでそう思ってそうだな(´・ω・‘)

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/11/05(月) 21:47:37.46

　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　,r',＿／,__,r' 　　　　　　　　　　　　　　ヽ__,＼＿,ヽ
　　　　　ﾞｉ＿)＼＿) 　　　　　　　　　　　　　　 (＿／(＿/

汁かーーーーーーーーボケ！

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 22:10:06.12

このスレまとめられてたなｗ
ツイッターでも順調に、オワコン欅坂46の衰退が拡散されるだろうよ

あとは誰に詰め腹を切らせるか、だけだ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 22:10:28.41

>>114
アホ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/11/05(月) 22:59:22.08

じじいのインターネットは古いインターネットｗ
未だに5ch、まとめ、Twitterが主流だと勘違い

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 23:00:57.47

自分達が何かをすれば無条件で世間が動くと勘違いしちゃってるよね

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/11/05(月) 23:09:36.38

>>162
これもそうだし、秋元康なんてコンセプト的には真っ先に反抗しなきゃいけない大人像の典型だと思うのにね
一番なついてるのがそこだから説得力もないしどうしようもない

結局コントロールしてるおっさんが裏に透けてしまってなんだかな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/05(月) 23:18:58.80

来年度末ころまでやって解散がベスト

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/11/05(月) 23:21:46.51

現メンバー全員解雇して合同合格者全員ぶっ込んだら面白そう

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/11/05(月) 23:44:06.86

矢吹奈子と同い年なんだよな。
矢吹は異国の地で活動するのに…。
平手は甘ったれすぎだろ。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/06(火) 00:09:31.02

無理難題な設定つくって、自分で自分の首絞めてたら世話ないな
そもそもそんな事、自分で宣言するとかアホ過ぎ

2018/11/06(火) 00:10:32.90

今泉とかかなりの人気メンだったのに
それがこんな闇深い辞め方してる辺り終わってんねと

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/06(火) 11:52:04.29

誰かが言ってたけど欅ザンビ舞台選抜のメンツが今後も色々優遇される。その他欅メンバーは落ちてゆくだけ。。。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/06(火) 12:00:25.51

>>189
平手と同い年のアイドルはやたら優秀な逸材揃い
平手だけが飛び抜けて精神錬成低いし実力もない落ちこぼれ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/06(火) 15:41:47.79

流行りものは衰退する
そして古くダサく感じるようになる
大きな流行が無い方が長続きする

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/06(火) 20:05:23.31

紅白だな
無様すぎる

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/11/06(火) 20:29:52.12

ずーみんの卒業で終わった感が半端ない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/06(火) 21:06:43.52

今泉なんて去年にはほとんど消えてたから関係ない

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2018/11/06(火) 21:10:04.27

本丸のけやかけがあまり面白くなってないのがデカいと思う
土田は仕方ないにしても、澤部がいて面白くないってのはヤバい

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/11/06(火) 22:27:32.27

>>197
＞今泉なんて去年にはほとんど消えてたから関係ない

いや、沈む泥船から危険を察知して逃げ出すネズミと一緒
欅は完全に頭打ちになってるからこういう事になる

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/11/06(火) 22:29:13.30

ひらがな、再び武道館に立つ
クリスマスライブ3days決定