【全ツ】平手はいつも傲慢で大不評 Part.22【無関係者席】
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数々の平手の悪態を許せない
能天気な不真面目メンバーに不満がある
頑張ってるメンバーが可哀想な現状に嫌気がさしてる
本スレの何でもマンセーにうんざりしてる
盲目にならずに応援したい漢字ヲタの為のスレです
※庭ねん、平手信者、地震なし信者 お断り
前スレ
全ツ】平手はいつも傲慢で大不評 Part.21【無関係者席】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1539760892/
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 平手発言集
●｢乗り切ったって言えんのか、アレ？｣
(平手が全国ツアーで終始髪の毛で顔全体を隠しうつむき、ダラダラと踊り、挨拶もしない、ファンを見ることもしない、途中で抜ける公演の連続、ドタキャンで大問題となった後の発言)
●｢楽曲の世界観に入れないと思ったら(スタッフに)やらないと言う。｣
●女優仕事は｢響くらい愛せるキャラクターに出会えたらやるかもしれない。そうじゃなかったら、…多分やらない。(笑)｣
●｢100%で出来ないならやらない。(ゼロでやる)｣
●｢いやもう本当に怒りました。激怒しました。｣
(秋元康のPCには平手フォルダがあり、平手に曲を選ばせたりする。平手が気に入った曲を他のグループに渡してしまったことを明かした後の発言)
●｢うるさい織田奈那。｣｢織田奈那と比べたら私めっちゃ滑舌いいわw｣
●ファンへの感謝は？と聞かれ ｢友達になら。｣
●ファンに喜んでもらいたいからやってるんでしょ？と言われ ｢うーん。｣
●メンバーへ ｢ムカツク、コイツ。｣｢キモッ｣
●｢『 すごいものをやらないならもう出たくない』って言います。｣
●｢僕は正直に生きたい。｣
●｢授業のプリントに『どうして学校へ行かなきゃいけないんだ』って歌詞を書いてやりました！アハハ！(笑) あと『作り笑いの教師が見せかけの愛を謳う』って歌詞があるんですけど、それも書きました！先生がどう受け取ったかは知りません！！(笑)｣
●尊敬するアーティストはセカイノオワリ。｢デスディスコが好きです。人を殺しちゃいけないと思ってる、って歌詞が。｣
●｢(大人は信じてくれないと)思ってます。全部嫌いです。｣
●｢監督と話した時に『 どう？気分こんな感じ？』って聞かれたから『 いやまだ大人嫌いです』って言ったら『 そうだよね』って。｣
●｢大人になったねって絶対言われたくないですね。もう死んじゃうと思う。｣
●(何が平手を走らせるか？)｢大っ嫌いなものと戦おうとしたからかな。仕返ししてやりたかった。(笑)｣
●｢わかってくれない大人が嫌い。｣
(秋元と夜中にLINEをする。ライブの曲順や演出など、平手が提案したりする。スタッフが決めて平手が気に入って納得しないとすぐ大人と対決する。 by秋元)
●スタッフへ ｢九九言える？言ってみて！今！｣
●｢やりたくないことって出来ないんです。｣
●｢演技は嘘つくこと。｣
●初主演映画の顔合わせで、監督に｢(脚本) つまらなかった。｣
●｢(初出演映画に出られた感想を漢字一文字で言うと) 無。｣ ←NEW 平手行動集
● 2017年全国ツアー、平手のクソパフォーマンスで炎上している中、プライベートでUSJに遊びに行った翌日の公演をドタキャン。
● 何のお知らせもないままグループとしての活動を数ヶ月しないで姿も一切現さずファンを心配させた状況で、いきなり秋元康のラジオに登場し公開イチャイチャ。
● 主演映画のリハーサル、監督に｢リハーサルやれないです。｣と言い中止させ、数時間話をさせる。｢監督は私と最後まで向き合ってくれますか？｣と発言。
● 主演映画の脚本を読んだ感想を、監督に｢つまらなかった。｣と言い放ち、脚本を変えさせる。
● 主演映画のリハーサルを｢今日はもうやらない｣と途中で辞めて帰り、ディズニーランドへ遊びに行く。
● 2017年全国ツアー
平手がうつむき、やる気なし、挨拶拒否、途中で抜ける公演の連続、急遽ドタキャン → 菅井キャプテン謝罪、本人｢乗り切ったって言えんのか、アレ？｣
● 2017年紅白
過呼吸騒動 → 菅井キャプテン謝罪、本人無言
● 2018年武道館
平手が怪我して3daysなくなる → 菅井キャプテン謝罪、本人無言
● 2018年記念ライブ
平手が謎の欠席 → 菅井キャプテン謝罪、本人笑いながら話す
● 2018年全国ツアー
平手が終始うつむき、やる気なし、口パク拒否、挨拶拒否、客席一切無視、1人暴走しステージから落下して救急車騒動 → 菅井キャプテン謝罪、本人無言
救急車の不適切利用の疑いあり。 もう業界人の不自然な平手ageはコリゴリだよ
こっちが恥ずかしくなるからやめてほしいほんと >>998
じゃあ何でソニーの平手の宣伝を？
誰に依頼されて？
なんでミニシアター系角川作品の舞台挨拶でやるの？
納得いくように一つ一つ説明してみろよ
元々成田凌は一年以上前から欅オタ公言してたけどそれも依頼ってこと？
運営がそこまで絡んでるってことは乃木坂ライブ行ったのもステマだって言いたいんだ？
じゃあその旨を成田凌の事務所に問い合わせてペニオク詐欺みたいに抗議するんだよな？勿論
頭使って常識的に考えてみろよマジで
自分がどれだけ下らない主張してるかわからないわけ？ 成田凌
成田 凌は、日本のモデル、俳優。埼玉県出身。ソニー・ミュージックアーティスツ所属。
ソニーじゃんｗ 業界人が上げてる時は内容を注視するわ
どれも今まで似たような上げかたしかしてねぇからまぁそういうことだわな >>9
ババアもどきじゃね
ババアよりは日本語話せてるほうだからな 秋元から号令かかることあるんですよ
ノギビンゴでケヤキセねじ込んだの覚えてない？ ぶっちゃけ著名人が話題にする度に何でもかんでも全部ステマとか買収扱いする奴が一番恥ずかしいよ
平手を貶したいんだろうけど、それ以前に発言者に対する侮辱だと理解しよう そもそも世間はどの映画がどのぐらいの興行収入だったとか爆死とか一々調べないし知らない
今年だけでも響以下の興行収入だった有名人気女優俳優は山ほどいるからね
むしろ健闘したとも言える
※2018年度一部抜粋
5億 累(293scr)土屋太鳳 芳根京子
5億 となりの怪物くん(287)菅田将暉
5億 羊と鋼の森(319)山崎賢人
4.9億 BLEACH(329)福士蒼汰 杉咲花 吉沢亮 長澤まさみ 江口洋介
4.4億 OVERDRIVE(302)東出昌大
3.7億 坂道のアポロン(289) 知念侑李 小松菜奈
2.7億 マーマレードボーイ(383)桜井日奈子
2.5億 パンク侍(323)綾野剛 北川景子
※※億 3D彼女(288)中条あやみ
※※億 青夏 葵わかな
※5億以下濃厚 音量を上げろタコ！ 吉岡里帆 >>12
事務所が同じ姉妹グループがやってるそれと、
何も関係ない事務所の他の芸能人を一緒に考えてる奴はただの糖質一歩手前だぞ 何で他所様巻き込んで「金払って言わせてるに決まってる！」って主張することが単なる誹謗中傷よりずっとアウトだって理解できないのかなー
そうやって平手憎しで全方位攻撃してたら、いきなり思わぬところから訴えられても知らないよ
高須社長に同じことやって訴えられた奴いるんだからさ 景子ちゃんごめんな
泣くほど平手の相手大変だったんだよな
もう自分の仕事に集中してくれよな
平手が迷惑かけてすまなかった 茸→地震なしにフォルムチェンジしてまで書き込みたいスレかよwww 響は鳴かず飛ばず、涙目LIVE後何もかも欠席、消息不明、そんなタイミングで提灯上げしてるから不自然と言われてもしょうがないでしょ つーかメンバーにすら宣伝させないのに
何で他の芸能人巻き込むと思うんだよ
普通に考えてみればいいじゃん、あれだけ他のメンバーは宣伝しねえから平手嫌われてるって馬鹿にしてたんだから ソニーといえばステマが十八番だからね
それに秋元人脈で倍やってくる >>27
つまりメンバーには嫌われ過ぎてるってことじゃね >>26
ぶっちゃけニュースにならない舞台挨拶で提灯上げしても意味ないだろ
今日の舞台挨拶の記事はあったけど平手上げ発言はツイッターの報告しかないから多分取材入ってない舞台挨拶で言ったんじゃね 平手スゴい平手スゴいばっかりのアゲは逆効果ってこと
まだ学んでないんだな >>30
キングダムがまとめるまでが一連の工作かもよ >>22
訴えられて方がお前的にはメシウマだろｗ
書き込みを止めさせる必要なし！ >>22
金払ってってだれか言ってた？
藁人形論法でないと反論できないらしいな 逆効果ってかお前らがイライラするだけやん
今も発狂してるしな >>27
メンバーにさせても
まあそりゃメンバーだし
って言われるだけだからな
お前らみたいなのを騙すには
まるでアイドルなんか興味なさそうな人が絶賛してた！のほうがインパクトあるんだろうよ 訴訟になるまでアンチを泳がせた方が信者にとって好都合だろ
どんどんアンチ煽って行こうぜ 訴訟になるレベルの書き込みするアホはここにはいないと思うよ
平手個スレをはってたほうが早いで >>22
マジレスすると～に決まってるという発言は個人の推定の範疇なので名誉毀損にはならない
～しているという断定じゃないと無理 これもアンチにとっては言わせてるってことになるんですかあ？
206 名前:名無しって、書けない？(dion軍)(ﾜｯﾁｮｲ 8bb2-YQEo) [sage] :2018/10/20(土) 17:23:34.50 ID:VYG4UkrR0
松ケン染谷くんの特別上映会舞台挨拶でも名前が出てたよ
山田総指揮「染谷くんの目が徳の高い～（略」
福田監督「平手ちゃんもこういう目をしているのかな」
染谷くん「神々しい」
3：20～あたりから
https://www.youtube.com/watch?v=Kk4TnGY0ZWY 選挙カーがウザがられるのと同じで
毎度毎度平手です平手でございますってやってると
またかようるせーなーになるわな xxxは褒めてたーの流れ昨日もあったな
その褒められた主演映画は絶賛大爆死中みたいだけど ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l まいにち いるね
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′ ほっておけば普段は粛々とやってんのにな
なぜ平信は学ばないのだろうか 福田がわざわざ聖おにいさん一話のオチをオリジナルの平手と染谷が似てるネタにしたのも
平手アンチに言わせれば秋豚のゴリ押しってことにされる >>40
似てるからで福田完全に弄ってるだけじゃん 話のオチにできる程度の知名度があることや
福田組や製作総指揮の山田孝之にそう認識されてることから目を逸らし続けるアンチさん… 弄られてるだけだと指摘され
褒められて凄いから認識されて凄いに方向転換ｗ ちょっと平手の名前を出しただけで発言がコピペ拡散される
これもうケヤハラだろ >>57
いじられてるだけ貶されてるだけということにしないと腹が立ってしょうがない余裕のなさ… ちょっとだけでも名前出してもらえる坂道メンバーが誰かいるんなら是非知りたいな
きっとどんな有名人に名前出されても全てステマ扱いして、狂喜乱舞してスレ立てたりしないんだろうな
だって坂道褒める著名人は全部工作員らしいから 結局信者はアンチスレ伸ばして何がしたいんだ？
フルボッコにされて平手のサジェストが増々汚染されるだけなのに 響爆死で叩かれてるのを見た平手が不貞腐れた
↓
8thの制作がストップ
↓
平手のご機嫌を取るため叩かれてないよ絶賛されてるよと言いたい
↓
ちょっとアゲてもらおうか 成田と染谷って平手と面識ないだろ？そんなふたりが同日に舞台挨拶でたまたま急に平手の話題を出すってwww しかしアンチは辛いよね
リアル世界では平手が評価されてばかりで
貶してるのは底辺が集うネットの場末アンチスレのみw
惨めだな～w それなのになんで映画の動員伸びないのかなぁｗ
不思議だねぇｗｗ 平信「てちは大人気！高く評価されてる！」
現実：主演映画は爆死 信者やる気あるのか！そんなんで平手護れんのか！？？ おいおい！勢い落ちちゃうだろうが！なにやってんだ信者ァ！ 失望したぜ！全然やる気ないな！そんなもんかよ！お前らの平手への愛は！ 220 名無しって、書けない？(茸) (ｽｯﾌﾟ Sd8a-2Ig3)[sage] 2018/10/20(土) 19:14:04.75 ID:7VTgSqodd
てっちゃんはてっちゃんらしくずっと居てくれたらそれでいい
クリエイターからするとほんと面白い子だと思うよ
SWITCH買って帰ろー くそ！！俺がやるしかないのか！俺が！！お前らの代わりに！！ >>81
てちは！天才だから！なんでも許される！！ てち最高！最強！こんな天才今まで見たことあるのか？俺はないぞ！てち天才！てちいいいいいいいい！！！ >>85
だよな！てちは表現者！アーティスト！天才なんだよ！！！ 平手は天才だって言うけど、何か自分で創り出したことあるのか？
創造できる良いチャンスだった映画も結果出せなかったしな
秋豚の庇護下でロービー喰らっているだけじゃん >>87
自分で何も創り出してないけどそれはてちが天才だからこそなんだよ！！さすてち！さすてち！ 平手持ち上げてる業界人って今の平手はどう思ってんだろうな
もうライブで輝いたことなんて一年以上前の話だし また信者きてんのか
今日は学校がお休みだからかな？
法律のはなしがむずかしいからゆうめいじんのだれそれがぁ！ってはなししにきたんだね
それかずっと暇でアンチにもみくちゃにされたいドMのBBAか
てか平手が染五郎とのラジオ対談で厨二っぷり発揮してたらまた欅のイメージ悪くならんか ステマとかどうでもいいが
今の平手推してる時点でセンスがない俳優だ >>91
センスが無いというか、流されやすいと言えよう。 何も成し遂げてない、何も生み出さないうんこ製造機、それが平手 また平手がよそで勝手に話題にされてイライラしてんのかお前ら
わかりやすいな～
自分が嫌いなメンバーの話をしたたってだけで他の芸能人叩いてたら、厄介通り越してただのクズだぞ >>91
センスとか関係ないよ！芸能人が褒めてるってことはてちは天才なんだよ！ >>93
何も成し遂げてないのにこんなに話題にされるてちは天才だ！！てち最高！！さすがてち！！ (さっきスタッフに頼まれて)欅のDVD見た
平手が神がかってた（って言ってってスタッフから頼まれた） 【関連サイト】
Twitter http://twitter.com/hachi_08
LINE Blog http://lineblog.me/yonezu_kenshi/
Official site「REISSUE RECORDS」 http://reissuerecords.net/
Official Twitter http://twitter.com/reissuerecords
SonyMusic http://www.sonymusic.co.jp/artist/kenshiyonezu/
UNIVERSAL MUSIC JAPAN http://www.universal-music.co.jp/yonezu-kenshi/
【リリース】
・米津玄師名義
アルバム
1st「diorama」2012.5.16
2nd「YANKEE」2014.4.23
3rd「Bremen」2015.10.7
4th「BOOTLEG」2017.11.1
シングル
1st「サンタマリア」2013.5.29
2nd「MAD HEAD LOVE / ポッピンアパシー」2013.10.23
3rd「Flowerwall」2015.1.14
4th「アンビリーバーズ」2015.9.2
5th「LOSER / ナンバーナイン」2016.9.28
6th「orion」2017.2.15
7th「ピースサイン」2017.6.21
8th「Lemon」2018.3.14
9th「Flamingo / TEENAGE RIOT」2018.10.31
単行本
「かいじゅうずかん」2016.12.10
・ハチ名義
アルバム
1st「花束と水葬」2010.2.7
2nd「OFFICIAL ORANGE」2010.11.14
シングル
1st「ワンダーランドと羊の歌」2010.7.19
次スレは>>950 sage進行でお願いします
スレ立て時は1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
を入れて下さい
【前スレ】
米津玄師 Vol.34
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1534943981/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
http://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
米津玄師 Vol.35
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicjm/1536832474/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 平信徒お得意の無関係レス
自分らは無関係者なんだけどね >>89
そもそも現場でロクに平手を見ないままに褒めてる輩も結構いるから
カネで動いただけで何も感じてはいないだろうさ 平手褒めてる奴って大体にわかでMVしか見てないよな
平手を知れば知るほどなんだこいつと思い始めるのに 平手は高校が通信のアホだから欅を辞めたら本当に底辺の人間になりそうだな 今さらMTV見たけどなかなか良いじゃん
センターじゃないけど菅井を中心としてフォーメーションが変わって
菅井、守屋、土生、米谷、斎藤、小林、鈴本他にも
色んなメンバーに見せ場あって良かった
特にSDの間奏で四人で踊る所の
鈴本キレキレでかっこ良かったな >>106
ほんそれ
初期に平手褒めてた有名人どこ行ったレベル
知ってすぐはすごいと思ってもあっという間に苦手になるのが平手 >>106
全くそれ！
映像なんてどうにでも編集できるしあれだけ平手のみに光を当てたらそりゃすごく見せるのは簡単だわ
じっさいライブで見ると大したことないばかりか歌は下手でカッコ悪い >>106
アンチの誰よりも間近で接した人達
映画スタッフ「平手さんは素敵な仲間」
月川監督「最後には皆平手大好き！ってなってたよね」
北川景子「毎日のようにLINEしてます」
リアルでは知れば知るほど好かれるやつみたいだね 集団の先頭真ん中に立って露出し続ければ誰だって魅力的に見えるから十分代えが効く
問題は平手を固定する期間が長ければ長いほど代えにくくなるということ
８ｔｈもセンター平手ならもう見限るかもしれない >>111
いや彼らは欅坂の他のメンバーが普通にやってる仕事を
平手が全部サボってることとか
歌番組でダラけた動きしてることとか
自分が怪我で出られないからとグループの初武道館中止にして
しかもひらがなに尻拭いさせたとか
なぁ～んにも知らないわけだが 去年以降LIVEのやる気が全くないことも知らないだろうね 秋元にかつてないほど寵愛されて一対一で気持ち悪い話したりプライベートで食事に行きまくって
発表前の坂道曲まで聞かせてもらって口出してるのも知らないだろうね 汁かボケ！
_,,t-‐‐-､,-‐‐-､
三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
|￣| V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
|￣| |￣| ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_ _,,,,,_ t;;:ﾇ
| | | | イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､ !'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
| | | | i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ ヽ＿/ 介'
| | | | _,rﾍ_,ｊ|!' /ｰ--''! |'
|,.ｨ―''''￣ ／| | ／二ｸ !
/;;:::'';;::''::;;:／ { ! 、 ヾニﾝ ﾉ＼
/'''::::;r|''':::;;;| | ! ＼ _,,.／|::;;'''＼
/:;;／ |;;;''::;;| 丶＼ ｀_＿＞-ｰ´ !;;;:'''::iヽ、
i／ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ
/⌒ヽ |;;''':::;| ＼ !;;::''|/ i
/ ＼{'';;;::''} ￣二ニ＝ !::;;| |
/ﾍ |;;:::::;{ ‐- !/ | >>115
小池美波「自分と戦いながらも欅坂46のことを大好きでいてくれていることが嬉しかった」
さらに間近のメンバーも好意的なコメントをしてるよね こんなときばかり他メン使うのやめろや
平信の分際で >>115
それな
実態は知らず大本営発表のデマを信じてる もし実態を知ってたら秋元康とずぶずぶなのをわかってるから本音は言えないだろうな
今の平手には徳山大五郎の演出家のように平手を評価しつつも
きっちりダメ出ししてくれる人が必要だと思うわ
https://youtu.be/cu_kHMnO2rk?t=572 >>121
んなもん「あいつ嫌いや」とか言えると思ってんのかよｗ
そもそもネガティブなこといっさい言えないんだから
何の根拠にもならないわ なんでこうなっちゃったんだろうな
欅坂って昔はもっとポピュラーなノリだった気がするんだけど >>108
自分も良いと思った
アンビバでもみんな表情作りが上手くなってた 秋元グループにちゃんとハマったのは坂道だけど最近本当にキツい
欅はしっかり頑張ってるメンバーがいる中でヤル気の無いメンバーも目立つし、そのヤル気無し断トツトップの平手は提灯記事のヨイショで守られてたり、卒業する今泉は言動に嫌味や闇を感じる
乃木坂は選抜とそれ以外のメンバーがほぼ固定化しててモヤるし公式お兄ちゃんのスキャンダルは放置して何食わぬ顔で番組続行してるのも気持ち悪い
頑張ってる好きなメンバーたちは応援してるけど、全体的に坂道の雰囲気が最悪に感じてしまう… 今回は平手の凄さを実感した。
超ベテランで先輩である沢田研二にまで影響を与えて平手化してしまったのだ
なんということだ >>129
安易に他を引き合いに出すのは良くないけど
ベビメタ辺りも初期に比べるとメタル色が強くなりすぎて
初期の遊び心が無くなって来ているように見える
他と差別化するために独自の色合いや演出を施すのは解るが
差別化することに意識が向きすぎて面白味を失うのはありがちなパターンなのかも知れんね 夕陽1/3を聴いたら仲の良さそうな今泉と平手がいた
こんなんで良かったのにだいぶいじり過ぎちゃったな 男にも女にも受けるアイドルは基本に「可愛い」が絶対必要なんだよね
そこから格好いいやらアーティストやら別の側面見せるギャップがないと 583 名無しって、書けない？(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲ 8bb2-hDVn) 2018/10/21(日) 08:28:24.86 ID:1k5v0plT0
平手だけ次のステージに行っちゃってる感あるから
紅白含めてどうなるかわからないね >>140
確かに平手だけネガティブな意味で別のステージにいるな、間違いない 平手だけ他メンより頭ひとつ抜けてるからなぁ
もうアホらしくてアイドルとかやってられんのはあるだろうとは想う メンバーの方がガチで遠くにいっちゃったから、もうどんなに飾ったところで追いつけそうにないと諦めちゃったのが今なのにね そういえばKEYAKIも平手がいたわりに売上落ち着いてたな
これじゃない写真ばっかだったし仕方ないな >>140
「わかる人だけわかってくれればいい。オレは次のステージへ行くから」
赤西仁勘違い発言集より >>147
TAKAHIROも、本当に大切にするべきは平手以外だと分かってそうなんだよな
でもサイマジョがあるからまだ捨てきれんというところか
あれだけ真面目なら平手に対していい感情ないと考えるのが普通だよ >>87
官能的な顔とか野獣のような目力とかそんなんでしょ まだ、響を観てないってメンバー、沢山いると思うけど、誰だろう？ひらがなメンでもいるだろうけど >>154
みたと言っても口だけのような気がしてる
土生ちゃんもSRで信者にさんざん聞かれてさすがにウンザリしてたぞw 欅メンはガチで平手嫌ってるみたいだから平手信者のヒラハラに適当に行った行ったうるせーな
って感じで答えてるだけ >>154
行ったメン捜したほうが早いだろなに言ってんの？ >>157
嫌っているというより
「どう接したら良いかわかんない」状態なんじゃねぇかな
これは平手も同様に見えるわ 他メンも変に平手に触れて平信の理想通りの答えじゃないとうるさいからな
触れなかったら叩かれるし
つまり平信は存在が迷惑なんだよな 公開直後スケジュール空いててメンバー色々遊びに行ってたから、本当に平手のこと好きならさっさと映画見に行ってたはずだからな >>125
ツアー行かなかったから初めて見たけど酷いな
平手が居ても平手の根暗陰キャ鬱に付き合わせられてる集団って感じになるし
平手が居ないと大人達に本来やりたくない事を無理やりやらされてる人達感がすごい
なんでもなりきることは大事だな平手含め欅坂にはコレが足りな過ぎて追究したって全く様になってないしただダサい 歌や踊りのセンスない中でそれっぽくやってるだけだからね
本物は死ぬほど練習してる
この路線に行ったのは自殺行為に等しい >>135
この業界に限らずどこでもそうだけど
コアなファンが「より純粋に」という指向性を要求する
その声を無視できなくなる
その結果新規が置いていかれて衰退する
っていう現象はよく見られる >>152
それ「創り出した」と関係ないじゃん
何かの作品の作者になってますかっていう意味の質問だろ>>87って ここ1～2年平手や欅坂の惨状を見てきた人間にとっては
誰それが評価してたって聞いても平手すげーとはならない
虚しいだけ 芸能人、業界人が平手を持ち上げても、反発を買ったり提灯呼ばわりされたらマーケティングとしては失敗。むしろ逆効果。
平手のイメージを回復して復活させる方法は限られている。
わざとらしい持ち上げや紋切り型のイメージ押し付けをただちにやめる
↓
平手の露出を控えてしばらく冷却期間を置く
↓
過去の至らない部分について反省とお詫びのメッセージを発信する
↓
成長して少し大人になった地点で生まれ変わった姿を少しずつ見せていく
言い訳や強がりではなく、行動で見せていくことで信頼を回復する
それなりの手ごたえをつかむまで1年ぐらいはかかる。
運営が平手を本当に復活させたいならそういう方法になるだろうし、使い捨てにするのならそこまでだろう。
個人的には平手にそこまでの自制心や長期的な忍耐力はなさそうだと思う。
たぶん平手ファンの多くも、そういう対応が必要なことが理解できないだろう。 お前らは散々ボロクソに貶してるが
てちに勝てる者は今のアイドル界には存在しない
てちに勝ちたければ正々堂々とカリスマ性でぶつかってこい
話はそれからだ 平手が反省？するってことはオトナになるってことなので
それは欅坂の終わりなのかもしれない
まあ、新しい欅坂を構築すればいいんだけどね >>168
ここまでの態度見てると平手の更正はムリだよ
平手を切るしかないしそれは使い捨てではない
ここまで丁重に扱ってもらいながら全く成長しないばかりか後退し腐りきった平手自身の責任 >>162
>>163
全く同意
要は平手は偽物で薄っぺらいんだよね、カッコつけてるぶん余計に恥ずかしい メンバーの大半が成人迎えてるんだから
大人になったら欅の終わりでそれを避けたいなら
大半のメンバーの入れ替えが必要になる
平手をきって新しい大人欅を作るか
平手以外の大半のメンバーをきって今の路線を継続するか二択 大人になりたくないって考えの最年少の平手個人に宛書きした歌ばっか出してて
それが欅坂のグループコンセプトになってるのがそろそろ無理あるよなもう 平手って本当になんなんだろうな
傲慢や天狗ともまたちょっと違うし
もはやいい意味でも悪い意味でも平手という新ジャンルだな >>174
平手を残して大人のメンバーに抜けて貰う方法だと
平手の状態が不安定なだけにお守り役がいないと難しく
平手と同世代or年下に委ねるのは極めて難しい
平手の処遇に関係なく大人の欅坂にするか
それがどうしても出来ないなら近いうちに欅坂自体を終わらせるしか
現実的には選択肢はない気はする
個人的には大人欅を見てみたい 大人になりたくない、大人が嫌いって中学生でも言わない幼稚さだよなw
その底の浅さがたまらなく寒い
曲も衣装も演出も意味深ぶってるけど中身空っぽで軽薄すぎる 安室奈美恵 1人 800,000人動員
TWICE 9人 ドームツアー決定 （結成３年）
BLACKPINK 4人 アリーナツアー＋大阪ドーム （結成２年）
乃木坂46 約40人 ドームツアー
E-girls 11人 アリーナツアー
欅坂/ひらがな 約40人 アリーナツアー
モーニング娘 12人 ホールツアー
AKB48 人数知らない 握手奴隷のみ（年に１，２回単発ライブ➡埋まらない）
「握手券商法の末路」 >>175
大人への反抗から、自分も少し大人になるために自立への一歩を踏み出すというようなコンセプトで次のストーリー展開もありうるんだけど、
ここまで壊れて反発を買ってると、ファンにはすんなり素直に受け止めてもらえないだろうね。
やり直すのはとても難しくて手間がかかる。 >>178
異次元レベルの常識のなさを見てもわかるように
普通の人が普通に人生の途上で学んでくることを
ちゃんと学んできてないんだなと思う >>181
試験の答案用紙に
「どうして学校へ行かなきゃいけないんだ」
って歌詞を書いて出したって言ってたけど
こんなことになるからちゃんと学校行って学ぶべきなんだよなぁ >>182
学校なんか嫌いでも構わんけど、運営もせめて家庭教師くらいつけてやれば良かったのにね >>177
そうこうしているうちに菅井とか卒業適齢期になってしまう >>183
対人コミュニケーション能力に問題ありそうだから
集団生活を避けてきたことも原因ありそうかなと 文学を読んだり歴史を学んだり音楽を聴いたり映画を観たり
いろんな人に会っていろんな話を聞いたり
そういう経験をちゃんと年相応に積んでいかないとあかんよね >>180
しかも、大人が嫌いとか大人に反抗した考えなのが平手だけだろうのに
他のメンバーまでそのコンセプトに乗らされてるのが何だが不憫というかさ >>186
文学歴史は知らんがそれ以降はしてるだろw
特に色々な人と話～は同年代に比べれば断然に
まだ17歳の未成年だぞ >>187
4th以降も1st～3rdみたいにバランスよく幅広くやってれば、各メンバーに日が当たってやりがいもあっただろうにね >>188
まだガキなのに秋元の権力に守られて顔色伺う大人達にちやほやされるって一番駄目なパターンじゃん
学校で対等の同年代と交流する方がはるかにまし >>169
不貞腐れ糞パフォの時点で他メン以下だという事も分からない平信ガイジｗ >>188
仕事で接する人達は
平手に対して正面から意見したりはしないことが殆どだから
むしろ対人経験がいびつな形が増えるだけになっちまうんだよね 最近信者から「プロ意識」ってワードが聞こえないけど、どうしたのかな？ てちはてちなりに信念を持って真面目に仕事してる
その信念が凡人には理解できんだけ ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l まいにち いるね
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
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Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
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その視点に立つとしても
平手が正しいということには直結はせんからなー
「平手が普通の人間には理解しがたいほど非常識である」ということも充分あり得るパターン 平手同様BBAも常識無いな
爆死スレでキチ振り撒いてろよ >>195
その信念に従って動くのも結構だけど
その結果は自分一人で背負うべきだよな >>195
＞てちはてちなりに信念を持って真面目に仕事してる
＞その信念が凡人には理解できんだけ
なんか沢田研二を擁護するファンの理屈と似てるなｗ
何やっても結構だけど支えてくれる周りのスタッフや
時間と金使って応援してしてくれるファンに迷惑掛けちゃイカンでしょ(´・ω・‘) >>195
じゃあその「てちなりの信念」が腐ってんだろうね >>195
それな
理解できん馬鹿共はさっさと欅ヲタやめて去ればいいだけなのに
いつまでも5chでブツブツネチネチ未成年の女の子叩きだもんな
本当に人間のゴミだなここの連中は >>190
ダメつっても売れてしまったアイドルは多かれ少なかれそうなってしまうからな
売れなきゃ売れないで最近自殺してしまった子のようになってしまうとかも
そもそも未成年にアイドルなんてやらせるな芸能界に入れるな教育に悪いという話になるよね >>195
その平手なりってのが社会では通用しないんだが理解出来るかな？ 散々天才と持ち上げといて旗色悪くなると未成年ヲーと発狂する平信一番平手を凡人と貶してるの気付いてないという >>205
どんなに天才だろうと未成年の子供ということに変わりはない
別にこのことはてちに限った話ではなく
将棋の藤井聡太もてち同様に間違いなく天才だが未成年の子供ということに例外はない >>203
世の中のアイドルの殆どは
多少の勘違いはあっても極端におかしくなるケースは少数だし
愛媛のロコドルみたいなケースも極めて稀(失礼ながら親御さんの姿勢にも色々不可解な点がある)
平手にしろ愛媛のケースにしろ
極端な事例を挙げて一般的なものとするのはさすがに短絡的
もちろん問題点の検証は必要だけどね 信者が「未成年ガー」って言い出す時は基本かなり追い込まれてる時だと思うw とうとう凡人平手を幼少期から一つの道を極めてきた藤井氏と並べ始めたぞ 平手信者「未成を叩くなー！」
平手信者代表BBA「小坂しね（16歳）71番しね（13歳）」 >>210
近い世代で世間から天才と認められた未成年という共通点で例に出してる訳だから的外れではなかろう >>206
日本の義務教育は中学校で終わるから
高校生以降は未成年なりに最低限の社会に対する対応力があるというのが一応の前提だからなぁ…
天才云々はともかくあまりに子供扱いするのは
義務教育を終えたら逆におかしな話かな 何度も言うけど平信の都合で大人と子供を使い分けんなや 自分はてち単推しだけど信者じゃないから
ここのアンチの皆さんが主張するようにてちを早く卒業させるのに大賛成です
天才とまでは全然思わないけどてちが有能すぎていつまでも欅にいることに違和感感じてます アンビバのMV撮った監督のインタビュー見てても平手主体にして撮る事しか考えてなさそうだし、欅周辺の大人って平手の太鼓持ちしか居ないのかよ >>215
平手推しなら
平手本人が欅坂でのグループ仕事に対するモチベーションの低下も踏まえて
そうしたポジティブな視線で見る方がよほど健全だわな
周りのメンバーより平手が優れていると思うなら
こっから先は平手が自身の力で道を切り開くことを応援する方がよほど前向きな話 平手の太鼓持ちっていうか
秋元へのご機嫌伺いで平手の太鼓持ちしてるっていうか >>216
総合プロデューサーからの指示には口出しは許されないだろよ >>217
そうですよね
普通のアイドル続けるなら他メンの子達の方がてちよりよっぽど有能だと思いますしね
てちはファンサに全く気を使えないからグループで周りに迷惑かけるより
個別で勝負するべきでしょうね >>221
平手は大人に囲まれてた方がよさそうだしな >>206
ガチ天才の藤井と同列に語るのはちょっと・・・
あれはもうギフテッドってやつ。メンタルも含めて
平手は初期から「天才を演じることを（周りも含めて）強要された普通のアイドル」 >>221
今のままだと
平手も他のメンバーも
双方疲弊しちゃうし
時間的にもロスが多くなるから
お互いの良さを引き出す意味でも決断の時期には来ているようには見えるわな >>206
藤井君は叩かれてないし、叩かれるような事もしてないから。一緒にしないで欲しいですね。反対に、平手友梨奈は叩かれるに充分な事をしかも繰り返してる。 信念とか言うなら一人で勝手にやればいい
グループを巻き込むな よく赤西仁と比較されるけどあいつは大口叩きながらもジャニの仕事サボったり手抜いたらしてないぞ
しかも独立した後も自分でレーベル作って稼いでんだから一人じゃ何にもできない平手と比べるのは失礼だぞ >>206
プロ意識のない大人の操り人形なだけの平手と藤井を比べてギャグかよ >>227
負けるたびに結構叩かれてるぞ
目立つ天才はどんな世界でも叩かれるってことだ 今の日本人高校生で男女それぞれ天才を1人づつ挙げろと言われたら
男子→藤井聡太
女子→平手友梨奈
となる訳だから比較対象として例に出てくるのはなんらおかしいことではない 一人じゃ爆死以外何一つ満足にこなせない平手ごときと虚飾無しの天才並べるな糞が 藤井は将棋に関しては超負けず嫌いでプロフェッショナル
戦わずに逃げ出す平手と一緒に語らないでほしい >>233
かたや愛知の星
かたや愛知の恥
それが現実だと知れ 次センターは理佐が良い スタイル良いしサボらないしメンバーとも中良さそう >>233
テニスの大坂なおみとか水泳の池江璃花子とかだろ
どこのアホが平手なんか選ぶんだよｗ 藤井くんと平手じゃ好感度の差が天と地ほどあるだろw 叩いていい気持ち
17歳のJKにマウントプロ意識（笑） 並べたら平手がバカにされて叩かれるってわかるだろうに
藤井と並べる信者って天然平手アンチなのかと疑うわ >>243
平手信者「未成年を叩くなー！」
平手信者代表BBA「小坂しね（16歳）71番しね（13歳）」 藤井だけでなくミスチルやイチローともよく比べたがるぞバ漢信は ,. - ─── - 、
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`く._＿ ﾉ ゝ--‐′ 平手はミスチルの桜井さんサザンの桑田さんみたいな存在だからね
いなくても存続はさせれるだろうがデビューから今までの欅坂のアイデンティティは失われる
新生欅坂がどうなるかは未知数 >平手はミスチルの桜井さんサザンの桑田さんみたいな存在だからね
違います >>251
わいは60歳のジジィ専門の叩き係やってるけど、これはセーフ？ 平信あるあるぅ～！平信あるある早く言いたいよぉ～！
すぐ格が違いすぎる大物と肩並べたりがち🎵 >>206
藤井君は師匠にも両親にも大事にされていて極力世間に叩かれないように言動に気をつけてる
秋元の期間限定玩具の平手とは違う 平手が大したことないって平信も薄々分かってきてるから
大物と並べたり他人の評価を引用して精神の安定を保とうとしてるんだろうな 「いつも何かを言われてるような気もしたし、誰ともしゃべりたくなかったし、
そんな時期に不協和音っていう曲が来た。
うんうんうん私の気持ちじゃんみたいな感じになって歌いました」 悲しすぎる平信
段々と洗脳とけてきて受け入れたくないってのがバレバレ
早く楽になれよ 平手はもう旬が過ぎてしまってるな
本人自身にクリエーションの能力がなければ爆発的に人気が出たものは消滅するのも早い
しょせん一過性の華でしかないよ >>188
そもそも学校行ってなかったんだから
経験は同年代の普通の子より圧倒的に劣ってるよ >>195
ではその「信念」とは具体的に何なのか
彼女のあらゆる言動と矛盾しない整合性のある形で
ぜひとも説明してくださいよ
説明できないのなら他人が納得するわけないでしょ >>215
本当に才能を見出してその才能を愛しているなら
それが正しい答だと思うわ >>261
メンバーも信じてないのか
今泉以上に集団行動は無理やん 上の方に書いてあったいい大人の芸能人が平手を神！とか言ってるのキモすぎる…
ふざけて言ってるなら未成年をネタにしてウケようとしてることに引くわ >>262
ここまで総スカンだと信者も大変だろうな 302 名無しって、書けない？(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲW 2eb2-wdwg) 2018/10/21(日) 17:48:20.61 ID:Fymdw+aj0
すごい孤独な役とか心を開いてない役とか
超絶似合いそうだけどしんどいわな
そっちにもってかられるの可哀想だし
なんか気軽なコメディとか
似てると言われてる染谷くんの妹役とか
染谷くんのwwww妹役wwwwwwwww マネージャー 「（昨年）夏のツアーの後半のときに平手が言っていたんですが、ライブパフォーマンスってある種のエネルギーの放出じゃないですか。
で、 『私は、エネルギーの充電に時間がかかると思うんです。”サイマジョ”を歌ってエネルギーを出したら、
次の曲を歌うのに、また充電させて放出する。このエネルギーが溜まりきらないと放出できなくなる』 って言ってたんです」
聞き手 「なるほど。放電と充電が同時にできない、と」
平手 「それ、言いました。一曲一曲、エネルギーを溜めて行かないとダメで。富士急ハイランドでやった 『欅共和国2017』 は、全部の曲のエネルギーが溜まってたんです。
だから全部、良い感じにできたんです。 でも、共和国で一度全部カラになった気がしました。しかもアルバムのツアーだったので、やったことのない曲も多くて、
エネルギーの溜め方がわからない感覚があって…。でも、中途半端なパフォーマンスは すごく嫌で…」
聞き手 「普通だったら、最後までやりきるために、パワーを制限したりしますけどね」
平手 「それができなくて。あとライブだと曲順とかも。ストーリーがあって全部繋がってるって思うんですけど、セットリストに、そのストーリーのつながりが見えないと、
切り替えができないんです」
聞き手 「…そうか。女優さんが舞台でその 世界に〝入る〟場合、一度入ってしまえば、 舞台の2時間は入ったままで大丈夫ですけど、コンサートの場合、
一曲一曲が別だから、一曲ずつ切り替えて違う人間に入らなきゃいけないんですね。
そして平手さんの場合、その入りっぷりが深いから、一曲が終わったら次の曲に、時間でいえば5分に1回、何度もその作業をするってことですよね。
…それはエネルギー無くなりますね」
平手 「ライブは本当に大変なんです」 欅の周囲にはマジでロクな大人が居ないガキみたいな大人ばっか >>271
他のメンバーすごすぎるってなるだけじゃねぇかよ 平手って力の配分もまともにできないし演者としてホント不器用だよな
協調性を重んじて周りと円滑に仕事するための妥協もできないし自分本位すぎる >>275
演者としてダメな上に傲慢になったからな >>271
平手 「ライブは本当に大変なんです」
グループの沈没に付き合わされてる他のメンバーは大変どころの騒ぎではない それでライブやり切れてたら凄いね
だけど平手リタイアしてるじゃん
出来てる日もあるんだしムラッ気なだけでは 全国ツアーのある事は分かってたのだから
自分でペース配分を考えて2ヶ月を乗り越えないといけないのに
初っ端で使い切るとか馬鹿丸出しだな
自分の特性も理解してるのなら尚更ね
これを天才などと持て囃すとかもっと無いわ 安室奈美恵 1人 800,000人動員
TWICE 9人 ドームツアー決定 （結成３年）
BLACKPINK 4人 アリーナツアー＋大阪ドーム （結成２年）
E-girls 11人 アリーナツアー
乃木坂46 約40人 ドームツアー
欅坂/ひらがな 約40人 アリーナツアー
モーニング娘 12人 ホールツアー
AKB48 人数知らない 握手奴隷のみ（年に１，２回単発ライブ➡埋まらない）
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実際上位ほど「女性人気」だからね
男のオタクは 少数派 → 数がいないから馬鹿に複数買いさせる >>272
むしろ保身に必死な大人なんじゃね？
ただただ問題を放置するだけで改革すら出来ない、豚に飼い慣らされた犬になってるw 100点出せないなら0点でいいやって典型的な真面目系クズじゃん >>271
今年は最初から最後まで放電も充電もできなかったな >>271
こんなガキの戯言聞いてたらインタビュアもバカになりそうだな >>271
こんな奴に付き合わされるメンバーが可哀想 みんなSNSで
５ちゃんは どの板も自演だけだもんね >>271
他メン以上に一番アーティストって言えないタイプだな() >>271
なんか…やっぱり、悪いなとは微塵も思ってないんだね
完全にドヤ顔のセリフでしょこれ >>271
ただただ面倒くさい
本物のアーティストや女優が言うならまだしも、秋元の超絶お気に入りの口パクアイドルなのに 去年の共和国は自分が納得行くパフォーマンス、演出だったからそれで燃え尽きてしまった話だとか、
セトリにストーリー性がないと入り込めないとか、セトリや演出によって途端にやる気出たり出なかったりってプロとしてどうなんだよ
結局、平手が自分でセトリ組んだり演出考えたりしてんのは、自己満てか自分が気持ちよく演りたいからだけなんだよな
客のことは何も考えてない セトリに口出したいなら尚更ソロにならなきゃ駄目だろうね
グループを完全に私物化してるやん >>282
プロとして失格だな
100にならなくてもそれに近付ける努力もしないんか 今年も去年と全くおんなじこと繰り返してんな馬鹿平手w セトリにストーリーがあるというがそれを説明されたことがないんで何言ってんだこいつとしかならない >>292
てちはアーティスト
てちはクリエイター
てちはプロデューサー
だからてちの好きなようにやらせろ
他メンはてちに従え
・・・ということらしいですよ 欅は自分のためのもので他メンバーは自分の下僕と思ってんだろうな
平手友梨奈with欅坂46って感覚 こんなのにセンター固定された漢字欅坂より
ひらがなけやきの方に人が流れる訳だよ
グループが楽しそうだし、センター固定してないから平手みたいな変な問題も起きない >>301
欅のダンスなんて集団行動みたいなもんだろ
大勢だから迫力があるだけ
平手1人のなんて見てられないと思うぜ >>303
それを面白がって煽ってるのが今野だろw なっ！ そういえばカドカワで今年の共和国のセトリ納得いってないって言ってたなぁ
だからあんなパフォだったのかなぁ このバカ救いようがないな
339 名無しって、書けない？(茸) (ｽﾌｯ Sd8a-U5Zu)[] 2018/10/21(日) 19:52:16.44 ID:5yfckdvHd
とりあえずアンチはフェイクニュース見ろ！
自分達がしてることが客観的に見れていい機会だぞ。 結局失敗した言い訳に入り込めなかったとか言ってるだけなんだよね ソロならいくらでも納得いくまで勝手に悩み抜いてればいいけど、グループでやってるアイドルがこれじゃな
メンバーもたまらんわ >>309
★☆★☆平手の悪行☆★☆★
歌番組で不貞腐れ糞パフォ
半年間もグループ活動、冠番組サボり
映画撮影と被ってもないのにアニラサボり
漢字の武道館パーにして何の謝罪もない
メンバーと一緒にも出ずラジオで豚とイチャイチャ
全ツ落下という茶番劇
そのすぐ後でローストビーフ
番宣で糞態度、先輩相手にタメ口
グループ活動サボってまでやった響爆死
グループ活動サボり中にリハもさぼってディズニー
欅坂ゲームやる気なしのデスボイス
欅坂の番組あっぷっプリ、一度も出演せずサボり
平信の中でこれはフェイクニュースってことになってるのか… >>306
まーた｢納得いってない｣か
ふざけすぎだろ 色々言われてはいるが
てちのカリスマ性・ねるの万能さ・癒し系キャプテン菅井
この3枚看板が崩れない限り欅は安泰だな 実際歌ってみればセットリストに対する考えも変わってくるんだろうな。 他メンみんな納得いかないことばかりの中でやってるんだが、の一言 >>306
毎回このクソガキに文句つけられるスタッフwwwwwwwww もう逆にこのままどんどん調子こいてほしい
天狗になった勘違い馬鹿がこの先どういう風に転落していくか興味ある >>297
他メンどころか
古今東西いろんなグループあるけど
こんなこと言ってるやつ一人もいない >>321
それもそうだけど転落するならさっさとしてもらわないとその前に他メン全員卒業したら最悪じゃん 一回セトリ100%平手に任せてやってみるのもおもしろいかも
ま、やったらやったで別の言い訳でてきそうだけどw >>321
平手個人に対してはそう思ってるけど、その犠牲になってアイドル人生無駄にして年重ねていくメンバーが可哀想で >>324
セカオワのライブのパクリが出来上がる
最後は血濡れor棺燃やし 平手のような 人気無い 演技できない 歌下手 ダンス下手の四重苦が我儘し放題 何勘違いしてんだか 救急車騒動まで起こしたり、平手サボった時の関係者への謝罪まわりとかさんざん尻拭いさせられたあげくセトリにまで文句つけられるスタッフどんな気持ち？wwwwww
ねえどんな気持ち？wwwwwwwwwwww >>313
都合の悪いことは平信は見なかったことにする習性 他のアーティストと違ってライブでは自分が出ないユニット曲とかも結構あるから休憩多いだろ！しかも口パクもしないから歌詞を覚えなくてもいいし！
サッサと卒業してソロでライブやってみろよ！ 放電はわかるが、充電って具体的に何なんだろう？
休み時間？なら感覚置くとか、センター曲減らすとかすればいいのにな。
曲の繋がりで充電要素もあるのかな。 沢田研二は一回サボっただけで大騒動になったが平手はすでにサボるのが当たり前すぎてなんとも思われてないというね >>332
1曲だけでもまともにできてないから関係ない
そもそも全盛期はそんなこと一言も言ってなかったし 中途半端なパフォーマンスはすごく嫌だと言ってるくせに、いつもライブでグダグダの手抜きなのはなんでなんだよ！ >>335
100点とれないなら全部0点にするんだぞ 共和国でW-kやんないでツアーでやるのはひいたわ
ひらがなは共和国でもなくただの植民地 全ての擁護を本人のインタビュー等が次々に台無しにしていくというスタイルでかといってネタにもできない
一体どこに向かっているのかとツッコミたくなるけど自分のやりたいようにやってるってことだしなあ >>336
良く言えば完璧主義者、悪く言えばガイジ ですな 100点取れなきゃ台無しにしてやるとか子供のやること 平手はデビュー以来、年々精神年齢が下がって行ってるな
パフォ以外も初期の頃の方がもっとしっかりしてて割と賢い受け答えしてた 積み木のてっぺんが滑り落ちたら、土台から全部バラバラにしちゃえーってなる3歳児思考の持ち主 >>333
＞沢田研二は一回サボっただけで大騒動になったが平手はすでにサボるのが当たり前すぎてなんとも思われてない
ほんこれ
沢田は一応今日のライヴの冒頭で謝罪したけど
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000122-dal-ent
「僕は至らない人間です」「全て僕の責任です」「僕の性格、意地もありました」
「全て僕のワガママです。本来謝罪すべきはさいたまスーパーアリーナに足を運んでくださった方々（に対して）です。
本当に申し訳ないと思っています」と謝罪し、ファンに向かって深々と頭を下げた。
平手は絶対やらんだろうなぁ・・・(´・ω・‘) ソロになって満足いくまでやってくれたらいい
このままではみんな不幸になる 平手が謝ってるとこなんか見たことないもんな
客前でもブログでも >>313
これについてどう思ってるのか平信に1つずつ答えて欲しい >>271
自分はプロ意識ないですアピールしてるのウケるな ちょっと前まではスタッフも平手をまだ見守ってる感あったがそろそろ限界を迎えるころだな >>347
謝ること報告することは必要だよな
信者はそれを「てちは言い訳しない弱音吐かない(だから誤解されやすい)」って言うけど
本当にあほとしか >>356
そろそろ秋元アイドル史上最低になりそうで怖い >>357
信者たるもの、教祖の言動に関してはすべて好意的かつ天才的にしなければならない掟があるらしい なんでもいいから平手は得意分野を見つけないと、まじで詰むぞ。 峯岸なんか坊主にして泣いて謝罪していまだにAKBにしがみついてんだぞ >>362
ストーはグループから離れたという意味では
一応けじめはつけたからなー
平手は自分でも身の置き場に困っているのを自覚していながら
いまだに割り切れない弱さがあるからストーより煮え切らない振る舞いになってる
それが平手自身にも周りにも一番マイナスになることに
いい加減気付くべき時期には来てるかな >>271
平手は技術が無いんだなあ、としか思えない。 >>357
違うな、平手は自分の行動に対する信念とかポリシーとかが無い。
だからヲタの前で説明したり謝罪することをしないのでなく、できないんだよ。 平手の信念を曲げないといえば聞こえはいいが、周囲の声に耳を貸さず
意固地で、一本気な性格は貴乃花にとダブる
恐らくその末路は寂しいものになるのではないか(´・ω・‘)？ 平手には職業人としての責任感がない
欅坂の活動を趣味の一環としてやってる感じだろ >>372
外から見る分には
感情的な理由はあるにせよ
本人も理由付けは出来ていないようには見える
だからこそ場当たり的な振る舞いにならざるを得ないってのはあるのかも知れんね
さすがにそれではバツが悪いから
平手なりに後付けに理由を考えてしまうせいで
なおさら辻褄が合わなくなってオタオタしているようにも見える 知能は無いけど救急車悪用後ローストビーフ爆食する元気はあるよ いつも俯いてるくせに
ライブステージで足を踏み外して転落したカリスマ そのうちどっかのバンドのフロントに中出しされてデキ婚して即離婚しそう 俺はここの人達をこう分析する
平手を本気で嫌いなわけではない
ただ嫌いならここまで関心を持って執着しない
言うなれば可愛さ余って憎さ百倍の感情を持っている
憎まれ口を叩きながらも平手に目が離せない
力を認めているがために期待に応えてくれない平手に歯痒い思いがしてる
表向きには平手を叩いているようで暗にハッパをかけている >>382
その通りw
ワイは平手など全く興味ない
豚を欅から引き剥がすことしか興味ないんでな 平手が好きな自分と同じであって欲しいという願望がスケスケです
みっともないです 友梨奈おやすみ
……Zzz……
⊂⌒／ヽ-、＿_
／⊂_/＿＿＿＿ ／
￣￣￣￣￣￣ >>382
いや、平手個人になんの関心もないよ
ソロならマジで好きにすればいいと思う
平手以外のメンバーは好きだから欅に属してる以上まとまであれと言ってるだけ >>382
そのとおりさ。
スレタイの「無関係者席」の悲哀を感じ取ってくれてありがとう。 平手がどうなろうが知ったこっちゃないがメンバーやスタッフに迷惑かけるなヴォケ死ねと言いたい
あとお客さんを毎回毎回がっかりさせるてめえに坂道にいる資格などない失せろと言ってやりたい >>382
ここも響スレも叩きレスはほとんどないよ｡
ただ､平手に関しては「わりとどうでもよい」というのがほとんど｡ >>382が言うような人たちは確かに去年まではよくいたな
でも今年に入って不調じゃなくて能力がなく実力の底が見えて
やる気ないのに自尊心だけ肥大したダメ人間ってバレたから
もう平手様は卒業なり療養なりでご退場頂いて
グループがどうにか立て直らないかって意見がドンドン出る状況になってる ソロになるならCD1枚は絶対買うって約束するからさっさと頼むわ 初期平手には特に興味も無かったが一年程前からは早く辞めてくれと思っている 平信がなぜか答えてくれない平信への疑問
①他メンがお荷物になるくらい才能が溢れているのにソロでやってくれって本人に言わない謎
②憑依型で表現力が卓抜してるのにセゾンやセカアイ、手繋には憑依できないで仏頂面してる謎
③ステージから落ちて病院に運ばれた数時間後にローストビーフ食べれる元気があるのに、ミニラ、フェス等で俯くパフオに病気かと心配する謎 >>382
ソロで勝手にやってくれという意見がほとんどだと思う
ちなみに俺はソロでは通用しないと思ってる
少なくとも今のキャラでは無理 メチャカリのひらがなＣＭは「可愛い！」と一般層からも高評価。
ひらがなの新規ヲタも増加中。
一方、平手のヤクルトＣＭは「オカリナ似のブスが出てる」と低評価。 >>395
④仏頂面は曲の世界観（）を表現するための演技
という説ではケヤキセのデスボイスは説明できない謎 今の平手は欅坂にはそぐわないと自分も思ってるが
ソロでやってく力は確かにないだろうな
欅坂の看板が外れたら一気に忘れられて確実に消える
信者もこれは分かってる >>382
平手に能力があるなんて最初から微塵も思ってない
そんな奴に脚を引っ張られるのは真っ平御免ってだけ >>382
申し訳ないが平手個人には何の思い入れもないんだ
ただただ欅坂の活動の邪魔になってる現状を変えたいので、卒業して自分責任で歩んでくれたらいい 欅写真集発売か
ついに回収モードに入ったか
やはり店じまい計画中なのかな 写真集マジなのか
これってグループとして一区切り＝平手卒業かと思うんだが >>403
最後の思い出づくりっていう言葉が浮かんだ 本当に欅が好きならKEYAKI3冊(表紙違い)買うくらいどってことないはずだが、いつの間にか無銭ばかり増えたな
おれはもちろん今回の写真集も買う
買うということは需要があることを示せるからな
平手はヲタがバカと乞食ばかりだからどれだけやろうと結果にならん
それが平手がやってきた薄っぺらい表現の結果だ、まともなのならもっと財布になり得るヲタがつくはずだからな 響爆死後の最初の写真集はいろいろ言われるから全員に分散したほうが無難だな 写真集買うようなヲタはすでに平手なんか見てないんじゃね
懐かしむならあるだろうがな 今泉米谷は入るだろうけど志田と原田は？って感じだな >>414
思い出アルバムみたいなコンセプトなのか
表紙が新規ビジュアルだからてっきり撮り下ろすのかと思った 2期も来るしメンバーも辞めるしの記念写真集なんだろうね
撮りおろしは各自数枚であとは今までの懐かしいカットで埋める
あの頃はよかったねえっていう悲しい一冊 秋元アイドル過去最高の超絶劣化クソブス平手だけの表紙って嫌がらせやめて欲しいわ
どうせヲタしか買わないんだから平手抜きのメンバー全員でいいよ
平手ゴリゴリ推したい運営は裏表紙にでもして我慢してくれ
平手ソロ表紙ってだけでただでさえ湧かない購買意欲更に下げてるだけだ 寝方発表会不人気メンばっかでワロタんだけどなんで？わざとか？ 平手がカッコ悪いのは大人は嫌いといいながら、秋元が平手フォルダから出して来たものを結局は受け入れて演っているところ
秋元も嘘でも良いから、原案平手友梨奈作詞秋元康とでもすれば、もっとバカが釣れたのに 改めて見ると>>271のインタビューやばいな
不貞腐れやまともにパフォしない理由は体調不良とかじゃないって平手本人が言っちゃってるじゃん
秋元グループ史上ダントツの問題児だわ グループ写真集別バージョンの表紙出して欲しい。またカドカワみたいに表紙破りたくないわw >>421
いつも思うけど、インタビューの聞き手もアホだわ。完全に信者。 これで最後にして欲しいな
宝石箱の中に不良品混ぜて売り付けるのは >>424
わざと平手の理屈に乗っかった上で話を進めて行かないと
平手から上手いこと話を引き出せないからじゃね?
インタビューの手法としては平手のケースに限らず良くあるパターンではある
あえて反論することで話を膨らませる手法もあるけど
対平手の場合
平手の性格から考えて話が止まるからそっちは不向きだろうしね >>426
一般のアーティストなら乗っかっても不思議な感じはしないんだが、平手の痛い発言に乗っかるから気持ち悪い どうしてもライブに出たいならソロ曲1曲にしてくれ
トイレタイムにするからよ
全体曲には入って来んなよ邪魔なんだから 平手は根暗
平手はウスノロ
平手はいけすかないマイペース野郎 平手は今後グループ活動にはいっさい参加しないんだろうから
これからのグループのコンテンツは平手が卒業しない限り
過去の遺産を食いつぶすか平手抜きの不自然なものを出すかしか
選択肢がないんだよな 写真集は卒アルだろ？
あとはソロなり引退なり勝ってやってほしい これが欅ストーリーの一区切りになる
いよいよ二期と入れ替えして新生欅立ち上げる準備段階に入ったな 411 名無しって、書けない？(大阪府) (ﾜｯﾁｮｲW 8bec-X+nZ) 2018/10/22(月) 00:32:01.11 ID:qJprVG0C0
てち写真集にしたいけどてちが首を振らないからグループ写真集にしたんじゃまいか 平手では長濱の売り上げに勝てるわけない
カリスマ売りが台無しになるから運営は絶対にやらせないだろうね 染五郎との写真何も感じなかったけど他メン視たいから買うだけだぞ
平手と豚は勘違いすんなよ >>394
それな！全く同じ
そもそも最初から大したことなかったし去年夏の無能っぷり＆悪態で単なる首対象に格下げ 写真集いつ撮ったやつなんだこれ
志田いたら嫌なんだけど
ってか欅の写真集とか需要あんの？ >>441
普通に乃木坂の全体写真集より売れるよ
もしかしたら乃木撮にも勝てるかも >>332
共和国2017で言うなら去年リアルで現場に行った人か円盤持ってる人なら分かるだろうけど、
欅の楽曲中最も渾身のエネルギーを必要とする不協和音を演じた直後のW-KEYAKIZAKAの時の
平手は完全にエネルギーを放電しきって虚ろな放心状態になってしまってる
それでひとりだけこの曲に全く乗れてなくて流しながら歌ってるが、この時に身体の中にエネルギーを
再び溜め込んで言わば充電の時間という感じだな
平手はこういう強の次に弱が来るタイミングがないとパフォーマンスする体力や気力を保てないんだろう >>442
響の時も最初だけそんなこと言ってたよな
漢字なんて信者が思ってるほど人気ないから
特に平手ゴリ押しのメッキが剥がれた今
>>444
こういうとこ平手は無能だし糞だな >>427
本人からどれだけ発言引き出せるかが聞き手のテクニック
晒しａｇｅに気がつかない平手が阿呆
阿呆な平手は調子に乗ってドヤ顔でリハサボりディズニーランドを自慢してたじゃん >>413
不満退職の今泉イラネ
志田と原田はいて欲しいけどいたら休業中だし叩かれるんだろうな
KEYaKIツアーブックは売ろうかな あぁぁ・・もう頑張らなくてもいいやぁ
無理すんのはやーめよ >>442
平信は欅はアイドルじゃなくてアーティストだから
バラエティとかやらなくていいパフォーマンスだけやればいい
って言い続けてきたんだから今さら写真集に期待してんじゃねーよｗ >>444
> この時に身体の中にエネルギーを再び溜め込んで
ドラゴンボールじゃないんだからさｗ
エネルギー保存の法則知ってる？
飯も食わずにエネルギーなんて増えたりしないよ >>456
もちろん物理学的にはそのとおりだけど、ひとつの例え方であって
要は一々十分な休息の間合いがないと平手は一曲一曲を演じる精神力と体力が
維持できないという話だよ 一番心配なのは平手のオーラ（）や表現力（）を前面に押し出したソロページがいくらなのか できてる日もあるんだからなんの説明にもなってないよね
トレーニング不足なのかメンタルの問題なのか知らないが
ちゃんと向き合う問題でしょうに >>459
結局、素人レベルの言い訳にしかならんよね けやき坂46『JOYFUL LOVE』トレイラー
（MECHAKARI×けやき坂46）
https://youtu.be/5xYVq70s8y0 >>458
大半じゃねぇの？
そう思うと買う気が湧かない >>457
この仕事向いてないからやめたほうがいいと思わない？ >>458
出来たら不要ページは巻頭に集めておいてくれたら、まとめてシュレッダーして装丁リメイクしやすい >>465
確実にアイドル稼業は向いてないね
ただ辞められるのは寂しいと思ってる俺ガイル >>457
出来ない奴に合わさざるを得ず消化不良を起こしてるのが今に漢字欅
他のメンバーは出来てるんだから出来ないならそれなりの対応をせぇよ 昨日ひらがなのサマステ。半分の記憶でばっちり決めた後、すぐに笑顔でMCに加わる小坂に昔の平手の面影を見たよ >>457
いやだから一曲目からクソなんだって
それに2016年は全部完璧にできてたじゃねーか、なんだその後出しのクソ設定は >>469
ホントだな
運営さん、ちょっとは考えてくださいよだわ >>471
ぶっちゃけアイドル演るのに飽きたことが原因だと俺は思ってるんだけどね >>463
欅坂46から、ひらがなけやきへーー
↑
おいおいこのままだと平手のせいで漢字見捨てられるぞ >>474
だったらやめればいい
しがみついててダサすぎ >>476
正直ダサいけど本人に決心する度胸ないのかソニーさんが手放さないのか
秋元が許さないのか俺にも分からんわ つか運営が平手以外の漢字を売りたいと思ってへん
武道館を全部ひらがなにしたのはそういうことよ >>474
それじゃあ今の仏頂面が平手の素の姿かと問われたら
それも違うんじゃねーかな?
痛い勘違いは多分に素じゃないかとは思うが
仏頂面は厨二路線を演じている部分もそれなりにあると見てる 漢字2期は取らずにけやき坂に表題変わるってことか
８ｔｈは表題がひらがなで漢字はカップリングで解散めでたしめでたし >>469
ほんとこれ
なんで出来ない奴に合わせなきゃならんのだ
合わせてやってんのに謎理論と過去の功績、イメージ操作で何もかも平手の手柄にしようとするし
本当やってらんねーよ >>481
今の欅坂(漢字)にわざわざ入りたいと思う子は少ないだろうしなぁ
平手に振り回されるのが目に見えてるし
路線もかなり凝り固まってしまったから
後から入る子には敷居が高過ぎる割にチャンスの目が少なすぎるわ >>477
理佐バージョンの映像使うの意外
分かりやすく平手使うのかと >>480
どうなんだろうね
平手はかなり変わり者だと思うし
単純そうでいて一体何考えてるのか分からないよ 平手が何を考えてるか配慮してやる時間はもう過ぎた
出来ないならサッサと退場願いたい、時間は有限なんだからよ >>487
活字媒体は編集者の手が必ず入るから(編集の方向性は各々異なるけどね)
結局他人の手を借りないとダメな張り子の虎状態が如実に露呈した形 >>457
「精神力」というものは存在しない
精神というのは脳や神経の活動の結果としての現象なので
「力」のように数値化して表せるものではない
「体力」は瞬発力や持久力、柔軟性などを総合する概念なので
それじたいがひとつの何らかの「力」を表すものではない
単に「疲労を回復するのに休養が必要」というだけの話にすぎないのに
エネルギーだの精神力だの体力だのおかしな言葉を使って
定義を曖昧にしすぎ
そして疲労の問題なのであれば平手以外のメンバーにできることが
平手にはできていないのだから単に平手の日常の鍛え方が足りないだけ >>470
それって別に特別なことじゃないよね・・・ >>490
ケヤキッズは普通のこともわからない奴が多い その特別でもない普通なことが全くできないセンター様がいるらしいっすよ
しかもまだ辞めないという エネルギーだの体力だのが理由だというのは
グッズ向けの素材の撮影にまったく参加しないことや
ケヤキセみたいに明らかに故意にやる気のない声を出したりする
ということの説明がまったくつかないんだよな もう平手については出来るか出来ないかだけ
YESかNOでしかない
出来るなら全てを他メンバーと同様にやれ
出来ないなら一切出てくるな、退場しろ
それだけのことだよ >>481
それが一番いいよな
実力も熱意も誠意もあるひらがなをもっと推してあげて欲しい
平手ゴリ押しの犠牲にするのはあまりに理不尽な >>466
ホント同感！
俺はカドカワ同様、自分の手でビリビリに破いて駅のゴミ箱に捨てるけど >>481
合同オーデで38人も合格させちゃってんだよなあ
漢字欅のせいでひらがなと乃木に新人が溢れかえるのもまずい
漢字やめて新しいの作るか、平手を切って２期入れてやり直しかな >>481
売れるのが早かったとはいえ、本来なら初期投資３年やってきて今後は「のれん」で楽な商売ができる見込みだったろうに、ここでポシャるのは経営的には残念なんだよね
どうすんのかな >>408
メルカリ、平手グッズ全然売れてないですよ。元ファンが見放して大量に放出してるのかもしてないけど。写真家も危ないと思う 漢字は推しが幸せな人生歩んでくれればいい
平手坂46の握手奴隷で幸せならそれでもいい
だけど、自分の力でつかめるステージはあるはずやから
怖がらないで欲しい
グループとしてはホントにどうでもよくなった
ひらがなは本気で頑張って欲しい
漢字が停滞し、乃木が転換期迎えてるなかで
全力で駆け上がってくれ
俺らとしても応援する意味がある 平手抜きならお布施のつもりで写真集も買うんだが
どうせ格好つけているつもりのアンパンマンが中心だろうから気持ち悪くて無理 漢字の1期（鳥居坂）の募集を始めたころはおそらく
第二乃木坂を作りたかっただけなんだと思うんだよね
概ね乃木坂メソッドを踏襲してもうひとつ国民的アイドルグループを作ろうとしてた
その方針のまま行ってればそれなりに成功してた可能性高いと思うんだよな >>506
300pある中で100pくらい平手だと思う >>504
平手に需要が無くなってるってことだよ
今の目隠し平手だってネットに落ちてるのをたまたま見かけて衝撃を受け、調べてみるも一過性の熱で落ち着くってとこだろう
求められていたのはストレートヘアの見た目が普通の平手であって、今のキンタマじゃないってことだわな >>513
はよ表紙出してくれんと、間違って買ったらほぼ推し一色の本棚が汚れるわ >>508
どうせ暗い服と表情で肌の露出もないんだろうな 平手優遇はもう最後ってことだろ
最後くらい許してやろうぜ >>110
大したこと無いじゃなくて、詐欺レベル。金返せ！レベル。 響期間で表紙が平手ばっかでクッソ不愉快でした
しかもぜーんぶおんなじ顔、仏頂面 今思いだしたけど、全ツ終了後のイスの上に響のチラシが、おいたままだった。床にも散らばってた。誰も持って帰らなかったんだな。 平手に期待してたのは欅としてのパフォーマンスで、映画だのソロだのはそれをまともにやってたら興味も持たれてただろうな
ヲタ向け仕事なのに大きな勘違いをしたあたり平手はガキだよ タレントの後藤真希（３３）が１９日、フジテレビのトークバラエティー「ダウンタウンなう」（金曜後９・５５）に出演。「モーニング娘。」ＯＧたちが現役当時の“ゴマキ伝説”の裏話を暴露した。
当時は「自分が子どもすぎて、つんく♂さんの指示にいちいち反発していました」という後藤。「歌詞変えて欲しいとか言ったことありますね」とやりたい放題だったエースに、元同僚からは次々にタレコミが。
保田圭（３７）によると「同期なしの１人加入だったこともあり、皆で優しくしようという雰囲気でごっちんは本当に特別扱い」だったといい、後藤自身も「私全然何しても怒られてなくて…」と納得の表情。
私服でのミニスカート禁止、髪の毛を染めるのは禁止などのグループ内のルールを破りまくり。「当時は透明マスカラはありだけど黒はダメって決まりがあったらしい」が、後藤がつけているためルールが変更になったという。
番組ＭＣの「ダウンタウン」松本人志（５５）は「今の話聞いていると、俺はどっちかというとなっち派かな」と、後藤との不仲説がささやかれていた安倍なつみ（３７）の名前を出して、笑いを誘っていた。
まんま平手でわろた >>525
すげえ
ここまで欲しいと思えない表紙すげえ >>524
でも、やることはやってた
ステージ上で平手みたいなことはしてない とりあえず買わない
平手のページ数が多いって情報が出なかったら買う >>525
はい、またいつもの背景クラー、平手どーんでーす >>525
ソロ写真集はともかくグループの写真集なのに平手単独の表紙とか…
より嫌われていくだけだと分からないセンスが凄い >>525
友梨奈ただいま。
やっぱJK2だけに制服似合うな。 せめてフロント常連メンだけでいいから平手オンリーだけはやめてほしい >>525
てかこの人いないしな
今いるのは違う平手 売れたら平手の手柄ってことにするんだろ
売れなくてもグループの写真集ってことで言い訳が立つw
何から何まで嫌な感じがするね 平手単体で売ったら爆死して完全に化けの皮が剥がれるから他のメンバーもセットにしてきたかやる事こすいんだよ 平手のリスクヘッジのためだけに活動させられてる他のメンバーには同情しかない
報われてほしい >>543
まあそれだな。
響での失敗から学んだんだろう。
でも要らない、平手のページ抜きで値段安くしてほしい。 どうせならまだ無垢さが残ってる平手の写真使えばよかったのに
平手の撮り下ろしつまんねぇから >>525
なんで乃木撮みたいに、メンバーでわちゃわちゃした表紙にできないかね。
これで出すなら是非ソロでお願いしたいわ。 響で平手不人気解って逃げの一手だろうけど平仮名巻き込まないでね糞運営 こんな闇オーラ全開の表紙で、
がなちゃん達巻き込まれたてたら暴動起きそう これも響が大ヒットする前提での企画だったんだろうなぁ >>535
これを見ると平手をソロ表紙にしたうちの運営は本当にキモい。シングルの単独ジャケ写も… >>535
そりゃあ乃木坂は写真集に限らず、実質白石がトップではあるもののそれを敢えて目立たせない形でやってきてるんだからこうなるのは当たり前…… 平手ばっかりの写真集なんだろうな
メンバーよくこんなアイドル人生で満足できるね >>444
どうしようもないフォローで草
幕間に充電できるセトリにしろよ、公演中にやるな
って普通に思わないのかな 300P中何ページなんだろうな
全部撮り下ろしとも思えないし、懐かしい写真に寂しくなりそうだ >>554
同僚と会社がクソだから一生懸命自分がやれることやってるって感じだな というか普通に平手のソロ写真集出せばいいだけじゃないのか？
なんで欅坂46という名前で平手写真集を出さなきゃいけないのか意味不明 共和国だって平手の脇にチラ見えする推しメンに歓喜するくらい他が映ってないんだから
他のメンバーなんか平手の端に片目だけとかだろ 平手表紙で売れたってことにしたいんだろ
売れなくても単独じゃないからダメージないし >>561
来ないよ
珠理奈を推しすぎて大量脱退したSKEと寸分の狂いもなく同じ道を辿っているよ 写真集の表紙がこうなるのももう運営が欅＝平手みたいなイメージを作り上げた時点で仕方ないとも思えるけどな……
はっきり言ってヲタ以外で欅というグループを知ってる人は平手(若しくは欅のセンターという認知の仕方)以外あまり知らないと思うし……
ひらがなに関しては写真集なんて事よりも表題を出せるかどうかそこが重要 平手とねる以外の現メンバーは卒業することでしか救われない >>558
平手のソロ写真集だと映画みたいに爆死したら困るからだろ
ねるはともかく今泉とかにも負けたらシャレにならんし… >>564
むしろヲタ以外の世間的には欅坂の顔役は長濱だろな
平手は対外的には単発のインパクトが主体で
顔立ちにしろキャラクターにしろヲタ以外には印象を明確に残せていない
これは長濱が平手より上ということよりも
平手のキャラを不必要に固めてしまったせいだと思う 俺の女友達もねるは知ってたけど平手はセンターの子って認識だったわ >>563
ただSKEと違って欅は平手が珠理奈と違って他のメンバーが出てくる分にはどうぞどうぞと他のメンバーを威嚇してまで我が我がという事もなく運営が持ち上げない限り出て来ない……
プロレスやり始めてからの珠理奈は本当に我が我がが強すぎて見てられない……
それと漢字欅の他のメンバーは個性的で魅力的な部分があるにせよオールマイティーなメンバーが少なく年上ほどポンコツ揃いだから仕方ないとも…… >>563
最年少を秋元康が溺愛し人気に関わらずひたすらセンター固定でゴリ推し
結果その最年少メンは激しくモンスター化
確かにSKEと全く同じ道だな・・・ >>558
何でって2期が入ってきたら今の欅板とはガラっと変わるわけじゃない
その前に自分だけではなく現メンバー全員での写真集を出したかったんでしょ
現実的に考えて単独で写真集出せる見込みがないメンバーだってたくさんいるわけだし、何が悪いのかさっぱり >>567
それは分からないわ……
欅と言えば普通は平手のイメージが一番に来ると思うが……
確かに曲以外のプロモーションはねるが引き受けてはいるが楽曲以外の欅のイメージなんて世間にはさほどない気がする……
ただねるが平手を凌ぐほどの存在感を示せれば欅というグループ自体は長持ちするんだろうとは思える 友梨奈おやすみ
……Zzz……
⊂⌒／ヽ-、＿_
／⊂_/＿＿＿＿ ／
￣￣￣￣￣￣ >>571
信者脳の中でも平手の意見は全て通るって認めちゃってんだな >>572
貴方は恐らく世間を見誤っている気がする
世間の殆どはアイドルの楽曲に興味がないし覚えない
例えばAKB辺りにしても
会いたかったとヘビロテくらいしか世間の方々は覚えていない
残念ながらそれが現実で
今の厨二路線が行き詰まりをみせているのも
事の良し悪しは別にして
「ヲタ以外の人はアイドルの音楽性に一切期待していない」という現実の現れ >>572
もう1つ付け加えると
平手は歌唱に秀でた人ではないし
ダンスも悪くはないが目を惹くほどでもない
音楽性や芸術性に寄与する部分は
実際にはあまり多くはない 言い方を悪くすりゃ、他のメンバーがやってない悪目立ちする振り付けをすることで目立たせてもらってるだけだ >>574
別に平信でも何でもねえよw
現状普通に考えればマスコミ雑誌等の扱い見ればそうだろうというだけの話……
メディア等で平手が欅の一員としてグループで出てる時に心ここにあらずみたいな感じで出てるのは誰が見てもよくは感じないだろ
箱推しとして平手にアイドルとしてダメな部分があるのは十分に分かってる…… >>1
お土産おいとく
石破
「(ﾈｯﾄﾘ)官邸が官僚の人事権を握っている。これはいけない」
https://youtu.be/U__ybGlQARA
●キョロ三さんの「眼に」ご注目 >>577
音楽性や芸術性てほとんど周囲のクリエイターさんたちの仕事だな 欅のイメージは大人数の秋元グループの一つ
平手のイメージは髪の短い暗めの子
これがアイドルに固執しない一般的な音楽ファンの持つ印象かな
自分もハマる前はこの程度の認識
そんなたいしたものでもないセンターの子を過度に持ち上げる秋元の異常さだけが、この板に来てみて良くわかったよ >>581
そのとおりだよ
作詞家でも作曲家でも編曲者でもない
映像監督でもデザイナーでもない
単なる楽器兼マネキン
生きたボーカロイド 世間はせいぜい欅坂というアイドルグループは聞いた事がある程度や
ちょっと知っていてもねるちゃんとセンターの人とその他の人 >>564
写真集なんてほとんどオタ専のコンテンツだろ
まだ一般知名度の低い段階ではオタ以外はあんまり買わない 大人のメンバーが半分以上いる中でいつまで大人はわかってくれないをやるんだろうか？ >>576
最初のレスで言ってるがヲタ以外で欅というグループを知ってる人と言ってる……
欅というグループを知り得る要因は楽曲及び変わった振付をした楽曲パフォーマンス以外考えられない。
そこで一番知られてるのはセンターでもあり明らかに一人だけ目立つフォーメーションでのセンター平手というだけの話……だからこそ平手及び欅のセンターという認識ともレスしてる。
他の要素で欅というグループを知り得る大きい要素があるなら教えて欲しいくらい…… 世間的認知にはねるとモデルメンぐらいでしょ
てか外仕事全然なのに平手を知りようがないｗ
爆死映画の宣伝で色んな番組出て名前売ればよかったのにね
本当に阿呆みたいに何もしないんだよな平手さん 女って精神的な成長が早いはずなのに平手はなんなんだよ >>571
まぁ、たしかに平手が言いそうなことではあるが、それならなんで表紙があれなんですかね。 >>578
アイドルグループで、
モブというか背景みたいな振り付けさせられてるの欅くらいだからね >>574
まとははずれてるかもしれないが、
平信ではないとおもうぞ。 >>591
本当に腹が立つわ
他のグループに比べておかしい部分しかない >>589
普通の成長ステップを踏まず、強権による庇護を背景としたわがままがまかり通る異常な環境に身を置いてしまったため、常識的な感覚がデビュー時から遥かに退化してしまっただけ
もう自分では気付けないくらいに壊れてしまった可哀想な子だと思う >>587
貴方のロジックで欅坂が認知されたとしても
欅坂というグループの名前までは覚えても平手は覚えない
個人の名前を記憶して貰いたければ
個人でTVに出るなり写真集や映画に進出するしかない
平手が響の主役に手を出したのも結局はそこ
映画の主役で名を売る前の地固め(最低限の認知の確立)が全く出来ていなかったから
アテが完全に外れたが >>594
一見質素なように見せてるけど、スタッフにちやほやされたり、豚が贅沢三昧させたりでまともな感覚はないというとはわかるな
>>595
なぜか、もう平手は国民的に認知されているという風体で映画させたよな
認知されるにはまだまだ歌番組もトーク番組も、何もかも足りていなかったのに
平手が風雲児なのも村内だったよなぁ >>597
付け加えるとしたら、メンバーは平手が壊れて行くさまを真近で目撃しているため、どんな滑稽な振る舞いをしても突き放すことが出来ない
自分達も一緒に沼に沈むのを覚悟の上で、平手というモンスター少女を包み込むように受け止めている子さえいるようだ >>595
勿論そうだからこそ名前は知らず欅のセンターの子という認識という捉え方されてるとも思うと言ってる……
言いたい事は比較論でねるはそんな欅のセンターの子と思われてる人よりも認知されてる所まではいってないと感じるという事……
結局は欅自体が他のスレでも弄られるくらい外仕事も少なく世間的にはまだまだという事なんだけどねw >>597
そうだね
平手に好意的に見ても
平手の個性が評価されたのは
欅坂の枠を越えたとしてもアイドル界隈の枠内までが限界で
そこから先の『世間』までにはまだ届いてはいなかった >>599
最初を知っているからだろうな
でもメンバーには引きずられてほしくない
合わせてやる必要すらない >>520
ものさびしい光景だな
運営はこういうところからも市場の反応を感じ取らないといけないね >>594
月川監督はそこらへん全部理解してたみたいだな
あれだけ平手に迷惑かけられたのに根っこの部分では愚かな子供に対する同情の気持ちがある >>600
そこからは人それぞれの印象の違いで水掛け論になるから
何か客観的な数字とかデータとかでも出さないと結論は出ないよ >>604
少し意地悪い見方をすると
自分が責任を負うわけではないから優しくなれるっていうのもある >>601
和音以降、多少世間に届きはじめたのは、虚ろで不健康な虚弱体質のマイナスイメージだけ
これでは映画など当たるはずもないうえに、過度な虚飾に辟易としているところだと思う >>444に対し>>555が的確な指摘
次は>>666に期待 >>603
月川が一生懸命平手に寄り添って
平手の素に寄せて映画を仕上げることに心血を注いでくれた(この労力や腐心は敬服に値する)けれど
ヲタから見たら意外性は見えないし
ヲタ以外から見ても
提灯記事の延長線上の作品ってのは想像は出来たからね
その現れの一端の現象だったのかな?とは思う >>606
確かにそれもあるとは思うよ
月川にしてみれば
「この苦労もいずれは何かの役に立つかな」という
醒めた目線で平手に対峙出来たから
平手にキレることなく付き合うことが出来た面はあるだろね >>601
実力も中味もない薄っぺらいものを評価しない世間は健全といえる また雑誌で圧倒的存在感だとよ
平手が出てる本売れてんのかな？ >>606
それは絶対ある
所詮一時の仲だから、映画を撮り終えて番線を乗り越えさえすればもう手を切れるんだからな
本気で向き合う必要なんてない
とにかく褒めて煽てて穏便に済ませるべきだと思ったんだろ >>601
あと思うのが平手の業界内での評価(ソニーのステマという考え方はあるかも知れないが非現実な部分も出てくるから除外しておく)が仇となってる気はする……
平手に他のアイドルには無い目を見張る部分があるのは分かるが色々な所で平手が業界人や芸能人から関心を持たれてるのがさも世間も皆同じくそうだろうというような感覚でマスコミやネットニュース等で過剰に煽ってこられるのがどうも……
本当勿体ないとも感じるがそういうのは自然発生的に生まれるのがいい…… >>616
> 平手に他のアイドルには無い目を見張る部分があるのは分かるが
どこか教えてくれ
もちろん過去の平手じゃなくて現在の平手でってことだよな？ >>616
>平手に他のアイドルには無い目を見張る部分があるのは分かるが色々な所で平手が業界人や芸能人から関心を持たれてる
これに全面反対
平手は実力的には凡にも劣るし、これ今わかってる人の間に人気なんですよと手渡されたものを乗っかって褒めてるだけなので業界人が評価してるというのは早計 >>619
流石に今の平手とは言えないw
過去も多分に含んだ今までの平手という事にしてくれw >>616
＞平手に他のアイドルには無い目を見張る部分があるのは分かる
個人的には「半分正解で半分不正解」という印象かな
確かに今のアイドルの枠内では多少特殊なキャラ設定なのは確かだが
目を見張るような個性や魅力ではないから不発に終わったというのが
特に響の結果が出てしまった今となっては妥当な気はするかなー 共和国の平手はもういないと思うと何度も見たところで虚しくなるだけだったな >>621
過去の平手ならそう感じる人がいてもいいし(俺には分からんが)、過去にそういう記事が出てるって話しなら何にも言わないけど
現在出てる提灯について理解出来ないって話を皆してるんじゃないの？ サイマジョMVの一発屋って印象だなー
アレは痺れるものがあったよ（作り上げた大人の力が8割くらいだけど） しかし円盤化されてるのが共和国だけだから何回も見ちゃう >>627
普通よりも頑張れる奴だったんだよな、でも今が本当の平手なんだよなと痛感させられるよな
セカアイの主人公はもう平手じゃない >>616
>平手に他のアイドルには無い目を見張る部分があるのは分かるが
前にも話に出てたけど、MV監督や振付師の求める絵柄に収まって見映えが良かったんだよ
それ以上でも以下でもない
本人にそれ以上の魅力や実力なんてなかったということ かっこよく編集された映像で褒めちぎってるやつに言いたい、共和国も現地ではそこまで大したことなかったって
それと共和国じゃないが背か愛のポエトリーまで口パクだったりで萎えきったこともあった
平手なんてそんなもんだよ
＞＞６３０
全くその通り >>631
このスレには俺みたいなやつ結構いると思う このひと月で明らかに変わったと思うのは、平手信者ではない普通の平手推しの人達が少しずつ声をあげ始めていることかな
以前なら、平信の声があまりにもデカすぎて板での発言さえ控えていた節があったけど、最近の誇大広告の虚飾の大きさに疑問を呈する声がちらほら出始めている >>634
誇大広告ではなく
生身の平手を応援していた人にしてみりゃ
「平手を追い詰めて壊してしまった最大の原因は提灯記事が作った虚像じゃねぇか」という想いを抱いても不思議はないからね >>635
> 「平手を追い詰めて壊してしまった最大の原因は提灯記事が作った虚像じゃねぇか」という想いを抱いても不思議はないからね
平手を被害者みたいに言うのどうなの
今更そんなこと思ってるのほんの一部だと思うよ >>629
平手や欅坂を見てると
夢をみて飛び込んだ世界で
綺麗事も言えない人達の声の塊に壊されてく残酷さを感じる
真正面に向き合い過ぎたからこその現状なんだとどれだけの人が知ってるんだろう >>635
初期からずっと平手の感情に寄り添ってきた推しの人にしてみれば、ラジオさえ出れないほどに平手を苦しめているのは、実像とマスコミが作り上げた虚像とのギャップだと気付いているのだと思う >>634
自分は平信じゃない普通の平手オタだが、平手の個スレはかなり無理だわ
あそこは平信の言論しか認められない >>635
> 「平手を追い詰めて壊してしまった最大の原因は提灯記事が作った虚像じゃねぇか」
こういう意見個スレでよく見ますわ
つまりこういうこと言う奴は元平手推しではなく現平信
遠回しに平手をフォローし悪は運営側だと主張する >>640
それな
運営に話もってくやつは大体それ 実際に提灯記事や虚像で楽しんでんの平手本人なんじゃない？ >>642
確かに平手本人も便乗している面があるかな?と思う時はままある >>639
あなたのような方は決して少数ではないはず
ただ、信者に比べて声のトーンが抑えめなので板では目立たないだけかと
感情的にすべての平手推しの人をを否定するだけでは、今の絶望的状況の打開は難しい >>639
あそこは信者以外立ち入り禁止だからな
しかもBBAと同レベルの価値観な癖にBBAを嫌悪してるから笑える
「自分達はアイドルヲタじゃなかったのにてちにハマった」ってことを誇りのように言ってるが、一般人主張する奴が5ちゃんに入り浸ってるの逆にしんどい >>642
その傾向は確かにあるよな
真っ当な常識が身につく前に、特別待遇に便乗する狡さだけを覚えてしまったのだろう
現状どうしようもない奴だというのはここにいる全員が感じている >>640
でも、まずはこういう捉え方から入っていかないと、平手推しはつらくね？ >>642
結局なんだかんだ言って私のこと見て見てなんだもん >>647
原因を何処に求めるのかという違いはあるけど、現状がダメだという認識は共有されているなら、議論の余地はあると思う >>647
普通の平手推しは知らんけど、平信は結局平手じゃなくて自分を守りたいんだよね
自分のイメージの平手を壊さないように現実を見ずに、形のない評価や着飾ったコメントや写真でキャロキャロ言ってれば幸せなんだから安いもんだよね 今年の全ツ千秋楽の映像を伝説だの円盤化して欲しいだの言ってるの見て確信したわ
こいつら本当に浅ーーーーーーい所でしか平手のこと応援してないんだなって
逆に平手が可哀想にすらなったわ >>650
まさにそれ
守りたいのは平手ではなくて、自分が崇拝する平手のイメージ
そのイメージを崩されたら、自分のアイデンティティも同時に崩壊するから、言動は過激になる >>645
この「そもそもアイドルなんかまったく興味なかったが欅だけは別」っていうの
古くはPerfume 最近ではベビメタのファンに多かった
要するに「アイドル」というものを最初から無条件に見下していて
その中身とか作品のちゃんとした評価をしようとしてない
それが後ろめたいから「○○は別」とやたら言い訳したがる
本当に中身や作品を評価しているならそんなことを言う必要がそもそもない うーんでも平信は確固たるイメージがあるとかじゃなく、平手の言動に合わせて都合よく偶像としての枠を歪めてない？意識の方を本体にあわせてるかんじ
なにしようがキャロで懸命で傷つきやすい最年少センターって結論ありきの思考 >>651
だれが見ても明らかに気が抜けたMステウルトラフェスの二人セゾンを見ても
「オーラがすごかった」「今までで最高のセゾンだった」とか言ってたからな
おまえら何も見てないだろってほんとに思った >>643
便乗っていうか俺が言いたかったのは提灯やら虚像が大好物ってこと｡無きゃ生きていけないみたいな｡ >>647
平手にカリスマロックアーティスト（）のイメージを求めたのは平信じゃん
提灯メディアも平信も共犯関係だろう >>653
欅を褒める時に｢アイドル嫌いだけど～｣って言う奴嫌い >>656
もしそういった甘やかしの言葉だけが自分を支える全てだとしたら、いつかは必ず訪れる梯子を外された瞬間に絶望しか残らなくなるわな >>655
二人セゾンの最後の方で笑ってたのも優しい微笑みが！とか騒いでるオタクがいたけど、自分には紅白不協和音の最後に浮かべた不気味な笑顔と同じにしか見えなかった 音楽好きならメタル～演歌～クラシック～アイドル洋邦分け隔てなくなんでも聴くからな｡
歌が上手けりゃ聴くし可愛けりゃ観るしカッコよければ憧れる｡世界観は観る側が詞世界に入り勝手に妄想するだけで充分｡ >>651
推しが興奮して転落して救急搬送される映像など、正気なら目を背けたくなる光景だよな
それをSOLで大袈裟に激賞してた遠山とかの太鼓持ちレポを素直に信じている在宅信者は、哀れな存在だと思う 今度はなんだか平手が苦手だったけど響見たらよかったって
田淵智也とかいうバンドマンに言わせてんぞ
だんだん手が込んできたなぁｗ >>663
田淵は元々アニソンを多く手掛けているから、サブカルには理解がある
欅も売り方が厨二路線でサブカル傾向を強めているので、親和性の高いコメントを貰うにはうってつけの存在 >>653
アイドル系に限らずそんな感じのヲタは昔からいるよ
これをやる根本要因は自分に自信がないからだと思うわ
非ヲタだの～系だの最初に名乗るのは自分の考えに自信がないから虎の威を借りてるだけ
このバックボーンがある俺の意見は稚拙でも有力みたいにしたいんだろうね
まあ自分の好きなものを語ろうとしたときに色んな知識や経験を積んで
対象と向き合い続けて言葉を探す努力もしない奴なんて
どうせ大したことないし、そんなに好きでもないんでしょと思う
こういう手合いの輩は昔から反吐が出るくらい大嫌いなのでよくわかる >>653
それの最新型がbishってことかな
平手の中二病路線はすでに一世代前の型落ちだから軌道修正は必要なんだが運営も信者もまだいけると思い込んでる >>665
いるいるそういう奴ｗ
◯◯は興味なかったけど/苦手な印象だったけど～みたいな枕詞発言はジャンル問わずウザい
勝手に見下しといて何ほざいてんだってなるわ
そういう奴に限って他アーティスト巻き込んで比較ageの道具にしたりするんだよなぁ >>667
本当に興味がなかったから素直にそう言ってるだけじゃね？
別に興味がなかった=貶してる、わけじゃねーから
卑屈に考えすぎ >>668
貶すとかじゃなく自分アピールよりも対象のどこが良いかで語れよっていう話だろ ワロタww
俺も送ろう！
あと、"いい加減平手ゴリ推しやめろ"も書いて
167 名無しって、書けない？(東京都) 2018/10/22(月) 18:11:18.53
・定型文(各自で改変)
｢夜の街に制服を着た女子学生がたった1人で立っているのはJKビジネスや援助交際を連想させます。時代錯誤的で犯罪を助長するような表紙はアイドルグループの写真集の表紙としていかがなものでしょうか。｣
・フリーメールアドレス作成
https://2chmail.net/l/
・欅坂の問い合わせフォーム
https://www.keyakizaka46.com/s/k46inq/form/inquiry?ima=0000 >>671
こんなん女性団体に知れたら大炎上確定やな
秋元は狙ってやるからなw話題作り >>671
せっかく渋谷区のイメージアップに一役買った菅井の顔に泥を塗るようなもの >>674
こんなの本屋の店頭に並んだら、ファンですら買う気がなくなるわw >>674
今の貞子ってこんなカジュアルになってたのか >>674
こうなっちゃうのって何かの病気なのか？ >>674
この時点で目を覚まさなかった平手オタって頭いっちゃってる >>649
それはそうだけど
そうなった経緯からを客観的に捉えられないと
議論ではなくただの喧嘩になるんだろう >>683
目を覚ませるわけない
その前まではめちゃくちゃ輝いていたんだからな、これは元平手推しならわかると思うわ
そら心配したわな、すべて無意味だったわけだが まあファンなら最初はできるだけ好意的に解釈してあげようとするからな
でもそれが度々裏切られ続けていくうちに「もうこれ以上は無理だ」ってなっていく
旦那に浮気されてる奥さんのようなものだよ
今でも平手を信じてる信者はDV被害者の素質があると思う
DV被害者になりやすい人はたいてい「でもそんな暴力的な彼にも優しいところがあるんです」って言っちゃうんだよね >>686
あの時点までならまだ良いけどしばらく盲目なままな奴が多かったからなぁ
実際本格的に目覚ましたのって年明けてGWとか夏のツアーまでかかった奴かなりいるでしょ >>689
俺も5月の秋元三昧までは本気で心配してたよ
あそこでウキウキで出て来た平手の声を聞いて、コイツもうダメだと悟った >>689
俺は逆に平手が今年初めに武道館お釈迦にしやがった時には完ペキにぶち切れまくってアンチ化したよ
正直しばらくずっと欅板中のアンチスレでクソ暴れてたわ
でも、今はてちヲタに華麗に戻ってる
響ちゃんが可愛くてしょうがなくて映画も５回観に行った >>692
最初はマジで全然観るつもりなかったよ
アンチ化してたしそもそも原作もツマランそうな漫画だなって思ってたしね
でもたまたまメイキングの動画のリンクを見ちゃって可愛くて
昔の超絶可愛かったてちの顔が走馬灯のように蘇ってきたんだわ
そこから完全に戻ったてちヲタに 和歌山カレー事件とか秋田連続児童殺害事件とか
ああいうはっきりいろんな証拠が出てきて裁判でもちゃんと立証されたような事件でも
初期の報道で直感的に違和感を感じた人はいまだに冤罪説とか唱えていたりする
一度直感で判断したことは後で矛盾する事実を突きつけられてもなかなか撤回・修正できない場合も多いんだよな人間って
認知的不協和を解消するために自分の判断が間違っていたのではと考える前に
提示された事実のほうが間違っているのではって考えようとしてしまう アイドル叩きたいがためにそういう凶悪な殺人事件やテロリストを比較対象にするお前みたいな奴が一番狂ってる自覚ないんだ？
信者の平手神格化を叩いてる割に、アンチはアンチで異常なまでに大仰な批判を展開するのが笑えないよね >>695
あんた前にもいたよね
たとえが理解できなくてたとえに使われてる素材に反応して
トンチンカンなこと言う人
まあ自覚ないんだろうから言っても無駄か >>695
比較対象になんかしてないだろｗ
読解力ひどすぎて逆に心配になるわｗ
「人間って最初に直感したことと矛盾する事実が後から出てきても
なかなか簡単に最初の直感を手放さないという傾向がある」
っていう話の実例として有罪判決確定しても冤罪説に固執する人の話が
出てきてるだけで
おまえが思ってるように「平手は犯罪者と同じだー！」なんて話なんか
いっさいしとらんだろ 世の中にはほんとにこんなに頭悪い人って実在するんだな
驚きだわ 頭が悪いから今の平信やってんだよ
あらゆる視点から見ることを拒んで都合が良い、投影しやすいものしか受け入れないのはどちらか明白なんだがなwww 文脈じゃなくてワードに反応するっていうのも確かに女っぽい特徴だ
「そんなバカなことは考えてないよ」と言うと「バカって言った！」って怒り出す女いるよね 「てちが笑った」は今年の欅坂流行語大賞でいいわ
ハードル下がりきってもはやしょぼしょぼダンスと口パクの糞パフォとサボりは当たり前、出てくるだけで偉いと褒め笑っただけで絶賛orz 1年以上「笑った」しか褒めるところが無いってオワコン通りすぎて失笑アイコンとしてのポジションを確立したな （独立系を含む）デイリー上映25分前販売数合計ランキング（14時中間集計）：20181023
順位 販売数 座席数 回数 館数 先週比 映画（作品名）
*1 *9134 *84141 356 137 *73.5% 日日是好日
*2 *4969 192198 550 245 ****** 億男
*3 *2329 *42819 205 108 ****** デス・ウィッシュ
*4 *2244 *59373 427 256 *60.4% 散り椿
*5 *1823 *65003 386 200 *51.8% ルイスと不思議の時計
*6 *1713 *39450 286 245 *69.2% コーヒーが冷めないうちに
*7 *1365 *13270 135 *61 ****** 名探偵コナン２０１８ ゼロの執行人（しっこうにん）
*8 *1303 *40707 253 264 *70.7% プーと大人になった僕
*9 *1259 *41706 302 251 *59.8% パーフェクトワールド 君といる奇跡
10 *1163 *29966 162 *89 ****** ハナレイベイ
11 *1085 *31557 162 116 *64.5% 劇場版 夏目友人帳 うつせみに結ぶ
12 *1064 *25983 148 196 125.9% カメラを止めるな！
13 *1057 *33743 163 108 *54.3% 宇宙の法－黎明編－
14 **920 *49167 175 *76 ****** 劇場版 魔法少女リリカルなのは Ｄｅｔｏｎａｔｉｏｎ
15 **863 **9700 *30 *22 ****** ２００１年宇宙の旅 ＩＭＡＸ上映
16 **814 *19342 116 125 *37.1% イコライザー２
17 **734 *12035 *87 *47 ****** 劇場版はいからさんが通る 後編 花の東京大ロマン
18 **583 *18718 113 156 *57.6% クワイエット・プレイス
19 **442 *41358 284 256 *55.4% モンスターストライク ＴＨＥ ＭＯＶＩＥ ソラノカナタ
20 **417 *26026 159 128 *53.2% あのコの、トリコ。
21 **400 **4013 *29 *15 ****** マイプレシャスリスト
22 **387 **7078 *48 *28 ****** ザ・アウトロー
23 **375 *14636 *80 *62 *56.0% Ｒｅ：ゼロから始める異世界生活 Ｍｅｍｏｒｙ Ｓｎｏｗ
24 **331 *23396 160 168 *31.1% 音量を上げろタコ！なに歌ってんのか全然わかんねぇんだよ！！
25 **329 **5490 *42 *42 172.3% 赤毛のアン 初恋 >>671
でもおそらく秋元達はそういう狙いでやってるだろうから自分も普通にキモッと思ったわ
それも込みであの表紙が嫌だ
1stの頃の渋谷発アイドルみたいなコンセプトいまさら思い出したかのように持ち出してバカじゃんと思ったわ >>693
響だけを見ている分にはそれもありだよな。
テレビとライブ除く映像作品のみを観賞していれば幸せかも。 >>690
＞ウキウキで出て来た平手の声を聞いて、コイツもうダメだと悟った
秋元三昧は色んな意味で衝撃的だった
終始緊張気味の菅井に対して、まるでやる気の無い秋元の遣り取りに比べ
秋元すら格下に見てるフシのある平手と終始浮かれ気味の康という
恐ろしい内幕を露骨に見せられてしまったからな(´・ω・‘) >>691
＞平手が今年初めに武道館お釈迦にしやがった時
まぁ悪いのは運営なんだけど平手もワザとらしくギプス姿で
「右手無理な」とか平気で言ってて「コイツ頭オカシイのか」とホンキで思ったからな 右手無理なはほんと狂ってたなー
茶化していいものと悪いものがある トーヤマは落下まで美化してた本格派だから
平手死ぬまで神輿担ぐつもりだぞ 遠山はもはや後に引けなくなってるだけな感じもするがな
内心「え…？」って思っててもいままでラジオで褒めちぎりまくってた手前急に触れなくなったらリスナーから突っ込まれるしどうしようとか思ってそう >>720
ガラスの反応いまいちだったしあそこでふっきりゃ良かったのに
アニラ評価してくれたから嫌いじゃないがね ずっと欅好きって言ってるのもはやあの人だけなんじゃないか Perfume にもヨイショしまくってダンスコンテストの司会とかやってたな やはりもうグループ活動いっさいする気ないだろ
卒業秒読みじゃね？ 2年ほど積み上げた己の痛々しい黒歴史に気付いたら引き篭もって身悶えてるしかないわ 本当に病んでるのなら運営が言えばいいのにな
どちらでも不誠実極まりないが 8thはセンター変わるな
変えないなら平手回復するまで出さんだろうな
紅白は絶望や 「GQ JAPAN創刊15周年記念パーティ」with 欅坂46
Opening Special Liveに欅坂46が登場！ミレニアル世代を代表するアーティストとして、特別ゲスト出演していただきました！
後ほどストーリーズにスペシャルコメントをUP!!
http://twitter.com/gqjapan/status/1054689800446390272?s=21
http://i.imgur.com/LLj0P0s.jpg
http://i.imgur.com/n06HDYm.jpg
http://i.imgur.com/BTzanNu.jpg
小林守屋は舞台稽古
全シングルセンターなのに安定のサボり…
辞めなよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>730
そう思わせといて裏切るのが平手だからな(悪い意味で)
8thにはケロッと出てくるんじゃないかと思うからあんまり期待しないでおく 587 名無しって、書けない？(茸) (ｽﾌｯ Sd8a-U5Zu) 2018/10/23(火) 21:18:04.00 ID:2V4VD9cpd
最近欅揃わないこと多いな。
ずっと選抜なしでいいんだけど、デメリットはこういうとこやね。
平手以外にスター性がある人がもう1人いるといいんだけどね。(ねるはスター性あるけど、ソロのほうが輝くタイプ)
2期でスター性ある子来るといいね。
個スレは他メンをdisることがお仕事です >>737
平手にスター性なんかないのは響でわかったんじゃないのかww >>737
逆にこいつらは何をすれば平手に才能がないことを認めるんだろうな >>737
もう頭がおかしいとしか思えんわ
現実が見えてないんじゃないの あのブクブクアンパンマン顔で稀代のスター気取り出来るのは唯一無二だわ でも平手以外にスター性ある子いないのは事実だよね
アイドルの枠内で魅力がある子ならたくさんいるけどさ 平手個人にスター性あれば響は大入り大ヒットしてなきゃおかしい
なんせ響＝平手ってくらいのシンクロ率らしいから 小林と守屋いないとさすがに写真だと寂しいな
菅井土生はいるけど舞台稽古で休みなの？ 75 名無しって、書けない？(兵庫県) (ﾜｯﾁｮｲW 4b41-BwMv) 2018/10/23(火) 20:43:16.90 ID:7Ija9Jz10
欅オタの特徴としてステージで頑張ってるメンバーより居ないメンバーの話ばっかりする傾向があるな
これほんと思う
珍しい欠席の守屋小林は話題になって当然だが、サボり常連なんかどうでもいいわ >>737
最近どころか1年半くらい全員揃ってませんけど^^; どうせそれなりの重症が癒える頃後付言い訳満載の提灯記事が載るから大丈夫
絶滅危惧種平信以外には鼻で笑われる何時ものヤツが >>750
信者以外のまともな人間はそのくだらない言い訳でまたドン引いて去るんだよな
その第1号が昨年全ツの醜態を醜い言い訳したロキノンインタビューだわ スター性あるんだから卒業してソロで活動すればいいよ 平手先生の場合は体調不良、別仕事、サボりの3パターンが考えられるからめんどくさいな 表題は全部センターとして、ユニット以外の全員出てるカップリング曲も全部センター？
ソロ曲数も一番多いとか、こんな扱い他にいるの？
詳しくないけどSKEの松井もそんなもんなの？ >>737
なんでも不都合はひとのせいにする癖がついちゃってるな >>755
SKE全然知らないけどそれはないことだけは分かる 友梨奈おやすみ
……Zzz……
⊂⌒／ヽ-、＿_
／⊂_/＿＿＿＿ ／
￣￣￣￣￣￣ >>755
強いていえば近いのは前田敦子と何年か前までの山本彩かなぁ 602 名無しって、書けない？(dion軍) (ﾜｯﾁｮｲW 2eb2-bvIV) 2018/10/23(火) 23:10:14.05 ID:shBo9+Wr0
>>599
少ないね～あと誰いないんだ
なんかもうこういうのにいないのが普通になりつつあるね
こんなステージ1番輝けるタイプなのにもったいない
休業中のメンバー以外で平手以外誰かいないのは殆ど無いし、あっても平手と違ってガチの仕事かガチの体調不良なのに、鬼の首取ったかのようにメンバー不在を主張して平手と同じレベルに落とそうとする平信がまじでうざい >>760
平手と真逆でどっちも責任果たしてるし才能もある なんだかんだで秋元もソロは無理だと思ってるんだろうなw 運営「欅坂写真集は300P中、平手250P、他のメンバー50Pでええかww」 みんなは来年のツアーやAnv･共和国は行くのかい？ >>767
推しがいるなら行くよ
平手を理由に行かないという選択肢はない >>765
まじでやりそう。
でも平手劣化しちゃったし。 >>767
漢字もひらがなも来年組織改変だろうからそれ次第
まあ欅坂写真集と謳って平手しか出さない運営じゃ絶望的だけどな >>765
買う前に中がわかればいいけど、ただ表紙が平手だけなら響の二の舞。 平手さえさっさとどうにかすれば今泉もここまでならなかっただろうなぁ >>753
歌下手、演技下手ですが、どこで何をすれば良いですか。 写真集の噂平手まみれってのばっかだけど根拠ある？
皆の予想ならなぜそう考えるか知りたいな 元祖塩対応ぱるるは今やキモヲタ相手にバスツアーを催す神対応だぞ >>774
平手一本で無理矢理押し通そうとして閉塞感出ちゃってるしね
サイマジョや和音系を平手や小林、セゾンやセカアイ系を今泉やねるみたいに分けて
両方やってけば音楽の幅も狭くならないし、ダンス偏重にもならんし
色んなメンバーにスポットライト当たったのにね >>780
すげぇわかる
今みたいに腐り散らかすくらいなら曲ごとに分けたほうが、遥かに稼げたと思うよ
皆推せるシステムなのにイビツすぎるわ 平手じゃないとダメなんです・・ってメンバーも中にはいるからね >>782
甘えだよな
平手さえ前に出せば自分はずっと後ろで目立たずいられる
そんなんだから今さら二期が入ることになって選抜に怯えるんだよ 不愉快は平手に次ぐクソだ
2ndアニラのブログで大嫌いになったわ
同情の余地もない 何万回と言われているがアルバム（ツアー幕張）で平手体制は終わってた 固定センターがほとんど不参加で出てきてもRBタイム以外不貞腐れ地蔵
にも関わらず一週回って平手がいいと代理センターを愚弄するメンまでいる奇天烈G >>776
あの平手一人の写真が最悪
「欅坂」写真集でアレを持ってくるのは編集部が
欅坂=平手って考えてるのと、
欅坂といえばこの暗い感じがイメージだよね
って思ってるのが出ちゃってる
そのコンセプトで埋まったもんがどうせ出て来るだろうから
皆が欲しがるオフショットや舞台裏の欅坂なんか載らんだろあれ >>788
居場所なくて困ってんだろうな
ざまあねえわ >>790
えぇ、そんな予想か
平手が絡むと全てがつまらんな アニラ覚悟の代理センター！菅井気迫の不協和音！
↓
不愉快「お、できたじゃん！」
石森「でも1週回っててちじゃないとw」 >>776
市場の反応が読めない間抜けな運営が、いつまで平手ゴリ押しの自爆戦略を取るのかなと、興味津々で（冷ややかに）眺めている やっぱり平手がいい派が代理センターではない木端ってのがね… >>775
警備員になって通行人を睨んだらいいんじゃね？ 「こんなんじゃ今泉が戻ってこれねーっぺよ！」って言ってたの誰だったっけ？ 不在のメンバーばかり話題にあがるとか言ってたけど、本スレでさんざ「てちがいない！他メンの事なんてどうでもいい！」と騒いで出演メンバーのパフォーマンスやファンサの話題を平手信者に潰されまくられた身だから今更すぎるわその話 >>793
これたぶんさ
ツアーの最中はもう平手ダメかも絶望的かもっていう状況で
じゃあ平手抜きでみんなでがんばるしかないかってなってたのが
そろそろ復帰できそうだってなったことで
平手にしっぽ振っとこうっていう計算が働いた結果じゃないのかな？ わざわざ火曜日のレコメンに今泉が出てくる意味って？
そこまでして菅井でさえ絡ませないのはなんかの作戦なのか？
同じグループなのにあまりに不自然 これか
https://i.imgur.com/MkTKXuD.jpg
ふーちゃんアンチではないけどわりと発言力ありそうなふーちゃんがこういうこと言ったら代理センターは可哀想だなと思う >>805
自分たちで自分たちの可能性や選択肢を狭めてしまうあたりが、頭が回らないというか、先が見えてないというか、残念だな・・・ まともな平手ヲタって可哀想だよな
平手信者のイメージ悪すぎて >>808
平信からはアンチ扱いされてるし、行き場がないな
目立たなさ過ぎて、どこにいるかも知らんけど でも平手のおかげで他を全員好きになれた気がする
多少顔とか性格が苦手でも全然何とも思わなくなった >>754
体調不良は絶対にない。
いつもの自分が勝手に病んでやる気が出せないだけ。 >>804
（今泉ネタはスレチだけど）
今泉は卒業発表以後はグループから切り離してソロ仕事が基本なんじゃないの
混ぜたくない、卒業後を意識した慣らし運転、運営からの慰めとはなむけ、いろいろ意味がありそう 欅坂のスタンスは
・自分たちが楽しむこと
・だからファンも楽しいはず >>767
推しがいるなら行く。
害虫がやる気がないなら出るなマジで… 今年のツアー行ったけどセンターだとどうしても目に入るんだよな、ちょっと迷うわ 反日が明らかになって話題のBTSと平手は似てるな
人気になったら天狗になり本性丸出し性格に顔もクソブス >>818
それは正しい姿勢だな
本人達が楽しんでないものは、それを観ている客が楽しい訳がないから >>820
基本推ししか見ないけど、あれが視界に絶対に入ってくるよね…正直あのクソ態度はもう救いようがないしもうどうでもいいけど自分の暴走で舞台落下って聞いた時にさずかにキレたw >>817
なるほどなぁ
「かわいい子には旅をさせよ」って感じかもな
こう考えると意外にスレチでもなかったりもするな >>814
平手卒業後は箱推しとしてやってけそうやなw >>821
このアンチスレの方が、よほど本スレぽいのは何故なんだろう？ >>827
今後の欅坂について
考えの違いはあっても一応真面目に考えてはいるからじゃね?
漢字とひらがなの対立煽りとか
無用の雑音は比較的少ない 平手って卒業後何をするのか未来が見えない。
今なら秋元プロデュースでのソロ活動くらいしか無さそう。 >>829
そこ以外に縋るところがなくなるだろうなあ
監督に気に入られてるとかそういうのあると思えないし >>829
キャラクター的には小劇場系の舞台辺りは似合いそうだが
ワガママ気質が改善しない限りは難しいな >>827
このスレはスレタイはアレな感じだが中身はいたってまともだからな 友梨奈おはよう。
個スレに変なん湧いてるな。お前らか >>823
なお、本人達もセンターのキンタマ女がいろいろ問題起こすせいで楽しめない模様 >>804
今泉「平手出れないんなら休ませるか辞めさせろよ」
？？「ウチらは平手必要だから イヤなら自分が辞めれば？」
今泉「わーったよ辞めてやらぁ！」
っていう経緯だったとしたら
もう今さら合わせる顔がないのはなんとなくわかる 欅の現状は
平手：ヒモ男
他メンバー（＋平信）：だめんずうぉ～か～女
みたいな感じ
ヒモ男は働きもせずプラプラして口先だけ一人前に夢を語ったりして
宿主の女に甘えて小遣いもらってバクチ打って遊んでる毎日
女も「私がいないとこの人ダメなの」ってヘンな使命感でそれを正当化して
事態を改善しようという気持ちすら持たない
完全にだめんずパターン >>829
ライブ、握手、ファンサやれんから収入激減で継続的にプロモ打てずシングルは出すたび減る
平手含めてみんなわかってるから卒業しない https://www.youtube.com/watch?v=hcVIu4qryIc
Asking American Anime Fans About Keyakizaka46 Members アメリカのアニメファンが選ぶ欅坂46一番人気は誰だ? 【2018版】
まあ予想通り平手はあまり選ばれないよな >>840
最終結果
1位タイ 4票 (欅)小林, (け)加藤
3位タイ 3票 (欅)鈴本, (け)高本
5位タイ 2票 (欅)織田, 渡辺梨, 長濱, (け)齊藤京
9位タイ 1票 (欅)志田, 平手, 小池, 上村, 渡邉理, (け)宮田, 柿崎, 影山 >>827
ここで一度本スレって宣言したらめちゃくちゃ荒らされたよ
本スレ民は本当気持ち悪い
今なんか漢字に対してひらがな順調だからかひらがな本スレで
対立煽りして荒らしにきてるし、ああいう
「自分が愛するモノ以外認めない！！」って排他的なとこ腹立つ >>842
対立煽りわかりやすいよな
オタが足を引っ張るわかりやすい構図 >>844
本スレは話題の核がないからそうなるんだろうなぁ
例えばこのスレなら
見解は各々違っていても
今の平手の状態や欅坂の現状をどう捉えるかという主題みたいなモンはある
本スレはそーゆーのがないから
言葉は悪いが簡単に引っ掻き回せる場所 確かに平手のやる気の無さもさることながら
そもそも秋元に散々ぱら玩具にされて気の毒な側面が大いにあるよ
本人はむしろ控えめで居たいキャラでセンターなんてやりたくない考えだったし、
無理矢理下駄履かされて訳もわからないままいきなしスーパーアイドルに祭り上げられたワケだからね
平手は秋元の自己満の被害者だと思うわ
擁護はなくとも責めてばかりなのはさすがに可哀想だな >>842
他グループヲタからひがみで攻撃されているという被害妄想に逃げ込んでいて
それに基づいて自分が欅坂を守る正義の騎士かなんかになった気になってるんだよ
自分が心酔した最強のグループという認知と猛烈な批判に晒されるという認知が
不協和を起こしていてそれを解消するために上記の被害妄想を採用せざるを得ないと >>846
センターはだれかがやらなきゃいけないんだから
「センターに選んだのが悪い」っていう道理はないよ
他のグループのセンターも苦労しつつ務めてるわけでね
選ばれた側がそれに応じた覚悟で望むべきというだけでしかない >>848
本人は降りたいとずっと思ってるよ
実際にそう主張しただろうけど受け入れてもらえないんだろう >>850
それなら辞めるべきだろ
辞めないなら受け入れるしかない
「どっちもいや」みたいなのはただのわがまま >>849
何度もセンターは務めてきてたよな
本人の降りたいという意思も聞き入れてあげるべきだよ >>846
＞本人はむしろ控えめで居たいキャラでセンターなんてやりたくない考えだったし
初期はともあれ
今はその見方は通らないんじゃねぇか?
秋元の平手に対する接し方を見る限りは
本人が「もうキツいっす…」と泣きを入れたらセンターからは外すだろうし
「欅坂で活動するのはもう辛いので…」と頼み込めばソロの道も用意はしてくれるだろうさ
わざわざ映画の主演まで(制作委員会にカネまで出して)用意して貰える立場ですぜ >>852
グループ仕事サボってたら「努めた」とは言えんだろ
問題の本質をまったく理解できてなくね？ >>851
辞めたいと言ってないとは断定できないよ
あの暗いやる気のない表情はむしろ辞めたがってるとしか思えない >>855
実際に辞めてないじゃん
契約は一方が解除通告すれば解除できるんで
本当に辞めたければ会社がどれだけ引き留めても最終的には辞められるんだよ センターやりたいという気持ちがあるわけではないが、平手自身センター外れたら自分の価値が無くなることが分かってるから、こういう中途半端な態度を取り続けて保身に走ってるんだろうな。
自分可愛さに保身に走るのなんて、漢字が今までコンセプトとして否定してきた「大人」の姿そのものだろうに。 ・秋元のせいで平手がさらにおかしくなったんじゃ?→まぁ解る
・平手がおかしくなったのは全部秋元のせい→今の平手を見てりゃそれは無い
ここらの違いを見極めておかないと
結局平手は何をやらせてもダメなんじゃないかと思うわ 実は一番大きな問題は
「はっきりさせないこと」
なんだよ
出てくるのは曖昧なことばかり言い訳ばかり嘘ばかりで
どう思ってるのか何を考えているのかどういう状況なのか
いっさい説明されないし何も状況が変化しない
そこが一番問題なの >>857
平手本人が
そろそろその手が通じなくなって来ていることに気づかなきゃいかんわな
最初は平手の気持ちに多少は理解を示していた人間にしても
いつまでもそうじゃないってのは
このスレ見ても判ること きっちり真面目にやるべき仕事をやりきる
→ OK（理想的）
仕事できない理由を明確に公表したうえで休むなり辞めるなりする
→ OK（次善）
理由を明らかにしないまま仕事ドタキャンしたり
たまに出てきたと思ったらダラダラやる気ない態度で
その理由も説明しない
→ これがあかん 秋元-平手-平信は共依存関係にあるので、どこか一箇所崩れれば、連鎖あぼーんとなりそう
力関係的には秋元の興味が興味が薄れた瞬間に瓦解する 規制あって個別にレス返せずスマン
いや、平手に頭に来てるのは重々理解してるって
ただ問題なのは平手個人の粗相だけじゃない思ってるわけでさ
結局、平手も上の人間の指示がなければ何もやれないのだろうし
秋元や上の人間ももっとやり方考えろっていう問題提起だったのよ >>860
そこら辺をハッキリさせようとすると
秋元や運営サイドの姿勢について
平手以外のメンバーに対する処遇も含めて当然批判は出るし
平手の提灯記事を書きまくった外部の人間にも類が及ぶ
下手すりゃ「持ち上げ記事を書くように依頼されました」なんて暴露にまで発展しかねない
だからうやむやなままやり過ごそうとしているんじゃないかな 自分に嘘をつきたくない（）でやりたくない事全てサボリ倒している今
本当にやりたくなければセンターも拒否グループも辞めているわな
1人じゃ何も出来ないと薄々か響で完璧に気付いて欅にしがみつくよ まぁ子供の方が欲望に忠実な分、大人よりずるかったりするからなぁ >>864
皆もうその時期過ぎてんだろ
秋元がわがまま聞くからって好き放題やって良いわけじゃない >>862
去年の全ツ以後、多くの人が不満に思ってるのもそういうところだな
無理な要求じゃなくて、せめて最低限の当たり前の対応はしてよということ >>869
平手の甘えた性格から来る要素も多分にある
ただしそれは根源に秋元先生がいるからワガママできるという
秋元の格別な贔屓と秋元がそれと引き換えに自分のオキニを好き放題操りたいというエゴが背後にあるからだわな
平手なんてしょせん丸腰のお子ちゃまなんだからこいつを無闇に叩いてたって問題は何も変わらんと思うわけよ >>866
＞だからうやむやなままやり過ごそうとしているんじゃないかな
運営がマズいと思ってなんとかしよう、次の手を打とうとしているんならまだマシなんだが
現状を見てると、いまだに平手推しで行けると踏んでる様子がうかがえる（例: 写真集など）
年末まで大きな動きはないかも
新年は8thと２期生の加入でどうするかだろうな >>872
それなら秋元を叩けば良いのかとなると
それもそれで違うわな
平手自身にも様々な問題があるのは事実だし
平手自身も秋元のネコ可愛がりに便乗するなり図に乗っている部分が少なくない
もう17(社会人として雇用しても違法ではない年齢だし嫁にも行ける)だから
やみくもに子供扱いしたらいかんわな >>860
ハッキリさせたら話題の中心にならん
炎上でもなんでも話題になることが１番と考えるアホどもやし
曖昧にしてあれこれ妄想させ興味を切らさせないのが豚の手口 金だけ貰って好き放題最低限の役割すらこなさずグループの評判下げ続ける奴を
子供だから叩くなーは流石に平信脳だな >>874
一応それなりの年齢になってはいるが一応未成年であって
仕事上管理監督責任のある人間が叩かれる側面は大いにあるんだよ
平手の行動や性格の問題と別にさ >>877
じゃあそれは別スレ立ててやってください >>877
今の平手の問題は
労務管理や監督責任とはかなーりかけ離れた部分が多いんじゃね?
グループでの仕事はヤル気なしで
ソロ映画だとワガママ放題を発揮しながらも一応仕事には出ちゃうってのは
未成年に対する保護の必要性とは全く違うわな >>877
本人に真面目にやろうという意志がないのに
環境だけ変えたって何も変わらないでしょ >>880
いや、俺の言いたいことは無論そういう労務管理みたいなことじゃない
悪いけどちょっと立て込んでるからまた改めるわ >>882
運営と秋元も悪いというのはみんな思ってるんだよ
ポイントはそこじゃなくて、
>>846
＞そもそも秋元に散々ぱら玩具にされて気の毒な側面が大いにあるよ
＞平手は秋元の自己満の被害者だと思うわ
＞擁護はなくとも責めてばかりなのはさすがに可哀想だな
こういう認識で平手は気の毒、被害者、可哀想と言って、免責、無問題に持って行こうとしているところなんだよ
センター担当者も秋元お気に入りもたくさんいるけど、ここまでひどいのは平手だけで、平手に特有の難点があるだろうという点は無視できない
>>872
＞こいつを無闇に叩いてたって問題は何も変わらんと思うわけよ
こういう改善のためにどうするかというのはまた別の視点ですから 信者の平手叩くなーーがそもそもスレ違い荒らしなので本スレでホルホルしててどうぞ >>884
＞こういう認識で平手は気の毒、被害者、可哀想
「そういう要素もある」という話なら理解は出来るんだけど
それをもって「一番悪いのは秋元や運営サイド」と言われたら
それはそれで違うだろって話だからね どっかのアイドルが事務所に「辞めたら違約金1億」とか言われて自殺したやつあったやん？
そこまでひどいのかは分からんが平手が辞めたいと言い出したら運営があらゆる手段を講じて慰留するのは目に見えてる
なぜならここまで欅は平手平手平手全て平手ありきでストーリー展開しており平手を失ったらもうその時点で今まで作ってきた物語は打ち切りになる。
他のモブメンバーどもじゃ力不足なのは目に見えてるし、平手抜けるだけでグループのパワーはakb支店レベル以下まで落ち込む。
せめて2期補充して平手の後継者となるような逸材が出てくるまではなんとか平手をなだめすかして留まらせようという運営の心情はよくわかる。 >>887
2期生にそんな逸材がいなかったら？
いつまでもズルズル平手使うの？
いっその事、平手外してやってみればいいのに >>888
いなかったら終わりかな
俺は71番ちゃんに全ての望みを賭けようと祈ってるけど、モノにならなかったら終わり
平手はもう元に戻らんだろうし、かといってモブメンにセンターやらせてもパッとしない、それはもうガラスでよくわかった
つまり今の状況を一言で言うぞ？「絶体絶命」 >>887
> 他のモブメンバーどもじゃ力不足
平手にできたことなら他のメンバーにもできるよ 厨房に期待しなきゃならんほど欅坂追い込まれてんのか
仮に逸材だったとしてまた平手みたいに潰すんかね？
オタの成長のしなさは入れ替わりが激しいのか >>889
＞モブメンにセンターやらせてもパッとしない、それはもうガラスでよくわかった
そこはまだワカランかな
平手をセンターに据える前提で全てを構成したモノなら
平手以外だと上手く行かない面があるのはある意味当然で
「平手がいない前提で全てが構成されたモノ」と比較されない限りは
本当の評価は不可能だろさ 本スレやべえとか書かれてて見てきたら本当やべえな
ひらがな叩きに今泉潰しに狂犬かよあれｗ >>889
モノにならなかったら以前に漢字に71が絶対入るって保障はないんだよなぁ
むしろ平手が霞むかもしれないって思った秋元や運営が乃木坂やひらがなに回す可能性もあるでしょ
未だにグループの写真集のイメージに平手ソロカット使う運営ですよ？ さすがのアホ運営も平信がたいした金蔓にならんことは響で学んだはず
どんなに情報操作しようと、一度流出が始まったら次から次へと綻びが出てくる
8thの出方次第で概ね方向性は決まるので、運営内では駆け引きが続くだろうとみている >>890
できるできないってのは単純に真ん中で踊りゃいいってもんじゃない
アニラはみんな頑張ったしいい経験したと思うけど、同時に俺は「やっぱこれじゃ売れねえな」とも思った
残念ながら他のメンバーには全くスター性がない。これはもうどうしようもない
>>894
ガラスはちゃんとゆいちゃんず仕様にフリ変更してたやん
ってかそういう問題でもなく他のメンバーは全くスター性を感じないしデビューから3年目で新鮮さも落ちてる。今さらセンターやっても世間に訴求できるとは到底思えない
スター性とはなんぞや？ってのは個人の感覚のアレだから答えられないけど、俺はもう2期に全てを賭けるしかないと思います
>>894
いや、俺は信じてる。一目見たときからこの子が欅の第2章を作るんだと確信した
根拠？んなもんねーよw チベット、71番に期待とかカモフラージュしてるけどゴリゴリの平手信者じゃん >>891
いい加減『天才幻想』からは目を覚ますべき時期には来てるわな
平手が張り子の虎だとバレて本人も潰れちまったのに
また同じことをヲタが望んでいたらさすがにマヌケ過ぎるわな
運営側が懲りないのは成功体験の呪縛だとしても(本来良くないんだが)
ヲタはその辺は頭を冷やしておかなきゃならんわな 他のメンバーを床にひれ伏させて平手は直立で決めポーズ取らせてるのを信者がオーラだの存在感だの騒いでただけだよ
新興宗教の教祖の作り方と変わらんね >>906
ホント宗教なんだよな
だから目が覚めたらゾッとする世界に見える >>901
どこが？俺は平手はもう元に戻らんと書いてるしさっさと辞めて欲しいと思ってるよ >>897
運営、秋元、TAKAHIRO等もそう思ってるよ
ユニット、ソロとかで平手いないverも色々あるし坂道akbでねるセンターも試した
けど平手センターで変わらなかった
それが答え
認識ズレてるのはアンチだけだよw >>901
平手の信者さんかどうかはワカランが
「他の面子が平手を越える可能性は認めたくない」ってのは伝わって来るし
こういう人が結局2期のコ達を潰してしまうんだろなってのも想像はつく
2期の可能性に期待が持てる余裕があるなら
既存のメンバーの可能性も認める心の幅は本来持てるはず 欅ってもういろいろと終わってる気がする
あちこちに穴が開いててどっから塞げばいいかわかんないみたいな感じになってる 平手ストーリーはもう先の展望が開けないし賞味期限切れなんだけど、
運営が平手卒業を決断しても実施まで１年ぐらいはかかる
新体制もすぐにはできない
しばらくはグダグダが続く
問題は、運営がファンに向けて、新たな体制づくりに向けて少しずつでも変わっていきますよというメッセージを発信していないことなんだよね ここ1年ぐらいの平手は明らかに他メン以下
平手が居ることがマイナスにしかなってない
役立たずのセンターなんか要らない
平手にスター性なんて最初からたいして無い >>910
TAKAHIRO先生はただの振付師なんだが・・・
ガチのダンサーだから、平手が神輿に担がれているだけなのはよくわかってると思う
ただ、欅の絶対的振付師という美味しいポジションがあるから乗っかってるだけ >>911
いやいや可能性とかじゃなくてさ、俺もアニラまでは平手いないなら他メンにやらせろよって思ってたよ
で、実際にやってんの見た上で全然ピンとこなかった
お前らがアニラ見てすげえ！これなら平手抜きでもやってける！と思ったならそれは単純に個人の見解の相違なんだからどちらが正しいとかではないよ
もう一回言うけど俺は平手に辞めてほしいと思ってんのは一緒なんだから勝手なレッテル貼りはやめてね そもそも平手信者じゃなきゃモブダンサーとか言うかよ 今さら小林センターとか見たくねえよ
絶対ウケねえし >>916
その「全然ピンと来なかった」というのが
元々平手ありきで作られたモノを土台にしている訳だしなぁ
そうなりゃ多少の改編を施したところで
それを判断材料にするのは公平さに欠けるという話だからね
最初から平手がいない前提で作られたモノじゃなければ
それは比較にすらなってねぇ >>899
4枚目5枚目ごろの生駒ヲタも似たようなこと言ってたよ
その後どうなったかはみなさんご存知のとおりだが >>920
見たい見たくないの問題じゃなくて、今の仕事もしない仏頂面センターが使えないクズだから仕方ないの >>921
その「平手がいない前提で作られたモノ」が現時点でこの世に存在しない以上お互い予想で語るしかないわけじゃん？
俺はアニラという材料から無理だと判断したけどお前はいけると思ってる、そんだけの話よ
別にそれは見解の相違だからどっちが正しいとかではないってさっき言ったじゃん？
そんな殺気立つことねーじゃん
>>922
乃木と欅じゃ全然違うのはわかるよね？
あちらの層の厚さは異常だから >>912
平手センター、全員選抜、厨二路線と、要するに投資理論で言う「一つの籠に全ての卵を盛る」方式でリスク集中させてきた結果だね
長期安定してるグループは、リスク分散ができてるシステムなんだろう 平信ってMr.マリックのショーを見て超能力だと信じちゃう人に似てる なんか今年はいよいよ紅白落選しそう
マジで何か抜本的打開策を打ち出さないとジリ貧だぞ 平手センターのカラーが欅坂のアイデンティティだからな
それで成功してしまった以上変えられないしそれを引き継げるメンバーは現状他にいない、と判断されてしまってる
まだブレイク前で白石や西野の実人気が上回ってた生駒の時とは全然違うよ >>925
> 乃木と欅じゃ全然違うのはわかるよね？
> あちらの層の厚さは異常だから
それはあなたが自分の結論に都合のいいように後付で評価してるだけでしょ > それで成功してしまった以上変えられないし
潰れていく老舗企業ってたいていこういう考え方で保守化したのが原因なんだよな リソースを平手にしか注がなかった結果だからなぁ
スター性云々も結果論でしかない
平手以外にろくなストーリーなかったし >>930
乃木坂との比較にしても
「やってみなけりゃわかんねぇ」という点では同じだからね 論点はもはや現体制を維持するか否かではなく、どこまで延命できるかというタイミングの話に移っている
ソフトランディングの時期はとうに逃してしまったので、残るは危険承知でハードランディングするか、墜落するかの2択になってしまったよな
>>931 >>926
リスク集中したからこそのレバレッジで爆発的な売れ方をしたわけだがやはり持続させるのは相当ムズイわけだな >>930
ええ…？お前欅が乃木と同レベルの層の厚さだと本気で思ってんの…？
それはちょっと盲目すぎねえか、と言いたいがまぁお前の中でそうならそうなんだろう 平手偏重が失敗してるって分かってないのはアホと平信だけ 562 君の名は(地震なし) 2018/10/24(水) 00:46:40.66
以前のフェスで平手は出てきた時から涙をこぼしてて
ずっと大号泣しながらのステージを終えて
最後に引き上げる時に客席に向かって
両手を合わせて3度頭を下げてごめんなさいしてた
その時ファンは何があったのか知らないから
平手卒業か？とまで憶測が飛んでたけど
その夜に米谷の卒業が発表されて
実はフェス前に米谷がメンバーに卒業することを伝えてた直後だった
平手はなんてメンバー思いなんだと
みんなで平手と米谷に対して泣いたのはいい思い出だ >>937
あなたの主張には根拠がないと言っているだけで
あなたの主張の逆が真実であると自分が確信していると言ってるのではないよ
もう少しちゃんと論理的に読もうよ 信者チベットからそこはかとないBBA臭がするであります >>943
ヨネさんの残りわずかなステージを
自分のグダグダパフォで台無しにしたことわかってるのかね >>946
それ
謝るくらいならちゃんとやるか出なければいいのに >>949
平手信者って平手を擁護する為なら嘘でも簡単に真実に変えようとする癖あるよな
泣きそうな顔をしてただけを大号泣してたとか、その日に米が卒業伝えたとか 都合よく解釈しないとさすがに信者でも擁護できないから仕方ない >>948
すべては自分だけが物語の中心であり、周りはその物語の引き立て役でしかないんだよな チベット「俺は断じて平信ではないが平手だけがスターでそれ以外は全部モブ」
↑ 都合の悪いものは見えないから信者なんぞになれるんや その米の最後の全国ツアーも台無しにしたんだが
最後のMステも見返したくもないクソパフォしたんだが ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l まいにち いるね
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
/ (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ '`|
|ヽ, ｲ ﾉ┴くヽヽ、 /
`´ ゝ┬ﾍ｀ヽ | `ー‐１
ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
| | 「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
ｌ l. l l ! !└' l |
└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
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ｌ l ! !
ｌ l. l l
ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′ 欅を好きになって最初に行った現場が今年の全ツで、俯きパフォと口パク放棄を生で見てドン引きした >>944
根拠？
乃木はもう10人以上センターやってるし他にもセンター候補腐る程いる
西野みたいな主力級が抜けてもなんら問題ない、圧倒的層の厚さ
逆に欅は平手が抜けただけでてんてこまいの層の薄さ
ってか俺の主張の逆が真実であるとの主張もないならなんで突っ込んできたのキミ？
論理的もクソもお前の方に主張がないならただのヤジやん、馬鹿なの？ >>957
あのおぞましい態度を2年連続でしてるんだからな
それで平手なしじゃ～とか言える信者の神経 このスレのやつは平手クビってことで意見は一致してると思うんだがよ、クビにしたとしてそっから先どうするよ？ >>958
「○○だから××だ」という主張に対して
「その○○だからっていうのはあなたが勝手に思ってるだけで根拠ないよね」
という反論をしているんだよ
それは「○○かどうか」が論点ではなく「○○だ」というのが自明かどうかが問題
自明ではないのならその「○○だ」を理由として「だから××だ」という結論は導けないという話
たとえば
チベット「明日は雨が降るから傘が必要だ」
俺「明日雨が降るという根拠がわからないから傘が必要かどうかは断言できない」
チベット「じゃあ明日晴れると？」
みたいに話が噛み合ってないわけ >>958
> 乃木はもう10人以上センターやってるし他にもセンター候補腐る程いる
もともとの話を忘れてるよね
4枚目5枚目のころ生駒ヲタが同じようなこと言ってたよ
から話が始まってるんだよ？
なんで10人以上センターっていう話が出てくるの？ｗ どうするもなにも残ったメンバーと新しいメンバーで頑張ってくだけだろ。皆が一生懸命やるなら俺はただ応援するだけだよ 922 名無しって、書けない？(地震なし) 2018/10/24(水) 13:13:53.70
>>899
4枚目5枚目ごろの生駒ヲタも似たようなこと言ってたよ
その後どうなったかはみなさんご存知のとおりだが >>962
根拠ならあげたよ
そもそも乃木の層の厚さと欅の層の薄さとか自明すぎてそこ突っ込んでくる人いると思わなかったから驚いたけどね
そして噛み付いたわりに反証は何もないというお粗末具合
そりゃヤジと一緒だよね、って言ったまでです >>961
あくまで私的な見解
・ひらがなと漢字は早期に明確に分離する
・漢字は固定センターではなく持ち回り路線をある程度続ける
当面の路線としてはこんな感じかな そもそも乃木坂のセンターって
生駒、白石、堀、西野、生田、飛鳥、大園、与田
8人だから10人以上ってことないよな >>966
だからw
主観に過ぎないという指摘に対して主観を示されてこれが根拠って言われても意味ないんだよw >>964
とにかく今の暗くて気持ち悪いグループを見たくない
あのおぞましい雰囲気マジで嫌い A「あのひとはすごいんだよ！」
B「何を根拠にすごいと言ってるの？」
A「すごくないと言うつもりか？ｗ」
B「いやそうじゃなくてすごいと思う根拠は？」
A「だってあれだけすごいんだからすごいに決まってんじゃん
で？すごくないっていう反証もないの？ザコが（ぷげら」 >>963
生駒オタが何言ってたか知らねーけどそもそも生駒は不人気じゃねーか
そのころからすでに大人気の白石西野はいたわけで初期の顔売りが終わった後はセンター交代は当然の流れだろ
欅と乃木がほんとに状況が一緒だと思ってるなら別にお前の思考を無理に矯正しようとは思わねーけどさ、めんどくせえから >>972
> 欅と乃木がほんとに状況が一緒だと思ってるなら
こんだけ言ってもまだわかんないんだなｗ
そこじゃないっつってんでしょ
「俺がそう思うからそうなんだ」「だから～」っていう立論の仕方じゃ説得力がないっていうだけの話
じゃあ実際他のメンバーがセンターでどうなのか？
それはやってみないと誰にも何も言えんわってだけ >>969
そもそもお前が何を言いたいのかわからん
まずお前の主張をはっきりさせろ、頭悪すぎて話にならん 馬鹿同士の思い込み自己主張合戦で無駄にスレ消費するなよ 自信なしの「他のメンバーでもできる」ってのも何の根拠もない主観だと思うがww >>974
単にあんたが「結論の肯定か否定か」しか捉え方を持ってないから理解できないだけ
議論というのは結論を肯定・否定する前に前提や定義や根拠などの
検証やすり合わせをする段階があるわけ
相手の出してる根拠に疑義があるなら「この根拠は採用できない」という反論もする場合がある
裁判でも判決する前に証拠の採用・不採用を議論したりするのと同じ
それを「結論を否定してる」という反応するから話がこじれる
結論を保留した議論に慣れてないんでしょ
まあたぶんこれ以上や言っても無駄っぽいから以後はレスしないことにする いや乃木は層厚いだろ客観的に見て
そこ否定したら盲目だよ >>978
いや、そうじゃなくてお前は結局何が言いたかったの？
まぁ馬鹿と議論(笑)しても無駄か、俺もお前は無視しまーす >>979
そこらも裏表の関係の部分があって
仮に乃木坂があのまま生駒推しに拘り続けていたら
他が育たず今のように層が厚くならずに終わったということもあり得た訳でさ
「立場が人を育てる」という言葉があるように
層が薄いという見立てにある程度理があるとして
だからこそ色々な人間にやらせる必要があるという側面もある センターってドルヲタが思うほどグループの浮沈の鍵を握ってるわけでもないと思うけどね
センターの権威が強いのは秋元G特有の現象だと思うし
そういう演出や露出の方法でそうなっているだけで
並び（フォーメーション）がどうであってもそれだけでは思うほど影響ないんじゃないか >>988
センターで外仕事もしてグループ代表した仕事もしてたら顔として責任があると思うけど、
今の平手はそのどれも放棄している状況だから何も無い
何よりもセンターが俯いて仏頂面で曲を壊してるんだからマイナスにしかなってない とりあえず穴開けてるのをだれかが補わなきゃっていう状況だな 長濱センターの国境、せっかく曲はいいのにパッとしなかったよな
長濱は平手とはまた別の感じで常に無表情だからいかん >>993
ねるがセンター向いてないのは同意
それでも人気もやる気もあるから平手より断然マシだな チベットとかいうガイジに反応しなくていいよ時間の無駄 とりあえず写真集の表紙待ち
それがあの通り平手なら8枚目も同じだろう
で、また穴開けまくって迷惑かけ続けるまま よく考えたらグループの写真集なのに表紙1人ってやべえよな だれがセンターでも今の平手より何倍もマシ
もちろん虹花でも冬優花でもさとしでも
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