【考察】関東なのにライブが売れない理由
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1平手に左右されるのが嫌
2金のない若者
3ライブがつまんない
4完全口パク
5大箱に向いてない(見えないからダンスとかどうでもいい)
6ライト層が多い
7千秋楽だけみとけばいい
他は?
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured 単純に2と5じゃん
1というか、平手が安定しないのもあると思うけど 乃木坂も最近ヤバイけど糞席掴まされたら終るようなライブやったらこうなるよね
後から買うと絶対糞席だから誰も買わなくなる >>3
やっぱ5もあるよな
ダンスとかどうでもいいわ
揃ってる?そもそも見えないし あれだけ不評だった幕張メッセ使う時点でやる気ないだろ 見続けても平手センターの物語作りに変わりがなく飽きてきた。 セトリが全ツアーほぼ一緒って手抜きすぎだろ
ひらがななんか3パターン用意してるから連日参戦しても毎日違うセトリだぞ
漢字は向上心がなさすぎる >>4
クソ席の確率が違う
乃木坂、各地域の最大級の箱
欅、中規模アリーナ
欅の方がマシな席の確率が高い 新潟初日の平手ガチャ(はずれ)至近距離で見たショックは想像以上だったね 乃木坂はトロッコで全メンバー回るから糞席だと思っても神席になったりするが
漢字は1stアニラ以外ほぼそういう要素ないな
ひらがなは空いてるメンバーが観客席に降臨したりして
どんな席の客も楽しませようとしてる 乃木ヲタは自分とこの心配でもしてろよ。名曲もこれと言ってない人数だけは多いだけのグループのよ w >>15
握手参加人数アンビバ>>>ジコチューっ知ってるか? 単純にライブがクソつまんない
私たちスゴいでしょ、自己満ライブ
楽しませる気ゼロ まじでつまんないよ。パフォーマンス凄いアピールしようにも踊る技術も体力もないし、演出も寒いものばかり 去年から成長してないのにひらがな抜きなんだから当たり前 漢字だっって50m走で客を楽しませようとしてるやん ライブは来てくれた人とつくるものって意識が微塵もなく、オタを置いてけぼりにする演出が多々ある >>1
今回のMステも全体的に
なんか手足に重りでも付けてるのかな?って感じで
動きが重く見えた
フロントに選ばれたダンスメンバーだって上手く踊れてるわけじゃないじゃん
それなのにダンス重視のフォーメーションということで
ダンス力ほんの僅かの差であのフロントに固定
普通にビジュアル良い人フロントに置いた方が良いし
今回のパフォーマンス、曲はただダサかっただけ
ダンス重視の振り付けで踊れないんなら辞めようや
こういう曲の路線だって不協和音みたいなのは、上手くできるやん 謎にダンスを奇抜、難易度上げすぎ
とにかくこんな意味のわからないダンスにした結果、今のようなフロントに固定、ビジュアルメンバーを後ろに下げるのは腐ってる
とにかく今のような楽曲の路線をやめてフォーメーションを変えろ
小林はフロントに置かない方が良いし
梨加守屋尾関を前に出すべき
長沢は下げよう
土生はゴリ押ししても、全然人気がそれに伴っていない
3列目センターにでもしておくと良いだろう
ノッポが生かせる
8作目この反省点を生かす、それだけで、実は、生まれ変われる
そうすればライブも成功するし、CD売上もDL数も増える 単純に飽きられたから
坂道のヲタはソニーのステマに騙された情弱のミーハーしかいない
そういうミーハーはすぐヲタ卒する
AKBもかつてそうだった
その逆にいるのがハロ
特にモー娘。はアリーナは平日でも即完売
地方は欅坂では埋められないような場所でも完売
これはなぜかというとハロはライブのレベルが非常に高いから
これが口コミ等で広がり全国にファンが増え続けてる
坂道の場合ネットのステマのみで中身が伴わないからすぐに限界がくる >>34
メディアアイドルとライブアイドルの違いだな メンバーのやる気がない
ライブが楽しくない
この2つだと思う 北海道554万人
東北948万人
関東4342万人
甲信越544万人
東海1494万人
北陸308万人
関西2067万人
中国760万人
四国406万人
九州1329万人
沖縄140万人 >>36
坂道の場合ただのステマアイドル
人気あるように見せかけてるだけ 新曲も糞だけど単純に飽きられてると思う
二期生多く入れて活性化すべき 漢字のライブはつまらんからMVに特化した方がいいわ
ライブは独立したひらがなに任せろ ゆいちゃんずで好きになったおっさんも多いだろうからな
もう厳しいと言わざるえない 外仕事スレを見ていただければわかると思いますが
我々外仕事スレ民はID、ワッチョイ表示に断固反対です
メンバー叩きができなくなってしまうので
この様に、我々は永久にID無しのスレを立て続けます
ID無しのスレ立てたりそこでメンバー叩きがやめられない病気なんです
無職、引きこもりで在宅、無銭の我々外仕事スレ民がエラそうに欅坂メンバー、けやき坂メンバー叩いてるけど
病気なんで許してください >>34
ラブマ芸人、カウコンになるとOGに全部持っていかれる情けない現役 >>37
ツイッターで絶賛してるやつらは何なの?
無理してるの? >>44
まあどう転んでもハロよりは人気だけどな、 >>52
俺はtwitterでは常に今日も最高だった!と言ってるけど無理してる
FFの目があるから >>55
AKBヲタもかつてそう言ってた
ところが今はあらゆる指標でモー娘。に完敗してる
欅も衰退中だし落ちぶれるのも時間の問題 >>56
リア凸に影響するとかならともかく
ただ馴れ合うだけならそこまで気にする必要? >>58
晒されたとこで
特定される訳じゃあるまいし、 >>57
握手だけは勝ってんじゃないのそれでも?、 わざわざつまんねなんて書く奴そうそういないからね?
高い金払って自分の意思でいってるし
静かに消えていくだけよ >>45
2期入れたとこで平手坂じゃ
活性化するもんもしねえだろと、 都合のいい時だけツイッター引用して
都合の悪い時はカスだなんだと
本スレとそっくりだなお前らw 坂道は大規模宣伝とステマが先行しがちたがらな
欅はとくにやりすぎたし反感も買いすぎた
去年のツアーからのいろいろグダグダもある
乃木坂欅とも今年がピークで後は下がっていくだけだと思うぞ 初期からつまらないライブだったのに今まで気づかず騙されてたとかただのバカじゃん メディア戦略だけでここまで来たグループ
ライブがつまらないのは当然 欅のライブは発表会、今出来る事を見て下さい
そしてその出来る事のレベルが相当低い
ファンを楽しませようという意識は全く無い 坂道はちやほやされたいだけ
イケメンピンチケや編集者と繋がったりパパ活してるだけのビッチ軍団 中高年のハゲや陰キャの童貞が必死に貢いでるのが哀れすぎる ID無しのアンチスレってどのスレも外仕事スレと内容がそっくり
つまり
外仕事スレのやつがスレ立て
やめたれ 急いで仕立てたからストーリーがなく感情移入できない
セトリの世界観とか凝る前に
それぞれの楽曲に対してグループのストーリーをもたせていかないとこの先続かない
デビュー曲やらないとかありえないよ 秋元グループはそもそもロクに歌えないダンスもできない素人の集まりだからライブ向きのアイドルじゃない 毎回遠征してでも観に行きたくなるライブ
セトリが全て違う
基本のセトリは同じでもOPやアンコールや途中でのユニットなどのコーナーそしてMCが違う
セトリは同じでもフォーメーションやユニットのメンバーがやアレンジが違う
ギミックに凝っていてそれだけ観ても価値がある
絶対的なアゲ曲があってその時の全ヲタの一体感がたまらない
最初は何回か観るが次のシーズンで2回同じだともう3シーズン目は楽日しか行かなくていいやとなる
セトリがMCまで全く同じ
メンバーのオナニーショーを見せられる >>75
文春砲食らいまくってトドメ刺されりゃいい セトリが同じなのは別にいいんだよ
おかわりする気にならないクソセトリだから問題なのであって 今回ツアーの目玉は、隠してもごまかしても、「平手のソロ弾き語り」これだけでしょ。
これがないなら、まぁ、他の曲でとりあえず盛り上がってみるものの、平均点以下の満足しか得られないのは仕方ない。
楽しかったよと自分を騙しても、釈然としないものがどんよりと溜まっているのは否めない。 単純にド平日だからでしょ横浜も幕張も
幕張なんか特に学校始まってるから平日は行きづらい >>95
もしそれが原因だとしたら逆にヤバいよ
カスタマーデータ集積してるのにその程度のことも予測できない無能な運営じゃ ライブの出来も評判も悪過ぎてリピーターが少ないから CD音源に合わせて口パクしてるだけの大箱ライブなんか金払ってまで見る価値ないから けやかけ見た感じだと平手ガチャありそうだなと思わせる共和国だったからじゃね
推しメンが平手じゃなくても平手によって好きな曲を台無しにされたくない人は行かないだろ
あと単純に欅ファンはネットで騒ぐだけのキッズが多そう >>96
会場が土日に取れなくてしょうがなく関東は平日になったんだろう
逆に地方が平日だったらもっと悲惨だったよきっと @JAM EXPO 2018
日時:8月25日(土)26日(日)
OPEN 9:00 / START 10:00
会場:横浜アリーナ
https://www.at-jam.jp/series/expo2018 今の実力・コンディションじゃMV見た人をガッカリさせるだけ
マイナスの方が大きい
俺が運営だったらバスラ以外のライブや番組生歌はしばらく封印する
その分MV撮影に注力する(つべ公開用・円盤用・劇場用の3パターン) 平日ばっかりなのが一番大きい。
今回の会場より大きめでも週末ばっかり
だったらそこそこいけるかも。遠征で来る人もいるし社会人はそんなに休み取れないし
俺なんかこの時期日曜出勤2連チャンだよ 3万クラスなら都内の休日でも1年前なら取れるが運営にそこを埋める自信がなかった
都内近郊で2万や地方で1万クラスの施設側はグッズの売上高くよりマージン取れる方を優先したい >>105
動員よりグッズ回収で黒字にできる自信がなかったんじゃないの
思った以上にキッズが買わないのがバレたから 欅オタにはキッズが多い?購買力もない?
言い訳すんなよ?乃木オタだってファン層同じやしキッズばっかやで 欅のコンサートて終わってから楽しかったと笑顔になれる多幸感が無いからねー 可愛いを基本にカッコイイを散らしていけば良いのに、演出は痛いわ可愛くないダンスするわではな‥ >>107
レンタルする側の評価はあたなと違うようです しかしスゴい人気だな欅坂は若い女性が憧れるのが良くわかるわ。 >>107
乃木ヲタは欅より平均年齢高いよ
欅と違い40代50代が多い
だから乃木と欅の動員力に差があるんだよ ももクロより売れると思った俺がバカだったw
完全にオワコンじゃん欅 >>109
だよね
たまになら良いけどずーっと変なダンス見せられても盛り上がらないよね 円盤は売れるだろうけど、それを機にヲタ卒する人がものすごくいると思う >>117
と言うよりソニーが客を舐めすぎた商売してる
客の目線に立てないんだよソニーは
あらゆる部分で
去年も今年もツアーはダメダメ
1番ダメなのは平手ガチャと代表曲を全くやらないセトリ
俺が見せてやるから!って常に上から目線の勘違いばかり
とにかくソニーはアイドル運営に関しては全く才能がない
幕張のようなフラットな会場の使い方もとにかく下手
ハロが幕張使う時はステージ前は着席限定のファミリー席にして全部座らせ後方のブロックにはスタンドを作る
親子席をフラットな会場で着席限定にしないと見えないってバカでも気づく事に気付かない
それはソニーは絶対客の視点に立てないから MVより圧倒的に踊れない
被せどころか口パク放棄
無駄に爆音と暗い照明
何言ってんのかわからん煽りと中身のないMC
客と向き合わないセンター
一回見たら気づくだろ >>113
欅かけの共和国みたけどおっさんいっぱいだった
ttps://scontent-ort2-1.cdninstagram.com/vp/52ea055a2444a056a832f5dec1950280/5C0E8F05/t51.2885-15/e35/37230432_280457899174895_6800746538990567424_n.jpg 結局みんなドルオタなんだからワイワイ騒げるライブの方がいいんじゃないの 観に来てくれた方に楽しんで帰ってもらいたいっていうメンバーが数人だけだしな
キンプリとかうちわの文字呼んでそれになるべく答えたりのファンサがすごい
端から端まで動いて絶対楽しませるっていう一生懸命さが違うんだよな MVで見せた理想像を見事にぶち壊してくれて幻滅させられるから キンプリってw
ジャニヲタがなんでこのスレ来てんだよw
ジャニと欅が繋がるのが嫌なの?w >>1
そのとおりだね
とくに1の平手ゴリ押しにウンザリしてる人が一番おおいんだろう ロッキンの動画みたが、あれをお金払って見たいと思うほうがどうかしてる 宮城と名古屋◎で売れ残ってるノギカスが悔しいのはよくわかったよw >>34
狼から出張お疲れ
ハロヲタはハロー以外を肯定的に見れないからなぁ
ハロから転んだからよく分かる
いまのハロプロ実はつまんないだろ >>10
>セトリが全ツアーほぼ一緒って手抜きすぎだろ
>ひらがななんか3パターン用意してるから連日参戦しても毎日違うセトリだぞ
それがのう・・・
某絶対的センター様の精神状態が不安定なお蔭で
わずか1パターンすら満足にこなせないのじゃよ(´・ω・‘) セトリが同じだと文句が多いのは4846の特徴だな
他のアイドルでもアーティストでもセトリ同じでも毎回のように違っても文句は出ない
おそらく4846はセトリ同じだと文句多く出るのは口パクだからだよ
口パクで音が全く同じだからセトリを変える事でしか変化を出せないから
生歌だと同じセトリでも全く別物 ひらがなは生歌かつ毎回違うセトリ
生歌でクオリティ大きく変わる歌手は安定してねえだけじゃねえかw 普通セトリは同じ
来る客は変わるってのが当たり前だから 東京ドームでライブしたいってメンバー言ってたけど夢のまた夢やなー >>141
4万のうち1万が残ってるのと1万のうち1千残ってるのじゃ随分違うぞw >>145
つまらないからこんなスレにいるんじゃん
ヲタも今のハロが薄っぺらいのは分かってるけど認めようとしてないだけ
5ちゃんやってるハロヲタなんてハロプロ応援するよりAKBや坂道に対するコンプレックスの方が強いからな
それをモチベーションにしてハロヲタやってるような連中だし 東京ドームは3万クラスの実績あるか外国人しか借りられないイメージ >>123
白石はまだ真面目に取り組んでるもんあるけど
平手って何に真面目に取り組んでんの? ドームはひらがなは目標の一つとしている
漢字はしらねw ドームでもやれば埋まるだろう
初ドームならとりあえず行ってみるかとなるのが多いから
そこまで興味なくても
ただドームで2時間ないくらいの代表曲もやらないようなライブやったら初めて見た人は次からはもう来ないよ じゃあ3時間とかやれるかと言ったら平手には無理
もしやれたならそれは今までの平手の体調不良等は全て演出やウソだったって事になる
これはこれで反感を買う ひらがなドームなら行くけど
漢字はそもそも広い会場は合わない ひらがなもひらがなで
大したタレントもおらんから正直微妙、 そもそもEMTGがあるせいで一般で買うなんて馬鹿がする行為になってる 同じ頃の乃木坂は1DAYとはいえ既に神宮埋めてたのに
欅は全然だな 神宮1DAY(2014)←欅はこの時代にも勝てない
神宮2DAYS(2015)
神宮3DAYS(2016)
神宮2DAYS&東京ドーム2DAYS(2017)
神宮&秩父宮3DAYS(2018) その日にならないとわからんと言うのがね てちのコンディション次第
でもはまればかなり満足できる はまらなければ・・・ 安定性は必要だね >>167
とも言えないな
なぜならその頃乃木坂はアリーナツアーどこも完売しなかったから
大阪でも名古屋でも福岡でも 坂道はステマアイドルだから埋まる埋まらないと本人たちの実力ってあんまり関係ないんですよね
大人たちが有能かどうかでほとんど決まっちゃう >>158
チケット1万円で4万人集めてセットは共和国程度の物にする
グッズの売上は2億円で後日出す円盤1万円が10万枚売れれば2dayがかろうじて黒字
条件整えられずに赤字になった場合補填できる売上が他に無ければドームは不可能 平日は勘弁して欲しいよな
有給とるったってお盆で夏休み取ってるのにまた休み取るのかよってなるわさすがに >>173
円盤10万とか200%無理じゃん
あとドームやるには死ぬほどグッズ売りまくらないと無理ってももクロが言ってた
どっちにしろ無理 東京ドームでグッズ売るとめちゃくちゃロイヤリティ高く取られるらしいな
売上の3割だか4割だか 去年の共和国まではライブが魅力だったはずなんだけどなぁ 乃木坂のパクリライブじゃ動員できないってことだろ
乃木坂と同じコールして同じサイリウムの使い方して欅坂の詩なんてやってたら偽物のまんま >>169
だとしてもでかい箱埋める能力無いのは変わらんから、 現場行く意味ないからな
箱がでかくなれば余計にそう感じるのが欅坂 平手1強でも一切休まないならいいけどな
10代に全部背負わせすぎだ >>11
逆転の発想だね
公民館でやれば神席ばかりでいいかも 音響良くて見切れがない2〜3000の箱でやるのがベスト
それなら口パクや手抜きダンスは恥ずかしくてできないからパフォ力があがる
握手会や特番以外の毎週金土日やって徐々に増やしていくべき またハロカスが馬鹿言ってるよ
それでずっと半地下だろうがお前ら >>185
>それなら口パクや手抜きダンスは恥ずかしくてできないから
わかってねえな できなくて恥ずかしい、不甲斐ない、というステージはもう通り過ぎてしまった
手遅れ
仮にそういう感情になったところで成長しなきゃ。とはならない
トイレに籠もって出てこないと思う ひらがなのライブ
一度は見に行ってみたいと思うんだけど、チケット余ってるの?
漢字はいいや
ひらがなでも漢字の曲聴けるんでしょ? 運営がライブ軽視だからどうにもならないよ
他に流れた方がいい ひらがな見に行きたいなら10月に武道館できゃりーぱみゅぱみゅと対バンするやつ見に行けばいいと思うが
チケット余ってるかどうかはわかんない ぴあで当選祭りだったしe+干したかキャンセルした人多そう
明日当落発表のローチケもダブって干す人多いだろうから次で取れるんじゃない 運営も漢字は諦めてそうだな
ひらがなにヲタ流したいと思ってるはず >>195
マギレコの舞台のチケット余りまくりで赤字出しそうなのに? その運営とは合同オデで38人も合格者出した運営とは別の何かですか? 流行に敏感な関東勢はすでにあきだした。
今だ漢字がイケてると思ってる地方のいなかっぺがまだいるだけ! どんな会場でもキツイわ
常に真面目にやれよ
575 名無しって、書けない?(やわらか銀行) (ワッチョイ 3562-vl9i) 2018/08/23(木) 16:49:03.08 ID:FqKAQiHV0
>>573
数日しか空いてないし新潟と変わらんやろ
でも横アリクラスでクソライブすんのはなかなかキツいもんがある 幕張完売ないって人気低下が半端ないって
ひらがななら完売してた 224 名前:名無しって、書けない?(庭)[] 投稿日:2018/08/24(金) 17:28:35.58
去年幕張参加したやつは一般なんて絶対に手を出さない。
モニターを見るのに双眼鏡が必要。
モニター見えた所で音ズレが酷すぎる。
音ズレに耐えた所で後ろの壁に反響して音が二重に聞こえる。
こんなんで参加するやつは去年知らないやつだけだよ。 ライブみても平手になんの凄みも感じなかったな。pvほどではなかった ライブみても平手になんの凄みも感じなかったな。pvほどではなかった 幕張は今年も寿司詰めのパイプイスで半分以上の席がモニターしか見えない感じなのか?
さすがに7000円の価値はないだろ >>213
さすがのひらがなでも、幕張のあの設備だとむり。 イベントホールだからなぁ 一度でも経験してたら一般でクソ席確定してるのに買う人はいないでしょ ひらがなは幕張でもイベントホールでやるから極端な糞席ないし
萎えるような後ろの席でも空いてるメンバーがいきなり出てきて神席化したりするから >>227
おんなじ事言おうとしてた。
イベントホールでライブはやめようよ。 イベホは2階席ある丸いやつだからライブやるのは問題ないっしょ
問題おおありなのはホール1〜3とかでぶちぬきでやるオールアリーナなやつ 幕張だけ関係者やカメラくるしそのためだけにソロ弾き語り猛練習してそう >>198
もしかしたら漢字欅解散、オーディション合格組のみで新坂結成もあり得そう >>232
ももクロやエグザイルは展示ホールぶち抜きでやってた
平面で見にくいって言っても花道作ればいい話なのに会場のせいにしてるやつはクズ 幕張三日あって二日も横アリだろう・・・物理的に埋めるの無理でしょ。どっちかにがな放り込む
位の強引さがないと 会場の鑑賞環境を貶すよりも良い環境でできるだけの実績と動員力がないことを嘆け 邦楽バンドやサマソニも展示ホールでやってる
音響は悪いが調整できないわけではない
ていうか口パクのくせに会場の音響にケチつけんなや CD音源流すだけなんだから生歌バンドの何万倍も調整しやすくて音は良いはず >>224
イベントホールはちゃんとした会場のほうだぞ この程度の会場認識だから売れないんだな
ちゃんと周知してない幕張が悪いって事だな >>246
展示会場だって周知させたらよけい売れなくなるよ ライブなんて興味無しのメンバーがライブでセンターなんかやってるからな
響一ひぶす一
公開前から絶大不評の大コケ映画間もなく公開!
試写会登壇も平手に劣化ブスの呼び声の嵐 欅ヲタは音楽好きじゃなかったのかよ
なんでこんなにライブ会場について疎いやつばっかりなんだ >>249
曲から欅が好きになったと言う奴で音のことを解ってる奴は居ない >>249
あんな地蔵集団が音楽好きとは思えん
YouTube再生するくらいしか趣味無さそう 音楽に興味なかった人たちの入口として機能してるならいいんだけどなぁ
あんなライブやってたらMVで十分じゃんって思わせちゃう ファン以前に運営でしょ。ストーリーだ世界観だ言ってるくせにあんな会場使ってる時点で そもそも口パクなんだからw
音楽好きもへったくれもないわ
ツアースレで音がボカロみたいで悪いと言ってるのが何人かいたがそれはもうAKBもずっと前からそう
47全ツ見たが音が凄い気持ち悪かった
15分で凄い不快な気持ちになった
4846の口パクばかりしか見てない人は気にならないかもしれない
と言うよりちゃんとした音を知らないのだろう
4846はまともに歌えないから修正しまくりでボーカルの声が物凄く不自然
生歌に慣れてるととくにコンサートの大音量で聴くと物凄く不快感がある
欅とか動画やテレビで聴いても物凄く気持ち悪い不自然なボーカルの声
これが大音量だとまともな耳の持ち主ならたまったものじゃないだろう わざわざ生歌風音源をレコーディングしてそれをかけながら口パクしてるんだと言われているらしいけど
そんなことする意味あるんだろうか
https://www.dailymotion.com/video/x4zn7lj >>256
どういう意味でその動画貼ったのかわからないが生歌のつもりで貼ったのならその動画はただの口パクだよ
開始3秒で口パクとわかるレベルの口パク 握手増やしたのに売上落ちたからな
単純に人気がなくなっただけ
ひらがなは人気あるけどね ひらがなも含めた欅で一番ブサイクだと言われているクソブス平手
人工知能でもひらがなも含めた欅でダントツな最低スコアを叩き出しているゲロブス平手
こいつの棒演技映画の爆死がリアリティを帯びてきて
必死に宣伝しようと番組に出まくっているが
その出まくってる番組でさえも反響薄く
全く響かない響の公開となりそうだ
やはり
ブログサボり
メッセサボり
グリカサボり
グリ動サボり
握手サボり
ライブサボり
けやかけサボり
モデルサボり
CMサボり
これらのしわ寄せの酷いレベルの嫌われ方
信用の陥落は相当傷が深い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています