欅坂の選抜導入に断固として反対する
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
合格者30人なら選抜導入不可避かもしれん
声を挙げるなら今しかないよ
もう30人でいいからステージ全員あげても反対 もう今さら何を言ってる。欅を選抜にするためのオーディションやないか。 腐った一期を立て直す
素晴らしい機会をくれた
運営に拍手!!! そんなにメンバーが居場所失って病む姿みたいの?
ハッピーオーラとかこれから二度と言えんよ 2期生は2期生で別グループ!
とか1期の不人気メンが言い出すぞ
みごとひらがなを屁理屈つけて追い出したからな
しかも握手売上だけ詐取しつづけてる 乃木坂に二十人あげて
五人五人で選抜回避する道を見つけようよ そもそもこれならひらがなで選抜やれば良かった話
本末転倒とはこのこと 心配しなくても漢字所属打診された子はほとんど辞退するだろ
どんな頑張ってもバックダンサー扱いしかされないグループにわざわざ行くか?
乃木坂ならアンダーでもそこそこ注目されるし頑張れば選抜に行ける
ひらがなは土台が固まってないから自分の頑張り次第で下手すりゃセンターにだってなれる
漢字に行ったところで明るい将来を見られる要素が何一つないからな メンバーの涙とか見たい訳じゃないし、ドルオタでもないからアンダー含めたメンバー全員覚える気力もないな 漢字20人ひらがな10人乃木坂8人かな
乃木は卒業予定がきっとあって穴埋め程度だろう
ひらがなは独立もそんな養えないから30人程度にしそう 選抜になれば今までの複雑なフォーメーションも難しくなる 漢字はやる気無いクソメンバーが多いから
選抜制大歓迎だろ
やる気無い奴はアンダーに閉じ込めておけ >>19
こういう性格終わってるクズだけが楽しめるグループにしたいの?運営 >>20
これで番組も明るくなるしいい事だらけだね
齋藤とか新人イジメるだろうからその辺はマネージャーがちゃんと管理して欲しいわ 61番とか164cmでダンス坂道トップレベルだから欅ピッタリだぜ。 >>23
個々の素質は別に問題ないよ
選抜になることが問題
選抜制はスキル無視されるから 欅しか知らないから判らないんだけど選抜って何が基準なの?
別に新曲毎に指標があるわけじゃないよね?スタッフ受け? >>25
乃木坂は最初運営だったけどヲタが圧力に負けて握手人気になった
なのでダンスうまいとか歌うまいはなんにも意味ないスキルになってしまった 本日新潟に志田が出なかったことで、辞めるのが確定した!
いやぁ酒がうまい! むしろ志田復活して陰湿な欅のままでいてほしい。選抜に入った二期を脅して全員休ませ、代わりにアンダーに落ちた不人気一期どもが揃ってTV出演するのが常態化してほしい! あぁ〜、くだらねえ保身まみれの絆バリアグループどもが崩壊してキモチイイっすわ〜^^
バ漢信が発狂してんのみんのたのちい〜!w ぺーちゃんアンダーなら坂道史上人気最強のアンダーだろな。 >>32
ぺーちゃんが落ちる訳無いでしょ…
落ちるのは、齋藤・石森・佐藤・米谷・尾関・上村・織田
平手は休業
4,5人2期生入れてねるセンターの16人ぐらいで再出発だね >>33
選抜は何が起きるかわからんよ
ヲタが動物化するから喋れんやつは落とせとか言い出す
乃木坂の初期アンダーは柏や衛藤とおみたてトップばかりだったし >>31
わかるー!一時間半後にはまた漢字叩かれ祭りされると思うと楽しみでしょうがない! 聖域
平手、べりさ、べりか、小林、鈴本、長沢、長濱、土生、菅井、守屋
半々
小池、尾関、上村、原田
アンダー
石森、佐藤、齋藤、米谷、織田 バックダンサー続けるよりアンダー行ったほうが自由あって楽しそう アンダーろくに知らないからそういうこと言える
ひめかの話とか涙なくしては聞けない 今の欅のバックダンサーズのほうが涙なくして語れんわw
いくら頑張ろうがセンターなんて夢のまた夢
子供のお遊戯会の木の役みたいな自分は目立たず、ただ主役を輝かせるためだけのダンスやらされ
平手の調子に振り回され続けてる不幸な子たちだぞ インタビュー見てるとメンバーが平手信者になってる風だけどな
ただ、平手の過去の栄光にこだわって神格化し過ぎてるようにも感じる
今の平手なら他の代理センターの方がいい
平手も選抜制になったら選抜落ちの子の分まで頑張ろうと思ってくれるかもしれないし… 今泉っていう主力中の主力が早々に脱退した時点で全員選抜というシステムの欠陥は明らか
選抜アンダー制の乃木坂では主力は辞めてないからな、病んで辞めたのは使えないアンダーばかり
どちらが優れているのかは明白 所詮秋元アイドルってことだね
欅から入ったから他とは違うって感じで応援してたけど
もう他の秋元アイドルと同じように見てるわ
もう選抜だろうが何だろうがどうにでもなればいい 乃木坂板もどこも人数多すぎて歓迎しにくいムードだな >>25
ブラックボックスだよ。
だから選抜・アンダーの境目にいるメンバーは精神病む。
アンダーの下層はモチベなくして腐る。
競争が成長を促すとか言うやついるけど、実際には努力で何とかなるものでもない。 さすがにひらがなを独立させないとマズイ
独立されると漢字の売上げの落ち込みが相当ヤバイ
漢字に大量投入するんだろうな >>51
その為のオーディションだろうな
漢字2期だけで募集すると普通の子は嫌がるから乃木坂やひらがなに入れるよって誘い込む 盲目漢字信者は選抜制反対とかアホみたいな事言ってるけど
ひらがなに独立されて数人の補充で売上げキープ出来ると思ってんの?
50万とかまで落ちたら今以上に露出が減っていき更に売上げが落ちていく
現実を見ようよ >>53
ひらがなは独立しないんだろうな
来年には新グループが出来るしね >>55
飛鳥は入ってきた時から普通にブスだろ
ごり押し前は何年も握手も売れずに全く人気無かった
最初から最後まで小顔しかない人
ぺーは地元時代から周辺地域で有名な美人で
1stから握手完売は別格すぎる で、断固反対って、プラカードでも持って本社前集合すんのか?ここで吠えてるだけとか、言わないよな? 新坂道の話をやたら聞くけど可能性あんの?
それならみんな平和だな 普通に選抜制賛成
いくらなんでも成長しなさすぎ
危機感ないと努力しようとしない >>59
選抜制のなにも知らんのね
パフォーマンス選抜するわけではないのよ? 単純に人数多すぎ
狭いステージにあんなにいらん
PVにもろくにうつらん
選抜制賛成 かわいいアイドルがかわいい顔みせるようにするため
泣こうが叫ぼうが病もうが選抜にしろ
ってすごい気持ち悪いよ。犯罪者予備軍みたい 選抜制反対とかありえないだろ
いまやってる全ツも終わってる
平手以外のメンの成長が全くみられない
これから表題は平手と二期生全員
一期生はカップリングのみ参加
ねるは外仕事頑張れ
りかりさ土生小林は専属モデルになれたからもういいだろ
菅井は人畜無害だし名前だけのキャプテンやってればいい
鈴本は二期生のダンスレッスン担当
長沢は握手会頑張れ
織田はメンバーのメンター
あとは知らん、いらん >>41
鈴本も半々だろ。ダンスが良くても、楽曲のイメージでいい悪いがはっきりする。 社会主義がなぜ崩壊したのか欅を見ればよくわかる
>>1は無能無知、以上、終了〜 今泉と志田、葵の欠員補充は、しなきゃならないだろし
メンバーは1997年組20〜21歳が多いから、
数年後の大量卒業に備えて欅坂の研究生として採用もしておくべき
つまり、当面の間は2期生の間だけでアンダー研究生と
欠員補充3枠に対しての選抜がありうるという
2期にとっては、厳しい環境になるはず 選抜制にしたら、アンダラドサ回りの厳しさを知ることになり、
今まで全員選抜で天狗だったメンバーちゃんとする?ようになるだろう。 >>68
内部対立と監視と粛清による国民の疲弊です先生 >>72
競争原理は対米という国是によって埋め合わせられるはずでした
さらに国民そのものは決して平等ではなく特権階級が存在しました
党員や軍人は国民より豪勢な暮らしをしていたのです
国民は労働しても結果を得られず
また常に監視される状況に嫌気がさし
そして平等のはずが手の届かない特権階級へと不満を募らせます
この構造はまさに選抜常連とアンダー常連と説得ヲタの関係に置き換えられますよ先生
選抜こそまさに競争原理が消失する仕組みなのです 誰よりも歌がうまい真洋はどうなったか
アイドル意識が高く、名門スクール優等生のひめかはどうなったか
冠番組のPが一番評価した農場は番組に出れる頻度はどうなのか少し考えるといいよ >>73
そこにおける経済利益生産者は国民
欅の経済利益生産者は選抜常連>アンダー常連だよね?
国民が利益追求を放棄した構造と欅のメンバーが利益追求を放棄する構造の仮定がこの時点で同じではないことはわかるよね?
もしまだわからないなら言い方を変える
利益を求めて選抜常連を目指す、もしくは選抜定着を目指す、つまり競争原理が働くのでは? >>74
川村の歌や能條のバラエティー力を評価してる時点で現実の能力評価とのズレがあるだけ
平たく言うと見る目がない
実力によって淘汰されただけ
もちろん実力とは見た目も含む >>75
労働をすれば対価があるというのが幻想だったからソ連は滅びたのよ
そもそもソ連は昇給制度も存在してた
利益追求としての労働の動機は決して失われていない
しかしそんな努力では超えられない線を引かれていた
つまり階級社会だったんだソ連は
勉強不足だったようだね
選抜は努力すれば選抜に入れるという幻想はまさに共産社会の再現
実際は選抜という階級社会を支えるアンダーという構図 >>76
まさにこれ
努力すれば報われるというのが幻想とよくわかる
全員選抜ならいいパフォーマンス見せれば必ず話題になる
選抜はこうやってそんなもの無意味と笑われる
選抜の評価基準は握手階級が高いかどうかただそれだけ >>77
勉強不足は君だね
ソ連は経済活動自体が国の計画指揮によって動いてた
その中での微々たる昇給の有無と民主主義の経済活動における会社間の競争を同列に語って競争原理の有無に結論付けてる時点で何も理解してない
階級社会における階級が固定された状態での競争原理と欅の選抜制における階級が固定されてない時点での競争原理がなぜ同じになるのか、論理破綻してることに気付いてる? >>78
努力すれば報われるのが幻想の根拠は?
見た目が劣ってても他の面での実力があれば選抜に入れるという可能性が否定されたわけではないよね?
握手のみが評価基準というのも乃木坂の例を前提にしてるからでしょ? >>79
乃木坂の選抜は下2席くらいがアンダーとガス抜き的に入れ変わるくらいで不動だよね
しかも下2席の入れ替えで上がるものは選抜には定着しない
これは紛れもない階級制度と言えるよね?
君のいう競争原理はその選抜に入るために生まれるという論理
なのでまずその時点で破綻してる
全員選抜には内部にその競争原理はない。しかし外部には明確に評価されるし
パフォーマンスうまければ石森みたく握手人気なくてもフロントに来れる
外部への評価を競う競争原理がちゃんと存在してるわけ。どちらが健全かは明白だよね >>80
君が>>76で明確に否定したよね
真洋は自費でレッスンを受け
後輩のレッスンに頼み込んで間借りさせてもらってでもレッスンをした人
少なくとも乃木坂内では歌唱力はトップクラス
或いはまりかのようにクリエイターらに評価され
映画や国際的な賞に選ばれたCMに主演しても選抜に定着せず
最後はその旨を告白して卒業したりもした
選抜のどこで努力が報われる仕組みがあるの? >>81
乃木坂の例を前提として話を進めているようだけど、まあいい
参考としての話として進める
入れ換え程度にしか過ぎなかったのは実力が足らなかっただけ
つまり淘汰されただけ
事実、エレベーターのように行ったり来たりだった飛鳥はどうなった?
塩漬けされてた衛藤はどうなった?
この時点で論理破綻してるよね?
これが競争原理
全員選抜のフォーメーションと列の前後移動はパフォーマンス上の理由とローテーション要素の方が作用してる、それを競争原理に言い換えるのは違う >>82
川村の歌聴いたことある?
まりかと仕事を共にしたクリエイターが商売上悪く言うわけないよね?
実力が足らなかっただけ
誰の目にもわかるレベルまで実力を高められなかっただけ
つまり言い訳 >>83
飛鳥や衛藤が上に上がったのは
6th辺りでパフォーマンスの能力より
握手人気順立ち位置決める方針変換あったからだよ
その握手基準の競争原理も
既にアンダーも完売してる状況のせいで崩壊してる
みり愛とかそら恋愛に走るよ。努力とか無意味なんだから >>85
その方針転換が事実というソースもないわけだけど、その前提で話を進めても、そのメンバーの握手人気が上がったということは握手したいと思う魅力が上がったから、つまりアイドルとしての実力が上がったから
その実力を上げるためにはもちろん努力してる、それが競争原理では? >>84
このように選抜はアンダーの努力や能力は全否定される階級制のような仕組みです
まりかの評価がお世辞てくそにわかもいいとこですね福島監督との関係知らんのかな >>87
いや、全否定はしてないよね?
端から見ても川村の歌はたいしたことないし、まりかと仕事として商品を共に作ったクリエイターがその商品を悪く言うわけがないという当たり前のことを書いてるだけで、お世辞とは誰も書いてない >>86
つまり選抜制度になるとパフォーマンスは二の次三の次になり
ルックスと釣りが評価される握手のみが評価だけが努力と認められると
それは欅の良さが完全に死ぬような仕組みだこと
曲の知名度で悩みむことになりそう
しかもその握手基準もフル完売でも上がれんみり愛みたいなのもいるから既に崩壊してる
完全に論理破綻したね >>90
そんなことは書いてないな
君が乃木坂の例を前提に話を進めているからその前提で話してるけど、握手人気が高いメンバーはパフォーマンス力も高いんだよね、残念ながら
握手人気の要因はルックスと釣りだけでもないし本人の魅力の全て、握手したい、または応援したいと思わせる魅力
握手基準が選抜に入れるかの基準と言ってるのは君だけなわけで、論理破綻してるのは君だけでは? >>91
もうう諦めろ。乃木ヲタもほとんど評価してたまりか否定した時点で
君には微塵の説得力も残ってないよ >>92
何を諦めろと言ってるのかが不明
選抜制によって競争原理が働くかの可否についてなら俺の書いてることに今のところ分があるよね
まりかのことは否定してないんだけど、読めないのかな
クリエイターが商品を悪く言うわけがないという当たり前のことを書いただけなんだけど
それにまりかが評価が高い、しかしまりかより評価の高いメンバーがいた、その場合の結果がどうなるかは考えればわかるよね?
君の文章では考えてないように受け取れるね >>93
結局こういう独善的なバカがあいつは認める。あいつは認めないと評価合戦になるのよくわかった
ありがとう。なんて不毛なシステム >>94
え〜と、君が頭に血が昇ってるのはわかる
おそらくそれは議論の旗色が悪いからだろう
とても理性を欠いた子供じみた書き込みをしたくなる理由もそこだろう
それはいいとして、書き込みのどの部分が独善的だと言ってるのかな? >>94
乃木坂を見てるとあなたの意見は正しい
万が一選抜制になったとしても乃木坂の基準ではやらない方がいい 選抜制にするかしないかの決定権を持つ人物はするかしないかを何で判断して決断するのか?
そこ真剣に考えた方が予想は当たるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています