欅坂の武道館目当てにケヤキセに課金したオタクが返金対応がないことにブチ切れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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ソニーは次の漢字コンサートに振り替えてやれよ。
ケヤキセは大切なスポンサーさまだろ。
次回シートの席増やしたって大した悪影響ないんだから 昨秋のイベントすっぽかしに加えて
今年はライブすっぽかしだもんな
enishさんはさすがに気の毒すぎ これは普通に景品表示法だか何かのガチャ詐欺で訴えたら勝つんじゃないの？ 乃木坂のアルバムのリザーブシートはあくまでもオマケという建前使えるけどこれは札束積んでるからなぁ 欅坂武道館ライブが当たると表示してるからね
この１位オタもenishも被害者みたいなもんだが 10万程度でイベ1位取れるって良心的なゲームだな
前やってたソシャゲは100万でも1位無理だった アプリイベント前に毎回規約に変更あるって書いてあるからね
それ承諾しなければイベントやれないし 金額の大小じゃないのよ
景品を表示しておいて諸事情はあってもそれを後で無しにしてるからまずい 10万ぽっちでトップ走れるんだ
思ってたより少ないんだね
もっと何百万とかの世界だと思ってた 欅坂46のライブチケットが当たるって宣伝してるんだから言い訳はできないだろ >>18
そのイベントはゲーム内イベントのことだろ このまま行ったら本編のストーリーが行き詰まりそう…。 けやかけ観覧とセットで楽屋に入れる権利とかにしてあげれば？ どうせライブ中止になって暇なんだし
武道館で握手会でもやれば？ 社内のコンプライアンス部門何やってんの？
ソシャゲの訴訟なんて、ここのところ過払い金請求の供給が飽和した弁護士業界に1番狙われてるのにな。
サービス開始序盤にやった限定ガシャに「後に復刻することがあります」の表記がないから復刻したら確実に金になるのにそのガシャだけ復刻できない、ってソシャゲとかなかったっけ >>18
これ際どいな
「万が一」の部分が「予測不可能な場合にのみ」瑕疵がないとするか「事前に予測し得た状況」でも瑕疵がないとするかでだいぶ違ってくるぞ
どの道後者だとしても詐欺レベルだと言われても仕方がないと思うが
じゃあ日付を追ってみようか
平手の握手会中止(欠席じゃない)2018年1月8日
ケヤキセのSPシート発表2018年1月10日
漢字欅武道館ライブ中止のお知らせ(平手負傷による)2018年1月13日
この日付の並びを見て「万が一」の中止と見るか「事前に予測可能な事象」とみるかはよーく考えたらいいよ アプリイベ始まったの紅白の後だし、漢字他メンバーやアプリ会社も最近知らされてるんだろうからね
1位の人は可哀想だけどセンター様のご機嫌だから あくまでゲーム内課金はゲームを有利に進める、ランクを上げるって建前だから
こいつの課金は無駄にはなってない 社内っていうか欅坂運営だけコンプラも管理統制も崩壊してるような
乃木坂運営は何も問題やらかさないのにどうしたんだ？ >>37
乃木坂も公式サイトでスタッフのライン流出とか色々やらかしてるぞ 常識的に考えてライブが別グループになるとかありえんから
そこまでのことを事前に説明してるわけでもない
欅運営に勝ち目はない、だれか勝負に出るかなぁ そもそもセンターが無理だから三日全部中止って決定もイミフ
１日でも２０人でやっときゃ何の問題も無いと思うんだけど 訴えたら大勝利なんじゃ？
1位になったら当たるっていうか貰えるはずだったんでしょ？流石に運営勝ち目ないぞ。 いま平手ちがラジオで
「痛みはあるけど、身体は全然元気です！」と言ってたよ。 >>40
漢字とひらがなが別グループとか建前だからw >>44
「元気です」じゃねーよ
まずチケット買ったファンに謝罪しろ ねる推しじゃないけどひらがなライブではサイマジョとかねるがセンター入れるのに運営はやらないもんね
今回初めてじゃなく夏に同じような事態になったのに このスレを伸ばすことが大勝利だから頑張って
企業が一番嫌がることは悪評を拡散されること >>46
訴訟では屁理屈は通じません、出演者が全く異なることなんて予測できませんからね 欅坂は漢字単体も指すし、ひらがなを足したグループ全体のことも指すからなぁ >>52
でも欅坂の公式で欅坂のライブがけやき坂になったって言っちゃってるからな 漢字とひらがな
いい加減分かりにくいからどうにかしろよｗ >>52
欅坂のライブが漢字メン抜きのひらがなメン限定になるなんて予測はできないから
そういうのは今回の場合は屁理屈って言うんだよ >>51
裁判所「一緒にCD出してるのに別にグループ？は？は？は？」 これはかわいそう
俺もひらがな行くつもりが漢字のライブになったら嫌だわ😅 >>48
「HPで発表されたとおり〜ちょっと怪我して…」
って謝罪は一切無かったよな。 おっさんが喚いてんのかと思ったら女オタか
モデル組はやっぱ女性人気根強いんだな アフィリエイトはいつも稼がせて貰ってるんだからこのスレもまとめろよ 女オタだけは敵に回すなあいつら末代まで祟ってくるぞ
何かこっそりサイン色紙でも送っとけマジで >>56
欅坂(漢字、ひらがな)ならひらがなだけになっても一部メンバーが出なかっただけってことになるでしょ >>58
今回の場合は一緒にCD出してるとか関係なく
漢字のライブだったのに漢字メン抜きでひらがなメン限定になったことに問題あるから
馬鹿みたいなレスやめたら？ 10万くらいでTO気取りかよ
AKBの柏木に1000枚出しした女子高生いるよ https://i.imgur.com/nuXlcCO.jpg
ぺー菅井むーの顔出して宣伝してて出てこないんだから勝ち目無い
グループの建前とか同じ歌とかそういうのは筋違い アフィカスさんもアドセンスクロックお願いしますに必死なんだろ
もう漢字は落ち目だし今のうちに稼げるだけクリック稼ぎたいんだよ これがケヤカスが絶賛してる欅のやり方だｗ
良かったなあ、お前らの期待を裏切らない炎上商法でさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>71
そうじゃなくてサラ金の過払い返還やり尽くして
次のターゲットはソシャゲガチャとクソ弁護士どもに目付けられてる
そんなタイミングでこういう問題起きるとenishには逃げられるし新しい仕事も来なくなる
オタの１０万とかは屁みたいなもんだけどさ 消費者庁・景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
郵送等による情報提供
消費者庁
表示対策課 情報管理担当 電話：０３−３５０７−８８００（代表）
〒100−8958 東京都千代田区霞が関3-1-1 中央合同庁舎第4号館 7階 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979) 
訴訟しろよ 坂道と言うか秋元康と言うかソニーはこういう所がダメだな
詐欺まがいを平気でやる
そもそもチケットの窓口が多いのがダメ
普通にFC→一般発売だけでいいんだよ
利権をあちこちにばらまく手法がダメ これは返金できるんじゃね
流石に詐欺だから
エニッシュも運営に請求すべき 21人の絆が一番大切だからね。有象無象は我慢してね 恨むならひらがなを恨めよ普通中止か延期の二択だろ？それを全く方針の違うハッピーオーラwwwいやいや見たくねーわwwwwwwけやかけにもひらがなねじ込んでくるし漢字ファン舐められてますわwww 漢字オタ「ひらがな単独なら漢字の表題曲使うな」
漢字オタ「たかが10万円でガタガタ抜かすな貧乏人」
漢字オタ「武道館中止にならなかった原因はひらがな文句があるならひらがなに言え(中止でも返金されないけど)」
これが漢字オタのクズっぷりよ これはひどい
返金対応が難しい事例なのは分かるけどそれを見越しておくべきでしょ運営は
振り替えじゃなくて完全に中止になった場合でも対応しない気だっただろこれ ＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／ >>66
もともと３０日はひらがな単独、３１日と１日は欅坂でやると別枠になっている
だから３１日と１日は３０日とは違って漢字が主体だと誰しもが考えるし
その上公式で漢字からひらがなにライブが変更するとわざわざ公表してるんだから
運営側が完全に君の屁理屈が馬鹿げていることだと認めているようなもの
おこちゃまが屁理屈こねくり回して擁護するのは不可能だね
常識的に考えても法的に考えても今回の件はいろんな意味で相当問題があるよ メンバーはなまものなんだからしょうがない文句があるなら平手に言うべき 規約に書いてあるし返金は通らないなこれは
規約ちゃんと読まずに課金したやつが悪い 中止になるとは書いてあっても返金しないとは書いてないだろ これ民事訴訟ならめんどくさいけど和解という形で返金あるでしょ 去年はfesと村内のライブとかで済んでたけど外仕事の特典にまで響いちゃったらいよいよ本格的にヤバいだろ
企業は売れるまでは我慢するけど投資に見合うだけのリターンがないと判断したら容赦なく切るぞ
ソニーだって一度AKB切ってる手前自分とだけ他社に我慢してくださいなんていい続けられないだろ
年内には影響出てくると思ってないなら運営は相当甘ちゃんだろうな >>72
いやこれは成人式イベントのキャラとして登場してるだけだろw これはちと酷いなｗ
平手だけ出ないならまだしも、漢字もろとも中止になってるし
運営は武道館の漢字全員不参加を決定をする時に、けやかけの景品の事は忘れてたんじゃないか？ｗ >>99
紅白でひらがなけやきが出てきたらとんでも無い大問題になるのにな >>27
いや前後の文面からしてLIVEのことやろ。 >>99
漢字とひらがなは別グループ何だからそりゃ無理だ >>99
可哀想やけど規約に同意したんだから仕方ないよ…
本当にお気の毒だけど >>99
いや、さすがに全とっかえはひどすぎやろｗ >>102
名義はどちらも欅坂46ではあるからな。。。 欅坂のライブチケットの文面だからなそれ
欅坂のライブチケットじゃなくなったんだから規約違反でしょ 訴えられるのはenishだからどっちにせよどうでもいい オタから巻き上げた不労所得の10万くらい返してやれよww
ヤクザかw 各企業のみなさんは欅坂を使ったらこういう事態が起こると思ってください 怪我したのってケヤキセのイベント始まる前じゃないの
ならケヤキセ側は補償しないと駄目じゃね やってる事がまんま計画倒産前のかき集めだなｗ
はれのひと同じだろｗｗ >>99
公式では「欅坂46(漢字欅)の公演をけやき坂46(ひらがなけやき)公演に振り替え実施いたします。」とされている
これは出演者の変更とは言えないだろうな
紅白出演レコ大優秀賞グループからデビュー前インディーズグループへの公演変更だから裁判すれば勝てる 出演者の変更もあるんかいwww
じゃ知らん人達と入れ替わっても文句言えないからあしからずって事か？www スポーツ観戦でいえば一軍の試合のチケット買ったのに予定変更して二軍の試合やるけど返金には応じないってことだよな
そりゃあ納得いかんのう これは報われて欲しいわ
運営はさすがに顧客舐めすぎだろ >>119
バルセロナのチケット買ったのにユースが出てくるような感じ 五輪前でいろんなもの厳しくなってるしネトゲに対しても今はかなり厳しくなってるから
騙されたやつみんなで消費者センターに相談すれば行政が動くぞｗ 新聞やら雑誌のインタビューで実質的に違うグループってこと言ってるからなあｗ こういうとこで問題にしないから運営が調子乗るんじゃん？ 握手会でも当日発表休みとかあるしな
田舎から遠征したり前日のりこみで来てる奴が文句今まで言ってないからオタチョロいと思われても仕方なし文句はネットでやれやって事だね^_^ 何かの新聞でもけやき坂としてデビューするとかなんとか記述があるし
実質別グループとファンが捉えても仕方ない扱いしてるから言い逃れ出来ないだろうなｗ スポーツ新聞の記事を信じていくスタイルw
なんなもんネットの書き込みと変わらんぞ 『日経エンタテインメント！』（2017年5月号）の記事で、欅坂46の運営委員会委員長を務める今野義雄氏は「基本は同じ欅坂46の一員でありながら、別のグループとして活動していくという位置付けです。
ただ、けやき坂46で頭角を現したメンバーが、欅坂46へ加入するといった動きはあるかもしれません」と、その立ち位置について答えている。
別のグループってはっきり答えてるなｗ
これは言い逃れ出来ないなｗ ,. - ─── - 、
／ , ｀ヽ.
/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、 ヽ
ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､ ', おじちゃんたち
YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ l どうしてはたらかないの？
! lﾊｲJ | ´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
|l |l.} ー , Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l まいにち いるね
|l ｉｌﾄ､ ｎ '' ,1ｌ|ｨ| |l l |
_ 二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
ｒ７´ ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
Y ー个‐'t ﾊ-､_'ゝ、
ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 ヽ l
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ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶 ヽ ヽ
ﾄ､＿ `ｰｧ'¨不ヽ
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ト--┤ !--‐1
ｆ‐t央j. ﾄ央ｧﾍ
| 甘l､ / 甘 |
ｌ ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
`く._＿ ﾉ ゝ--‐′ >>131
欅坂46の一員であると認めてるぞ
つまりひらがなけやきも欅坂46で間違いはない。 >>131
同じグループって明言してんじゃん
>基本は同じ欅坂46の一員でありながら、 乃木坂アンダーの方がよっぽど別グループとして機能してる 何人か休むとかってレベルじゃなく21人全員出ずに
別のグループとして活動させてる奴らが出てくるんだからそれはもう別のライブだもんなｗ
これは完全に言い逃れ出来ないｗ >>137
こういうときのために法律家のアドバイス受けてるからなw
しかし規約があるからと言って補償しちゃいけないわけでもない。
ソニーはエニッシュの苦境を救って上げるべきだわ 運営がインタビューで別のグループって答えててファンも実際にそういう捉え方してるんだから言い逃れ出来ないよｗ 「欅坂46」のなかに「欅坂46」と「けやき坂46」があるって法的に問題ないのかね。
漢字単体の欅坂と、ひらがなを含む欅坂を区別できないじゃん。 >>140
そもそも区別する必要性があるかという問題が >>117
インディーズwwwwwインディーズの意味調べてこいやアホw死んどけwww 問題は消費者側にどう伝わってるかだからなｗ
運営が別のグループって言ってるんだから消費者側が別のグループだと認識するのは当然のことｗ 同じとも別とも取れる表現をしてる、ってのが正しい
ただ金が絡む話でこういう表現を平然と用いるのは杜撰極まり無い どうしても同じグループって事で押し通したいなら今後しばらくのテレビ出演を全てひらがなのみでやれよ
半年やれば認めてやるよ 規約に同意してるんだから自業自得だろ
出演者が変更になる可能性があるって記述がある以上、小島よしおの武道館ライブになったとしても文句は言えない >>1
よい社会勉強になったろ
これに懲りてアイドル関係には金をつぎ込むなよ けやき坂は年末の音楽番組に一切出てないしｗ
逆にけやき坂のライブに欅坂は一切出てないしｗ
完全に別グループｗ >>153
裁判になった時に規約と社会常識なら社会常識の方が上 >>1
これはさすがに気の毒
ダイヤの返還ぐらいは応じるべき >>153
別のグループ出すのは詐欺だぞｗ
いくらここで同じグループだって騒いでも判断するのは行政だからなｗ
消費者センターに相談する件数が多ければ多いほどやばい >>158
でもこのイベント走ってるの30人ぐらいしかいないぞ 運営が別グループ扱いしている以上漢字がやらない時点で返金するべきだろ >>160
ソースも何もこのゲームやってると分かると思うけど
各メンバーの1位しか景品貰えなくて、その1位がスタートダッシュ決めて終わりみたいな感じだから >>117
裁判なら勝てるね
そうなる前に運営も手を打つでしょ じゃ、裁判すればいいのに。
こんなとこでグチグチ言っても、何も変わらんよ？ >>156
欅とけやきが別なんて社会常識あるか？ww >>165
それ
無銭じゃなきゃこんなとこ書き込まずにもう事起こしてるっしょw >>166
表題曲に参加してない、レコ大、紅白と全く出てないんだから別グループだろ だれか本当に裁判やってくれないかなｗ
運営がどういう見解で裁判所がどういった見解だすのか興味あるわｗ >>162
消費者センターの相談は行政(運営は公益法人)判断で勧告だけど、裁判にしたら司法判断で命令 >>131
原告代理人は今野義雄氏の証人喚問を求めます >>138
今後のビジネス関係にいろいろ響いて来るからね 運営が欅坂の公演がけやき坂の公演に振替になったって言ってるんだから別のグループでしょ 1位がキッズだから裁判なんて起こせないしな。この件は終わりでしょ
ただアプリやる人は減ってくだろうね >>140
商標登録がどうされているかだな
多分、どちらも登録されていると思うけど 裁判にするなら
被告は原告らに狭義の「欅坂46」の武道館ライブの良席が取れるとして課金させたにも関わらずその提供を怠り別の団体の「けやき坂46」のライブに振替たことにより倍賞と慰謝料を支払え
原告が被告に騙された根拠
・登録商標による区別
・景品提供時の写真に「けやき坂」写真をいっさい使わず、狭義の「欅坂46」の写真を使っている事 もちろん、被告側は景品提供のサービスは広義の「欅坂46」の事と主張するだろうし、裁判所の判断も50/50だろうが、事が大きくマスコミに取り上げられると負のイメージが付くので和解に出ると思われる 運営から漢字もひらがなも同じ欅坂の一員ですって言われたら終わりだしな・・・
でも運営がこの言い訳を使った瞬間に別グループとは２度と言えなくなるがな >>177
それ
だから普通は大きくならないうちに返金か補てんをする >>177
これ
漢字はドル売りやってるわけじゃないのにドル売りで商売する二律背反抱え込んでるからケヤキセもジリ貧なのにハシゴ外す真似やったら余計にドル売りで食いつてる客が離れていく
もう漢字は地雷でしかないよ １番安い解決方法は、今回の件をマスコミ各社にメールしたり、インターネットSNSで変換を求めていることを書きまくる事
消費者庁の相談窓口へも送りつける事
以上は無料で済む
事が大きくなれば、ゲーム会社は自主的に変換に応じる もっと手っ取り早いのはAndroidならアプリのデータを消去することiOSならアプリそのものを削除すること
件数が現プレイヤーの四割を超えたら運営も本気で対策考えるよ
訴えて動くくらいなら初めから1月8日の平手が握手会中止した段階で時点でキャンペーンも中止してるだろ 消費者が裁判とかしなくて良いように消費者の権利を守るために消費者センターがあるんだから有効利用しろｗ >>179
>登録商標による区別
これの意味がわからん
徹底してる企業なら、略称や通称から将来的に想定されるバリエーションまで商標登録する上に
そもそも商標って商品・役務の出所表示等の識別標識なんだから
仮に運営が漢字とひらがなの双方を登録してたとしても
「欅坂46」と「けやき坂46」とが別グループか否かを判断する根拠にならないと思うけど レベル1:アプリを削除
レベル2:消費者庁に1月10日の段階でライブが中止される(平手の怪我の全治期間を知り得てた)可能性と変更事由に漢字とひらがなの表示が異なることと画像に漢字メンバーを使いながら出演させない等を訴える
レベル3:弁護士に相談して訴訟手続きをとる
今のところこのスレの素人相談員から寄せられた対策はこれだけだね >>188
とりあえず根拠となりそうな事は列挙しと、運営が別団体として認識していた事と主張するんだよ
追加
・欅坂46運営委員長今野義雄のコメント記事
↑
証人尋問で別グループであるとの認識コメントを引き出す
更に
総合プロデューサー秋元康氏の証人出廷を求める >>191
市区町村の役場に消費者に関わるトラブルを無料で扱ってくれる窓口がある
場合によっては初回の相談は無料でやってくれる弁護士も紹介してくれるよ
ネットで役場のHP確認してね 消費者センターに相談すれば全部やってくれるから消費者センターに相談しろｗ いつも啀み合ってるお前らなのにこう言うときだけは団結するんだな
どんだけ運営のNOと言いたいんだよw まあサイレントマジョリティーがコツコツと通報開始してんだろうなぁ >>191
アメリカならソニー相手に訴訟を起こして慰謝料で10億位取れるぞ 返金ないのこれだけで
普通の当選したやつらはキャンセルすれば返金してくれるんだよな？ 規約の不測の事態云々があるから、ほんとうにに平手が負傷してライブが出来なくなったのか明らかにするために、原告側の医師による怪我の有無及びライブが可能かどうかの診断も必要だな
また、時系列的にライブを振替るに至る仮定を明らかにしないと最初から詐欺かも知れないから、メンバーシップ何人かの証人尋問も必要だな 結局、ヲタは何も出来ずに有耶無耶でなし崩し的に終了〜ですわw アプリを削除すれば補てんを受けられなくなるぞ
また、被害証拠の一部を失うことになる 削除よりも証拠保全で消費者センターに相談しろよ
景品表示が妥当かどうかと中止理由が妥当かどうか確認した方がいい
弁護士に掛け合うにしてもそれくらい確認してからでも遅くはない
とにかく早まったことはしない方がいい削除はダメゼッタイ！ >>204
変更→一人でも漢字メンバーがいる
取止め→一人も漢字メンバーがいない
あとは「欅坂」を漢字メンバーとひらがなを含むと捉えるかどうか
参考までにバナー画像は漢字メンバー3人だけですねぇ 漢字欅とひらがなは別グループ扱いなんだから欅が出ない以上返金するべきじゃね >>204
うわああああああああああああ
カワイソス(。>д<)
俺ならこんなグループのヲタ辞めるわ >>205
被害者には可哀想だが、これなら出演者が小島よしおに変更されても仕方ないわ 面白いのが「欅坂46」から「けやき坂46」にライブイベント名が変更されてることなんだよね
これどう理解すればいいかね
価格設定も変更してるよね
一般常識で照らし合わせても以前のイベントと別物だって理解されても不思議ではないよね >>208
ケヤキセで10万課金した結果、小島よしおが出て来るって状況を想像して草 >>209
>一般常識
ながらく欅では忘れ去られてる言葉だなw >>209
逆に同じと考えられても何の不思議もないんですけど？ かなり際どいことやり続けてたからな
今度も屁理屈で逃げ切れると踏んでるだろ
価格下げたから有難いと思えくらいは考えてそうw 運営が出演者の変更じゃなくて、欅坂の公演をけやき坂の公演に振り替えますって書いてるからなｗ
これは言い逃れ出来ないなｗ >>209
これなら変更ではなく、別ライブの開催の主張ができるね！ １月８日には幕張の全握で平手が欠席じゃなくて中止扱いなんだよな
１月１０日のケヤキセでSPシート発表
１月１３日に平手の腕の負傷を理由に漢字出演取止めなんだよな
こんだけ短期間でよくまあ押し切れると踏んだよなw >>216
1/8の中止は全握中止？欅坂武道館ライブの中止発表？ >>206
たしかに、チケット代金入金前の一般応募客はともかく、
このイベントは漢字欅が出る前提のライブが景品だからな。
ビートルズ目当てにチケット取ったらずうとるびが出て来るようなものだ どうせライブやらなくて暇してるんだから
該当者に推しが二人きりで肉弾接待してやれば丸く収まるのにな けやきの公演中
ギプスした平手が現れたかと思ったら
つけてたキプスを強引に外して客席に向かって投げ捨てて踊りだすから
行かないと損だよ 大きな問題は欅坂とけやき坂の区別だけど今回の場合ケヤキセの中に
けやき坂のメンバーがいなかったら別グループだと主張できると思うけど？
同じグループであるならゲーム内で登場してないことに対する言い訳が出来ないと思うが こういうのはちゃんと弁護士通してハッキリ白黒つけてもらいたい
悪いビジネスの可能性が残ってしまう こういうのをヲタが許すから、なあなあになっていくんだよな。 詐欺の定義に当てはまるかはあれだが、
ファンに対して不道徳過ぎるね
みんなのことバカな消費者としか観てないよきっと >>228
課金景品イベント前に出ないのわかっていて集金したら詐欺だよ >>226
これ
富士急初日にアルバム曲やらずに2日目にようやく1曲だけ
全ツ地方ではセンター欠席を含め内容薄め
幕張初日は短く2日目だけ本気出す
これで完全に漢字中心のライブは客を舐め腐ってもいけることが分かったからこれからもドタキャン含めてまたやらかすよ 注意書きがあれば
なんでも免責になるわけじゃない。
当初の予定メンバーが一人も出ないなら
それはもはや別物。
弁護士なり消費者なんたらに相談して
ちゃんと戦ってほしい。
やる前から逃げていたら
どこぞのグループと一緒や！ 試しに消費者センター行ってみればいいわ
泣き寝入りが一番良くない これは他のアプリだったら大炎上するレベルだな
開発会社じゃなくてAppleかGoogleと消費者庁にゴネた方がいい 規約的に無理そうだけどライブそのものが中止とか誰も考えねえよな、かわいそうに enishもえぇぇ…って言うしかなかっただろうしなぁ
この中止判断に対する詫びはそれなりに必要だよなぁSMEさんよ もう座席両サイドにWワタナベ座らせて１日見させてやれよ
スケジュール空いてんだろ？ enishに責任問うのはあまりにも酷いから
ソニミュ側で次の別のライブも今回の当選者にスペシャルシート用意とかが現実的だろうな 課金ゲームしたことないからわからないけど何万円もやるものなのか？そんなに夢中になるのか？薄目で見るとリサっぽいユーチューバーが7万課金て言ってた >>242
ドラクエとかＦＦだと年1000万課金とかいるからね
ドルヲタゲーはサイフにやさしいほう みんな離れていけば良いのに･･･
文句言いながら、なんで離れていかないんだろう？ 嫌ならやめろと言うなら言い分飲んで返金してからだろうな
1月8日に幕張全握に平手が欠席扱いじゃなくて中止にしてる時点で運営判断は間違いない
1月10日にアプリのSPシートキャンペーン告知してそれから1月13日の時点で欅坂46の武道館ライブ取止めにして看板をひらがなに変えてる
ここらの流れからしてキャンペーンの告知変更は可能だって異議申し立てする権利はありそうだからそれが終わるまで続くよね アイドルの応援してたら詐欺されましたとか一般人が聞いたら爆笑するネタだな やっぱり欅が一般ウケするとか嘘だったか
一般に知られたら恥かくようなコンテンツに商標貸してるみたいだしな 可哀想ってより自己責任で課金して高額無駄にしたんだからどうしようもないだろ
中には十万程度とか言ってるけどソシャゲの特典じゃなくてたかが口パクアイドルライブに十万近くブッ込んでる時点で人生終わってると思うわ AKB総選挙で、須藤に投票するために大量にCD買ったヤツと同じぐらいアホだよなw 須藤に大量にぶち込んで届いた握手券が須田だったくらいの驚きだけどな
須の字が合ってるから交換に応じませんって感じだな >>254
結婚するから辞めますって言われた方がダメージ大きいだろw
まぁ須田でもショックだけどw >>257
ソシャゲ界隈だと微課金、無理ない課金レベルなのが恐ろしい マジで訴えたいなら消費者センターに通報しかないと思うよ 後々ひらがなの武道館が伝説になるかもしれないし
俺だったら行くことにする
ひらがなメンツ詳しく知らないけど 金づるとしか考えてない秋元グループに何十万も使うやつは総じて頭が弱い。
使ってる奴は単に自己満で楽しんでるんだろ？
まともな対応してもらえると思って金つぎ込んでたとしたら、幼稚園からやり直せ これは可哀想だな
とりあえず漢字のサプライズ出演的なのを匂わしとかないと これだけ各方面に影響出てるのにろくに詫びもせず偉そうにラジオやってる平手とかいうガキは何様なんだ？死ねよマジでこんなガキどものお遊戯会消えてなくなれクズどもが >>238
今回の場合は
「出演者の変更」で一般的に想定されるケースとはちょっと違うからねぇ
「平手が怪我したから出られません」という話なら確かに変更の範囲だが
「平手が怪我したから欅坂はまるごと出ません」となると
果たして『変更』の範囲に留めて考えて良いのか?ってのは
仮に裁判になった場合でも解釈が分かれそうな気はするわ 少額訴訟だから小さい会議室みたいなとこで裁判官と原告と被告の3人しかいないんだけど 論点がおかしい
課金で得た主たる目的が支払い主にわたっている以上は副賞に変更があったところでそれで返金になるわけがない
商売のやり方には批判されるべき落ち度はあるかもしれんが >>269
規約にあるのは「メンバーの変更」であって
今回の発表は「漢字の中止」だからな。詭弁が通用するか。ひらがなとは別枠なのは明らかだし
あと副賞うんたら述べてるのも筋違いで返金とは違う
その副賞に対して起こった規約違反による賠償の請求だから 秋豚を直に訴えたらいいんだよ
あいつが総合プロデューサーなんだから
知らなかったじゃ済まされない 160万課金してこの仕打ちかよ！
もう辞めたるわ！ 文面を見る限り、キモになるのは「日本武道館欅坂46公演」ではなく「日本武道館3days公演」だから
余り分が良いとは言えないかな
まあ、出やしないメンバーが大量に課金対象になっているんだろうから、課金したヲタにとっては「ハァ？」でしかないのも事実だろうけど >>13
仮に訴訟になった場合に争点になるのは
「変更の可能性があります」という断り書きが出演者ごっそり別人に変わるということまでカバーしていると一般常識的に判断できるかどうかになると思う
ややこしいのは完全に別グループかどうかという位置づけが漢字とひらがなの場合は曖昧なこと
たとえば乃木坂で選抜が出られないからアンダーが出るとしても同じ乃木坂46だから出演者名義そのものが変わるわけではないけど
ひらがなけやきは果たして「欅坂46」名義に含むのかどうかと裁判所がどう判断するかは興味ある 元々
1月30日は、ひらがなけやき単独公演
31日1日は、漢字欅単独公演
んで1日にはアンコールでひらがなも参加するだろうと
ブログとか見て予想してたし
ひらがなけやきのスペシャルシートが当選しても
嘘とは言えない この人は可哀想だけど、人柱になってもらって
今後欅坂を餌にする商売は、信頼度が薄い不良品を
販売してくってことじゃない？
パチンコで10万突っ込んで
90%リーチで外した〜に近いのかな？
遠方の方は旅費や宿泊費もかかるのに変なことで
購入を検討しなきゃいけないね〜 漢字とひらがなが完全に別グループだって初めて知った
同じメンバーが設定でもう一個別のグループ作ってるのかと思ってた 裁判起こせばひらがなの立ち位置がはっきりするんじゃないかな 結論から言うわ
日本の場合だと悪質な事件じゃなければ示談を勧められる つまり訴えれば示談で返金される可能性があるんだな
課金した人頑張って 出火させようと必死なところ水を差す様で悪いが勧められるのであって応じるかどうかは双方の合意だから示談の成立を保証するものではないけどな オタはチョロいを地で行ってるからなwww40キロのカメラが落ちただけでもやべぇってなるのにキモオタとはいえけが人出てるのにイベント継続だからなワロタピーポー 次に同じイベントがあっても懲りずに課金しちゃう人が多そう 裁判なんかしなくても消費者センターに相談すれば全部やってくれるってｗ また他人任せかw
消費者センターなんかあてになる訳ない。 これこいつだけじゃなくて
「当たるかも」って課金した全員が返金対象になるから運営は絶対返金しないだろ
闘って欲しいけども 商品は手に入れたがオマケが変更になった！返金しろ！謝罪と賠償！
どこの国の人だよと感じるのが普通 >>295
いやそれ普通に法律上の損害賠償請求の対象になるよ
特典が客観的に見て販促効果を狙ったものである場合は
特典の内容が購買可否決定の要因の大きな部分を占めると解されるので
故意に偽った場合は詐欺罪になるし故意ではなく過失だとしても損賠にはできる
確か過去に判例もあったような気がする できるだろうししてもいいよ
ただ普通はそういうのを見たら「どこの国の人だ」と感じるってこと
おまえは普通じゃないからそう感じない、ということはあり得る 消費者庁・景品表示法違反被疑情報提供フォーム
http://www.caa.go.jp/representation/disobey_form.html
郵送等による情報提供
消費者庁
表示対策課 情報管理担当 電話：０３−３５０７−８８００（代表）
〒100−8958 東京都千代田区霞が関3-1-1 中央合同庁舎第4号館 7階 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:ab70a4a6288fc82185a3b6c7ccae0979) >>297
それ単に一般人が法律無知だって言ってるだけだし
自分の無知自慢してるだけだぞｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
