怒らないでマジレスしてほしいんだけどなんで歌歌うだけで過呼吸になるの？

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 01:24:15.39

呪いの歌かなんかなの？

**名無しって、書けない？**(家) · 2018/01/01(月) 01:24:42.71

ならんやろ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/01(月) 01:24:54.64

なお歌ってもいない模様

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 01:25:09.26

口パクだぞ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 01:25:13.28

な、しかも口パクなのにな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/01(月) 01:25:23.50

歌ってないよ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 01:25:31.53

歌ってもないぞ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 01:25:39.81

三浦大知に土下座して学べ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/01/01(月) 01:25:48.13

歌なんて歌ってないけど

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/01(月) 01:26:11.94

それなｗ
974 名前：sage] 投稿日：2017/12/30(土) 21:57:19.31 ID:Kb0z9X+w [3/3]
歌ってへんやん

975 名前：[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 21:57:19.46 ID:G1rtwDM2 [4/4]
歌声ブレないねぇ

976 名前：[] 投稿日：2017/12/30(土) 21:57:19.61 ID:Q5Co7L/9 [2/2]
バタバタwwww

977 名前：[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 21:57:19.88 ID:W0xEjCev [2/2]
急にｗ

978 名前：[age] 投稿日：2017/12/30(土) 21:57:19.87 ID:sPFMMAZD [4/4]
口パクwww

979 名前：[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 21:57:20.03 ID:PQNL+MOh
口パク大賞www

980 名前：[sage] 投稿日：2017/12/30(土) 21:57:20.04 ID:S90EFQLC
急に始まったｗｗ

981 名前：[] 投稿日：2017/12/30(土) 21:57:20.07 ID:54MuAIDQ [2/2]
口パク隠す気もねえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

991 名前：[] 投稿日：2017/12/30(土) 21:57:21.57 ID:q76hyfPl [6/6]
口パクｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2018/01/01(月) 01:26:19.69

関連

平手と鈴本ネタにするやつほんと人間としてクズだろ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1514728774/l50

いつものことでｗ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 01:27:44.99

歌わないで口をパクパクするから過呼吸になるんだなこれが
本当に歌ってた酸欠になる

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2018/01/01(月) 01:28:47.35

>>12
ほとんど口閉じてたけど

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2018/01/01(月) 01:29:01.04

歌ってはなく、口パクっすね。
過呼吸になるのは………ダンスが激しいからじゃね？
確かあの曲2回連続で踊ったから体力がない状態で踊ったから倒れたかと……。
と、自分は思っていました。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 01:31:14.02

歌ってませんけど

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2018/01/01(月) 01:31:19.66

ダンスが悪いんだろ？
あのゾンビみたいなダンスとゴリラダンス。←果たしてダンスと呼んで良いものか疑義があるが。

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2018/01/01(月) 01:31:57.00

座ってるだけでも過呼吸にはなるぞ

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2018/01/01(月) 01:32:31.21

パニックで過呼吸だぞ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 01:33:29.80

>>14
あれで激しいなら登美丘高校の奴らは死人が出てるな

**名無しって、書けない？**(SB-iPhone) · 2018/01/01(月) 01:35:16.77

過度の緊張とか精神的なもんじゃない？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 01:35:35.58

口パクや

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 01:36:15.65

昔西武ドームでAKBの前田が過呼吸になってる映像あったけどビニール袋に呼吸してその後何曲も踊ってたからな
3人もそんな人間いたなら放置する運営が悪い

**名無しって、書けない？**(京都府) · 2018/01/01(月) 01:36:26.66

たった3分ちょっと動いただけで倒れるとか病気だから入院したほうがいいよマジで

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 01:36:32.71

過呼吸なんて起こる時はじっとしてるだけでも起こるもんだろ
歌がどうとかダンスがどうとか言ってる奴さすがに頭悪すぎだろ
高卒なんだろうけど

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 01:43:01.39

なんつーかしんどいな
見てて辛いわ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/01/01(月) 01:43:11.71

口パクのわけねえだろふざけんな！！
パクパクすらしてねーっつーの！！！

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 01:44:47.30

>>24
精神的なことが主な理由だとしてもダンスも一因だろ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 01:44:48.84

トレーニング不足。
生歌で倒れるならまだしも口パクだからねぇ…
ランニングやら筋トレやら全くやってないんだろうな。
歌番組出れば毎回に口パク。
もう飽きたよ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 01:45:50.27

歌ってませんよ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/01/01(月) 01:48:21.85

カラオケで歌うのとは訳が違うぞ？
国民の約半分に見られてると思ってダンスしたらそりゃ動悸も変になるわな

**名無しって、書けない？**(空) · 2018/01/01(月) 01:50:39.52

>>20
それだな。あと鈴本はダンスに手を抜かない
過呼吸になると体の力が抜けて立ってられなくなるけど、
ああいうのはなってみないと分からない

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 01:50:55.47

人が沢山いるところでは激しい運動をする人にとっては空気が薄い

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 01:51:15.33

>>1
運動慣れしていない素人なら頻繁になるっス
運動量が度を超えると過呼吸で頭痛が起きて目眩と吐き気が襲うっス
吐かなかっただけマシでしたね
パフォーマンスの間は平気でも10分くらいのインターバルの間に酸素を吸いすぎて過呼吸にもなったりするっス
一ヶ月も本気で呼吸と運動の反復練習してたら、まずらならいっス

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 01:51:45.86

>>30
国民の約半分に見られながらダンス&生歌を披露した三浦大知君にひと言どうぞ！

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 01:52:18.41

>>30
他の倒れていない紅白アーティスト様と違って所詮素人集団だから仕方ないって言っているんだよね？

2018/01/01(月) 01:54:40.17

過呼吸って無自覚や無意識に呼吸が速くなって空気吸いすぎでなるんだよね口パクとかいえ激しく動いたらなるよ
過呼吸は癖になるから一度なればまたなるんじゃないかという恐怖心でまたなる
言っておくが自分じゃコントロールできないからやっかいなんだぞ
ソースは俺な
逆になれるしかない数ヶ月たてば自分なりの対処法見つかるから普段になんとか乗りきれる
ただ表舞台に立つ人は舞台上でなったらどうしようかという不安で他の症状も出てくると思う
突発性難聴とかメニエールとか

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 01:56:28.59

>>31
その言い方だと他は手を抜いてるみたいに聞こえるぞwww

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 01:57:30.90

集団ヒステリーだから

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 01:58:03.26

>>30
その絶好の機会で過呼吸なりぶっ倒れるぐらいなら向いてないんじゃね
地下アイドルでもやってろよ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 01:58:10.82

>>36
指導者も全員素人なんすかねｗ

2018/01/01(月) 01:58:56.61

この危うさが欅の魅力のなのだからなあ
真のプロなら日々鍛えてるから倒れるわけない←こういう意見はダメージにならん
そういうのが良いと思うならそういう宝塚？E0girls?でも見て応援してればいい

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 01:59:05.57

>>19
1曲じゃん

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/01/01(月) 01:59:21.28

>>30
それならジャニーズとかパフュームとかみんな倒れてるわな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 02:07:08.59

>>41
そういう危うさが見たいなら高校スポーツずっと見とけ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/01(月) 02:07:28.90

わざとらしい、クソみたいな「危うさ」の演出
ほんとウンザリ
無駄に観客に心配かけるのは最低のアイドル

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/01/01(月) 02:09:08.23

不協和音のフリがどんくらいきついのか踊ってみるしかないな。。
俺はやんないけど。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 02:13:17.43

不協和音が与えられてから紅白までの稽古期間
その間にあった本番のパフォーマンス回数
サラリーマンやりながら同じように空き時間で実績積んだら素人でも出来るのではないかな
ギャラが支払われないのがキツイからやらないっスけとｗ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 02:16:42.58

各所でバカにされてるやん

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 02:19:29.39

ダンスが激しいから(口パク＆テレビサイズ)

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 02:20:09.26

>>30
その辺の素人高校生がヒロミGOのステージにあがってパフォーマンスするプレッシャーとは

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 02:23:29.97

>>42
明らかにバブリーダンスの方が運動量多いだろ
2回目の不協和音なんか1分もないし自分らの曲2回踊ったら倒れるってどんだけ貧弱なんだよ

**名無しって、書けない？**(家) · 2018/01/01(月) 02:27:02.06

欅、よくライブできるな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 02:30:18.92

>>52
そりゃあ口パク&手抜きダンスだからな。

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/01/01(月) 02:33:21.72

おまえら過呼吸になった事無いの？
あれは体力とか関係無いから。何でも叩ければいいって無知に乗っかるのはやめとけ

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2018/01/01(月) 02:38:35.85

>>46
「どっちなんだよ！」

あれだけの大人数でちゃんと皆で呼吸合わせて移動したりフォーメーションを崩さずにしっかりと歌詞を深く理解して気持ち入れて軽く見られないような表情やダンスをしてあと「僕は嫌だ」って叫ばなきゃならないってのもあってキツイんじゃない。
俺は出来ないしやんないけど。
ごめん、自覚してるか分からないけどHEYHEYHEYでのウルフルズのこの返し方好きだったから使わせてもらいました。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 02:40:41.47

>>32
特にNHKホールは１年で1番人が多い日だからな
酸素が少なくなってたかもしれない

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2018/01/01(月) 02:45:29.99

>>19
……ごめん、確かにそうだなw
でもあっちはダンス部じゃないすか。つたり欅坂に比べて体力があるからあんなに踊れるのでは？

結論から言って欅坂メンバーは体力がしっかりついていなかった、てこでOK？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 02:46:15.31

曲の解釈や自己陶酔や自己満足が優先された結果、表現したい事は何？
観てる側がどんな感想をもてば正解？

「あの子倒れたけど大丈夫？」ってのが見せたかった事、表現したかった事なの？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 02:46:43.29

>>56
NHKホールは日にちじゃないぞ

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/01/01(月) 02:47:58.59

ハロプロはヒマ

欅坂は年中忙しい

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2018/01/01(月) 02:48:50.35

テレビの前のひらがな2期「漢字さんのパフォーマンスだ！」
↓
メンバー、倒れる
↓
ひらがな2期「なんでこの人たち倒れてるの…？なんなのこの人達…」
ひらがな1期「私達も分からない…」

もう漢字さんは悪影響だわ…

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/01/01(月) 02:50:18.34

ん？
お前らステージとか立った事あんの？
偉そうな奴ほど多分頭真っ白でなんもできないと思うぞｗ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 02:54:06.76

>>57
肉体的にも精神的にも貧弱なんじゃないかな

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2018/01/01(月) 02:54:42.19

>>62
だよなw
だから倒れた奴が3人も出たんだよなw

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 04:05:30.43

そんなこと言ったら紅白合戦で何人運び込まれる計算？

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/01/01(月) 04:19:20.24

擁護してるヲタが馬鹿すぎてすぐ論破されてんの笑う

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 04:49:21.19

緊張でもなるらしいで

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/01(月) 06:06:30.45

集団過呼吸のニュース聞いたことないの？たまにあるぞ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 06:10:14.11

平手、逝ったぁぁぁぁぁあああああああーーーーーーーｗｗｗｗｗｗ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 06:42:19.65

バブリーダンスが無ければギリギリを攻めるヘビーメタル的な危険性を演出できたかもしれんけどね

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 08:42:46.45

2曲で倒れるとか
もうライブできねえな
豚の演出だろうが

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 09:20:18.97

無呼吸運動していたのでは。もしくは息継ぎが下手とか

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2018/01/01(月) 09:32:17.72

お前らいつから口パクだと錯覚していた？
もはや口すら動かしてないからな、開き直ってる

**名無しって、書けない？**(東日本) · 2018/01/01(月) 09:35:55.16

２曲じゃなくて、１曲ちょっとだよ。

体力が無いからこうなる。

高校ダンス部は鍛えてるからな。

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/01/01(月) 09:44:30.86

あの高校って全国大会2連覇してる準プロ級だろ
素人扱いしてるやついるが失礼だろ
アイドルとは鍛え方が違う

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 09:58:04.38

>>33
中高と陸上の長距離やってんだけどさ、一回練習中に後輩に抜かれた時初めて過呼吸になって、それから練習中に精神的な負荷がかかると癖みたいになるようになった
今は克服したけど、過呼吸の原因は運動不足だけじゃなく精神的な要素が強いし、そう簡単に治るもんじゃない

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 10:01:46.14

自分の周りだけかもしれないけれど、過呼吸ってデブのイメージ

2018/01/01(月) 10:02:45.10

紅白初出場の高校生でもやりきれるのになぁ
1回目はショートverだし、コラボに至ってはあの短さなのに倒れるとか
マジでやってるならショボすぎ

**名無しって、書けない？**(富山県) · 2018/01/01(月) 10:06:32.65

>>77
それただの息切れw

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2018/01/01(月) 10:18:14.97

パニック障害気味だとちょっと空気薄くなっただけで敏感に反応し過呼吸になる。
人の多い狭い部屋に入っただけでも発症することはよくある。
運動の強さとか全く関係ない。
分かったか素人ども。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 10:21:06.45

>>39
地下アイドルに失礼だろ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/01(月) 10:21:58.31

>>80
人前に出る仕事辞めたほうがいいな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 10:23:48.45

SKEやNMBなら絶対にあんな醜態は晒さないよな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 10:25:25.94

>>80
症状わかってて生放送で事故とかすこぶる迷惑なんで
引退するか今後出場しない方向で

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/01/01(月) 10:27:32.41

信者、叩かれ過ぎて3人がパニック障害だと嘘をつきだす

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 10:32:02.25

>>85
パニック障害"気味"らしいよ

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2018/01/01(月) 10:34:42.34

>>80
本物のパニ障だと、運動関係なく突然強烈な恐怖感に襲われる。
当然過呼吸になることもあるし、あまりにも怖くて自殺しそうになることもある。

基本的にプレッシャーをかけすぎだと思う。
乃木坂の盆踊りレベルで「超高難度の高速パフォーマンス」って謳ってるくらいの方が、歌手にとってはやさしくて思いやりのあるいい運営だと思う。

**名無しって、書けない？**(空) · 2018/01/01(月) 10:36:18.09

中学の時の友達が、過呼吸クセになってたな
担任に「今日の当番の仕事やってなかったね？明日やりなさい。」って普通の口調(声を張り上げてすらない)なのに過呼吸になっちゃってた
正直それしきのことで？とガキだった私は思ったが、その子としては大問題なんだよな。友人の前で誰かに怒られた、担任の先生に注意されるようなことしてしまった、それによる心理的負荷で発症することもあるものなんだよ
他人が過呼吸を起こすほどの状況なのかどうか、他人の物差しで測ってはいけない

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 10:36:55.50

>>26ワロタ

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/01/01(月) 10:37:07.61

運営同じじゃん…

**名無しって、書けない？**(禿) · 2018/01/01(月) 10:39:24.02

>>88
うんうん、その話はわかるけど
そういう子は人前に出る仕事しちゃいけないよねって話

**名無しって、書けない？**(空) · 2018/01/01(月) 10:40:31.35

口パクだし、ダンスだってもっと激しいことしてる人もいる、あんな運動で過呼吸なんて
過呼吸の経験がないとそう思うかもしれない。でも緊張や過密スケジュール、重圧、被害妄想、見えてないだけで過呼吸を起こすほどの心理的負荷がかかっていたんだと思うよ。
結局他人にははっきりとした原因はわからない。過呼吸を起こすほどの何かがあったんだろう、と心の中で折り合いをつけて見守るしかない

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 10:41:06.36

>>88
よく分かった
他人が過呼吸を起こすほどの状況なのかどうか、自分の物差しで測るわ

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/01/01(月) 10:42:57.00

今野　盛り上がったやろ？

**名無しって、書けない？**(空) · 2018/01/01(月) 10:43:09.00

>>91
それはいいすぎだとおもう。
別に一生過呼吸癖を背負うと決まったわけではないから。
ただ現在舞台に出るべきではないことは同意。大晦日年越し蕎麦食べながら見るにはショッキングな映像すぎる。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/01(月) 10:45:59.12

人前に出すなよ
迷惑かけすぎだわ

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2018/01/01(月) 10:46:04.28

>>90
全く同じ運営かどうかは知らないが、求められている方向性・質・量がかなり違うと思うよ。
ここまでくると乃木坂は幸せだと思う（嫌味じゃなくて）。

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2018/01/01(月) 10:50:26.40

それと、仮にパニ症でも抗うつ剤で治る可能性は普通にあるが時間はかかる。
あと珈琲等のカフェイン（緑茶のカフェインはOK）、アルコールはダメ。

**名無しって、書けない？**(空) · 2018/01/01(月) 10:53:09.91

パニック障害なのかな？
むしろそうゆう病名がついてないから休養できないでいるんだと思ってた。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/01(月) 10:56:49.31

何曲も続けてならまだわかるが、時間が置いてからのサビだけなのに、体力がないからとかで過呼吸とかはおかしい、それなら全ツでやばい事になってるだろうし、あの数分の待ち時間の間に何かあったんじゃないかと思ってる

過呼吸は精神的なものがほとんどで、疲労とかいろいろ積み重なっておこるはず。

まだ若い高校生の年齢の子達が、何時間も握手会で拘束されて罵倒され、ネットでも叩かれ、大人に酷使され、仲間達と競走させられて、なおかつ勉学も両立しなければいけない。
リハも多いだろうし見えない忙しさもたくさんあるかもしれない。
自分達が想像できない葛藤やらいろいろ積み重なりすぎてるんじゃないの。

プロとしては、ああいう姿は失格なのかもしれないけど、メンバーと同じ歳でそれだけの意識を持ってできる人は少ないような気がする

**名無しって、書けない？**(神奈川県) · 2018/01/01(月) 10:56:58.16

【紅白】欅坂４６、口パクダンスで３人倒れる
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514764228/

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 10:57:06.73

倒れたメンバーが精神的に弱いだけだね
精神力弱い人は人前に出る仕事に向いてないから辞めたほうがいい
このまま続けても周囲に迷惑かけるだけ

今回倒れたメンバーのせいで欅坂は生放送に呼びたくないなと思われただろう

**名無しって、書けない？**(きびだんご) · 2018/01/01(月) 11:00:00.38

これがキッズに大絶賛されたらますます攻めた演出でいくしかなくなるな
わざわざガタイのいいメンバーを揃えたんだからもっともっと衝撃的なのをやって欲しい（白目）

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 11:05:44.05

>>80
パニック障害のプロなんですか？

**名無しって、書けない？**(空) · 2018/01/01(月) 11:08:55.78

不協和音終わってから、内村とコラボするまで20分
なにがあったんかな
いや、なにもトラブルがなくとも極度の緊張を二回は辛かったんだな

**名無しって、書けない？**(きびだんご) · 2018/01/01(月) 11:13:57.06

内紛によるストレスだろ
その酷さは外からは見えんよ

**名無しって、書けない？**(北海道) · 2018/01/01(月) 11:33:06.74

過呼吸の一番の要因はストレス
ライブの時のスタッフとは違うだろうし俺たちが思う以上に紅白のプレッシャーは半端ないと思うよ
いくら欅がブレイクしたからと言っても鈴本あたりは半分素人みたいなもんだろ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 11:39:53.76

>>80
じゃあもうライブできないねぇ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/01(月) 11:44:19.01

>>107
トグリのプレッシャーの方が圧倒的にあったと思うが。

**名無しって、書けない？**(空) · 2018/01/01(月) 11:45:57.66

普段と治療方法や薬を何も変更しなくても、入院や休養をとって、ストレス環境から隔離するだけでケロッと治ることがある、と知り合いの精神科医が言ってた。
そりゃあすべての精神的に辛そうな人がそうやってすぐ治るわけないだろうが、少し休養とるだけでいいから、策を講じてほしい

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 11:48:37.44

ハロプロは欅坂と違って場数が違うからはこういう大舞台には強いんだよなぁ

ハロプロのパフォーマンスの前だと毎回秋元グループが空気になるし

**名無しって、書けない？**(空) · 2018/01/01(月) 11:50:15.40

>>111
ハロプロの話きいてないよ？
ていうか純粋に聞きたいんだけど、ハロプロのグループって今なにがあるの？
ももクロだっけ？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 11:50:36.93

鈴本なんかセカアイあたりでデブったりダウンしたりで欅坂初期からの不安定メンバーだしな
そんな豆腐メンタルで迷惑かけるくらいならはよ辞めれ

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2018/01/01(月) 11:51:09.29

平手の状態を含め、挫折や停滞のようなものはアーティスト文化の中ではよくあること。
みんな一度は挫折してから再び立ち上がるものなんですよ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 11:51:48.26

口位動かしてください

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/01/01(月) 11:54:24.50

過呼吸は精神的なことなんじゃないのかな

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2018/01/01(月) 12:10:51.72

マカシーだって不協和音よりも圧倒的に運動量少ないけど演技しただけで過呼吸なっとったやん

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/01/01(月) 12:14:58.19

>>1
マジレスするとその場に相応しい実力がないと自覚してる場合に
本能が多くの酸素を取り込もうとする。で過呼吸になる

そろアイドルや五輪選手にはほとんどないわな。
集団アイドルのメンバーに起きやすい症状だわ。実力不足でもぺーなどは自覚してないから起きない

**名無しって、書けない？**(愛知県) · 2018/01/01(月) 12:16:24.43

なにもウッチャンと楽しくコラボしましょうってときに倒れんでもいいのにな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 12:23:36.02

もう言い訳が醜すぎてなぁ…

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 12:25:02.79

あれを演出だと言う人がいるがもしそうだとしてもいざ紅白の現場に立ってできるかと言えばまず無理でしょう
へたしたら出禁になっちゃう
ところが平手の場合はそれを無意識のうちに発動しちゃう
レコード大賞で不協和音をやると具合が悪くなると言う前フリがあった上で
しかも仲間のメンバーにも波及させると言う念の入れ方
おそれいりました

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2018/01/01(月) 12:28:42.64

おっちゃんどころか初老のうっちゃんは余裕だったのに倒れる若者www

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 12:29:12.35

精神的に弱いだけ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 12:35:17.30

たったあれだけのダンスで三人倒れるって異常だろ
しかも口パクだから肺活量要らない分楽なのに

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/01(月) 12:54:24.48

体力や運動能力を言ってる奴はアホかアンチ

メンタルが弱いだけ
音楽売れてるだけで仕事量が少ないから何をどうしたらいいかわからない
教えてもらってできるようになるものではないコントロールの仕方を知らない
小さな舞台やライブなどでもいいから経験を積ませないと今後もおこす
名前出すと反感買うの承知で書くけど乃木坂3期の方が修羅場くぐっていて強い

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 13:26:53.91

メンタルは経験を積むことで強くなるのは確かだけど、
日々のメンタル管理はもう少しテクニカルにやるものだよ。
すぐに改善できるのは、メンタリングを全てメンに任せずに、
信頼できるトレーナーを付けること。
特定のメンに任せるとその日の気分や時間制約、個人的な利害関係、人間関係で機能しないことがある。

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 13:29:31.55

>>125
乃木坂3期生はスーパースペシャルな逸材揃いだから別格だよ、比べたるな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 13:30:35.51

職場でも同じだけど、人を自分に依存させてコントロールするタイプのメンがいると、メンタル管理が難しくなる。

**名無しって、書けない？**(家) · 2018/01/01(月) 13:31:47.69

メンタルが弱いというより、
一部のアンチどもが叩きまくってたから、余計プレッシャー感じてたんだろ。

パフォーマンスで見返してやろうと気負ってたメンバーがぶっ倒れた印象しかない。

**名無しって、書けない？**(公衆) · 2018/01/01(月) 13:35:53.18

パクパク欅だよな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 13:37:17.07

安易な比較は、パーソナリティ批判にしかならないよ。
その日の具体的な課題を乗り越えるのに、どういう心理状態を持たせるかをキチンと設定する。視覚化できるとベター。
悔いのないようにとか、いい思い出を作ろうとか漠然としたものではなくてね。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 13:38:07.62

スポーツの世界を参考にしたらいい。

**名無しって、書けない？**(宮城県) · 2018/01/01(月) 13:43:44.67

ちゃんとやったら「さすが欅ちゃん！表現力すげぇ！！」
ハプニング（台本）起きれば「欅ちゃんはガチ！ほかの歌手とは違うッ！！」
ほんとお前らはいいカモだよ

**名無しって、書けない？**(埼玉県) · 2018/01/01(月) 13:44:28.61

息継ぎが下手

**名無しって、書けない？**(四国地方) · 2018/01/01(月) 13:45:27.82

>>125
紅白での出来事も場数を踏んでメンタル修養するための体験だと生暖かく見守ってやれよ。
俺様流のアイドル育成理論を開陳されても…

マネージャーになってアイドルを育成するゲームがある聞くので
君にピッタリではないかな。強くお勧めしておく。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 14:02:11.45

不協和音がメンタルやられる一因は、ダンス中のメン同士の
アイコンタクトがほとんどないこともあるんだよな。風吹き、セゾンと対照的。
てちのコンディション悪い時は、ベストPV？の時のエキセンのようなアレンジ
（元々PVにあったペアダンス）のようなものを間奏に入れるといいのかも。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/01(月) 14:04:28.74

アイコンタクトがないとメンタルやられるとかもうアイドルやめちまえよ
どんだけプロ意識ないんだ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 14:06:14.40

>>125
メンタルの弱さはあるが、体力もねーんだよ。悪いが、セゾンでも歌わせておけば倒れたりしなかったと思うが？メンタル弱けりゃ、ステージで喋っただけでも過呼吸になるだろーが。
プレッシャーと追いつかない体力とで疲労が倍速してんだよ。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 14:06:55.45

>>137
熱っw
コンディション悪い時って言うてるやん。

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/01/01(月) 14:07:10.13

寒中水泳とか乾布摩擦とか冬場は精神鍛錬にはもってこいの季節なのだが

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 14:09:16.89

プロ意識連呼してる人はどんな仕事やってるのかふと気になった。
別に嫌味じゃなくてね。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 14:11:37.01

プロ意識をいうなら、具体的な作業フローに落とし込むのもプロ意識でしょ。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 14:13:05.52

>>141
人の目は肥えるからさ、他のアーティストや歌手のクオリティ見てれば、相対的にプロ意識がねーな、と評価してしまう。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 14:13:10.23

そして少しでも改善を目指す、それがプロ。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 14:14:04.13

>>143
それはそうだね。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 14:21:07.52

強い批判は舞台裏の事情を後出しにして深読みさせていることの対価でもあるので止めようがないとも思う。
真相はけやかけか46showの特番待ちかな。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 14:26:00.76

表面的には一曲ちょっと歌って踊っただけだけど舞台裏で何か問題を抱えてたんだろよ
ドキュメンタリー映画で真相が明らかになりそう

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 14:28:02.28

>>146
真相？
どうせ平手神話（）に粉飾するだけだろ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/01(月) 14:32:51.63

口パクで激しいダンス踊る方が過呼吸になりそう

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 14:47:54.62

>>125
向こうはドームやら神宮やらプリンシパルやらやってるからなぁ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 14:48:27.69

>>100
これだろうな
そしてあの20分の間に何か内輪揉めのような
メンバーを精神的に疲弊させる何かがあったんだろう
2回目のダンスし始めからすでに異変が見られる
合間に練習していたとしても、あそこまでは普通ならない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/01(月) 15:22:46.80

>>100
ＡＫＢや乃木坂は？

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 15:36:37.66

>>147
誰に語らせるかだよな。
ふー、もな、ちゃぷ、ねんだとどうしてもロールプレイ入っちゃうから、りさ、なーこ、だに、むーあたりに期待。

**名無しって、書けない？**(富山県) · 2018/01/01(月) 16:20:54.61

欅はもしかしたら自分たちが口パクなことに負い目を感じてる可能性も…
平手とか元気な頃はアーティスト路線です的な発言をしてたけどやっと現実が見えて、そのせいで人前で披露することに苦痛感じてそう

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/01(月) 20:25:59.07

>>154
てちに限らずメンは表現の中で生歌が占める意味、生歌にするか否かを判断できないと思ってるはず。
そこは曲とダンスのエキスパートの判断を信頼する、ってことじゃないか。

**名無しって、書けない？**(北海道) · 2018/01/01(月) 23:20:00.24

>>109
みな同じレベルのストレスで過呼吸になるわけじゃないし
その場の雰囲気だって違う
今回不協和音やるにあたってあらかじめ平手に異変が生じる可能性が分かっていた
推測でしかないけど二回目の登場前から平手には振るえる等の症状が出ていたんじゃないのかな？
そういう状況下だと貰いゲロのように伝染する人がいてもおかしくない
案の定平手が倒れたわけだが他のメンは予測出来ていたかのような行動だった

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/01(月) 23:44:49.33

口パクで息を吸うけど出さないから過酸素状態になったｊという可能性は

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/01(月) 23:48:14.66

>>100
これが信者か

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/02(火) 00:35:36.34

失礼承知でいうけどこの平手って奴ムカついてしょうがないんだが。こんな事でしか話題作れないのかよ?

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2018/01/02(火) 00:39:17.67

一キロ走るのに三分ぐらいのペースと同じくらいでやってたんじゃないの？
バブリー部やぺーちゃんは五分ぐらいのペース配分

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/02(火) 00:53:40.45

何言ってんのかわかんないんだけど…
別に一人だけ1.5倍速でダンスしてたわけじゃないし

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/02(火) 01:14:43.69

同じ振りでもスピード感を出したり大きく体を動かすだけでも随分体力消耗に差が出る

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2018/01/02(火) 07:59:28.87

>>157
口パクでも声出して良いぞ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2018/01/02(火) 08:11:16.46

何回もやると倒れるのは当たり前
脈拍数とんでもないことになってたはず不整脈でチーンもあるある話ヤバス

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/02(火) 08:13:05.61

メンタル弱いだけ
たった３分程度で過呼吸になるなんて芸能人向いてないし迷惑過ぎる

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/02(火) 09:57:06.37

平手、鈴本が倒れたのは見えたが、志田もだったのか？

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2018/01/02(火) 13:14:02.30

>>159
今となってはそれが総意だよね
実力もないただのガキなのに持ち上げられすぎた

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2018/01/02(火) 13:21:33.55

別に大事にはならなかったし、騒ぐほどのことでもないと思う
ただ、逆に、不協和音がいかに大変な曲かとか、平手がどれだけ全力でやってるかとか、
それをアピールする奴が情けない

**名無しって、書けない？**(福岡県) · 2018/01/02(火) 15:20:50.82

>>168
メンバーたちも悲しいだろうな。。

▼死亡▼ 死因は過呼吸か！？紅白歌合戦に出場したアイドルグループ欅坂４６メンバーの…【続きあり・証拠ソース付き】
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14184128239

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/02(火) 15:30:46.83

>>167
いい加減なこと言うなよ。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2018/01/02(火) 15:48:16.45

イキッテ睨みつけるしか能が無い雑魚なのに何が表現力だよ
しょっぴきたい

**名無しって、書けない？**(庭) · 2018/01/02(火) 15:53:53.69

>>168
一方で叩く奴もいるからな。売り言葉に買い言葉なんだろ。
あと今回は、全力でやるための前提であるメンタルコンディションの管理を運営が出来てなかったということだよ。
あらかじめ意図してたパフォではないだろう、どうみても。

**名無しって、書けない？**(長崎県) · 2018/01/02(火) 19:02:30.29

こないだ金縛り解くために過呼吸になったことある