【ひらがなけやき主演】ドラマ『Re:Mind』 ネタバレスレ★7【NETFLIX/テレビ東京】
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入れ違いになっちゃったじゃん (´；ω；｀)
【実況】けやき坂46とRe:Mind特別編をNetflixで観よう！ 兼 感想・反省会スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/keyakizaka46/1514540791/ おい、バッドエンドとか全滅エンドとか言ってたアホども
やっぱりハッピーエンドじゃねーか
お前ら二度とRe:Mind語んじゃねーぞバーカ 俺は普通にハッピーエンドだと思ったのにスレとか見てたらみんなが全滅とか言ってて驚いたわ
でも確かに見返してみると全滅エンドのような気もするしわからん 席順は影ちゃんの歓迎会の席順だったけど
みんなそのことは本編では思い出さなかったよねそういえば 前スレ、きょんこが火の玉ストレート投げて終わってたけど
誰がなんと言おうとバッドエンドじゃないんか？
ネトフリのスピンオフでも悲劇っていうてたし、おまけに美穂の足は……
ハッピーエンドならジャーマンすぎ。がばがば風呂敷マンになっちゃうよ
むしろハッピーエンドなら、それこそ後日談を期待してしまうw どちらとも解釈可能な終わらせ方って結論出てた気がしたけど ここにきて井口ミックスナッツキャラ復活させてきてワロタ きょんこはハッピーエンドと解釈した、っていう話でしょ？ 単に京子がミスリードしたか
理解力が無かっただけだろ 今showroomでメンバー出てるけど犯人最初から知ってたって 今見た。
10話でいったん撮影終了の挨拶した直後のきょんこの表情が印象的だった。
感極まった時にああいう表情するんだね。 前スレの見る価値ないの言い方はちょっと疑問だった。
スレの人だいぶ入れ替わった？
テレ東見てからこのスレに来る人もいるんだから、仲良く行こうよ。 201.7.12.29 最終回
http://www.keyakizaka46.com/s/k46o/diary/detail/13178?ima=0000&;cd=member
＞最後に卒業証書が映っていましたね。
＞
＞私たちはこの監禁事件が起こった次の日に卒業ができました!!
＞
＞最後はみんな生きていてみんな卒業ができて、無事ハッピーエンドで終わりました。 >>31
たぶん冬休み中の学生が流れてきてるのが
民度が低くなってる原因だと思う ん？
１２話以外にも何かあるの？
最後あれじゃ終わらんだろ ハッピーエンド説が出るのもまあ分かってたけどいざきょんこから断定されると否定してほしいw カトシはベミホが好みなんかね？？キョンコにコクルパリピとか・・・・漢字の血を
引き継いでるよね どっちともとれる終わり方したからな
確実にハッピーとは言えないしバットとも言えない あれアンチっぽい人だったから見なくていいって言ってたんだろ >>38
ネトフリにスピンオフが追加されてる
ただ本編の謎解きとかそういうのではない >>31
いや、とにかく難癖つけたい人は常に一定数いたしそれが２chだから気にせずにいこう >>31
純粋にネトフリ課金してまでみる必要はないって思ったけどなあ
スピンオフってコアなファン向けかと 個人的にはキョロちゃん（美穂）をSHOWROOMで久々に見られたのが嬉しかった ネトフリ限定になんでしたんだろうな
スピンオフは普通に放送するべきだろ
メイキングは限定でいいけど >>31 だけどレスくれた人ありがとう。
このスレの場合、過去スレ見ろとは言えないところあるよね、ボリュームと内容の濃さが半端ないからw >>39
もしきよんこが言う通りハッピーエンドの脚本であったなら監督やってしまったな
あのラストの状況で皆助かって何処に居るのか分からない美穂を見つけて、治らないと言われた足が完治して普通に歩けますよ
って無理ありすぎだろw
完全な糞ドラマに評価変わってしまうぞ >>49
今のところはないね
スピンオフとメイキングのみ
DVD/BDの特典映像に12話のディレクターズカット版がつくけど
『オンエアではカットとなった「美穂からの手紙」のシーンを収録した完全版！』
と書いてあるので内容ちょっとボリュームアップしてるかもしれない >>51
いや普通にハッピーエンドだろ
ラストのカットに一番意味が有るものを出すからね >>36
これはきょんこの感想？、
それとも台本や演技指導に基づくのかな？
他のメンの発信が待ち遠しいな。 >>48
そりゃネトフリもかなり出資してるんだろ
オリジナルコンテンツも作るっていう契約になっててもおかしくないよ エンディングは理想の世界であってバッドエンドじゃないの。解釈が分かれるほど高尚なものじゃないと思った。 俺はこのドラマから重要なことを学んだ
ハンバーグは見た目じゃない スピンオフ見たけど笑ったわ特に笑顔で疾走するまなふぃーに爆笑した
秀逸な小ネタも満載だし本編見た人は必見だな
こういう明るいのももっと見たいね >>53
だからハッピーエンドだったら
糞ドラマだなってこと スピンオフ見ないのはもったいないぞ
リマインドとひらがなが好きならかなり楽しめるし
メイキングも泣けるし最高や 美穂が実は歩けたって可能性は
・教室で這って手帳を見つける→学校内だから演技した
・自分から落ちたように見えた発言→手加減できた
・井口には押させなかった→井口に押させると気がつく可能性がある
・埠頭に車椅子→最終回窓辺の写真(歩いて移動を示唆)
しかし美穂が歩けたとしても、それは最大級に回収すべき謎やろ……
まさか特典で………！？
きょんこは特典におわせてんのか？
いや、でも特典に入れてもなぁ。別の話になっちゃうやん スピンオフひらがな好きな人は絶対に見たほうがいいね まなふぃは盛り沢山だったなw
あとメイキングを見たら、宮川さんの前にまかしの振り切った演技が
みんなを刺激したところもあるみたいだね。。。できる子だな。 そういえば美穂が「自分で落ちたようにみえた」件ってまだ何も回収されてないな
１１話でも触れてたし何か設定があるはず
それが手紙で明らかになる可能性は高いね こうやってみんなでああだこうだ言えるっていうことじたいも作品の魅力の一つだと思うので メイキングは今から見るわ楽しみ
スピンオフは「そうそうこういう学園ドラマも見たかったんだよ」と満足感高かった
もちろん本編からの積み重ねがあって感慨深いものもあったね昔は皆仲良かったんだなーと
あとでもう一度見よっとｗ これが日常的に掠奪、放火、殺人が起きている北斗の拳のような世界の
話だったら、監禁されても和解するかもしれないが。。。うーむ。 答えは一つじゃないからな
どっちかが絶対に正しいとかはない
俺は最初見た時はハッピーエンドだと思った、ただそれだけのこと または美穂父の経営しているアミューズメントパークのアトラクション
だったという設定だったら行けるか。
作品内では美穂の足が治らないとは言ってないんだよね。 いやー本編見終わったわ。少なくとも残客よりは数倍面白いドラマだったと思う
最後がハッピーエンドかどうかは結局きょんこがハッピー言っててもきょんこの私見かもしれないし
俺もわからんけどびみほの手紙とやらがあるのは歩けないってのが実は嘘の気がする
確かにエンディングでべみほが立ってるのはおかしいがそもそも車いすの設定が実は嘘だったとか
カエルのおどかしのくだりで自分から階段に落ちたんだって言ってたじゃん？あんな大けがになるなんて思わなかったとも
それちょっと引っ掛かるんだよね
それで父親が院長なんだから嘘の診断書なんていくらでも書けるしさ
例えばべみほが皆を試したとかでは？
そして最後はきょんこの言う通り卒業式後にべみほに会いに行ったってことでは？ ポスターの脚と後ろ姿は結局誰やったん？
showroomで質問したけどスルーされたわな メイキングで美穂が泣き出すのはなんかこちらもグッときましたよ、はい スピンオフはハッピーオーラ全開でメイキングは泣けるし神回でしたね。
絶対見るべき。 同級生を監禁して大事件起こしてるのに
次の日には影も含めて皆で笑って卒業って酷すぎ
実は船の中の出来事は全て夢でした
って落ちと変わらない >>71
>そして最後はきょんこの言う通り卒業式後にべみほに会いに行ったってことでは？
その解釈であってると思う
ＩＦの理想の世界だったら、そもそもイジメもなく美穂はケガしてないし転校もしてない >>71 うんうん
あと、転落事故を大ごとにしないでくれと言ってたのも引っかかる。 全滅ENDでも納得しない人は大勢いるし、ハッピーエンドでも同じ
視聴者におまかせENDにするしか終わりようがないと思うけどね
監督はハッピーエンドって言うかも知れないけど 小坂に真っ白のアカウント流出させたのって美穂だよね？ 残酷とか徳山と比べれても一番だと思う
徳山は最後が糞だったし残酷はすべてが糞
これは普通に名作 ハッピーエンド解釈の場合は怪我よりも
和解のほうがネックになりそうだよね
みんなが仲良く戻れるような隠された真実が何かあったのかもと
考えることは不可能ではないけど
それが具体的になんだったかは思いつかないかな メイキングであんまりみれない
楽屋きくちゃんがみれてよかった 私たちの秘密ぜーんぶわかったつもりでいたりする？
なにが隠されてるんだ 彼氏が親友殺して父親が失墜してるのにあんな笑顔になれるのか
自殺と見せかけてかとしを失声症にして監禁されて死の恐怖を味わってみんな笑顔
ハッピーエンドのほうが逆に怖いよ >>86
しかも朝方まで監禁されててその直後に卒業式だもんな
ちょっとハッピーエンドはありえないと思う
花火やる前に話さなきゃいけない問題あるやろって思う >>82
誘拐、監禁までして和解で済まないだろし
和解するにしても警察の取り調べはある
だいたい船爆発してるのに無かった事にできるのか？
ご都合主義のドラマならあり得るか 解釈が分かれるというよりは解釈を丸投げしてる感じで、そういった類のものは駄作と言いたい >>82
11話の一人一人がゴメンと謝るいうシーンがあったよね。
あれが実際に船底で行われたことなのかも。 きょんこの発言を額面どおり受け取らんほうが
いい、ど天然だからな まあ現実的に考えたら影山の行為はアウトだけどそこは深く考えないようにした笑
あれで全滅されたら虚しすぎるって願望もあるんだけどね >>89
制作側の怠慢だよな、あの終わり方は
メンバーの演技とかが良かっただけに凄く残念だった ああいったハッピーエンドの映像は視聴者が見たかったものであって
それを映像化して見せたけど
現実じゃないって感じられる何かがあるってわけだ
最善の終わり方だと思うけどな でもオチが弱いのは事実だな
序盤はまあまあぐらいだったけど中盤からどんどん尻上がりに面白くなって
11話まで凄い良かった
最終回が若干落ちたのは分かる たとえばラストカットがカバンと卒業証書じゃなくて
卒業証書と花束だったとしたら印象変わったかなー >>94
そう思う
どっちかに完全に倒したらもっと評価下がってた気がする オープニングがプロローグではないのと同様に
エンディングはエピローグではない
ただそれだけのこと ハッピーエンドと分かった今、バッドエンドとかドヤ顔で言ってた見る目のないお前らの意見はなんの説得力も無い
もう語るな、恥ずかしいから だいぶ時間経ってからマッシロだけの
手作り卒業式の可能性 きょんこハッピーエンドを
終わり方が楽しいシーンだったってだけで言ってそうだね 作り手がみんなハッピーエンドだと思えばそれはハッピーエンドだな
他の人はどう思ってるのか 現実的に考えればこんな大掛かりな仕掛けしてハッピーで終われないと考えるのは大いにわかるけど
それは残客におけるトイレ問題と同じようなものでは？あれも少なくとも半日以上監禁されてるのにトイレ
どうしたとか現実的な問題点はたくさんあるでしょ。それは徳誰にしても死体燃やして終わってハッピーエンドかよ
、犯罪じゃねえかとか現実的な突っ込みどころはあるし
そして勝手な想像だがまだ未熟な女子高校生のメンタルなら元々仲良かった友達がしたことであり、
いじめという大きな負い目もある子達だから影山が命さえ助けてくれたら何事もなかったかのように
むしろ極限状態を共有したことで同調するストックホルム症候群のようなことになるのもあり得るのでは？ そりゃ京子はハッピーエンドとして演じてると思うし
そうやって演技指導されたと思うよ
シーンとしてはそういうシーンだから
実際の意味は続編があるかどうかによっても変わるし映画やドラマってそういうもの ミステリーの最終回は少し盛り下がるってここの人が言ってた！ スピンオフで影と美穂の会話で
全部知ってるんでしょ？のくだり
本編も全部美穂の策略にハマったのよ プロット通りのハッピーエンドだとしても、
そんなに早く関係を修復できるものなのかなって思ったりはする。 でもいじめただけで全員死ぬのはさすがに可哀想な気がする rewindで「そして、未来の悲劇の扉が開く」ってあるんだから
きょんこの解釈が違ってるだけでハッピーエンドではなくね
最終回EDは冒頭に誰もいないあの部屋からのみんなキャッキャウフフだから
あの部屋が必要なかったIFの世界なんだと思う >>111
あの「悲劇」は真っ白の暴走から美穂へのイジメ、監禁事件
というその後の一連の流れのことだと思う
結末まで示唆してるかどうかはなんともいえないかなと >>108
オレもそう思うんだ
「秘密がバレる瞬間ってどんな風に世界が変わるのかなーって」
13話で小坂を使って実験した美穂
実験の結果を実践に移したのがRE:MIND >>112
結末がハッピーエンドのものを悲劇と言い切るかな 本編最後のシーン（真っ暗になったところ）は船が沈んだってことでしょ。
つまり美穂だけ生き残って他はみんな死んだ、
美穂の復習は達成された、と解釈したんだけど。 ＞美穂の復習は達成された、と解釈したんだけど。
美穂の復讐は達成された、と解釈したんだけど。 京子の個人的解釈を脚本だと勘違いしてる奴がいるってマジ？？？？ すまんそもそも舞台が船ってのはどこでわかるんだ？
仮に船だったとしよう。１０人前後の人間を床下に落とす空間がある中々にでかい船が最後に天窓から水が入ってくるというのは
いまいち理解できない。他にも油とか落ちてきたし。影山だけは違う部屋に落ちるのか
他は落ちた先でも拘束されるようになっているのか、であれば足元から水があふれてきたのはなんなのか？？
落ちる＝海に落ちるではないというのは最後の影山がまだ皆生きてるというセリフで恐らく間違いない
船であれば初めからオートパイロットなわけはないから少なくとも一人は船長がいたであろう
船長はどうしたのか？などいくつか疑問があるんだが >>118
実際演技する時に監督から脚本の意図を説明されるんだろうな
最後のシーンで「ここは全員死んだ後のIFの世界だから」とか言われてないんだろう →本編←のバットエンドで終わらせるのではなく、→もしもの世界←でハッピーに浄化させてから終わらせるのは良かった
そうゆう意味ではハッピーエンドだね >>118
個人的解釈じゃなくて監督か脚本家に訊いたんでしょ
この後どうなったんですかって
なんでそんなに否定するのか意味分からん 今日のshowroomで本編が暗かった、
ひらがなちゃんの明るいところを撮りたいからスピンオフが実現したって言ってたよな
逆を返せば本編はバッドエンドってことよ あんなに撮影楽しかった楽しかった言ってる演者本人達からしたらどうしてもバッドエンドじゃなくてハッピーエンドと言いたい気持ちもありそう >>119
最終話の影山の台詞
「みんなで美穂のところに行こう。
このまま時間が来れば、みんな沈んで美穂のところに行ける。」
とある。”沈む”とあるから船が舞台と考えられる。 >>124
ハッピーエンドかバットエンドかは視聴者個人の解釈に任せますってドラマの終わり方だったのに、いち出演者のブログなんかで真相はこれですなんてことはあってはならないんだよwミステリーの一つの終わらせ方をぶっ壊してる >>127
今日のきょんこのブログでも船の上とネタバレしとる きょんこのドラマ解説は今までも疑問なところあったじゃん
そういう解釈もあるんだくらいに思っとけばいい ほんとだきょんこブログ見てきたｗ
あんなに解説していいのかｗｗ
とりあえず船だからって、下に落ちる仕組みなのに足元から水が出てくるような作りだったら即死ぬじゃねえか
で、きょんこ解説いわく足元から水が出るのも船ってヒントってことはあの水は海水ってことだよな？
で何かがきしむ音とかは段々船にダメージが蓄積されて沈むってことよね？
それだとちょっと無理があるなあ おそらくIFの世界であるっていうのは大半の視聴者が理解してると思うんだけど
それが美穂が叶えたかった未来なのか、影山の走馬燈の夢なのか、その他メンバーが次は美穂を助けたいと願った世界なのかは
多分人によって感じ方はバラバラよね フィクションにあまり細かいこと言いだしても・・・
そもそも、犯人の影ちゃん一人であんな大がかりな事件おこせるはずもないですし
個人的には犯人を当てて真相を暴くまでのドラマとしてみてたから、ハッピーエンドという救済があってもいいのかな、と思う みんな脱出して卒業式やって遊んでるのが最終回の最後にあるんだからハッピーエンドだろ
ベミホも一緒に花火してるし 犯人探しまでが楽しかった
こういうドラマはそういうもんじゃね？ きょんこ砲でうちら右往左往www
最終回前のような盛り上がりと熱量www
きょんこ何とかせいww あんなことがあっても翌日仲良く卒業しましたって
納得いかんわ 解釈は人によって違うよね
ハッピーエンドと思いたい人もいればバッドエンドと思いたい人もいて。
わいはバッドエンドの方がおもしろいと思ったからそう思うだけ。
スピンオフでパッピーオーラも堪能できて
よきドラマだったよ めみ「お前が犯人だろ！！！」
みれい「違う！私じゃない！！」
翌日
２人「わー卒業だー海だー(ニコニコ)」 誰か助けてほしいんだけどさ、
NetflixでRe:mind観ようとすると9話までしか表示されないんだけど、10話以降ってどこから観れるの？ インセプションって映画の最後のコマが回り続ける（バッドエンド）か止まる（ハッピーエンド）かの議論と似ているw アプリでしょ？
俺もアプリだと13-14が表示されず更新の仕方が分からんから
仕方ないから12話を見て最後まで飛ばして次のエピソードに飛ぶので見た >>146
全然違うだろ、明確に非現実である事を示唆する描写は一個も無かったんだから
エンディングをＩＦの世界って言ってるのは、本編全部がＩＦの世界って言ってるのと同じ根拠の無い荒唐無稽な説 >>147
そう、アプリです･･･
これまで、最新話見るときはそれで観てたんだけど、今やってみると、9話の最後が終わったらそのまま、動画終わっちゃって、続かなかった･･･ うーん
キャッシュが変に残っちゃってるのが問題だろうから
最悪キャッシュ消せばいけるだろうと思うけど
強制的に更新する方法ないのかな？ >>150
見れました！
一度ログアウトして、ログインし直せば、14まで表示されました(*´∀｀*) つーかハッピーでもバッドでもこういう終わり方ならどちらでも視聴者次第ってことでいいんだけど
残客でも思ったけどやすしはリアルとバーチャルを融合させる方向性好きだな
残客では現実に存在するユーチューバーを使ってリアル感を出そうとしたのか、その割に
現実ではあり得ない穴が多く存在するしその辺のさじ加減がクソなんだと思う
リアルで行くなら徹底的にリアルで穴をなくすかべマーズみたいに完全にテレビ的な作りにするか
してほしい。融合させる技量がないと残客みたいに最悪の結果になってしまう
今回はミステリードラマなわけでミステリーって基本は現実的な穴をなくさないとクソになってしまいがち
その辺をもっと詰めてくれればもっと面白く見れた
メンバーはよく演じてたと思う スピンオフの入場シーンで
本編で残った順番から登場してきたから齊藤の次は高本だろうと思ってたのが小坂で驚いて声をあげてしまった
髪型が似てるんで気付くのに時間が掛かった
（今考えると制服が違うんだけどね）
こういうのがすごく上手いと思うわ >>128
美穂と他のメンバーが仲良く花火しているところや卒業証書が写っている時点でハッピーエンドだよ
視聴者の受け取り方にお任せします的エンドではない、と思う >>155
最後のカットで卒業証書映した意味が伝わってなくて制作側も驚いてるだろうな そうだね
実は全て夢でしたって落ちでしょ？
だから皆でハッピーに卒業できたし
美穂も足なんか怪我してない
これで全て辻褄が合う ハッピーエンドとバッドエンドどっちでもいいけど
ハッピーエンドのほうが説明つかない部分多すぎるよね メイキングの美穂パート見所多くない？
いきなり撮影って言われた時のリアクションとか、
自己紹介した後の１期生との敬語のやり取りとか、
今までなかなか見れなかった裏側を惜しげもなく出してきてる。 ブルーレイだと2時間くらいメイキングあるんだっけ？
7月はやくきてくれ〜〜〜〜〜〜 あと影ちゃんホント良い子だね。
いち早く美穂と打ち解けようとしてるし、
マカシーが過呼吸の時もうちわ仰いでるし。
もっと裏側見たいわ。 爆発したと断定はできないとは思うし、海はさすがに翌日ではないんじゃないかな。 バッドエンド有名作のセブンやミストを彷彿とさせるラストだし
見せ方の手法としては明らかにバッドだと思うけどね まあなんか双方頑なに否定したがる人がいるから何か怖いんで解釈でいいんじゃないかw 10代の頃の気持ちに帰って、ハッピーということを長い目で考えた場合、
監禁されずにあのまま卒業していくのとどちらが幸せなんだろうか。
そう考えると、仮に最後の爆発音が救援部隊の突入でみんな生き残って、
仮に11話の一人一人の語りが実際に船底で行われたことだとしたら、
翌日卒業式→美浦に会いに海へもハッピーエンドでありかもしれないな。 願望込みだけど、最後に影がみんなに謝罪して、みんなも私達も悪かったと謝罪して和解したっていう解釈してた
みんな美穂に対して申し訳ないって気持ちを抱いていたから、犯人である影の行動にも少し理解は示せたんじゃないかなー
都合良すぎかな？ >>168 の続き
となると残るは爆発音をどう見るか、ということになる。 バットエンド＝死だから嫌なんだよな
彼女たちは生きてほしいわ 俺はバッドエンドだと考えている。
スピンオフはNETFLIXを見てもらうために、製作側が深い意味も無く作ったものだと思っている。 >>169
ありだと思うよ。
>>168 に書いたように、ハッピーエンドの解釈は、若者ならではの純粋さがあると思う。
>>171
そういえば林先生はバット持って落ちたな。あれが伏線かw >>170
コブラのサイコガンに決まってるだろ
俺は常識の無い奴が嫌いなんだよ showroomできくちゃんの半袖問題が
ただ単に暑がりなだけという理由には草だった まぁいろいろあったけど、取り返しが付かないことは何もやってないから仲良く花火やってハッピーエンドでいいんじゃないのかな >>148
いや、そもそもエンディングが荒唐無稽な描写だから非現実の世界だって解釈は成り立つんじゃないか
美穂は歩いてるしあれだけ極限の衝突をしておいて数時間後には仲良しこよしとかあり得ないだろという 美穂の自殺や車椅子は偽装で実は歩けましたって
酷い脚本だな 何よりエンディングは絵がセピア調というかソフトフォーカスというか幻想的な感じなのも非現実的な印象を受けるわ 椅子から消えるって何なんだよ
１話の井口見て残客みたいな設定かと思った >>181
自分で階段落ちたことが本当なら偽装していたことは筋は通るな
そこから美穂の策略は始まっていて
最後はみんな懲りた？って感じで
美穂ったら〜冗談過ぎるわ〜で仲直り
ハッピーエンドというのも悪くはない。 監禁されて恐怖のどん底に落とされて、柿崎はおかしくなっちゃったのに、冗談すぎるわ〜で許せる懐の広さよ >>185
だからそんなドラマの重要ポイントを
本編で何も触れずに視聴者に丸投げするって
ドラマとして酷い作品だと思わないの？ >>187
わいはバッドエンド派よ。
すべて美穂の手のひらで遊ばれてるほうが
鳥肌ものだし。
ハッピーエンドならこうじゃないかな
という意見。 細かい粗は仕方ないよ
「クリスマスキス〜イブに逢いましょう〜」なんてビチグソを監修してた奴が監修したヤツが素なんだし 全員無事だったとしてもその後普通に入院とかしなきゃいけない状態だったろうし
普通に卒業式でてその後ワチャワチャしてたってのは流石に無理がありすぎる
ありえない前提のラストなんだからあれをマジもんと取るのはきょんこ並の天然な人だけ ハッピーエンドの余地も若干残した。あえてバッドエンドを確定させなかったってことだよ。
確定させたければ、
登場人物に美穂の足は治らないと言わせればいいし、
最後の爆発音のところも暗転した後に臨時ニュースでも流せた。
しかししなかった。 んこブログ見た上でもバットエンドifエンディング派かなあ
細か考察する力無いからスピンオフのめみたんかわいいとだけ言っておくわ >>184
そこね、そこ悩んだよ。
本当に考えたw >>195
高本「気合だっ！気合だっ！気合だっ！京子っ！京子っ！京子っ！」 消える仕組みはステージマジックの経験者ならそこまで難しくはない >>192
水を出す理由が分からない
物理的には存在しない場所なのかな〜って思ってた スピンオフ見たけどこれ遊びで作っただけじゃね？
おふざけ要素あるし 想定外の行動して想定外の場所にいた林先生の落ち方だけが腑に落ちないw >>198
林先生は想定外なのにスパッと消えたのが不可解 >>199
出したんじゃなくて出たんじゃない？
下の部屋が水没し始めたから
それ以前も落ちる前にガタガタ音がしてたから落とす前準備が何かあるんだと思うけど
その段階で水が逆流してしまってたのかなと
まあ詳しくはわからんけどおかしいぞ矛盾するぞとまでは思わない 1話のセリフ忘れたから間違ってたらあれだけどそもそもみんな恐らく散歩してたり家にいたり普通に生活してるところなどで眠らされて連れてこられたんだからそこが一番無理があるからな
全員が家族や他人などが見ていない一瞬で眠らされて拉致されるには少なくともメンバー１人に対して工作員二人以上で取りかからないと不可能
そうすると20人以上の工作員が必要だからここでかなり破綻している >>201
>>202
カメラを狙われないためにその真下にあらかじめ罠作ってあったかもね
普通の落とし穴的な簡単なやつ >>191
入院なんかしたら警察に事件がバレて
卒業どころじゃなくなる
影なんか逮捕されるから砂浜で
わちゃわちゃ出来ない 今更きょんこブログ見たわ
視聴者の想像にお任せしますじゃなかったんだな、ただ美穂の自殺とか怪我が嘘でした〜！(或いは足既に治ってました〜)ってのはえ？って感じだけど >>209
ちなみに入院は病院持ってる美穂のパパに任せればなんとかなる説 美穂からきたであろうメールはなぜあのタイミングだったかもポイントの一つかと
影山も知らなかったとして監視カメラは実は美穂も見れていたとか
ただし知らないアドレスだったというのが謎だが
とにかくよくできたミステリー小説みたいに全ての伏線を回収するなんてこういう30分ドラマでは難しいのか、あえてそうしたのか、普段読んでたりするストーリーとは別物として考えて楽しむしかないわな
だって真相が明かされないんだし
でも残客ではできなかったこういう議論は楽しいぜ スピンオフの美穂ってボス感、カースト頂点感はあるけど、悪いやつって感じはしないよな、むしろ友達想いのいいやつ
まあ親友が死ぬ前で死んでからおかしくなったってげきちゅうでも語られているけど ちょっと待って。
監禁された後、一番最初に出たマッシロの投稿って誰がしたの？かげは部屋にいたよね。
菜緒ってことか。 スピンオフできょんこがラーメンの看板に隠れてた路地、ヴェルニー公園から近い良長院の門の前の路地だった。
映像にあったイプサムもストリートビューに映ってる。
https://i.imgur.com/nY7wDUX.jpg
https://i.imgur.com/miNQBCv.jpg >>192
どうやって足枷と足が離れたんだ？
それとも椅子が下にあって落ちたらそっちが上がる仕組み？
んで足枷と足はまだ繋がれてるって推測？ >>220
あ、やっぱりパイロンはスタッフが置いたんだ
ラーメン屋は実在するのかな行ってみたい >>222
きょんこのブログにあそこは本当はラーメン屋じゃないって書いてる
ラーメン関係のをいろいろ装飾してくれたみたい >>221
そう、そのあたりのトリック気になるよね。
色々な仮説が提起された。 美穂の失踪を整理
バーベキュー後、岡崎が美穂と別れる
↓
別れる前から言い寄られていた史帆はイジメの一環として岡崎と付き合いだす
↓
美穂が史帆を呼び出して岡崎さんを返してと迫るがその時にはもう史帆と岡崎は別れていた
↓
別れた理由を聞くと、医療ミスで人を死なせたがそれは事故だったと平気な顔で話すのが怖くなり別れたと美穂に伝える
↓
話を聞いた美穂が急に泣きだしてしまう（親友の死の事だと察した？）
↓
次の日（12月入ってすぐ）美穂から史帆にLINEで「今から死ぬ」と港の写真が送られてくる
↓
写真の場所に行くと埠頭の先端ギリギリに美穂の車椅子だけが残っていた 結果的に自殺ではなかったが車椅子は捨てた ということは美穂は歩けないフリをしていたというのが濃厚？
そうなるとラストで立っていた美穂にも納得はいく
イジメ加害者と被害者、拉致監禁の加害者と被害者が次の日笑い合っているというのは全く腑に落ちないが いじめのタイミングがよくわからない
影が推薦を出したのがいじめの原因ってなってるけど
影が推薦を出した時には美穂は車椅子だったよな
メイちゃんはいじめ関係なくカエルのいたずらして
美穂は車椅子になったのか 紗理菜カンニングバレる→美穂に呼ばれる→驚かすしかない(???)→仲のいい美玲には頼めない→いつも一人でいる(トトといる)芽依に頼む→カエルのおもちゃで驚かして怪我をする
この流れだと思うから いじめとは関係ないと思う
井口が車椅子押してあげようとしたりもしてるし セリフ回しから考えると、井口と東村はめいめいと通じて可能性がある。美穂は影の暴走を知っていて、井口とめいめいと何らかの裏工作してそう。この2人は消える前に美穂に謝ってない。 >>232
×井口と東村はめいめいと通じて可能性がある
〇井口と東村は美穂と通じてる可能性がある 井口は単純バカなので流れにのってイジメてたけど
いちばん悪気がない子 >>223
確かに影山が最初から殺す目的ではなく懲らしめる目的ならそこは関係なくなるか >>238
おースカジャンで有名なドブ板通りやんけ 影山には少なくとも3つの能力がある
時を止める
テレポート
記憶を操作する
これで説明がつく そういやきょんこと久美がこの部屋暑くない？って言ってて最後は暑さが和らいだのはなんだったんだ？関係ないことをわざわざ何度もセリフにしないだろうから何か意味があるんだろうけど み、みんな生きていて？？
ぶ、無事ハッピーエンド？？？
きょんこよ…嘘だと言ってくれ…
そんな裏設定聞いたら一気にクソ作品になるだろう >>243
きょんこは続編やりたいからそのためにハッピーエンドという解釈にもっていきたいだけだろ
全員死んだら続編もクソもないからな スピンオフ面白かったなあ
美穂の失踪後が気になるのでアナザーストーリー見たい 時を戻して医療ミスを回避する能力は誰か持ってないのか スピンオフでみぱーんが読んでた和歌の意味を調べたら面白かった
ほんと色々小ネタが利いてるわ >>244
ブログと言えど公式だし運営のチェックも入るからきょんこの個人的見解ではないだろ
つまり次の日には皆でハッピーに卒業出来ましたが正しいストーリー
良いドラマだと思ってたのに前欅ドラマ二作と同様やっぱり糞ドラマと評価せざるおえないな 後日きょんこから変な誤解をさせてごめんなさい的なブログ来ると思うわ >>251
でも公式と言ってもドラマのではなく一個人のメンバーのブログだからな
それにブログの検閲はドラマのシナリオなど知らない人間がやってるだろうし
というかこのドラマの結末は白黒つけるようなものではなく、視聴者に結末を委ねるパターンのものだと思う >>251
気持ち悪いやつ
どうにかしてネガりたそう 監禁の日の翌日にみんな卒業出来ました、というのは、
残客の時と同じ強引な終わり方。
やっぱり秋元ドラマは糞だった。 いろんな解釈があっていいじゃん
バットエンド好きだからバットエンドとしておくw ラストのカットで意味深に映される卒業証書
卒業証書はエンディングの場面ではこのシーンまでは映されていない
つまりエンディングの一連の映像はいつの頃の話なのか明かされていない構成
仲が良かった頃の話、もう一つの未来の話、かもしれないという印象を視聴者に与えておいての、ラストカット
こういう撮り方をしてる監督の意図はあきらかにハッピーエンドを示唆していると思う 運営のチェック入ってるなら最終回放送中にブログ更新しないだろ ハッピーなら船内ラストの光・暗転直前の揺れ・粉々になる音全部無駄やな >>208
昨日のshowroomで船だから足元から水でたって言ってなかったっけ 最後の電車に乗ってみんなでわちゃわちゃして卒業証書までのシーンは普通に見れば卒業式のあとにみんなで美穂に会いに行ったと考えるべきではないかと思うが
ただそれが現実なのか願望の世界なのかはドラマの情報だけでは判断できんよね きょんこのブログでは美穂の足が治ったとまでは言ってないよね。
あと爆発音の意味するものについても触れてないし。
ネタバレではあるけど謎解きにはなっていないでしょ。
これだけで判断するのは早計だと思う。また関係者の発言が出るでしょ。 現実的な話をするとどんな船か明かされてないけど床下の設備もあるようなそれなりにでかい船でも全長200メートル以下なのは間違いないだろう。
それだと波を越える度に大きく揺れるからもっと早い段階で揺れ方で船とわかるし何かの準備だとしてもあんな地震みたいな不自然な揺れ方はしない。
だから船の中でも航海中ということはたぶんない。湾内に停泊してるとかだろう。
そして最後にいきなり暗転して爆発するならまだしも光が当たる演出は船を作った出資者か美穂が救出を頼んだ警察か自衛隊などのライト。
爆発も一発で即沈没するような大破するような大きさの船ではないと思われる。
仮に沈没するにしても揺れの少なさから恐らく海のど真ん中ではないから岸まで逃げることは可能と推測。 re:wind見ると2期オーディションの評価は
渡邉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>小坂＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞松田・富田・金村＞＞＞＞＞その他
だったのかな 個人的には影ちゃんが言っていた「真っ白の活動がまともで皆仲良くて、あの時のまま卒業できたら良かったのに」と願望を漏らしたifの映像だと解釈してる >>263
警察署とか自衛隊つかったら
影ちゃん逮捕されちゃうし事情聴取されちゃうから
次の日皆で卒業なんてできないよ なんでみんな最後だけ急に現実的なんだろうなｗそこが疑問
色々ガバガバなところあるのにそこ全部無視してるじゃん
逆にあの程度でバットエンドとかそれこそ笑えないわ
過ちを犯したとはいえ救いようは全然あったろ >>266
俺もそれ
つーかそうとしか取れないよなw >>266
その場合、美穂に電車で逢いに行く必要が無くなる >>265
小坂はやっぱ無言の立ち姿だけで画になるなあ
歌舞伎役者みたいにそこにいるだけでだけで銭がとれますわ ドラマみて改めて
女子の世界って面倒くさい
男子で良かったと思うわ でもここで細かいこと言ってる人もなかなか面倒臭そうだなw >>270
勘違いしてるようだけど美穂に電車で会いに行ったんじゃなく
電車で海にいくのを美穂が撮影してただけ >>267
自衛隊は無理だけど警察なら失脚していたとしても美穂の父親レベルの権力があれば
その市や県の長官なりある程度のレベルの人間と癒着はあってもおかしくないしもみ消すことは十分可能。
何より久美たち被害者本人がなかったことにしたいと思えば影山に逃亡の意思なしとみなされれば
もみ消しも相まって後日調書で済む話と推測 >>268
ラストが強引だとそれまでのストーリーがしらける
ただそれだけのこと >>276
ネット全盛期にもみ消しなんてできる訳ないだろ
大量監禁殺人事件だぞ >>268
色々言ってるけど俺もそう思うわ。現実的な穴なんていくらでもあるからそういうの含めて乗り越えて
最後はハッピーエンドなんだと思う。あの場面から助かるのは無理とか次の日卒業式出れないとか
現実的な話しちゃうと一話から破たんするぞ
メンタルの面ではあんなことがあったのに最後は皆が笑ってるのは青春ドラマにありがちな殴り合って
最後は抱き合うみたいな類と同じだと思う >>279
そんなこと言ってもつい最近でさえ神奈川県の座間市の連続殺人事件とか何年もばれなかったよな？
警察のもみ消しは事実あるし、そもそも表沙汰にならない重大事件なんてたくさんあるだろ
今回の事件にしても裏事情は明かされてないけど目撃者はいないに等しい状態だろう
だったらもみ消しなんて簡単よ 最後の爆発音は何だったのか、誰か教えてくれ。
ハッピーエンドにしたい人は、あの爆発音はスルーしているだろ。 ハッピーエンド論は別に変じゃないとは思うんだけど
あの終わり方の後、実は生きてました〜仲直りしました〜卒業しました〜はやはり無理があると思ってる
SFっぽいけど最後のEDが実は本当の世界だったとか、皆が願ったからもう一度やり直せたとかならまだ納得できる バットエンドの解釈も勿論分かるけど俺はそれだと胸糞悪いと思ってしまう
あれがもしバットエンドなら何を伝えたかったのか >>279
誰も死んでない事は劇中で明言されてるでしょ
>>281
治ったんだよ、それぐらいの時間はある >>282
自衛隊やら警察やら投入されてんのに
もみ消しできるの？
座間の事件だって警察投入してバレて
マスコミやらネットやら大騒ぎしたじゃん >>283
影山の心境を現すただの効果音とか
実際に爆炎とかが出てるわけじゃないからね >>286
悪い間違えた
殺人未遂な
殺人未遂までいかなくても暴行監禁犯は確実 >>281
そこはドラマのシチュエーションから推測するしかないんだけど、井口だったか東村が美穂は
自分から落ちたって言ってる部分や車いすを押すのを断られたとかかとしが埠頭に車いすだけ
あったって言ってるが最後は美穂らしき人物からメールが届いているなどいくつかのポイントから
実は歩けたと推測することはできると思うが
例えばかとしが実は声が出たってのも伏線としてはありなんじゃない？ バットエンドだと思ってる人は現実的な思考で
ハッピーエンドだと思ってる人は願望が強いタイプなのかね >>276
父親の権力がスキャンダルで失墜したから美穂のイジメが始まったわけで 影は死んだ美穂のところへ行く覚悟で拉致監禁したのだが
最後の最後で美穂が生きていたことが分かり、みんなを助けることにして、船から脱出
次の日卒業式、そのあと美穂に会いに行きみんなで大団円の花火
んなわけあるかw幼児用プールより底が浅いわ >>288
効果音は幻影でラストシーンが現実だというなら
逆の解釈も有り得るやん >>287
いや根本的に言いたいことが違うぞ
座間の事件は警察は被害者の兄だったかにお願いされて捜索して発覚したんだったと思うんだが
そもそも加害者は権力者でもない、そして被害者は事件を明るみに出したいと当たり前に思う
リマインドでは加害者は影山とそれを援助した人があんな大掛かりな舞台を用意できる恐らく権力者、
そして被害者である久美たちは事件を明るみに出したくないと思ったと仮定。
なぜなら影山は友達だし自分たちにもいじめの負い目があるから。
後者では加害者が権力があり、被害者も望まないなら後日小さな記事として載るかもくらいで済む
可能性はあるんじゃないかと言っている >>285
貴方が感じたものが伝えたかったもの。
青春の日々に後悔を残したくない、仲間の過ちをお互いに許し合えるか、
そういうことにこだわりを持つ人にはハッピーエンドに読める余地を残してる。
作り込まれたミステリーやホラーの仕掛けにはそういうのがある。
例えば、鈴木光司のリングや仄暗い水の底からにも、元の小説には
そういう仕掛けがあって、無茶苦茶怖い話なんだけど、
人間らしさを信じて辿っていくと別の解釈が出てくる。 >>288
最後、影山に当たる光が強くなったけど、あれは何？
あれが爆炎じゃないの。 >>264
カフェの場所ってどこだろう？
つたの絡まる外観は有名なとこかと思ったけど検索しても出てこない。
https://i.imgur.com/MzkqlE5.jpg 失踪は12月で卒業式は3月ぐらいだからその間に治った説
加藤のように最初は本当だったが途中から治っていた説
最初から実は歩ける説 >>295
いや美穂が死んだというのは史帆の証言以後の話だから
監禁実行時点ではまだ行方不明だけ >>250
枕だに しらねば言わじ 見しままに 君語るなよ 春の夜の夢
ざっくり言うと、突然の情事のことを私は言わないからあなたも決して言わないでねってこと
スピンオフのキーワード「秘密」に絡めた内容になってる >>300
横にバス停みたいなの写ってたからあれヒントじゃない？ >>288
そうだね
船の中の出来事全てが夢かなにかの仮想世界なゃない？
現実なのはラストだけで病気療養中の美穂に皆で卒業証書を届けに行きましたってストーリーでしょ バッドエンドかどうかはあんまり気にならないな
翌日卒業式でみんなでわちゃわちゃは超展開すぎるけど
死んだのか脱出して生きてるのかは個々で想像するしかないっしょ
それより美穂の人物像が謎
美穂はいったい何者？ >>308
県議会議員の大物で総合病院の理事長渡邉七郎の娘
カリスマ性でクラスの中心人物ってみぱーんが言ってた 真の黒幕は影の母親だろう
東京から帰ってきたのからして、美穂の父親となんらかの対決をしにきた(もとは
影の母親方の財産だったものを美穂の父親に乗っ取られていたとか)のが理由
で、結局、影の母親の勝ちで、勝負ついた(美穂の父親側が屈して和解した)時に
娘たちの人間関係グチャグチャになっていたのを一気に整理するために、娘
をけしかけてやらせたのかと
林は影の母親側から送り込まれていた人間で
林の怪我自体、実はもっと壮絶な美穂の父親側との闘争の末の負傷を公に
したくないために偽装されてたと
一方で美穂はいじめが酷くなった段階で母親が手元に匿ってたと。匿ってた場所は
美穂の父親から勝負の過程で影の母親が巻き上げていた(取り戻した？)房総の別荘で
だからこそ影もあの写真見ただけで(二人の昔の写真以上に窓からの景色で)生存を
確信できたと
影が隠し子とか言われているが、実は影も美穂も二人とも影の母親の子で、美穂だけ
取り上げられていたとか
つうか、あのいじめ自体、美穂の父親を追い込むための作戦の一部でしかなく、
美穂をどうにか手元に逃げ込ませることも含め、影自身よくわからない(推薦
出しちゃうとか)まま、母親の仕組んだ通りに動いていたとか
大人目線でドラマ作ったら良いんじゃないかね
もっと大人のズルさでいうなら、くみ以外みなグルで、みんな足元の枷は暗転した時に
自分で外していて、もっと言えば、影以外もまたグルで、ようは影とくみだけ最後の
オチ知らされていなかったと
つまり、大人たちの都合で巻き込んだ末娘の人間関係修復のため、末娘の親友と、
長女をターゲットに仕込んだ壮大なママの過保護な劇だったと
最後の明かりのところで、ホホホホホ、と言いながら、これまで地味な格好だった
影ママが煌びやかな装飾つけて登場とか スピンオフの影との最後の会話から
本編も全ては美穂の策略であって
エンディングはどちらでも取れるように作った。それだけだろ
ハッピーエンドの場合
美穂と仲直り。みんなで花火
バッドエンドの場合
美穂は海の見える場所で高みの見物 >>310
今まで全く姿も見せてない人が黒幕っていちばんやっちゃいけない奴
ちなみに美穂の母親は大病院の前理事長の娘で、七郎は岡崎同様に元医者で結婚したから後を継いだ形な >>313
すごい執念W
てか鹿！
このカフェのイメージが最初から頭にあったんだろうか >>302
「みんなで美穂のところへ行こう」て影ちゃんが言うてますがな >>311
そうだよね
スピンオフで真っ白のアカウントを小坂に流したのも美穂だよね？
誰も同意してくれないんだけどw 車椅子が偽装だとして、どんな理由があるだろう？
カリスマ性でクラスを支配していたカーストのトップにふさわしい理由はあるか？
ちなみにイジメは１１月からだから６月の時点で車椅子になる理由にはならない >>313
すげー
確かに横須賀じゃ見かけない建物だとは思ってた >>313
すごw
オレは横須賀と縁があるからすぐにロケ地が分かったけど、どうやって特定したの？ >>306
食べ過ぎたばうちゃんの夢落ちフラグびんびんか
「胸焼けしたら、眞緒、変な夢見ちゃった」みたいな？
ハッピーエンドにするくらいなら夢落ちのほうがいいなぁ
整合性とか辻褄とか考えなくていいしw >>318
いじめ11月からって明言されてたっけ？
6月時点では始まってないのは確かだけど
もうちょっと早い時期のイメージでいた >>320
ほとんどグーグル先生ですｗ
画像検索でワードを色々変えて個人ブログの画像を見つけて、店の名前が分かればあとは簡単ｗ >>322
七郎と彩花のスキャンダルが11月ごろだったはず
オレのメモにはそうある ハッキリとした答えが出なくていい作品を理解できない人が
Twitterでも5chでもこんなにいることに引いてる
本読め〜映画見ろ〜 ハッピーエンドだとしたら影ちゃんの顔に当たる明るさは爆炎じゃなく船内で夜明けを迎え、朝日でも当たっていることになるけど
あの密閉された船内からはありえん、ナニを狙ったエンディングなのか でもどっちにしろオチは弱いな
バットエンドだと今までの時間は何だったのか状態だしハッピーエンドだと色々ガバガバだし
秋元はドラマに関わっちゃいけないタイプ、このドラマで伝えたかったことをもっと明確にしてほしかった >>323
恐れ入りました
アラフォーのオジサンには無理ですw >>326
自己解決としては美穂が生存していた！ということへの安堵と希望の光なのか 卒業証書はこういう未来もあり得たって空想の話
実際は景山のラストの表情からもわかるように
生きてるってわかった美穂を影山がこの後殺しに行く話
みんなを殺したのを美穂のせいにして自分は父親の財産をぶんどるというラスト
影山は美穂のための復讐と言いながら、美穂や美歩の父親への恨みの方が大きい
だから無意識に美穂へのいじめをスタートさせるきっかけを作った
美穂と父親を貶めて、財産ぶんどるんだから影山にとってはある意味ハッピーエンド
ってかこのドラマ暗すぎハッピーオーラゼロやないか 最後ちゃんとしてれば本当にいい作品になったのに勿体ないな
影の動機もそんなことで？ってレベルだしもっとなかったのか
最終回抜かせば良作 >>311
美穂の策略だとしたら、貧しい母子家庭で生きてきた影ちゃんの、
その影ちゃんの妹を思う気持ちを利用したことになる
もうそれだけでバッドエンドより胸糞悪い結末なんですけど。しかもこれだと美穂が
単なる悪者（しかも巨悪）になるけど、そこまで悪者に描く背景が描き足りないでしょ
女子高生の気まぐれな社会実験？
そうでなくても、大事な友達の手術ミスでの死、美穂の父親の失墜などなど美穂の策略との
整合性はどうなるって話
スピンオフでの美穂の「秘密がバレたときに世界はどう変わるか」っていうのは作品全体への
伏線になってるんじゃないのかな ドラマの主題歌が示唆しているように全員生存でハッピーエンドだと思うよ 秋元康ってドラマの才能ないよな
監禁される話ばっかだし引き出しも少ない 結局は皆がドロドロした感情に支配されたストーリーだなあ、影ちゃんの復讐はありえる >>327
そうだろ
俺もその話が出るまで混乱してたんだけど、イジメつっても1か月程度の出来事だったんだよ
相当ひどいイジメだけどね >>325
そんなことは大前提
ここにいるみんなはハッピーかバッドかその分かれ道までの道筋をきっちり詰めたいだけなんだよ
ちゃんと詰めてこそ、「ハッピーエンドで理解できる」「バッドエンドで理解できる」って話になるでしょ
視聴者に両方受け取れる作品ってのはそこがきちんとできてる >>310
林先生の「壮絶な美穂の父親側との闘争の末の負傷」をkwsk 小坂の「私だってやればできるんだから」はシーズン2主演へのネタフリということでよろしいか いじめはダメだし酷いと思うけど自業自得な部分が結構あるからな
美穂可哀想とはなれない >>333
いずれにせよ影山か美穂かどっちがサイコパスかっていう話
それでいうと最後に悔恨した影山はサイコパスではあり得ない 美穂の行動としては幼馴染みの死がトリガーになったのは確かだよね
それが岡崎のせいとわかったから失踪したのだから
でも何のために失踪したの？
まだまだ明かされてない疑問があるなー >>325
映画たくさん見てる人ならこういう終わり方度々あるからすんなり理解できるんだけどね >>345
それを踏まえた上での納得感じゃないの
例えばLOSTの最終回にすごく似てるけど、あれはどういう意味なのかはっきり明かされたし >>>328
わりかしこの作品で伝えたかったことって林先生との会話とか最後の落ちたメンバーの回想とか影ちゃんの最後の語りでは感じられた気もする
動機が弱いってのはちょっとわかるけどねｗ 伏線回収が下手くそすぎるのが悪い
徳山とか残客もそうだけどいろいろ散らかりすぎなんだよ ハッピーエンドの根拠になってるのはあくまでもエンディングであって本編じゃないからな。オープニングでひとりひとりがテーブルに仁王立ちになってるのだって本編とは無関係だろ？ 爆発音までのストーリーと断絶したあの幻想的なエンディングのハッピーさは、
ひらがなのハッピーオーラを表層的に受け取っている人へのメッセージだったりして。
そう考えると、最後のかげの言葉は役柄としてのセリフではなく、
ひらがなけやきのメンとしてのものに聴こえてくる。
そういえばかげちゃん、クリパに呼ばれなったよな。。。と深読み。 全ての始まりは解説しなくていいところまで書いちゃったきょんこ そんなことよりトトはどうなったの？
散歩してるときに拉致されたんだよ？
ねえトトは？？トトはどこ！！？？ そもそも全員拉致もどうやったか不明だしおかしな点はかなりある 実は今朝きょんこにレターでそれとなく伝えた
「ハッピーエンド」って書いたのがファンの間で議論になってるよって >>357
メッセでハッピーエンドについて返信きたら教えてね >>352
たしかシカとイノシシともう一つ動物の首あったよな このドラマのMVPは柿崎かな
一番インパクトあった気がする
序盤で消えた人達は少し可哀想だな
やっぱり終盤まで残ってる人達のほうが印象強いし >>360
回想シーンは序盤で消えたメンバーが多かったのは
そのへんの救済措置かなとちょっと思ってた 真緒は結構いい味出てたよね
シリアスで暗いのがむいてないのかな
芽依とか2番目に消えてスピンオフでも犬と散歩してただけだったけどw 井口東村潮は何を演じても本人にしかならない感じだからな
演技力のある影山が早めに消えたのは学業でスケジュール取れなかったんじゃないかと思う マカシーは演技良かったけど如何せん声が可愛すぎたな
ノート破ったときの邪悪顔は良かった 紗理菜がカエル落したのって美穂にカンニングがバレたからだっけ？ >>363
これからのドラマでもその3人辺りは干されてしまうのだろうか(T . T) 台詞回しだけなら高本もだいぶ危うい
でもビジュアルは絵になる 林先生登場で一気に盛り上がったしメンバーも演技が上達した気がする
話もあそこから面白くなったしそう考えると井口東村潮はドンマイだな
影山は最後に見せ場あったし スピンオフで
影山ちゃんの覆面取るときのニヤリとした顔が般若顔で怖かった
もちろんいい意味で 最後のシーンで頭上から光が照らされてたからヘリコプターで助けに来たのかなとも思った
部屋の暑さが引いたのは船の一部が燃えてたのをヘリから水で消化した？
あの状況から逃げ出すことが不可能と決まったわけではないかな
ただ脱出した後に全員集まって笑い合えるかという疑問は残るね
どうやって集められたのかどうやって落とされたのかは割とどうでもいいけど
精神的な話がメインなのに簡単に和解できるのは腑に落ちない
11話の懺悔で全て許されたのか？ 板が荒れてるな。
このスレ自体が荒波を進む船みたいになってきた。 そうか？逆にあんな監禁されたところで本音で語り合ったんだから余計仲良くなりそうだけどな
影山と美穂は別として >>373
男は喧嘩して雨振って地固まる的なところがあるが
女子はどうかな >>368
たけちゃんは１０話だけで全部かっさらっていった ワークショップの男口調じゃない普通の演技んこ見るの楽しみだなあ みーぱん見てると白夜行の雪穂思い出す
声も似てるし リマインドロスになってる人多そう
徳山とかそういう感情起きなかった 明確には回収されてない（と思われる）伏線
・部屋が暑かったり涼しくなった理由
・美穂が自分から階段に落ちた説
・車いすを押させなかった理由
・WIFIがつながったりつながらなかったり
・監禁後の真っ白への投稿者
・メールは誰からか、なぜ久美と影山だけか
・美穂がゴミ箱から発見した手帳が意味するもの
・ラスト明るくなった理由とその後の暗転からの爆発音が意味するもの
・足元から水があふれてきた理由
・途中の地震のような揺れ
現実的な穴ではなくドラマ内での演出やセリフがあったのにという種類
例えばどうやって拉致したのかといった穴は伏線ではないので除外
また、これらも想定はできるものもあるけど影山と美穂が姉妹だったというような明確には
明かされていない。他にもあるか？ 美穂から漂う人懐っこさと底知れない野望を秘めてる感 >>355
最終回でな
つまり影は死んだと思ってる >>381
明確に示されてないけどこの辺はこんな感じなんじゃね
・WIFIがつながったりつながらなかったり
→影,先生,美穂(父)がメール送るときだけ繋いだ
・監禁後の真っ白への投稿者
→先生&影
・メールは誰からか、なぜ久美と影山だけか
→美穂から自分の生存を教えたい親友と姉に
・美穂がゴミ箱から発見した手帳が意味するもの
→手帳に挟んでた姉妹写真の存在示唆
・途中の地震のような揺れ
→船 >>381
・美穂がゴミ箱から発見した手帳が意味するもの
あれは姉妹の写真を入れておいた手帳がイジメで捨てられたんでしょ
見つけたのは手帳だけど胸に抱えてたのは写真だし
影ちゃんに見られる訳にはいかないから必死で探してたんだろう シーズン2はスピンオフのノリでコメディーやってほしい
もちろん2期生参加で >>384
でもう一度最初に戻るんだけど
監禁を計画実行した時点ではまだ美穂が死んだとは思ってないよねっていう話
死んだと知った後の心境についてはその通りだと思うよ >>381
> ・車いすを押させなかった理由
その話の前後のやり取りからすると
怪我の原因が芽依と知っててあてつけに芽依にだけ押させたからかなと思ったよ メイキングをちょびっと見ただけで
河田ちゃんは演技駄目そうだなというのは判る >>333
大事な友達の手術ミスでの死、美穂の父親の失墜などなど美穂の策略との
整合性はどうなるって話
そこから美穂の暴走が始まったんじゃないの？
そして美穂へのイジメに発展し影を利用し復讐する決意をする。時系列おかしいかな？？ >>389
メンバーはね
ただ影ちゃんは、反省させて謝らせるためだけに拉致監禁したとは思えないんだよ
かといって行方不明の美穂を探す目的にも思えない
とすると、影ちゃんは美穂の生存は作戦実行段階で諦めてたと考えられない？
助けるつもりあったのかな？
助けるつもりがあったならあなたの言う通りだと思うよ 終わったあとも論議してますなぁ
スピンオフの意味深な終わり方も
ところどころに残した伏線も
もしかしたらあるかも知れない続編
見据えてのものであって欲しい
とりあえず円盤予約して
ネトフリに続編希望送ろう 最終回
影の楽しい思い出もこの部屋に詰め込んだのくだり
これはスピンオフの最後みんなが集まったカフェの装飾入れてたのね。納得 前前前スレくらいで書いてた人もいたし、きょんこブログにも書いてあったけど
上半身と表情だけの演技ってのも、良かったのかもね
全身使う通常の芝居だったら・・・・と思うと、影ちゃんは最終話、よくやったと思う
あとは１１（１２）人の人数のよさかな 話数と合ってるのもよかった
２０人使うドラマはどうなんだろうね 脚本家の腕の見せ所だね あの人数でさえ井口東村潮あたりは早々に退場させてる
20人以上のドラマとか空気みたいなメンバー確実に出るよ 人数増えるとドラマ的に面白いものはつくれなくなるなぁ、、
半数モブキャラにしないと 犯人が影山である必要性ってあった？
あの役割って久美以外の誰でもできるよね？ 影ちゃんの動機は、妹をいじめで殺されて、しかもいじめたやつらが妹のことを忘れてへらへらしてるから、皆殺し（船もろとも沈没）、という復讐。 結局私たち全員彼氏できずじまいか・・・
↑スピンオフの事件の真相が解明されたってこと？
あと、もしそうならこさかなちゃんはパスワード変更等によって
真っ白のツイートを見れなくなったりしたんだろうか
それとも継続して見れる状態でシーズン２に続いたりとか・・・？ >>403
その姉妹っていう設定は影山以外でもできたやん
影山じゃなきゃダメっていう絶対的な根拠がなくない？ >>402
めいめいの毒演技への反応とか
先生を百合ップルから庇いつつ自分が消えることで
反抗したら消されるって脅したり
見返すと影ちゃんが犯人な行動や言動はちょいちょい入ってるよ 転校したその日に真っ白勧誘という重大なヒントがあるから キョンコには念入りに演出したけど、影ちゃんはできる子だから丸投げした感があるな
（ブラフ的に雰囲気だけみたいな指示だったんだろう。で後でマジ（ＥＤが当初案と
変更になった？？）になった）。帳尻合わせが最終回のお茶の間ビビらせるマジ演技
みたいな。 そもそも影は裕福で育ちのよい妹に嫉妬していた。
にもかかわらず、あそこまでの仕返しを思いつくだろうか。
離れていたが故に近くにきて姉妹愛が増幅したのだろうか。 >>411
「ひらがなけやき」の二番の歌詞になぞらえて、影ちゃんは美穂を古い親友みたいに感じてたんだと思う
姉妹だと知ったのは美穂の失踪後 >>411
実は、前々スレの718でかげの心のオーバーフロー説というのを書いたよ。
動機が弱いということはネトフリ放送直後から言われてたので。 普段は冷静沈着だが情緒不安定気味っていう設定にした
しかしそれじゃ弱いからサイコパスっていう設定で落ち着いた 裕福な妹のことは顔を潰すくらい嫌ってて
姉妹と知らずにいじめられてた時には
自分に火の粉がかかるのを恐れて知らないふりしてたわけだし
姉妹って知って美穂の表情とかの意味がわかって一気に自分に罪悪感が襲っちゃって
そこから逃げ出すためにいじめた奴らを罰することで自分の罪から逃げようとしたとか 美穂はワルそうな顔してるよな。元々ねるの役だったわけだけど、月スカ
のねるが鈴本に耳打ちする顔を見ると、ハマり役だったかもしれん。 影山の気持ちをトレースしてみよう
２年の秋に転校、不安もあっただろうけど隣の席の美穂という子が初対面にもかかわらず仲間にしてくれ、歓迎会を開いたりいろいろよくしてくれる
３年の春から美穂が暴走して他の仲間が軽犯罪並の活動に走る中、
たぶん姉だから酷い活動には巻き込みたくないと美穂は変な指示ださなかった
６月、車椅子に美穂がなるけど林に理由を追及されても無関心を貫く
11月、イジメがはじまる、影山は見てみぬふり（参加してた？）
12月、美穂が失踪、影山はここでも無関心を貫く
その後、美穂の父が現れ、実は姉妹だと知る
それまで嫉妬の対象だった写真の女の子が美穂であり、実の妹だと知ったわけだ
それを知っていたらどうしただろう、とカゲは考える
車椅子にした犯人を探していたかも知れない、イジメを止めたかも知れない
美穂の失踪を防げたかも知れない
つまりすぐにメンバーが悪いと思ったわけではないんだけど
この時点で全てが過去のことだっただけに思考に出口がない
未来をどうこうすればいい、という前向きな思考には意味がない
過去に囚われた影山はここで壊れてしまったんだな
だから何も背負わず、美穂のことを忘れてただ楽しく卒業式を迎えようとしているメンバーが許せなくなった
少なくとも同じ十字架を背負っているはずなのに自分だけがなぜ苦しんでいるの、と
特に親友だったはずの久美までもが同じように美穂を忘れたフリをしているのが許せなかったんだ >>395
ひとつの仮説としては成り立つと思うよー スピンオフ見たけど面白かった。あれは監督が変わったんよね？
監督が変わっても撮り方が変わるだけで基本ストーリーに関しては監督が考えるわけじゃないのか？
誰か詳しい人教えて >>399
映画史に名を残す超名作「12人の怒れる男」も密室劇で12人なんだよね
あとオリエント急行も容疑者は12人だな >>413 414 418
718も読んだー。常々同意
影の深層心理は興味深いね >>418
同感。似たようなことを前々スレで書いたよ。
一点加えると、その時には肝心の美穂は失踪していてもう会えないので、
謝れない、関係修復はできなかった。
その十字架を一生背負っていくことを迫られた時に彼女の心がオーバーフローを起こして暴走した。 >>420
まず会議があってプロデューサーや監督や脚本家が参加して大筋を考える
会議に従って脚本家が叩き台の脚本を書いてみる
その脚本をもとにまた会議を開いて詰めていく
これを繰り返して脚本が完成する
たぶんテレ東で１２話まで、ネトフリでスピンオフでメイキングというのはこの過程で決まっていって
スピンオフはこれまでとは違うイメージで、ということまで決まっていた可能性あり
テレビの連ドラの場合は複数の監督が回ごとに分けて担当するのは普通のこと
今回は会議が険悪になるまで話し合ったらしいって宮川一朗太のブログに書いてあったからオチの部分も二転三転してただろうね
細かい撮り方は監督が考えるけど会議の段階で擦り合わせしている部分もあるだろうし
編集後にはプレビューというのがあって
プロデューサーや総合演出とともに出来上がりをチェックする
このプレビューの回数は放送局や番組や進捗状況によって変わる
そんなこんなでビデオエフェクトや音効をつけて完成させる
監督によっては「あれ？オレの意志ってどこに入ってんだろ？」と思うこともままあるとかないとか >>422
読んでくれてありがとう。
そう、かげ自身の立場に立って彼女の気持ちをじっくり考えると、
サイコパスどころか、心の軋む音、悲鳴が聴こえてくる。
第6話であったように。 部屋の暑さはかげの怒りを表してるのかもね。
としちゃんが美穂自殺説を述べた頃からだし。 だねー
過去に囚われて壊れてしまった影山の心情が理解できない、動機にはならない、と言われてもどうしようもない
影山はそういう子、そういうキャラだったという話だね >>426
それが本当だとしたら
カメラで会話を見ていた影山が美穂の死を知って
「もう全員で沈んでしまおう」と決意した可能性はあるよね
船をどこかにぶつけたり、動力源を暴走させたりして
船員や林は先に逃がしてるかな >>424
ほうほう。じゃあ監督の手腕も関わってくるわけだ。ってことは康はもとより完成度には監督も大きく
関係してるんだな。あの監督が本編も撮ってたら全然変わった作品になってた可能性もあったわけね 影の心情が理解できないというけど、あそこまで美穂に特別扱いしてもらって
実は姉妹だったと知ったときの衝撃は大きいと思うよ。 >>429
もちろん監督の手腕も大きいよ
脚本は会議と脚本家で出来上がってるだろうからセリフは大きく変わらないけど現場で少しは手を入れるはずだし
演技指導だったりカット割りだったりカメラアングルだったりは監督の要素が大きい
終盤に空席ができてカメラアングルにバリエーションが増えたあたりから撮り方に工夫が見られるのが面白いよね >>428
悲鳴のような軋みの音にしたっていうのは意図があるんだと思う。
あと、他のレスの撮影の段取りの話もすごく興味深いね。
分野が違うだけにすごく新鮮だし、勉強になったよ。ありがとう。 ケヤキもひらがなケヤキも知らず見始めた。
名前もだいぶ覚えた。斎藤京子のファンになった。
ドラマとしても結構面白かったと思うが、面白いだけにメンバーの大根さに
途中かなり腹が立ってきた。まあ言っても仕方ない。
全体としてはよかったと思う >>434
京子、カゲ、メガネ＋ツインテールの子は
よかったですよ >>435
むしろけやきちゃん知らずになぜリマインドにたどり着いたのかちょっと気になる アイドルドラマはファンが見てるから基本採点が甘くなるんだよな >>436
失礼、よくは知らんという意味。
平手、長濱ねるは知っていましたよ これって昔に同名のドラマあったんだよね？
そっちのラストはどうなってたんだろう？ >>439
やっぱ知名度が外に届いてんのはその辺までなのね >>440
全然その情報出てこないんだよね。
見た人そうとう少ないんだろうな。時間も経ってるし。 女子だったら、なーこが知名度上がっただろうな。りぼん掲載だから。
虹花の次はとしちゃんでお願いしたい。 影山はサイコパスっていうよりサイコだろ。
まぁ、快楽より(一応)復讐が動機だったけど。
むしろサイコパスなのは美穂のほう。
まぁ、親友が死んであそこまで落ち込むんだからサイコパスではないんだろうけど。
サイコパスとサイコって
イチゴとイチゴアメくらい違う。 坂道から単独ドラマ出演て難しいのかな
乃木坂の橋本さんがなんか出てた記憶があるが
あれはモデル枠みたいなもんかな
いい演技してたの何人かいたから 今後テレビだけでなく舞台も視野にいれて運営は何とかしてほしい >>446
次のクールで「電影少女」西野、「モブサイコ」与田、「オー・マイ・ジャンプ！」生駒と
坂道から単独で3枠も出てるぞ
乃木は舞台も多い 乃木坂はよくしらんけど その三人は演技力あるんか？
知名度で選ばれてる感じか
西野の映画見てないけどよかったんかな ファンじゃなくても見てた人いるんだ・・・よかったね ふと感じたことだけどこういうミステリーでもなんでもいいけど伏線をある程度ちりばめて
最終的に視聴者の感性にゆだねるようなパターンのドラマだったり小説だったりってやっぱり
演技力のある役者さんや作家さんじゃないと苦しいよ
ファンだからのひいき目をなくした場合、色々考察するとリマインドもやはり残客と大きな差はないかなと思ってしまう
もちろんある程度回収してるし決して最悪ではないけどやはり煮え切らない部分が段々でてくる アイドルのドラマに完璧なものを求めるなよ
金かけて作ってる海外ドラマでも1クールで伏線全部回収は難しい
BBC製作のIn the flash(ゾンビ・アット・ホーム)も途中で投げて終わったし
めっちゃ面白かったのに… アイドルは何年も続けられるものではないから
演技ができる仕事に繋げられたらいいじゃない
そういうこと 考えるのも楽しい >>451
映像化自体が難しいというのもある。
>>298 が挙げている鈴木光司の仄暗も映画化したら、
単なる怖い作品だと思われてしまってるし。主演が黒木瞳でも。
映像は文字よりも文法的に緩く、かつ新作の映画は自由に巻き戻して
見れないから考証も大変。 >>181
毎回「それでも歩いてる」って言ってるからな 伏線回収にこだわりたい人はタランティーノでも見るといいんじゃないか
映画一本で出てきた伏線は全て回収する変態脚本だから >>181
しかも撮影中乗ってて楽しかっただからな リングって元々は横溝正史大賞に送られた推理小説
原作はビデオから貞子にたどりつく過程が肝になってる
映像じゃホラーよりになるのはしょうがないね >>185
階段落ちるとかスゲー危険で
死ぬ危険性マックスなのに
偽装なんかするかな？ >>460
あれは
障害者をバカにするな
好きで車椅子のってるんじゃないよとかクレームありそうだな
まだ子供だからそこまで頭回らないんだろうな >>458
全ての伏せんを回収しろ何て誰も思ってないだろ？
ドラマとして重要なファクターが放置されてるから問題なんだ
サスペンスで危機的状況の次のシーンで何事もなくハッピーエンドになってたら
誰もが糞ドラマだと思うよ
美穂の足だって重要ファクターのはずなのに
説明もなく次のカットでピンピンしてたら駄目だろ 徳誰とか残客とは比べる価値すらないと思うんだが
それぐらい完成度は違うぞ
徳誰とかオチもっと酷いし残客は今まで見たドラマの中でも屈指の糞レベル >>465
このスレだけ見ても誰もが糞ドラマとは思ってないでしょう
俺だってそこまで文句いうほど気になってないし
自分はそう思うで止めとけばいいのに圧が強いんだよw 理解力が欠如してる奴ほど
最後の場面が現実世界だと思ってる傾向 >>469
俺もドラマ見た時は最後は仮想の世界の映像で皆死んだんだと思って
良いドラマだったなと思ったが
きょんこによる公式見解があれだったから徳誰と同じやっぱり糞だったかと評価変わったよ >>469
演者は監督から脚本の意図を説明されて演技指導されるわけだろ
その子がハッピーエンドだって言ってるんだから監督が「この場面は全員死亡した後の夢のシーンだからこういう感じで…」とか言ってないと思うんだよねぇ 美穂が暗黙のルールを止めさせるために、仕掛けたんじゃないの？いじめの
きっかけになった出来事とか監禁事件まで。晴れてスクールカーストが
無くなって卒業しました。 一回目見た時普通にみんなで脱出したんだと思ったけどな
別に理解力が欠如してるわけじゃないと思うけど 人が死ねば感動するってシステムはそろそろやめようよ >>465
何を伏線に思うか
何をもってして回収と思うか
例えば美穂の足に関しては、実は歩けるかもって伏線らしきものは指摘されてる
例えばこれを伏線と思うか思わないか それは受け取り側の問題なんだ いじめっ子はグッドエンドにしたがるし、いじめられっ子は
バッドエンドにしたがる。いじめの原因はいじめられる側にあるというのが
共通認識だが、理解力の欠如もあるけど、それぞれの過去の経験も
影響していると思う。 みんな生きてた＝糞評価ってのは謎すぎ
むしろあんな程度で全滅されたほうがよっぽどやりきれないじゃん
みんな反省してるのにそこに救いはないのか
美穂だって悪い部分もあったしお互い様だろ？
俺はあれをかてにして生きてほしいと思った 出演者がハッピーエンドって言ってんのにバッドエンドだと言い張る視聴者って何か滑稽だよね >>478
勘違いしてるぞ
皆生きてたから糞ドラマなんじゃなく
そこに到達する工程が強引だったから糞なの
最後の爆発音が無く、花火のシーンで美穂が車椅子に乗ってたら良いドラマだと思うよ >>478
だよね
バッドエンドって言ってる人達はもう一度主題歌の歌詞を考えた方がいいよね まず普通に卒業式に全員出席出来て花火とかやってる時点でありえないって思わないのがおかしい
ありえない前提のラストなんだから本当の事だと思う方がどうかしてる できうる限りロジカルに推理していきながら
最終的に東洋哲学の導き（無意識）にゆだねる
ツインピークスのようなドラマだって名作だぜー
この場合、監督の強烈な作家性と演者の魅力がないと成り立たないけどね >>474
あの最終回みてみんな脱出したって思ったの？
・・・いろんな人がいるんだなあ 美穂の足が治ってるのはちょっと謎だけど卒業式間に合うとか花火は別におかしくなくね？
現実的なこと言うと影とかあそこにいれないけどそこはドラマだしな
散々おかしなところもあったし
あの事件でみんなの絆が深まったと思うから和解はできる >>484
色んな解釈があるんですなー(*´ω｀*) バットエンドでも別にいいけどそれで面白いと思う人はどこが面白いのかちゃんと教えてほしい なんだ皆そんなにこのドラマを良かった、で終わらせたいのか。あらためて考えると色々思うところが出てくると思っただけなんだがこんな文句言われるとはw
完璧なものなど求めてないしメンバーはよく演技してたと思うけどそれと作品の評価は別だろ
ハッピーでもバッドでも答えが与えられてないんだからそれも受け手が考えればいいしそういう考察も含めて楽しいと思うけど
作品の批評してる意見を批判してくるやつはかなり視野が狭くなってないか？
例えば480が言ってるみたいに言いたいこと全然曲解してるやつ多すぎ >>488
どこが面白いか教えてくれは流石にゆとりすぎだろｗ 折角どちらともとれる映像なのに、自分と違う解釈をよく馬鹿にできるなぁ
ドラマのどこに重きを置いてるかで変わるんじゃない？設定か、メッセージ性かとか >>477
アンチ・ハッピーエンドの根底はサルトルが提唱した実存主義を理論的な背景とした「不条理」が根底にある
サルトル知ってるか？ >>478
反省したのは死にたくないからとしか思えなかった
あれを心の底から反省していると捉えるのはちょっと無理がある >>492
不条理や苦悩は漢字に任せて
ひらがなはハッピーな方が良いな >>485
きょんこみたいなド天然は本当にそのまま受け取ってしまうからね
自分が思うことが正解でいいんじゃないの？
俺は全くそう思わないってだけ まあよく言われるのは
ドラマが終わってもこんだけ議論が続くのは
監督の勝ち バットエンドが当たり前とかハッピーエンドが当たり前はおかしい
どっちもそれぞれ違う答えなのに自分の意見と違うほうを馬鹿にする
そういう奴はゴミ >>266の影ちゃんの感想もあるしメンバー内でも解釈いろいろあるんじゃないの？
>>470のきょんこの公式見解はワロタ ハッピーだとしたら普通脱出したところを描くか語らせるかするもんな
あのぼやかし方はバッドと捉えるのが妥当
そもそも暗転＝死ってよくありがちだし >>499
あ、そうだっけ
まあいろいろ自由に言えるのが一番やね >>500
監督さんも「うーん、そこまで細かく描写しないとゆとりには伝わらないのかぁ」って思ってるんじゃないかな
俺的には最後の卒業証書のカットだけで充分だと思うけどね あの流れでハッピーエンドと思う方がゆとりだと思うぜ
卒業式の前日にクラスの半分ぐらい行方不明になってんのに警察沙汰にならないわけないだろw >>503
いやそこを現実的に考えちゃうとそもそも拉致されたところから無理がでてきちゃうでしょ
家にいるやつや犬の散歩中に拉致されてるんだから
そしてあんな船を作るのもいくらなんでも協力する大人がいるか？って話だ 出演者がハッピーエンドって言ってるからハッピーエンド！
この主張が1番面白いよね Re:mindを観てモヤモヤが残った人はエヴァとか絶対観てられないだろうなぁw 作品の結末の解釈を巡って喧々騒々と議論し、煽りも入る。
この板でそんな経験ができるとは思ってなかった。有難いことだよw >>502
海外の映画ではままある終わり方だし
日本だと北野映画なんかも「全部説明するのは野暮」って考えで描写を抑えるよね
銃声の音だけにしたり乱射の光だけ見せたり
そういうの見慣れてるとすっと入ってくんだけどね だから答えは1つじゃないってことでよくない?
なんでどっちかが正しいみたいになってんの
そういう発想やめろよいい加減 >>504
そこは別に気にならないな
不可解なギミックたっぷりのミステリーなんか腐るほどある
誰が作れんの？みたいな
横溝の本陣とか琴の音が鳴るわけわからん装置で殺すし
問題は心の有り様かなぁ
監禁された直後に首謀者と笑顔で花火ができるのか
自分はそこにひっかかる
任侠映画よろしく殺し合いのあと気分スッキリ笑顔で酒飲むってわけにいかないよ そして出演者が自分の芸術表現について、個々の演技、演出の意図について
間違いをおそれずできる限り克明に情報を発信してくれる。
楽曲では難しいこういう楽しみを提供してくれた、きょんこ、
てけを始めとするひらがなメンには感謝だな。 >>511 は
>>507 の続き。
連投すまない。 最後のシーンがハッピーで終わっているからハッピーエンドなだけで
それがドラマの中の現実なのか仮想なのかには何も言及されていない
グッドなエンドだったんじゃないかな >>510
>問題は心の有り様かなぁ
>監禁された直後に首謀者と笑顔で花火ができるのか
まあ全員加害者っていう負い目はあるんだし、美穂生きてたしみんなで逢いに行こうぜ、ってなってもおかしくないんじゃね
元々ストーカーだったり同性愛者だったり美人局とか軽犯罪やってるようなエキセントリックな連中だし
そこはあんまり引っかからなかったな >>510
あ、503とは違う人よね？俺は503がラストだけその後警察が。。という急に現実的な話をするから
そういうことならそもそも初めの拉致から現実的にはおかしくないかと言っただけで。
その心の有り様というのは俺もそう思う部分はあるよ、バッド派の要素の一つだろうな
まあそこは俺は精神的にはコロッと変わりやすいというか純粋なというか表現が難しいが
高校生という点、１１話で全員が懺悔している点、仮に脱出したとして影が実は美穂と姉妹だったと
全員その時初めて知るのは中々の衝撃であろうという点などからハッピーエンドかなと傾いている 美穂は生きてたにせよ他のマッシロのメンバーに抱いていたのはとてつもない悪意なのだから
美穂も一緒に花火とかやってた時点でありえた未来を描いてるだけなんだとしか思わなかったよ >>515
コロッと許しちゃうのかよw
超理論の前には理屈は無意味だなw 監禁されて足枷する時点で影ちゃんはまともな人間関係を諦めてる
それくらいの(高校三年生なりの)憎しみと覚悟をもってるはず
みんなで生きて帰って卒業式、さらには美穂の嘘も水に流してさぁ海辺で花火、なんてあり得る？
これだと高校生バカにしすぎてません？
「まぁ私たちも美穂をいじめたから仕方ないね」なんてなるかな？ なんかのインタビューだったか
久美だったかな
ドラマの撮影以外で過ごしているときに
監禁されず足が繋がれてない状況にふと安堵して泣いたって言ってた
監禁拘束ってすごい恐怖だしPTSDになるんじゃないかなぁ
コロッと許せるものではないと思う >>517
煽るねえｗまあドラマで描きたい未成年の精神状態を言葉で表現するのが難しいのでね
それ以外にも何点か理由をあげてるがそれも含めても全て超理論なのかね？？
そう言うならば100％バッドエンドである理屈を言ってみな？ >>519
待て待てｗ俺の意見のそこだけを取り上げるなよｗ他にも候補あげてるだろ
コロッとという言葉が引っ掛かるならそこは外してもいいぜ。うまい言葉が浮かばなかった
ただ、極限状態をともにすることで被害者と加害者が逆に不思議と仲良くなるという現象があることは知っといてくれ アウトレイジだって顔切られて腹刺された大友と木村も兄弟分になったんだし、リマインドでは誰もケガしてないんだから(芽実が燭台をかとしにぶつけたぐらいか)、
たぶん和解もすんなりできるだろ >>519
まじか
仮想とはいえそんなになっちゃうんだな…… >>522
ストックホルム症候群くらい知ってるわw
あれはお互い犯人と被害者と認識した上で長時間過ごすことで成り立つものだろ
今回のは当てはまらないよ >>523
ん？たぶんそこまで面倒じゃないから言ってみ？
お前の煽りだって真っ向からは否定してないだろ？
ぜひ100％バッドエンドと言える意見を聞いてみたい >>526
いやストックホルムの事を言ってるんじゃなくてそういうことは事実あり得るということで
何も症候群までいかなくても誰しもそういうような理屈では説明つかない経験一回くらいあるんじゃない？
でもこれは統計とったようなものでもなんでもなくて個人的な意見だから否定されても何も言えないけどね
むしろ君の言う通り普通はPTSDになる確率の方が高いと思うよ >>528
すでに面倒くさいし何か恐いんでもういいです >>530
面倒でも理屈は言わないでちゃんと返信はくれるんだなｗ
お前から煽ってきといて俺を面倒くさいで片づけるのはフェアじゃないねえ
別に否定しないからお前の理屈を教えてくれよ
でも面倒ならもう返信しなくていいぜ、俺だって面倒だし絡まれて怖いのはこっちだしな めちゃくちゃ前のことだけど1話の鑑賞会でたけもとのワイハイ(Wi-Fi)のくだりで指をハート？マークにして謎に爆笑してたのは何なんだろう・・・ 自分は監禁拘束されても犯人を許せるって人がいるんだな…
まぁ解釈は人それぞれだから
消える瞬間の演技と思えない本気の涙と悔恨を見てなかったのかと言いたい
あの想いが簡単に水に流せるものかどうかもう一度観てほしいね 解釈は人それぞれと言いながらほとんど自分の答えを押し付けてるけどなｗ 影にやられたことは自業自得だから許そうって考えになるかもしれんけどそれにはそれなりの時間が必要だし
美穂なんかえげつないイジメにあって死ぬほどスキだった男まで取られてるんだからそうそう簡単に許せるはずも無い 美穂のいじめえげつないけどドラマ見てる限り美穂も悪いんだよな
そりゃ周りのメンバーも不満ぐらい溜まるでしょ 影山はサイコパスっていうよりサイコだろ。
まぁ、快楽より(一応)復讐が動機だったけど。
むしろサイコパスなのは美穂のほう。
まぁ、親友が死んであそこまで落ち込むんだからサイコパスではないんだろうけど。
サイコパスとサイコって
イチゴとイチゴアメくらい違う。 誰だって何かのきっかけがあればサイコパスになりうる
「通常の人間」なんて枠組はあってないようなもの みんな「バッドはハッピーか明示されないから」議論になっていると思ってるけど
実際はどっちか明示されてたらそれはそれで激論になってたと思うんだよね
クソだとかこれがいいんだとか >>539
きょんこによって明示されたから荒れてる訳だが むしろきょんこだけがエンディングに言及した謎よ
別に謎じゃないかww 他のメンバーもブログで感想書いてほしいな
どう思ったか書いてほしい ほな監督が
「いや、あれは明確にハッピーエンドとして作ったつもりだったんだけど、視聴者に伝わらなくて（笑）
なんか議論になってたみたいですけど。」
とか雑誌にインタビューが載ったりしたらもっと荒れるんかな >>548
そこまで言い切られたら逆に荒れはしないと思う。ハッピーエンドの布石を拾う作業になるだろうね
まぁ煽る輩は湧いてくるだろうけど
迷監督の称号を与えられるだろうけど、演者の評価は変わらないと思う このドラマ漢字メンバーが演じてたら割と悲惨になってたと思う
ひらがなのほうが演技力高い 今見終わったけど、あの場所は明らかに海上だよな。
最後音からして何か爆発して閃光みたいなのが走ってたから
みんな死んだな。 >>551
漢字はガチのコミュ障みたいなキャラ多いからなあ
どう配役していいかもわからんわ
以外とサトシとか小林とかブハブハとかいい味だしそうだけどね
この話題なんか荒れそう ひらがなは元のスペック高いのもあるけど
仕事のためにちゃんと努力する空気が根付いている
有能メンに引っ張られて全員がね
漢字の空気は努力したら何故か笑われてしまう最悪の空気漂ってる 漢字にゃ演技なんか無理でしょ。悲惨すぎる数字が物語ってる めいちゃんとトトが散歩してる公園も横須賀なのかな？ 演技力はこんなイメージ
井口メイ漢字その他＜てちねる＜マカシー＜んこテケ小坂虹花ペー＜グミぱん美穂＜めみ影 いや、スピンオフの井口は井口で良い演技してたぞ。
特にラストシーンの騒ぎ方や唐揚げ食べてる顔とか最高。 井口は、普段の喋りから一本調子だからな
普段の井口を知ってるから別に演技が下手とは思わなかったけど
知らない人が見たら棒演技にみえるかも めみは1話見て自分が棒読みって気づいてからの努力やばい
漢字メンてけやかけもドラマも見返したりしないだろ 誰一人告知どころかブログでも触れずだったから無理だろ
もちろんそんな義理はないけど「そんなもんかな」とは感じた
話題らしい話題は、志田がきょんこに結末がどうなるのか聞いた、ってくらいだかな
ああ、志田は見てくれてるのかって思ったけど ちゃんみづは毎週楽しみって書いてたくれてたしあかねんは駅のポスター撮ってくれてた >>563
お前ブログ全然読んでないな
ゆいぽんは差し入れもしてるし
ゆっかー何度もブログに書いてる
https://i.imgur.com/iRdKD7T.png ブログ読んでないし漢字とひらがなの対立煽るような書き方してるしただの荒らしっぽい 対立煽ったところで漢字がひらがなの相手になるんか
演技力に差がありすぎやろ あの世では、卒業式シーズンは夏なのかな？卒業証書の筒が三つということは
成仏できたのは三人だけ？ >>570
マジでこれ
対立煽る気にもならんわ
「誰一人触れてない」から「数人が少し触れた」になっただけで、
おおかた興味ないってのが事実なのは変わりない
同じグループって意識は薄いんだろうな。寂しい話だよ >>572
徳山大五郎の告知したひらがなメンバーいるっけ？
別グループの告知なんかしないだろ
お互い様だよ ちょっと待って、ちょっと待ってよ。
このドラマの感想書くのってすごく大変だよ。
それはこのスレの人はわかってるでしょw
あと座ったままの演技に特化できたのは、漢字メンの前例があったからだと思う。
ひらがなに関しては、
ライブの余興をスキット（寸劇）か朗読劇にして欲しい。
モチベ維持のために。 徳山1話スタートの時からブログ始まってればなあ
その時に漢字欅と仲良ければなあ そもそも漢字は自分の告知すらしないじゃん
ちゃんとブログ書くメンバーもごく一部 閃いたんだが、20人出るドラマだとしたら
野球チームに別れて戦うスポコン系とかどうやろか? まあ漢字のことはさておき。
メイキングの最後、やりきった後の涙は本物だと思った。 かとしも高瀬もハッピーエンドって明言しちゃったな
論争はこれで終了か
http://www.keyakizaka46.com/s/k46o/diary/detail/13200?ima=0000&;cd=member
http://www.keyakizaka46.com/s/k46o/diary/detail/13201?ima=0000&;cd=member
>最終回のラストシーン、皆さんはどんな風に捉えましたか?
>私たちやスタッフさんの中ではハッピーエンドなのですが、、このラストシーンは色々な捉え方が出来るとおもいます!なので皆さんのご想像にお任せします!!
>最後はみんな解放されて、次の日に卒業式を迎えて最後に仲良く電車に乗って美穂の元へ向かうというエンディングでした。 >>584
製作者サイドは次の日卒業して美穂に会いに行くと言う設定で撮影したって事でしょ
でも視聴者が好きに解釈しても良いよってだけの事 >>586
わざわざありがとうね3行で書いてくれて >>585 ありがとう。最後の行に補足。
>最後はみんな解放されて、次の日に……
の前に
>解釈の仕方は人によってそれぞれ違うと思いますが、
という一節があったね。 >>585
何でかとし一杯ひっかけたオッサンになってんだよw
上野恩師公園のベンチでよく見るやつだ >>585
私たちはハッピーで見るけど解釈は受け手の自由でって事ね
確定したのは勝手に解釈しろってことかw
不毛な論争だったなw メンバーのリマインド愛が伝わってくるね
ロス酷そう
続編は無理でもドラマ仕事はまたやって欲しいね
才能持ってそうな子もいるんだし
舞台仕事もいいな リマインド終わってから夢にめっちゃがなちゃんが出る 多様な解釈が可能なように物語を開いた形で終わらせたからあとはあなたの望む形のエンディングとして捉えてくれってことだよね
現実的には
・難破しかかってる船から全員無事に逃げ出せるのか
・仮に逃げ出せたとして数時間後の卒業式に出席できるような状態なのか
・仮に出席出来たとしてもあれだけ酷いことをした影山と笑顔で美穂を迎えに行けるものなのか
とか幾つも無理設定があるから総死にエンドだと思ってるけど
可能性だけなら物語の全てが自殺未遂をして意識不明状態の美穂が見ている夢なんてのもありだろうし まなふぃブログの解説すごくしっかりしてるな。
彼女はかなりの「かしこ」なんだよね、すっかり忘れてたけどw >>585
視聴者の間で軽くバズってんのわかってるみたいやね
＞私たちやスタッフさんの中ではハッピーエンドなのですが
ハッピーエンドにしてみたけど別の解釈できるのもわかるから好きに解釈してねってことで 正直ラストの盛り上がりに欠けてたわ
たんたんと終わった燗 今日気づいたけどメイン監督の内片監督って刑事物何本もやってるんだね・・・。
そりゃキョンコへの仕込みが厳しいわけで。堂場瞬一マニアみたいな人みたいですね >>594
途中まで美穂の怨念が作った思念的な空間で現実では全員昏睡状態
落ちる=死亡 っていうホラーかなって思ってた 結局ハッピーエンドか
見たまんまだったな
まあ救いがあって良かったよ 誰が犯人か当てる為の話だから。ハッピーだろうがバッドだろうが
それは意味がない。影山が犯人だと分かっていたのは少数だから
いい話。グッドエンド。 >>594
ハッピーエンドに向けた俺の解釈
・難破しかかってる船から〜
→船の故障、難破は想定外の事故。揺れも故障による座礁から来たもの（つまり陸地までそう遠くはない）。
垂れてきた油もその影響だが加藤が学内事故に繋げた事で影山も乗っかった。
天窓の人影は故障の様子を見に来た雇われ船員のもの。
復讐する気の失せた林はボッシュート組に全てを話し脱出のために団結。
影山が久美と会話している間にボッシュート部屋の扉を破り船員と協力し脱出体制を整える。
・仮に逃げ出せたとして〜
→陸地が近く団結さえできていれば救命ボートで辿り着くことは不可能ではない。
林「美穂のお父さんには俺から話しておくから卒業式に行ってきなさい」と先生として最後の仕事。
・仮に出席できたとしても〜
→林からの説明を受けて影山に同情したこと、
美穂が死んだと思い込みいじめ対象の美穂とその姉の影山に対し罪悪感を持ったことが大きい。
監禁部屋で全員の前で罪を認めたメンバーを筆頭に恨み怒りよりも罪悪感が強まる。
美穂生存の知らせを受けて11人全員が喜びを共有し、困難を乗り越えたこともありむしろ以前よりも絆が深まった。 ミホの足は実は歩けたとは思うけどそうなると影とミホに遺恨が残りそう
影の事は全員許せないかもな
エンディング影と仲良くしてた人って居た？ エンディングは半袖の子居たり足だけだけど海に入ったりしてたんで
明らかに卒業式シーズンの物では無いから
想像上のシーンか仲良かった頃の回想なんじゃないかな >>606
そう言う細かい事は考えちゃ駄目
製作側は適当に作ってるから
ハッピーエンドでも最後に美穂を立たせる必然性はないでしょ？ でもミホが自殺の偽装を一人でしたなら歩ける方がしっくり来るけどなー >>607
あの子はただの暑がりって公式に結論出てる 美穂はなかなか真意が読めない子だよね
階段からの転落が自分から飛び降りたものだとするなら自暴自棄や破滅願望があったのかもだし他の意図があったのかもしれないし
海への投身も単純に医療事故の真相を知っての絶望からなのか何か別の意図があっての偽装なのかわからないし
仮にスピンオフの犯行動機である秘密がばれたらどう世界が変わるのか見たかったってことと同じような行動原理だとしたら、階段事故も投身自殺偽装も自分の立ち位置を変えることによって世界を別の角度から見たかったからとかありそうな気もする
自分が弱い立場に立つことでこれまで支配して来たクラスメイトがどんな風に態度を変えてくるか
自分が自殺したとしたら自分をイジメてきたやつらはどんな風に感じるのか後悔して苦しむだろうか
きっと父親は影山に真相を話すだろう、そうしたら真実を知った影山は妹の自殺という悲劇に対してどんな風に振る舞うだろう
とか見たかったのかもしれないなあなんて妄想してしまう
その場合美穂は失踪後もずっと影山たちを観察して来たわけで、それだとあのタイミングで写真を送って来たことにも繋がるのかもなあとか >>611
視聴者がそんな強引なストーリーを
作らないと筋が通らないような事を
わざわざする必要が無いでしょってこと >>612
冬の横須賀の海で半袖は流石に無いわ
海の中入ったら冷たすぎて死ねる リマロスを埋めるために見返してるが、そろそろネトフリ退会せねば…… >>617
そんな高いもんじゃないし継続すればいいよ
ドキュメントオブKEYAKIZAKAもいずれくるで
AKBも乃木坂み全部あるしな うちもサイトを見てたら他にも見たいものが一杯あったから継続決定だよ、こことか検索かけると幾つか見つかる https://netflix-fan.jp >>618
bingoとかhuluしかないんだよね
リマはDVD買うし…… スピンオフの池田千尋監督って人クリーピーの脚本やってるのね
振り幅広いな >>621
クリーピー大好きだったから嬉しいわ
何気ない善意が大変な結果を招くとか似てるとこもあるね 16/07 徳山大五郎 テレ東＋Amazon 土曜深夜
17/05 残酷な観客達 日テレ＋Hulu 水曜深夜
17/10 Re:Mind テレ東＋Netflix 木曜深夜
次回作が18/04から2期主演で始まったら最高
しかし枠も制作もバラバラだなw 俺は美穂生存and黒幕説を推していくぞ。動機としては上に書いてある通り。この説を推す理由として写真が送られてきたタイミング、美穂の父が影に大金を渡した理由といった2つの大きな謎が矛盾なく説明できるから。ラストシーンは影が死ぬ間際に想像した幸せな世界。 >>625
死ぬ間際に想像した理想の世界にしちゃ中途半端だろ
美穂は一緒の学校にいなくて電車で逢いに行かないといけないんだから
理想っていうならいじめも何もなく一緒の学校で卒業してるはずだろ >>626
すまん言葉足らずだった。俺が言いたかったのは最後影が何かを悟ったような表情するじゃん？あの瞬間に考えていた世界って感じの事。 ハッピーエンド派にとっては、
あの爆発音はドリフのコントのオチでかかるSEのようなもの、
という理解でOK？ 皆生きてるからハッピーエンドっておかしくない？
その場合美穂が黒幕なわけで嘘をついて
歩けない振りをしてた訳でしょ？
しかも自殺したように見せかけて
影にラチ監禁、下手したら全員爆死するように仕向けたわけでしょ？
こんな悪党が反省も罰される事もないなく笑ってエンデングなんて
バットエンドじゃないか？ 僕街派の僕にとってはEDはリバイバル（再上映）後の世界でしょうね
美穂は死ぬつもりで海に向かった しかし死の直前リバイバルが起こった
美穂は死んだ幼馴染が手術する前日にRe:Wind（巻き戻る）
美穂は幼馴染が生き続ける世界に変えた
その変えた世界を観客はEDのシーンで見せられている 実は美穂が生きていて、拉致されたのも警察も抑えられていてどうにもできず、一生
美穂に支配される恐怖エンド。 浜辺で花火は時期と格好がメチャクチャで仮想世界がしっくりくるな
だからといって全滅確定ではなく視聴者丸投げエンドで
助かったけど関係悪化でミホも歩けた
事情聴取が有って卒業式は参加出来ずにメンバーだけで後日開催がマイエンド >>629
美穂黒幕はええけど全部美穂の狙い通りだとしたら結局みんな笑ってるEDはハッピーエンドじゃない？
EDの解釈は自由とは言われてるけど自由に解釈した上で「みんな生きてて笑顔だけど心の中には遺恨があって後日談を要す」だったらなんでもありになるやん このラストの設定ならエンデングは美穂を車椅子の状態で出して
最後に車椅子からスーッと立ってラストカットでニヤリと俺ならする 出演者の事を思ってなんとかハッピーエンドにしようと頑張った結果
今のエンディングに辿り着いたんだろう >>634
場面変わって普通に大学生活を楽しそうに過ごす美穂が友達と別れた後図書館かどっかであの姉妹の絵を見つける、それを見ながらニヤリと笑う口元のアップ。
俺だったらこうするかな。 俺も出演者の思い入れが想定外に強かったので、ハッピーエンディング
ということにしたような気がする。 これ本当は、長濱ねるを最後まで受け入れなかったメン達への
断罪ドラマだったんじゃないのか？ 座礁した船をバックに砂浜を歩く美穂
次の瞬間、轟音と共に大爆発する船、不敵な笑みを浮かべる美穂
THE END
♪手のひらを〜空にかざし〜 >>635
>>637
オレも一番最初にEDを見たときはドキュメンタリーだと思ったよ
メイキング見ると花火のシーンは演技でなくてただワチャワチャやってる感じだったし そういえば、鳥籠は何のアトリビュートだったの？結論出た？ BS終わったなきょんこが宣伝してくれたから地方民所でも見ることできたありがとうきょんこ >>643
鳥籠は普通に考えたらやっぱり
自由に飛ぶことを禁じられた状態＝自由に歩くことを奪われた美穂を表してるんじゃないかな
影山的には足を拘束され囚われた状態のみんなのことを嘲るダブルミーニングを表現したかったのかも
美穂が送って来た写真にも鳥籠があるのは
自分は鳥籠から抜け出した＝歩くことが出来るようになったって意味と
自殺(を偽装？)することで自分を取り巻く色んなしがらみから解放されたって意味の両方かと思う
でも影山が船室にあしらえたとは知るはずもない鳥籠を美穂があえて撮って送ったのは、自分は本当は全ての顛末を知っているんだよって意味にも取れるよね
美穂黒幕説は可能性の一つとして製作者側の念頭にあるのかも知れないなあ割と本気で ９話で美玲が「あんたたちはキスしてるところを美穂に見られた」って言うじゃない？
美玲はどうしてこの事実を知りえたんだろうか >>648
付き合ってんのはその通りだけど、
つまり、クラスメートの目も気にせずちゅっちゅやってたってたってこと？
それとも美玲のかまかけ？ 隠れてチュッチュしてたけどリップの色がうつってたとかじゃね
エロい >>650 知らないと思ってるのは当の本人2人だけだったということ >>645
ネトフリに入って13話も見たほうがいいっすよ 美穂が全ての黒幕だったとしても
最後に美穂の笑みとかで終わるのはカタルシス沸かないんだよな
だからドラマとしての表現は現状のが最高 >>652
キスしてたとこを美穂に見られたってことをなんで美玲が知ってたのかってことだろ
説明してる気になってるけど何も説明できてないぞ >>656
美穂が普通にあいつらキスしてたぜｗｗｗって言いふらした説
みぱーんが今まで色々言い当ててきた事で自分の気付いたことは全部当たってると思い込むようになった説 当初の予定通りねるがドラマに出てたら誰の役だったんだろう？ >>656
そんなもんクラスの他の誰かが見かけて伝聞でつたわってきたとか
想像力で補えよw 飽きっぽいお前らのことだから
と思ってきてみたら、まだやってたのか
もう、考察のまとめＷＩＫＩでもつくれよｗｗｗ >>658
俺は佐々木久美役だと思う
加藤役が久美で、美穂役が加藤 今更ながら見たけど動く小坂ちゃんわりとピンの女優と遜色ない容姿だな 容姿は遜色無くてもそれ以外が超絶残念
ベリサの演技と声ぐらい残念 >>659
648と652で同じことしか言えてないぞっていう意味のつもりだったんだが想像力で補えなかったか？ 正月なんでネトフリで一気見しました
最後隕石落ちてきて全滅したってわかったのはみんなより映画みてるからだな
エンディングはifの世界でべミホが撮影してるで間違いないわ きょん子がハッピーエンドって言ったらしいけど
人類絶滅したから気にすんなってことだね とりあえずひらがなちゃんの顔と名前が一致するようになったわ >>665
べみほがカメラ回してたらもっとみんなカメラ見るだろ >>670
＞ラスト、暗闇の中に響く轟音。
＞予算があればハリウッドばりに爆発する船の映像を入れられたんですが…と、呑みながら監督は軽く笑いました。
＞石田監督が描いた「Re:Mind」はここまで。
＞
＞この後のストーリーは、観た人たちがそれぞれ描くもの。
＞少女たちの未来を描く方は、全員助かったハッピーエンドを。
＞儚い人生の不条理を描く方は、哀しき結末のバッドエンドを。
＞
＞皆さんの感じたままに。それこそがドラマの醍醐味なのですから！ 影ちゃんのブログも興味深いぞ
犯人がバレないように演じている演技をしてるって >>670 貼られてたか。
宮川さんとの交流で得たもの、
かげちゃんの今日のブログと合わせて読むとよくわかるよ。
本当に感謝しかない。 バッドエンドのこと「不条理」いうてるやないか、宮川さんw 影山は女優志望か
やりたい事を明言出来るっていいな 東大＆アイドル＆女優 を兼任できたら、そらすごいわ。 >>671
うわ
爆発以降のEDは本編とは関係無んか
議論するだけ無駄やったな バットエンドだと彼女たちが可哀想なのは事実
あれで死なれたら俺は満足できない 答えを宙に浮かせておけばいいのよ
何故かそれができないデカルト的思考なのが一般的なのかな >>685
近代哲学の祖だろ。
デカルト的思考って回避できるのかw シャドウマウンテンさんは自分のしたことは取り返しのつかないことだったと悔やみながら死んだのか >>681
歌って踊れる女医が目標だったんだけどねw
もしかしたらこのドラマが人生の転機になったかもな >>670
落ち着くところに落ち着いたね
めでたしめでたし 宮川さんまでハッピーエンドか全滅エンドかの論争してる話が届いているんか
ハリウッドなら続編は爆発を背に捕らわれたメンバーが海に飛び込むところからスタートだな
林先生を司令官にして、真の黒幕だった美穂への復讐バトルアクション 爆発はしたけど死んでるか死んでないかまでは明言してないんだから後はご自由ってことだよね
死んだともとれる暗転とその後ともとれる全員集合の両方用意されてるし ラストが夢・理想・IFの世界なら、イジメも事故も失踪もなく仲良く全員一緒に卒業した未来が描かれたはず
しかし実際は美穂以外のメンバーが卒業して電車に乗って美穂のいる海辺まで逢いに行く、というもの
つまりラストは現実世界の話だと思う
しかもラストのカットになるまで意図的に卒業証書は映らない撮り方をしてる
視聴者にこのシーンがどの時間軸かを最後まで明かさないで、ラストで無事に生還して卒業出来ましたよ、ということを効果的に表現している
ただ一個引っかかるのが美穂が制服着てるとこ
卒業式に合わせて制服着て待ってた、という解釈は出来るけど… スピンオフってNETFLIXで観られなくなってる？ >>693
CAST 林友幸 アーノルド・シュワルツェネッガー みれいが最初からいなくて誰も気づかず、しびれを切らした影が犯行をカミングアウトする、かまいたちの夜のクリア後みたいなバージョンも作ってほしい 佐々木無はゴルゴンゾーラでも持ってないと気付いてもらえない 多分影ちゃんがああいうのには、内片監督辺りにいい知恵授かったんだろ・。これで東大
コースは消えたと思いますよ。爆発して船底一気に吹っ飛んでもいきなり沈むわけ
じゃない。タイタニックだって数時間かかって沈没してるんだし。水は濁流のごとく
入ってくるだけで拘束してる状況でなければ救出は可能。女の子二人で助けきれるかは
疑問だが。 影はみんながいじめてた美穂が失踪や自殺(かも？)した後で姉妹と知り、へらへらしてたみんなが許せなくなって復讐の為に監禁するも、
いじめのきっかけを作ったのは自分やと知って悔いたが、美穂から生きてるメールが来たことで、全部美穂が企んだ罠やと気づいて最後のあの表情になったんやと解釈した
たぶん外れてるやろうけど、個人的希望なエンドw
ちょいリバースっぽいね しっかし
高校生の頭脳レベルでこんな大それたことできるもんかね？
船の建造やら職人をかき集めたり
拉致のための裏社会へのコンタクトやら
普通無理だろ なんか11・12・スピンオフ見てたら
自らに対するいじめすらも美穂が仕組んだことに思えてきた >>670
ここまで言って貰えばいくらなんでも成仏できるだろうw 無意識のうちにプレミアムプランで2ヶ月分支払ってるのに気がついた とうとうリマインドが更新されない木曜日がやってきた… >>670
メンバーはハッピー
監督はバッドでワロタ
自由な解釈最高！ ラストカットの卒業証書は
卒業式前日に海の底に沈んでしまった
娘たちへの家族からのお供え物なんだろう >>714
花火は魂のメタファーだったのか。。。
メメントモリ！ 嘘つきは自分のことを嘘つきとは言えない
が、自分のことを正直者だという嘘をつくことはできる
美玲「私、嘘つけないよ？」
まあ、正直者は自分のことを正直者と言うことができるから
ひねくれた解釈だと思うけど一応気になったから書いておく 男と女は感性が違うんだよ
男は現実主義だから全員死んだらバッドエンド
女は最後に分かり合えたからハッピーエンドって思ってる >>707
そうすることの動機づけができたら面白いと思うよ。 >>700
むしろ有りの方だろ、もう一人の佐々木と比べると。 すべて死後の世界
電車であの世へ行って先に死んだ美穂と会う
花火は線香か火葬
最後は親か学校からのお供え >>707
あり得る
動機は真っ白でいろんな人を罰した自分をも罰するため
久美が真っ白に正義はない、と言い切ったように美穂がそれに気づいていないはずはない
そしてメンバーをも罰しなくてはならないと思って行動したのが本編 >>676
自分、けやきさんたちとは関係ないテレビ番組のスタッフやってるんだけど、影山ちゃんのブログの感謝コメントみて泣きそうになった
なんていい子なの
今の気持ちを忘れずビッグな女優さんになって欲しい
ううん、変わってもいいのよ、君がビッグになれるなら 多分相当デカイクルーザー改装して岸に横付けしてただけだから、カッター（救命船）
もあるだろうからね・・・・。デカイ佐々木が走り回れば全員救助可能。（ただ、
爆破の衝撃で部屋や牢屋のカギが歪んで開かない状況もあるわけで、その場合時間勝負）
。ベミホは死んでる設定でもよかった（どっちみち爆破は避けれなかったんだし） 美穂が犯人が小坂ということに気付いてたとして
気付いてることに気付いた影山の方が知力では上
ただ本編では暴走しまくってるだけにしか見えない むしろ、美穂が小坂にパスワードをバラして、皆がどういう行動に
出るのか観察していたと妄想 >>729
それは普通にありそうよね
もしかしたら影ちゃんが転校してくる前に可能ならクラス全員真っ白に入れて影ちゃんを引き込みやすい環境を作りたかったのかも
結局トラブルを招いただけで断念して影ちゃん加入に周囲の疑念を生んでしまったとか >>728
自分勝手な正義感の暴走だからそう見えて正解だよ 美穂にしてやられてみなさん海の底
一番哀れなのは影山だよな
みんな沈みながら卒業式の夢でも見たのかな
足の悪い美穂まで歩いてたのはそれしかないなあ >>725
おお、これはファンとしても嬉しいね。
スタッフの方々に対する接し方も宮川さん、監督さんをはじめとする
多くの人から吸収してるようだね。
かげちゃんは感謝でも反省でも、20代の社会人並みに
具体的にどういう面でそう思うのかを丁寧に書くんだよな。
そこがすごい。 まなふぃのむー誕ブログ見たら現実世界でもストーふぃ気質発揮してて草 かとし番外編でのびのび演技してて好き
滑舌と見た目のギャップを武器に個性派女優として売れてほしい >>374
ガールズルールの歌詞にそんなようなフレーズがあるから
秋本氏的には女もそうだという解釈なのでは >>693
島に着いたらなぜか美穂が歩けるようになると さすがにもうみんないなくなっちゃったか…
ちょっと寂しいな 武道館がひらがな単独になったからリマインドコーナーとかあるかもね
あの制服で劇と歌唱みたいな けやかけ新年会のべみほって前には出てこないのに妙に高いトークスキルを印象付けたりクールポコ企画立ち上げたりRe:Mindの美穂感あったな べミホがオーディションで勝ち得た役だから良かったけど、この役をねるがやってたら後味悪かっただろうなー。 徳山は最後糞だし長過ぎた
残酷は終始糞でナレーションもムカつくので途中で見るのやめた
このくらいの長さがいいよ まだみんないるかな。
めみ応援スレにワッショイを導入した。
ドラマで彼女に関心を持った人、歓迎します。 スピンオフ見終わっての感想
全てべみほの仕業なのか？と あり得ない
地上波がベースだから
「秘密がバレたとき〜世界が変わる」云々は、
自分の姉(影姫)がこれからするであろう未来の行動を無意識に示唆したにすぎない
つまり「似た者同士、やっぱり姉妹なんだね」と、スピンオフならではの補強をしただけではないかな >>749
地上波がベースといってもそれだけじゃ解決してないことが多過ぎる
オレも>>748と同じで影は美穂の手のひらの上で踊らされただけだと思ってるよ 今更だけどスピンオフの僕ってるは歌詞だけじゃなくてねる参加曲→ねるがまだ生きている事も暗喩してたのかな
二学期から転校してきて隣の席の美穂に話しかけられた影ちゃんもひらがなけやきの歌詞と掛かってそう
本筋に絡むような伏線じゃないけどちょっとしたメタネタみたいな >>750
地上波しか見ない人がほとんどなんだから、
ネトフリ視聴前提で脚本の骨格に伏線張ったら片手落ちにならないかな？ >>752
テレビはテレビで成立しているんだけど、その中に思わせぶりな伏線がいくつかあって
スピンオフはそれを補強しているように感じた
ブルーレイでは「美穂からの手紙」というカットされたシーンが特典映像になるらしいので
それで何かが明らかになるかも知れない 影ちゃんはあれで本気で全員はめる気(殺す)だったんだろ。
ベミホが生きてなかろうが生きてようが船を沈ませる
気だったんだし(爆弾の起動スイッチがなかったので) 美穂からの手紙で一番知りたいのは、埠頭で消えた経緯だよな。
普通に元気でいるから心配しないでと一本うちに電話してたら、ここまでのことにはならなかった。
父親とは仲悪くなかったんだからできるだろ、とマジレス。 >>757
美穂が全部仕組んだことで父親も美穂の協力者なんじゃね
自分を破滅に追いやって娘をいじめたJKたちへの仕返し >>754
自分は今日までだったからもう1回最後まで見た
円盤出てからまた見る日が楽しみ >>759
その場合、美穂は家に電話してたんだけど父親がかげに黙ってたということかな。
ただ、その場合でも美穂の想定外のこともあったと思う。
というのは、あの場でとしちゃんが美穂自殺説をゲロるか否かは不確実なので、
かげに自殺したと確実に誤解させたいなら別の方法をとるはず。
おそらくとしちゃんにしか自殺したと伝えなかったのは、単に彼氏を奪われた仕返しで脅かしただけなのかも。
となると、後半のかげの暴走は美穂の想定外ということになる。 >>758
ドキュメント系でネットポルノ女優のがあって
その子に密着してデビューから親バレと引退まで描くんだけど
その中にSMみたいな撮影されてツラかったというエピソードがあって
某エロ動画サイトで検索したら本当にその作品があって超興奮した Netflixのメイキングに字幕が追加されてる
セリフじゃない撮影時のやりとりを聞き起こししてるから
細かいニュアンスが違うところもあるようだけど興味深いね 映画やドラマ全然見ない人は安直にハッピーエンドって思いそう
ひらがな映画詳しい子いないもんな
前田敦子はキチガイかってくらい映画に詳しいけど >>764
ネトフリ ナイス！！！！！！！！！！！！！ 影ちゃんのもらわれた家の親？？がそう思い込ませたんじゃないかね・・・・・。やっぱこの辺市長の
関与がないわけではなくって・・・・。そうすると金出してドでかいクルーザーも親父の意向が大きいと
（でも親は娘が死んでないのを知ってるわけだわな・・・・）こうなると（消去法として）彩花への復讐
しかないと思うのだが（これすら知ってて乗っかったのならもう訳が分からない・・・・・） 全滅支持派だが、ハッピーエンドの方が続編出来るかもだしな。 レスが途絶えてしまった……
テレ東さん、武道館のためにイッキ見やるくらいの助太刀頼む…… 武道館でドラマのワンシーンを再現とか
やったりして 覆面被った宮川一朗太が、金属バット振り回して出てくるんですね、わかります。 台本にないのに勝手に転落するかとし
一斉に視線を集める影ちゃん >>763
2つあったよねスーツが白のとグレーの
戸田恵梨香ちゃんとか窓側の少年とか子ども亡くしたりとか
懐かし 武道館、Re:Mindの衣装で制服と太陽やってほしい >>774
車いすの子が袋取ったらねるだったっていうのはあると思います >>775
dead by dayliteみたいになりそう >>790
DEVILMAN crybabyおすすめ 武道館行くような奴はみんなRe:Mind見たのかな？
逆にひらがなに興味持ってこれから見る奴もいるかな みてない人置き去り覚悟できょう覆面登場してほしい……
かーらーのー
Re:Mind視聴者アップ！
つかネトフリでほかの映画みても、ログイン直後は必ず９話が始まるんだけどなぜ？
「残すは卒業式だけか」リフレイン・・・・・・ いいな
暗転、そして怪しいエフェクトからの11人が覆面被って登場
全員椅子に座ったところで一転、明るい照明とエフェクトで「それでも歩いてる」
さらに美穂も登場して１２人
サイコー >>801
これくらいあってもいいよね・・・・・・ 武道館からRe:Mindにたどり着いてくれる人がちらほら 良き良き 【ひらがなけやき主演】ドラマ『Re:Mind』 ネタバレスレ★7【NETFLIX/テレビ東京】 まだ残ってたww
残りの特典映像はいつ発表されるのだろうか 英語・中国語・韓国語・ポルトガル語字幕追加
音声ガイド副音声追加
興味ある方は是非この機会に 昨日久々にリマインド最終話とスピンオフだけ見たんだけど
やっぱ美穂は影ちゃんの自分への気持ちを確かめようとした気がする
わざと自分がいじめられるように仕向けて、その後失踪する
そうすることで父親は影ちゃんに真相を話すだろうと読んでいた
それを受けて、影ちゃんがどう動くかを試していた
美穂のために影ちゃんはいろいろ頑張ったが、最後に美穂の怒りを買ってしまった
それは、写真の扱い方
美穂は写真を大事にしていたのに、影ちゃんは写真をズタボロにしていた
そのことに怒った美穂は起爆スイッチを・・・ 1話から見始めたが、悲鳴だとか｢わかんない｣のセリフとか
脚本家のオナニーかよ
けやきじゃなかったら5分持たず消去だわ >>825
3つ目の動画で解説してるおっさんが
めみとみぱーんのことをnerd（ヲタク）って表現してる あ、あとケイジって言ってるからなんだろと思ったら Kage（影）を英語読みしちゃってるんだなw 遅まきながらFireTV買って大きい画面でスピンオフ見た
みんな輝いてたっす。DVD楽しみ 6thの特典映像見たけど、やっぱ影ちゃんの演技力は頭一つ抜けてるな あのひらがな会議の様子を見て何かを思い出したのは俺だけではあるまい 影ちゃんは乃木坂ちゃんの舞台とかに出させてもらえば伸びると思うけどな・・・・まあそんな
時間もない人だけど >>666
地球が滅亡しても皆と一緒なら楽しそうって事？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
