平手って具体的に何がすごいの？

2017/12/19(火) 19:14:32.72

ダンス歌唱力は飯窪以下、カメラを睨みつけて腕を振り回す表現力(笑)が桁違いって信者がうるさいけどぶっちゃけ何もできないただの中二病のガキだよね？

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**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 19:15:19.01

>>1平手って具体的に何がすごいの？
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1513658875/

**名無しって、書けない？**(禿) · 2017/12/19(火) 19:16:25.42

見て分からんもんには言っても分からん

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 19:18:10.79

ロキソニン飲め

2017/12/19(火) 19:26:02.15

圧倒的厨二力

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 19:27:25.34

周りの大人

2017/12/19(火) 19:30:59.67

圧倒的表現力！圧倒的オーラ！憑依型アーティスト！

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 19:33:55.36

自分は何も感じないでええやんｗ
平手にイライラし過ぎやろｗ

**名無しって、書けない？**(福岡県) · 2017/12/19(火) 19:36:09.08

仕事への取り組み方とか周りの人間を舐め腐った態度とか、色々と逆に凄い
普通の神経の持ち主ならあんな真似できん
とにかく普通じゃない

**名無しって、書けない？**(関東・甲信越) · 2017/12/19(火) 19:37:03.95

どんな事でも秋元、運営の言うこに従う忠誠心

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 19:46:15.61

セゾンのソロダンス
ひらがなコンで井口がやってるのを観てからというもの、平手でなくてもええやんと思うようになった

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 19:48:43.62

>>11
それだけは絶対にない

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 19:49:10.36

中二力（ちゅうにりょく）

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 20:09:11.46

オタク曰く表現力がすごい
何を表現してるかは言えない

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 20:10:53.80

ハロプロは肉弾接待が取り柄
https://i.imgur.com/qvWkVcT.jpg

2017/12/19(火) 20:16:31.57

ラジオじゃ明るいらしいじゃんw

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 20:17:03.89

飯窪って誰

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 20:19:27.23

オーラとか憑依などの７つの必殺技を持ってるところかな
普通のアイドルだと必殺技は１つしか持てないから

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 20:29:00.63

信者の多さ

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/12/19(火) 20:35:39.55

スターの要素が詰まってる。

**名無しって、書けない？**(禿) · 2017/12/19(火) 20:41:17.06

>>15
いつの話やねんw

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 20:50:46.59

名字が珍しい

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 20:53:44.52

>>1
しっ！みんなそれ気づいてるけど黙ってる奴だから

**名無しって、書けない？**(福島県) · 2017/12/19(火) 20:54:32.91

集中力とのめりこむ深度だろうな。

それでスタイルが良くて可愛くてまあまあ踊れる所がレア。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 20:59:22.91

こういうスレが度々建つのがすでに異常

**名無しって、書けない？**(福島県) · 2017/12/19(火) 21:08:20.29

>>17
娘。みたいだな。

「各所でハロプロが暴れてる」って風聞を助長させる為のスレなのかもしれない

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 21:08:32.07

ここも断トツ平手のスレが多いだろうそう言うことだよ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 21:23:16.05

口パクすら放棄しちゃうとこ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 21:23:53.41

>>21
2014年11月

肉弾接待こわすぎ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 21:23:57.33

わからん奴にはわからんし、無理に説明するつもりもない。
西野七瀬が整った顔では決してないのに、なぜ超絶可愛いの天才なのか、と同じようなもん。

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 21:24:59.79

西野七瀬の魅力は分かるが平手は分からん
そういう設定だから騙されてるやつがいるだけというのもあると思う

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2017/12/19(火) 21:25:28.85

ズッキ、鞘師、工藤だけは知ってた
いつの間にか辞めてた･･･

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 21:28:17.28

西野七瀬の魅力はなんだ？
ただの無口のちょいブスじゃん

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 21:30:00.59

何の根拠もないのに凄いと思わせてしまうところ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 21:30:55.27

何も考えていないのに強い信念があるように見せるところ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 21:31:24.65

>>35
実際あるからな

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 21:32:41.67

>>36
強い信念ないだろ
本当にグループのためを思ってるなら有線であんな態度取らないでしょ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 21:34:23.79

いとも簡単に大人に洗脳されるのが凄い

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 21:35:05.10

>>37
まーた始まった

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 21:36:46.23

>>39
まーた始まったとか言うけど何も反論できないのなww

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 21:36:56.28

自分がやらかしたことを、あたかも無かったかのように思い込む才能。

2017/12/19(火) 21:37:00.52

平手友梨奈さんの魅力がどこにあるかを検討してみると、われわれが知っている、スタイルの良さや笑顔の可愛らしさ、あるいはダンスなどの、「目に見える（観測されている）」魅力は、全体の約５パーセントにも満たないのではないでしょうか？　
おそらく、目に見えたり文章に出来る魅力の１０～２０倍は未知の、正体不明の要素が、平手さんの魅力の大半を占めていると考えられます。

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 21:37:23.09

>>32
辞めたのは肉弾接待が原因なのかな？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 21:39:22.06

やっぱ圧倒的主人公感だろ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 21:42:53.62

精神の不安定さを神秘的なキャラとして演出するところ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 21:43:04.51

>>44
毎回毎回主人公の座につかせてもらってたってだけのことだけどな
あの程度誰でもできる

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2017/12/19(火) 21:43:12.50

>>39
まーた始まったって言うけど
事実だからな。事実から目をそらすなよ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 21:44:25.28

>>46
出来ねーよ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 21:44:35.89

表現力・オーラだよ
キモオタには分からんだろうな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 21:45:52.97

Coccoみたいな資質の人が間違ってアイドル界に入ってきちゃった

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 21:46:07.70

2次元から飛び出してきたような容姿だな
透明感もすさまじい

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 21:46:18.82

>>49
ざっくりしてんなあ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 21:46:35.04

>>51
それな

**名無しって、書けない？**(千葉県) · 2017/12/19(火) 21:47:53.46

感性の鈍い人には残念だけどわからないかもな

2017/12/19(火) 21:50:11.46

厨二信者を騙す力

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/12/19(火) 21:50:15.59

境界性人格障害アイドル

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 21:50:58.34

オタクは自分の推しに盲目だからわからんのだよ客観的に見れるのはウッチャンと福山雅治

**名無しって、書けない？**(大阪府) · 2017/12/19(火) 21:52:42.97

SOL元気だったみたいだな
これでMステは捨てれないな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 21:53:15.78

ラジオでは明るいから（震

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 21:54:50.85

何も語らないことで
何か考えてると思わせるところ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 21:54:51.11

仕事選んでも大人に叱られないところ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 21:57:46.33

いま落ちてるだけで、、
いつかまた復活すると信じられているところ。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 21:58:32.13

周りにいる大人達さえ、平手のオーラに圧倒されて何も言えないんだろう

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 22:03:21.63

>>1
正しい
信者以外はみんな気づいてる

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 22:04:02.65

>>64
乃木坂オタ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 22:04:16.17

>>54
典型的な感性鈍いやつの自己正当化

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 22:06:39.59

西野の魅力を「具体的に」説明してくれって言われて誰でも分かるように「具体的に」説明出来る乃木オタいないだろう
それと同じだよ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 22:11:56.12

信者はTIFやツアーやFSNの醜態をどう釈明するの？
ど素人以下のゴミ糞パフォーマンスを晒した平手をみんながっかり失望しつまらなかったと文句言って帰ったらわけだが
プロがあんな舐めた態度許されると思ってんの？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 22:12:14.91

黒歴史として封印したくなるような厨二を全国ネットで晒してるのはすごいと思う
もう高2になるのに中学生のような行動してるから、そろそろ顔から火を噴くぐらい恥ずかしくなってくると思うんだけどね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 22:14:36.98

世の中を知ったつもりの子供
脳内が真っ白すぎて簡単に中二に汚された
家族と離れ友達も居ない、不勉強なので別の考えを得られず中二に没頭

**名無しって、書けない？**(禿) · 2017/12/19(火) 22:15:29.66

オーラだよ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 22:16:17.07

>>69
メラメラメラ顔から火が出る祭り

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 22:17:39.25

>>70
これ
ただこういうとこに惹き込まれてる人間がいるのも事実、厨二か知らんけど

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 22:18:00.83

>>67
西野はビジュアルも性格もアイドル向きじゃないところが逆に受けてるのかね。
相当地味だったから自分が応援してあげなきゃってヲタに思わせるところ。
あとは普通に努力家だから応援しがいがあるんじゃない？

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 22:18:10.85

ハラハラさせるとこだろうな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 22:25:48.49

常に関心を持たれるような行動をできるところ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 22:29:06.26

平手にメッキを塗ってる運営の努力の賜物

**名無しって、書けない？**(関東・甲信越) · 2017/12/19(火) 22:29:42.74

>>49
オーラって何(笑)

2017/12/19(火) 22:30:43.04

でも、18過ぎたらこれは無理だろ
このままじゃ、ただのメンヘラになっちゃうわ

**名無しって、書けない？**(dion軍) · 2017/12/19(火) 22:42:49.61

厨二路線のファン層が金ないからエロ路線に切り替えた感じがする

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 22:44:58.41

平手が好きだという人がいることはわかるよ
好きかどうかの魅力は人それぞれだし万人がわかる必要はない
すごいとか天才とか言うのは、何が（何で）すごいかは説明できないとおかしい
イチローならバッティングでとかヒットを打つ力とか

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 22:55:57.92

>>1
ダンサーの人の見解
｢肉体に感情を乗せることに成功している｣
｢間違いなく天賦の才がある｣
｢心を動かし肉体へ表出させるのはできない奴はずっとできない｣
｢こういう若者が出てきたことに純粋にわくわくする｣

108 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 17:51:35.59 ID:5uq5Q68r0
>>22
まず一つ。ジャンル化したコンテンポラリーとコンテンポラリーダンスは解離している
これはコンテンポラリーを取り入れたということだろう
その上で確かにこの子は身体を統制する技術にはまだ未熟さがある
ただし、あるいはそれ故か、肉体に感情を乗せることに成功していて
しかも職業ダンサーでないのなら間違いなく天賦の才がある
訓練すれ誰でも体は動く。しかし心を動かし肉体へと表出させる
それは出来ないやつはずっと出来ない
心が表に出ればそれは美しくもありグロテスクさもある
この賛否の差が彼女の表現が成功した何よりの証左だろう
この勝負をテレビでやれ、しかも勝てる若者が出てきたことは純粋にわくわくするよ

次にコンテンポラリーに道具は禁止なんてルールはない。誰にそんなこと教わった？
むしろ禁止された世界があったとして、そこで初めて道具を使った人間をコンテンポラリーダンサーと呼ぶ
無論、本来あらゆる可能性を模索しなんでも取り入れてる

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2017/12/19(火) 22:55:59.48

すごいのは取り巻き

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 22:58:54.34

>>77
まさにそれ
だまされるのはうぶなガキだけ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:02:26.48

本人も何が凄いのかわからなくて壊れ始めてるやん

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:03:10.78

>>85
ＳＯＬ聞けよ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:03:56.33

ほとんどがポジショントーク
それを信じるやつが尾ひれつけて拡散してまた信じるやつが出る
尾ひれつけてるうちにだんだんこれはすごいと自分で尾ひれに感動してしまって信者化

**名無しって、書けない？**(公衆) · 2017/12/19(火) 23:07:06.29

へぇーこれみんな運営に言わされてるんだー
金で動かないよな大物がゴロゴロ混じってるけどw

平手友梨奈を愛する業界人の声まとめ

・綾辻行人(ミステリー作家)｢平手は確かにすごいなあ、と思う。ちょっとミサキ・メイ(自著｢Another｣のヒロイン)っぽかったりも…｣
・荒木経惟(写真家)･･･偶然TVでサイマジョの平手を見たアラーキーが｢ぜひ彼女を撮りたい｣と熱望。自らの雑誌連載｢女優礼讃｣で実現した。
・伊賀大介(スタイリスト)｢平手さんを最初に見たときはやっぱり山口百恵みたいだなって思ったし、すごい存在感｣
・うすた京介(漫画家)「平手ちゃんはホント凄い。歴代最強センターだと思います」
・内村光良(ウッチャンナンチャン)｢『SONGS』の不協和音を観て雷に打たれた。あの子はスターになる」
・宇野維正(音楽ジャーナリスト)｢(CDJで欅の生のパフォーマンスを見て)平手さんって完全にカリスマなんですね...。度肝抜かれてます...｣
・大森靖子(シンガー・ソングライター)｢平手さんを見ていると色んなクリエイティブがたくさん湧いてくる。完全なミューズ｣
・梶裕貴(声優／｢進撃｣のエレン役)｢センターの平手さんすごいなあ～CD買っちゃいました」
・橘川幸夫(デジタルメディア研究所所長／ロッキンオン発起人の一人)｢山口百恵や美空ひばりという声もあるが、平手友梨奈はアイドル界に現れた椎名林檎だろう｣
・CRE8BOY (ダンサー・振付師)「気持ちを込めて踊るということに関して、今まで出会ったことがないくらいズバ抜けてすごい。完成してますね、平手友梨奈。今の時点で」
・剛力彩芽(女優)｢(｢ダンスがスゴいPV｣でサイマジョを紹介して)平手ちゃんの表現力が凄い」
・コショージメグミ(maison book girl／元BiS)
｢(｢好きな武器｣についてのインタビューで)平手友梨奈さんの言葉『欅坂46というグループそのものが私の武器』。私はこの言葉に殺されました｣
・篠山紀信(写真家)｢最近もっとも印象に残ってるモデルは平手友梨奈。とにかく表情が素晴らしい｣
・TAKAHIRO(ダンサー／付け師)｢彼女のスゴさはスイッチが入ると見栄や恥を気にせず感情のリミッターが外せること。普通の人とは違い、『感情の人』になることができる｣
・冨樫義博(漫画家)･･･｢HUNTER×HUNTER｣に平手友梨奈をモデルにした｢サイレント・マジョリティー｣なるキャラを登場させる
・新妻聖子(ミュージカル女優)｢(FNSの)平手友梨奈さんのダンスの余韻が凄い。
凄いものを見てしまった｣
・ピエール中野(凛として時雨) ｢アイドルの全てを担って、憧れで、本当の意味でのアイドル、手の届かない存在になっていて最高｣
・広瀬すず(女優)｢(FNSの)平手さんの踊り…震える…｣
・Fukase(SEKAI NO OWARI)｢(欅坂46は)平手さんがいたからこの曲が生まれてる、いなければ生まれてないっていう表現が確かにある」
・福山雅治(俳優／ミュージシャン)｢僕ね、すごくやっぱり気になるのは平手友梨奈さんです。なんでしょうね、惹きつけられる｣
・道重さゆみ(タレント／元モーニング娘)｢欅坂46は新たなアイドルの形を作っている。センターの平手ちゃんの説得力が半端ない｣
・柳美里(芥川賞作家)｢平手友梨奈はこの30年で最もインパクトのある女の子。光の中で闇を吸い寄せるような目力がある絶対的な主人公。彼女はナウシカに似ている｣
・吉岡里帆(女優)｢てちちゃんのパフォーマンスには本当に痺れました。抱きしめたくなる切なさが込み上げてくる｣

2017/12/19(火) 23:07:09.76

中二病とかいうけどさ
そういう反抗性、自己愛とかは全く感じない

心が無垢できれいすぎる故に今のパフォーマンスしか出来ないんだろうと思ってる
平手の魅力、それは汚れていない事

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:08:37.91

松井珠理奈にも同じような絶賛コメントよくあったよ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:08:42.69

野球とかは成績が数字で残るから客観的に凄さがわかるけど
表現とかは見てる奴の主観が全て
権威のある奴や声のデカイの奴の主張（評価）が通りやすい

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:09:30.03

>>90
具体的に誰がどんなコメントしたのか上げてみて

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:10:15.65

興味あるなら自分で探せよそんなの

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:11:11.34

>>91
今までアイドルなんて歯牙にもかけなかったような権威がこぞって絶賛してますね

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:12:38.07

>>88
くっさしね
金で動くやつもゴロゴロ入ってんじゃねぇか

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:12:38.98

欅がここまでのスピードで売れたのが「平手がセンターだったのが大きかった派」と「平手じゃなくても売れてた派」に
別れると思うんだけど、前者の方は単純にグループが売れたという事実でもって平手を評価してるんだと思うよ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:14:00.71

>>94
文盲かよ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:14:26.35

>>89
平手の日頃の歌番組の態度やらあの自分に酔ったブログを読んでもそう言えるなんて、根っからの信者だなw

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:14:35.77

>>96
てちじゃなかったら絶対売れてない

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:14:55.20

その割に人気出ねえな
専門家がどうこうじゃなくてそんなにすごいなら安室や浜崎や林檎や宇多田くらいの爆発的人気に何でならないのか教えて

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:15:11.02

>>84
アラーキー篠山紀信「…」

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:15:24.15

>>99
絶対売れないとか言い切るから信者は嫌われて平手のアンチも増えてくんだよ？

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:15:34.65

>>100
これからやぞ
今16

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:15:35.42

>>97
権威を惹き付けるのは何でって話

才能があるからアイドルに興味がなかった権威がこぞって褒めてるのよ

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:16:12.65

>>100
本人が人気者になりたいと思ってないから

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:16:17.73

平手アンチを増やしてるのが他でもない平手信者という事実な
平手ヲタが不憫でならない

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:16:50.94

>>106
信者茸お前だ！

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:17:01.07

>>105
本人がどう思ってようと売れるやつは売れるし売れないやつは売れないだろ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:17:05.70

>>102
だって当のメンバーが｢センターは平手しかありえない｣｢平手は私たちとは違う｣って言っちゃってるんだもの...

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:18:10.77

てちって言葉では言い表せない魅力があるよな

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:18:33.91

>>108
本人がその気あったらもっとアピれるし外にも出れるだろ。今は全くそれがないんだからまず厨二病治さないと無理

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:18:37.08

>>109
は？会話になってないんだけど

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:18:58.09

本人に意思がなくても人気なんて出るやつは出るけど

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:19:12.43

>>109
平手神話を刷り込んだ弊害だな
はたから見てると平手なんて他メンに勝る部分なんてほぼないし他のグループにいたら平手なんてゴミ以下なのに

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:19:30.96

>>113
だれ？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:20:11.10

山口百恵

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:20:22.35

日本を代表する写真家二人や日本を代表するダンサー／振付け師が絶賛してるから、アンチがいくら吠えても｢見る目ないね｣で終わりなんだよねーw

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:20:37.71

だからポジショントーク

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:20:51.55

業界人から褒められてるわりに宇多田ヒカルみたいな売れ方はしないよな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:21:52.26

ソロでやれない時点でレベル低いのは間違いない
平手がすごいのは欅坂の中での話なんだろうね

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:22:03.48

宇多田ヒカルと比べられるとこじゃね？w

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:23:15.42

宇多田や山口出さないと平手下げ出来ないとこ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:23:20.93

>>120
ソロでやったらどうすんだよ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:23:23.28

>>117
受け取る側がどう受け取ろうと勝手でしょ
何でプラス評価が絶対なのかわからんわ、そういう押し付けは芸術から１番遠いとこにあると思うんだが

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:23:49.67

むしろ俺は関係者による褒め言葉見ると、逆にこれくらいしか褒めようがないのかと思っちゃうけど

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:23:56.97

>>121,122
天才って騒ぐからでしょww

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:24:57.13

そう、だから天才っ言ってもそれは松井珠理奈程度のことですってなら、納得できる

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:25:34.29

天才って褒めてるくせに天才と比べられると、比べられてること自体がすごい。と言ってることが変わってしまうのか

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:26:05.25

>>124
ごく一部の意見を国民の大多数意見のように連投とまとめで見せかけ、強引に世論を作ろうとする５ちゃんのアンチとは思えないような正論ですねw

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:26:19.71

>>67
好きな所、良いと思う所何てファンなら誰でも言えるだろ
俺が納得した西野の人気の理由は顔、スタイル、喋り方、声、仕草、表情、性格それら全てが「可愛い」に特化してるからっていうのだな

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:26:28.97

>>123
ソロの実力ないことに気付かされるだけだろ
かつての後藤真希とかと一緒

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:27:03.19

>>131
ノンフィクション

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:27:32.69

関係者により賛辞
↑
これがメッキ塗り

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:28:01.96

>>129
なんか妄想癖でもあんの？
お前から見たらアンチなのかもしれないけど、そもそもアンチのつもりはない
あと、まとめブログも運営してない

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:28:07.88

ソロで歌って音痴でつまらなかったわな
音痴でも味のあるセンスいい音痴は才能があるんだが平手はただの才能無い音痴だったじゃん実際

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:28:09.34

中学生の頃から自分で作詞作曲してアルバム700万枚売った宇多田ヒカルはさすがに次元が違う

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:28:21.24

まあ今はみんな褒めてるし平手を褒めると「分かってる感」がお手軽に出せるからのっかっとけって層もいるにはいるだろう
俺はヌケるから褒めてる層

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:28:32.84

いつのまにか「すごい」から「天才」に話がすり替えられたの？
ハードル上げとけば叩きやすいと思ったのかな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:29:29.31

じゃあ天才というほどすごいわけじゃないのか

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:29:29.32

才能があるって話し始めたからでしょ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:29:59.18

天才なら最初からソロで売り出すからな
落ち目の握手グループが何言ってんだか

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:30:08.92

>>131
平井堅の横で踊っただけで絶賛の嵐翌日めざましで特集される！さすがてち

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:30:09.83

煽りじゃなく純粋に謎に感じるから聞きたい
平手がソロで歌ってただの音痴だったりTIFやFNSでひどいパフォーマンスしてることを信者はよしとするのか？
何故あれを肯定できるのか？心底謎だから心理構造を知りたい

**名無しって、書けない？**(pc?) · 2017/12/19(火) 23:30:38.90

頭が小さくて手足が長くて、動きも悪くない。

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:30:51.14

凄いかはわからないけどアイドルには向いてないからさっさ辞めろ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:31:02.48

ノンフィクションは良かった

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:31:28.63

>>142
後藤真希はもっとエグいゴリ押しだったけど、ソロになったら一瞬で消えた

**名無しって、書けない？**(静岡県) · 2017/12/19(火) 23:31:49.96

関係者とか権威とか関係ないよ
平手みてすごいと感じさせた平手はすごい
なんも感じないなら平手はそこまで
要は自分がどう感じたかだろ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:32:00.52

グループで束になって握手しても前作割れしてるのが現実

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:32:05.14

>>145
秋元と運営に直訴してこい

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:32:31.21

>>143
なんか歌やダンスが下手だったり性格に問題があったりするのは分かるけど天才だからまあいいかと俺は思ってしまう

**名無しって、書けない？**(東日本) · 2017/12/19(火) 23:32:51.17

>>134
アフィが立てたIDなしスレでメンバー批判コメントを地震なしで連投で書きこんでる時点でヘタレアンチとしか見られないのよw

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:33:31.96

>>143
歌は音痴だと思わないツアー以降はダメでもたまに見せる爆発力今はそれでいい

**名無しって、書けない？**(catv?) · 2017/12/19(火) 23:36:00.71

>>5
ｗｗｗ

**名無しって、書けない？**(禿) · 2017/12/19(火) 23:36:54.18

平手は人一倍のトラブルメーカー

**名無しって、書けない？**(東日本) · 2017/12/19(火) 23:36:56.49

>>143
平手って歌唱力を売りにしたこと一度でもあったっけ？
｢天才｣と言ってる人らも平手の歌を誉めたことなんてないはずだけど

あとパフォーマンスにムラがあることへの批判と、ここ一番でのパフォーマンスを絶賛することも矛盾しないよね？

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2017/12/19(火) 23:38:51.96

欅での神化は昔の前田敦子崇拝みたいで楽しい
でも宇多田ヒカルとか山口百恵と比べられると不快

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:40:14.97

>>143
平手のウリは10回のうち9回はクソみたいなパフォーマンスだが残り1回で他のアイドルが一生かけてもできないパフォーマンスを魅せることだと思うから、その一回に運よく立ち会えた人間はみんな虜になるんじゃないかな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:40:21.87

>>143はそもそも平手を評価してない人なのか、それとも共和国までは評価しててそこから評価が変わった人なのか
どっちなんだろう

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:40:54.93

パフォーマンスって具体的にはダンスってことなの

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:40:59.50

>>156
平手ヲタはムラがあることを｢アーティストだから｣で片付けてるから聞いてるんだろ？

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:41:17.19

信者「平手は天才だが歌を褒めたことはない」

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:42:03.56

何かっていうと表現力だもんな
じゃあ、その表現力だけで食っていけるのかって言ったらそんなわけない
そんなすごかったら今頃あちこち引っ張りだこになってる
結局サイマジョをきっかけに運営のイメージ戦略にメディアが乗っかり一般人が騙されたってだけ

なんか凄そうな人が平手の表現力が凄いって言ってる→平手の表現力スゲー
これだからキッズって言わてれるのを理解しろよ

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:42:05.83

毎回平手の歌声は～って言ってるやつもいるからわけわかんねぇな

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:42:13.10

ムラがあるってダメだろ
それにムラなんて可愛いレベルじゃないだろ
ゴミ以下の最低の下の下じゃねえかよ
かと言って調子いいときだって全然大したことないし

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:42:51.07

>>157
美空ひばりもあったぞwあれはビビった

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:43:28.29

平手信者って音楽や他のアイドルを知らないよな
知らないことを自分ら自慢げにほざく
知らないくせに他は知らんが他とは全然違う、とか超能力者みたいなこと抜かしやがるから草ボウボウwwww

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:44:21.26

>>163
頭悪そう

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:44:33.60

平手のマックスはすごいと思う、それ以外が10とか０なのは良くない
一点突破的にはすごいけど総合的には並以下
何がすごいかと聞かれるとダンスも演劇も経験がないから言葉にしづらい

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:44:52.17

>>163
完全同意
まさにキッズは偉い人に言うことに釣られて自分で判断できない流されてるやつななんだよイエスでいいのかサイレントマジョリティー

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:45:26.09

まさにバンドワゴン効果

**名無しって、書けない？**(市貝町) · 2017/12/19(火) 23:45:26.88

ハロ雑魚は坂道シリーズ叩きになんでも必死w

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:45:54.12

>>168
163を理解できないってやっぱキッズは頭悪いよね

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:45:59.68

>>168
そんな返ししか出来ないお前も十分頭悪いから安心しろ

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:46:22.08

表現力って物を書いたり絵を描いたり等も含まれて、「アーティストがやることすべて」
よりももっと広い概念になるから話はどんどん発散する
歌ではないなら、ダンスならダンスと特定して欲しいんだが
ダンスのうちの、フィジカルや技巧ではなく、顔やポージングにおける感情表現ということ？

**名無しって、書けない？**(東日本) · 2017/12/19(火) 23:48:21.12

>>163
一般人も凄そうな業界人もみんながみんな騙されてるならそれは｢本物｣じゃんw

それともボクチンだけは一般人も業界人も騙されるニセ物を見破れる目を持ってる天才なんでちゅかね？www

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:49:18.64

平手がたまにマックスを出してすごいと言う信者がいるがいつだすんだ？
FNSでは０点でもいいのか？
俺１発目の全握ミニライブからライブ見てきてるが平手のマックスと言っても大したことなかったぞ？
平手はマックスで100点満点中６０点取るときもあるが０点の時が多すぎて平均だと５点くらいになってしまう

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:49:31.95

業界人の評価を金で買ってるみたいなお得意の陰謀論はまだかな？

**名無しって、書けない？**(東日本) · 2017/12/19(火) 23:50:04.61

>>167
こういうアンチってハロプロとかももクロとか自分の好きなアイドルしか知らないんだろうね

だから素直に自分の推し以外のアイドルのスゴさを認められないの

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:50:29.68

>一般人も凄そうな業界人もみんながみんな騙されてるなら
だまされてない人がほとんどだから
覚めて見てる人の方が多いぞ特にさいきん
わかるだろ？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:50:43.66

実際イエモンの吉井とかの例もあるしな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:52:00.13

やっぱバンドワゴン効果ってすげぇな
平手のすごさの本質はすごいと言ってる人間の多さだな
だから信者は業界人のコメントを拾ってくるわけだ、自分は後から勝ち馬に乗っただけだもん

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:52:02.43

167は俺だがももクロもハロも何度も見たことあるが好きではないがなぜ勝手に好きだと決めつけるの？
俺はけやき坂と乃木坂が一番好きなんだがアンチ呼ばわりとは驚きだ

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/19(火) 23:52:08.69

まあ金を貰わなくともとりあえず褒めとけば何かの拍子にセックスするチャンスがあるかもしれないしね
貶すより褒める方がプラスだよ

**名無しって、書けない？**(東日本) · 2017/12/19(火) 23:52:23.77

>>180
最近ってここ２回のFNSのこと？

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:52:28.39

>>176
業界人は騙されてないからろくにオファーが来ないんだろ
一般人も一部だけだし所詮流行りに乗っかってるだけの奴が殆どだから飽きられたらそこで「欅坂」が終わる

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:54:02.29

>>179
信者は妄想を根拠にしたこう言う決めつけが多すぎるんだよ
現実を見なさすぎ
だからマトモに会話できない
突然半島に帰れ！とか連呼するネトウヨと同じ

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:55:11.29

>こういうアンチってハロプロとかももクロとか自分の好きなアイドルしか知らないんだろうね
どっからそうなるんだ？
バカすぎてウケるwwww

**名無しって、書けない？**(東日本) · 2017/12/19(火) 23:55:26.84

>>183
人のことを｢欅板しか知らない｣と決めつけてるヤツが｢他のアイドルも見てる｣とか｢アンチじゃない｣とか言っても聞く耳持ちません

人のことを決めつけるヤツは自分が決めつけられても文句は言えませんのでw

**名無しって、書けない？**(やわらか銀行) · 2017/12/19(火) 23:56:24.31

このスレをざっと眺めてみると平手と平手信者ってやっぱやばいよねwww

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/19(火) 23:56:44.55

>>190
乃木坂オタク

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:56:44.81

東日本が具体的にすごさを語れないあたり俺の>>182理論は有力なのかな？

**名無しって、書けない？**(東日本) · 2017/12/19(火) 23:57:02.49

>>187
はい、ブーメラン。これは妄想を根拠にした決めつけでないの？

>>平手信者って音楽や他のアイドルを知らないよな

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/19(火) 23:58:25.06

このやわ銀全部同一人物だとしたらやばすぎるなコイツ
キモいわほんと

**名無しって、書けない？**(庭) · 2017/12/19(火) 23:59:03.52

挨拶もしないでふて腐れている奴は評価するにもあたいしない

**名無しって、書けない？**(玉音放送) · 2017/12/20(水) 00:00:31.70

平手ちゃんのすごさは
こういうスレを立たさずにはいられないやつが必死になってることだよ。

**名無しって、書けない？**(東京都) · 2017/12/20(水) 00:01:20.18

その程度のすごさなら大したことないとわかる

**名無しって、書けない？**(茸) · 2017/12/20(水) 00:03:32.88

ブーメラン突き刺さってやわ銀気絶してんの？

**名無しって、書けない？**(東日本) · 2017/12/20(水) 00:11:59.33

>>192
｢具体的なスゴさ｣って何？
アーティスティックなものに具体的なスゴさって説明できるの？

何オクターブ声が出るとか？
ダンスで何メートル跳躍し何回転回れるとか？
それは｢技術｣であって｢感動｣ではない。
アートとは｢感動｣であってそれは抽象的にしか語れない。
だからこそ人は形にできないもの、言葉では言い尽くせないものを見たくてアートに触れるんだよ。

平手のスゴさは具体的になんか語れない。でもみんなこぞって言葉にしようとする。Twitterで、ブログで、５ちゃんで、雑誌で、ラジオで。
中高生から業界人まで、みんなこぞって平手について語りたがる。

かつて美空ひばりや坂本九や山口百恵を見た人たちのように。
あるいは長嶋茂雄やアントニオ猪木や勝新太郎や松田優作を見た人のように。
｢語りたくなる｣ことがスターの唯一にして絶対の条件であり、そこに｢具体
性｣なんか微塵も必要がない。

｢昨日のひばりはスゴかったなあ｣｢カツシンかっこ良かったなあ｣
そんな風に語られるのがスターであり、平手友梨奈には間違いなくそんなスター性がある。
ノンフィクションを見た誰もが語りたくなったのだから。

**名無しって、書けない？**(地震なし) · 2017/12/20(水) 00:14:08.91

風吹も前作割れしてるしごまかせなくなってきたなあ