【Amazonプライム】「徳山大五郎を誰が殺したか？」ネタバレあり★3【テレ東】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【出演者】
私立欅学園三年C組女子生徒21人…欅坂46
徳山大五郎…嶋田久作
神崎…江口のりこ
橋部…今野浩喜
参宮橋校長…岩松了
竹村哲也…相島一之
第3話ゲスト 徳山香緒里…ふせえり
第4話ゲスト 矢代刑事…菅原大吉 ねるが学校休んでるのは、
「丸見え女学園」でバイトしてたからじゃない？
それで、偶然誰かから聞いた徳山が、
本当にうちの生徒なのか確かめる為に何度か
通ってた
どうしてねるがそんな所でバイトしてるんだ、
これはいじめがあるかもしれない！と思った徳山が
教室にカメラを仕掛けて、確認する
ってのはどうでしょう >>1
乙。ﾜｯﾁｮｲ導入されてるｗ
生徒が風俗勤務は流石にないと思うけどなぁ
のぞきってライトなの？のそき部屋だと普通にマッパだと思うがｗ >>1 乙です
カメラの動画には掛け時計も映って都合悪いから止めたのだろうか(壊した？)
動画の日時と実際の日時が異なるとか
掛け時計が示す時刻8:02と止めた時刻が同じかはわからないけど
予告の9/26 7:34:30が本当はもっと前の曰の同じ時刻とか、時計を止めて以降、カメラ側で日時を操作して撮った映像があるという仮定
押収した時点のカメラの日時でバレる？ 目的は果たして正しい日時に戻してるかも。それでカメラが発見されるように仕向けた(誰かがSDカードを徳山の財布に忍ばせ風俗店に置いて警察が来るようにした)？ 「徳山大五郎を誰が殺したか？」 @tx_tokuyama
徳山大五郎です。俺、落ち込んでる～
不倫偽造写真を撮られる時の、あの鈴本の嫌がり方！死体だって傷つくやん～そんなに俺キモい？？？ #欅坂46 #徳山大五郎 歌詞の通りならば大人は全員嘘をついている
「最初に秘密を持ったのはいつだろう？
大人はみんな嘘が多すぎて忘れてる」
刑事の矢代が警察手帖を開くが身分証をわざわざ映さない演出はなぜ？
矢代が校長をわざわざ「大人」と呼ぶのはなぜ？
「チキンサラダ」は徳山が食べたのか？
ロッカーにいる徳山の生きている体臭を、奥さんはかぎ分けたのでは？
副担の神崎のガラケーアピールはなぜ？（LINEをガラケー(web)から読みに行っても既読はつかない）
不倫写真が軍手焼け（用務員）しているのはなぜ？
校門にいた不審な人間の似顔絵が、男装した平手に見えなくもない
なぜ平手はわざわざ一人で台車にのっておとりになった（誰かがいると都合が悪かった？）
なぜ平手は「しょっぴく」を使うのか？意味があるのか？
菅井は進路を知られたくない様だが・・・
尾関の横っ飛び逃亡は意味があるのか？ そのうち副担任がカラオケ写真をみつけて
副担任「なにこれ？何でこんなの持ってるの？」
平手「なにか知ってるんですか？」
副担任「だってこれ私だもん」
平手「先生が不倫してたんですか！？」
副担任「冗談じゃないわよ、誰が徳山なんかと。これは忘年会のときのコスプレよ」
とかいう肩透かしな展開があるとみた 教員が生徒の制服でコスプレとか、それだけで充分スキャンダルでしょ。 キンコメ今野が女子高生の服着てたら面白い。
もう相方ネタにできるのかって 上村が犯人っぽい気がしてきた
黒魔術の生け贄に殺したとか
つまり徳山に対する殺意は全てミスリードで、黒魔術を行う動機がキーポイント
最後にクラスがまとまっていくみたいな展開らしいから、クラス内の人間関係に問題があって、それを黒魔術で解決したかったのだろうと予想 久しぶりに来たらだいぶ過疎ってるな
推理厨さんたちもこのドラマがただのシチュエーションコメディだとようやく理解したか インタビューでだんだん犯人が絞られてくるって言ってるし、誰かは犯人なんでしょ クランクアップコメントより
10話
菅井、守屋グループ物を投げながらの言い合い
11話
独立派が疑われる
上村が振り切った演技
土生が本性をあらわす
渡辺「この前からあげの鼻が取れました。ごめんね、からあげ」 http://i.imgur.com/wQXPMNp.jpg
クランクアップ後に更新されたが削除された菅井ブログ
襟の血がネタバレになるからかと思われる やはり最終回はねるとの銀河ギリギリぶっちぎり超決戦なのか ねる「平手、もっとキサマを怒らせてみたくなったぞ！（風船ﾎﾞﾝｯｯ」
さとし「うわああああ！」
てち「やめろぉー！」 探偵ゴッコが大好きでつい自分の推理（笑）を披露してしまう悲しい生き物のこと
一見論理的なようだが実際はパズル的な作業が得意なだけで頭は悪く、
このドラマのミステリー部分が雰囲気作りに資するものでしかないことすら理解できない 最近のさとしは仕上がってる
1st個人PVは見れたもんじゃなかった ちゃんとしたミステリ好きはまずジャンル分けから始めるからストーリーの半分位まで沈黙してるが、推理厨は当てずっぽうを前提にして勝手にストーリーを作り始めるからタチが悪い
この二つの差はコナン君と毛利小五郎くらい違う メンバーのコメント見る限り、犯人はちゃんといるんだな
実は死んでないとか病死とかは無いってことはわかった 佐藤は最後まで仲間を信じていた
いよいよ今夜か、最近一週間が短く感じられるようになってきたな >>32
今の段階でやってるのはストーリーの予想でしょ
ミステリーとかジャンルは関係ない
べマーズのときにもやってた
それを正当な推理をしているように見える方がおかしい >>32
欅の板でミステリ好きとか
気取ってどうすんの？
ファン目線で番組見て
今後の展開を予想して何が悪いのさ コナン君も毛利小五郎も本格好きな奴から見たら
どっちも五十歩百歩で変わらないのだぜ 素直に楽しめない人はかわいそうだな
他人にバーカって言うだけが楽しいって悲しい人生 今の段階だと推理というか、推理するのに必要なこれからわかる新事実も含めての予想だからな
妥当な楽しみ方だと思うが 徳山は長濱ねるのために教室の様子を盗撮していた。
その映像を毎日届けに来てくれるはずだったが、来なくなったので教室に行ったところ、徳山の死体発見
以降は自分でカメラの映像を回収。
スマホを持ってるのは長濱で、「今日も後ろから見てる」とLINEを送った。 と、推理したけどなぜ教室の様子を長濱に見せていたのか、台車を持ってこさせたのかは不明… 長沢くんのロッカーに移動させたのは長濱のロッカーの中に何か大事な物があってそれを取り出すためには徳山の遺体が邪魔だった
でも、結局最後まで謎のまま終わりそう こんな展開は嫌だ的な予想はしたわ
ありふれた展開じゃなければいいや
結果、ミステリーじゃねーじゃねーか
という展開も大いにあり得る
投げっ放しとか 21人以外で徳山が殺されたことを知ってる人物が出てきたのはノエルが初めてか 徳山は仏語話せたのだろうか
ノエルが証言をした徳山との会話は日本語だったのか仏語だったのか
それと、副担がCDケースに書かれた3423の意味を理解してるそぶりだったが、
果たして何を意味するのか あと、ノエルは徳山が居なくなる前日に錦糸町のスナックに行ったと
言ったが、この時点では徳山は財布を持っていたと思われる
そこで深酒をして、次の日死体が見つかるのだが、
財布は新宿の覗き風俗で見つかる
この財布は徳山がそこで遺体で見つかる前日に空き巣が入ったことで
見つかっているのだから、財布の移動がよくわからない >>53
あそこでアガサ・クリスティのオリエント急行を出したってことは
全員が犯人というオチを否定したということ
ミステリー系のドラマではそういうお約束みたいなのがある
とにかく5話では、ねるが徳山のLINEを使っていたのも
否定されたから、謎ばかり積み上がってる ねるは犯人ではなさそうだけどキーマンだなー
りさねる、ねるてちの関係 ねるのしーちゃんに対する意味深な見つめ方
「学校の秘密」という言葉を聞いてから様子がおかしいゆっかー
理佐のねるに対する私が守ってあげる発言 奥さんが勘違いしたまま設定になんか無理が生じてきたな 伏線と謎まとめ
・誰が徳山のLINEをしているのか
・学校の秘密
・DVDの内容
・3424
・正義と微笑の太宰本
・淡路島行きフェリーチケット
・ニトログリセリン
・徳山は1か月以上どこで寝泊まりしていたか
追加と補足ヨロ >>60
誰がカメラをクーラーに設置したのか
徳山の死体を隣のロッカーに移した人物とその目的 今回やたらと下敷きで扇いだり暑がるシーンが差し込まれてたけどちょっとくどいな
まぁ太ももとかは続けてくれてもいいんですけどね >>60
>>61
・3423ね
・徳山の死因と死亡日時。殺害されたのなら犯人は誰か、なぜ教室で座っていたのか。3つのアイテムとの関連は
・掛け時計はなぜ止まったのか
・生徒の意味ありげな言動
(今泉：志望。菅井：志望、学校の秘密。2、5話で理佐＆ねる：さとしへの冷めた態度。理佐→ねる、石森→理佐という想い。
平手：大人への敵対心、(フランス語)。上村：黒魔術への興味。ねる：不登校の理由、死体の前でマカロン。ベリカ：徳山の死を外部に伝えようとしてるのか。他？)
・校長・神崎の不敵な笑みと橋部の汗かき。(徳山妻が鈴本に写真を見せられた時の落ち着き払った態度)
・1日目の14:55に平手はどこにいたのか
。石森も同様
・徳山と写っていた制服の人物は誰か 画面明るくなってないか？
さすがに評判悪くて明度上げたか >>67
・ノエルはなぜ徳山の死を知っていたのか
・監視カメラは視聴覚室・パソコン室付近にも仕掛けられているのか デッサンの板ガチャガチャ地面にみんながやってるとき平手と理佐はしてないね みんなお互いをかばいあってるのかもね
犯人じゃないのに、友達が犯人かもしれないとおもって
だから、警察に通報しないと
そんで、「世界には愛しかない」になる 時計止まってるのは撮影のしやすさかと思ってたけど
時計ない設定で撮ればいいだけなので何か意味があるのかな 前スレでOPの登場人物を研究していた人がいたけどどうなったんだろう お嬢は学校の秘密ってところで反応してたから、大方菅井財閥が学校と黒い繋がりがある噂ってだけで
事件には関係ないだろう。運営的にもお嬢が金持ちってことアピールできるし。
しかし、女性人気が高いと言われるベリサが百合とはw >>60 再まとめ
伏線と謎まとめ
・誰が徳山のLINEをしているのか
・学校の秘密
・DVDの内容
・3423
・正義と微笑の太宰本
・淡路島行きフェリーチケット
・ニトログリセリン
・徳山は1か月以上どこで寝泊まりしていたか
・誰がカメラをクーラーに設置したのか
・徳山の死体を隣のロッカーに移した人物とその目的
・徳山の死因と死亡日時。殺害されたのなら犯人は誰か、なぜ教室で座っていたのか。3つのアイテムとの関連は
・掛け時計はなぜ止まったのか
・生徒の意味ありげな言動
(今泉：志望。菅井：志望、学校の秘密。2、5話で理佐＆ねる：さとしへの冷めた態度。理佐→ねる、石森→理佐という想い。
平手：大人への敵対心、(フランス語)。上村：黒魔術への興味。ねる：不登校の理由、死体の前でマカロン。ベリカ：徳山の死を外部に伝えようとしてるのか。他？)
・校長・神崎の不敵な笑みと橋部の汗かき。(徳山妻が鈴本に写真を見せられた時の落ち着き払った態度)
・1日目の14:55に平手はどこにいたのか。石森も同様
・徳山と写っていた制服の人物は誰か
・ノエルはなぜ徳山の死を知っていたのか（本当に知っているのか）
・監視カメラはスピーカー・視聴覚室・パソコン室付近にも仕掛けられているのか
・ねるのインスタの内容 ノエルは「失踪」と言っているだけで、「死んでいる」ということまではわかっていない 急に面白くなったな！
毎回程よくエロスがあるのもいいな。
スローモーションでカーディガン脱ぐだけでエロい。
しかもそのあと身体検査とか。 米さんがフランス語を話せるのは事件に関係ない小ネタだと思うけど、米さんの知識の限界がどこまで明かされるのか楽しみだわー。 >>79
ねるはインスタじゃなくてSnapchat いい感じに話が展開してきて次が楽しみになるね
徳山が映画部顧問ていう設定とかビデオメッセージとかあたりは
狂言説に結び付きそうな要素だけど
ブラフかもしれないしまだなんともだな
学校の秘密とゆっかーの関係は金持ち設定がちらっと出てきたところを見ると
学園の理事長とか政治家とか絡む伏線なのかな？ オダナナ検事のシーンで逆転裁判のサントラを使ってくれてたらいいネタだったんだけど
権利関係あるから無理なんだろうな >>80
そう、失踪なのに「犯人」って言葉を使ってるからおかしいんだよね。
誘拐じゃないのに。 >>80
ノエルは「犯人はまだこの近くにいるかもしれない」と言っている
何か知っているのかは不明だが犯人という言葉を使っているのがちょっとひっかかる >>79
ノエルは徳山が死んでる(殺された)という前提で話してる。そういえば死んだ(と思われる)日を知ってるのもおかしい
「私が徳山先生と最後に会ったのは、亡くなる前日の夜です」
「犯人はまだこの近くにいる、かもしれない」 カットに意味があるなら徳山LINEはべりさ。
もしくは、これまで送ってたのはねるで、今回はねるの疑いを晴らすためにべりさが送った。
単純に考えるなら、ねるが殺してべりさが庇ってるんだろうけど、まだ半分話が残ってるからそんなことはないだろう。 >>95
ごめん、いなくなるだった
副担任もフクダに聞こえたしもっと音量を上げて聞かないとだめだ(笑) >>97
今まで虹森ちゃんがりさちゃんに好意を抱いていたの全然わからなかった。伏線あった？ 聞き間違いもミスリードの一つ
意図してのものでは無さそうだけど >>99
テレビ誌の設定であった気がする
ドラマ内では特にない >>99
前から気になってたんだけど、ここで石森虹花のことを「虹森」って呼んでる奴は
全部同一人物か？なにかのネタか？
石森の設定
http://imgur.com/a/w5O1K ねるは素直にりさグループに入るとも思えなよね
面白くなってきたわ >>79
一部訂正
(誤)ノエルはなぜ徳山の死を知っていたのか (本当に知っているのか)
(正)ノエルはなぜ徳山の失踪が誰かによる犯行だと思ったのか
(学校の秘密を疑っているのか) >>101
>>102
お二人ともありがとう
ただ気に入って呼んでいるだけ
自分も偶に見かけるから同一人物ではないよ 仕事終わってようやく見たけどめちゃくちゃおもしろい展開に震える
個人的に考えていた、OPの登場人物がキーパーソンってのは当たってそうに思う。
さとしの制服に付いた血痕もやっぱり重要だと思うな。 俺は「虹森」と書き込みたい衝動を抑えて我慢して堪え忍んでいる 俺も最初に「虹森」ってみたときは違和感なかったんだけど、しばらくしてからいやいや違うだろ、ってなったんだわ。
だからまあ、どっちでもいいよな。 これからは各メンバーの秘密とか関係性とかが少しづつ描かれていくんだろうな >>105
絵を見たときは平井堅かと思ったんだけどな ふせえりといい森下能幸といい、てちの個人PVのサブカル全開の俳優陣出過ぎ問題 フランス語で Il est って言ってると見た。
「彼は～、彼が～」みたいな意味で、
発音は「イル エ」がつながって「イレ」になる。
だから犯人は男だな、間違いない。 >>107
事件と関係あるかわからないけどねるとさとしが因縁あるのは間違いないよね アイドルドラマを成功に導くためには職人が必要なのです
主役が何もしなくても脇が場を固めてくれるのです あの映像は実はあまり意味がないと思う
見られなかった続きの部分に実は核心に触れる内容が写っていたんだろうと
いろんな映像を保存していたディスクに追記で保存したってことね 風俗だの盗撮だの結構きわどいね
メンバーの親御さんドキドキ >>105
気になって何回か見たけど誰だか分かんないよなw ギャルグループと思いきやレズグループとは思わなんだ
あとベリサは推理モノに詳しい設定なのか 彼女たちの実際の個性も反映させるのはかまわないけど、栗太郎はやり過ぎ。土田さんが入っちゃった ５話で徳山の所持してたスナックの名刺の謎は解けたが
あんまり意味ない感じだな、所持品に関しては ていうか徳山と欅ちゃん達以外の登場人物が思いの外多い
副担、校長、今野、国語教師、刑事、ふせえり、フランス人教師、予告のサングラス、予告の警備員
犯人候補３０人超えかよ 今後出てくるか分からないし野暮なツッコミかもしれないけど、あの刑事おかしすぎだろ。
容疑者でもないのに、教師も親もいない状況で取り調べみたいなことしたり、一人で勝手に校内うろついて教室に入ってきたり。
（着替えてるとこに！）
一人であんな行動する刑事見たことないわ。 しかも刑事って何かあった時の為に二人組で行動することが常識だしな 歌詞を反映させてるドラマ
大人に逆らう→平手
秘密をもつ→派閥のリーダー
かな？
世界には愛しかないだから
誰かをかばうカタチでの殺人
究極の愛情表現としての殺人
殺人じゃなくて不幸な事故死
のどれか？ ベリカの現場レポで流れるＢＧＭって
映画か何かのＢＧＭで使われていて
あのシーンがパロになってるんだと思うんだけど
何の映画だったか思う出せない もうこれ完全にギャグドラマだろ
あれがおかしいこれがおかしいとかまともにツッコミ入れるのも馬鹿げてる ぐるぐるカーテンの脇を素通りする教師はもう出て来ないか 取調べの時りさだけガンッてやらねんだなーとぼんやり見てたら百合展開の伏線になってて草
あと長沢くん先生をコイツって言うなw 徳山大五郎がスタンドを使って鼓動を止めてただけなんだろうなあ 話がちょっと動いて面白かった
まさかのりさねるｗ
小林と石森は演技上手いし地味な米さんが地味に光ってた
ここにきて菅井様も怪しくなってきたね 目立つ伏線は、ミスリード用の可能性大
犯人は既に登場している人物の中で目立っていない人物 つっこむのは野暮だけど
教室でいちいち映像を再生するのは不用意すぎるな 裏の裏をかいて
やはり犯人はてちとねるだったりして ねるが握りつぶすザクロとニトログリセリンは関係ありそうだなぁ
あの変なあくびも意味ありそう 3423はあのDVD?の34分23秒に何かあるのかって思った。サブリミナル的な映像がその34:23から差し込まれてるとかさ ねるはどんなキャラなのかもよく分からんな。
目つきとかいちいち怖えーし。
他のメンバーはけやかけとかで見る感じに近いけど。
あとみんな団扇あおいだりしてるのに、カーディガン着てて暑くないのかな、とか。
一番暑がりそうな体型・・・おっと失言。 学校の秘密を知ってしまったから殺されたというミスリード 「オリエント急行殺人事件」の線は消えたけど、
「ポートピア連続殺人事件」の線はまだ残っていると・・・
その線もどこかで消えるとは思うのだけど・・・
最後まで消さないのかなぁ・・・ ねるとりさの関係を予見させる行動は裁判中にもあったんだな
画板ならしにてちとりさだけ参加してない >>149
ポートピア？主人公の相棒役が犯人ってこと？いなくね？
てちが犯人なら「アクロイド」な >>154
確かに、シチュエーションが少し違うか
プレイヤーが視聴者だと考えたら
てちがヤスっぽい関係になるかと思ったけど
ピッタリの表現ではなかったな 5話にして急展開だな
ねるはこのためにバスに遅れてきたんだな OPでねるがザクロを潰したのは子供をおろしたから？ さすがに、デビューしたてのアイドルが堕胎設定はないだろ。
ちょっとキツい。 >>154
>>158
「徳山大五郎を誰が殺したか？」という手記をてちが書いていたのなら 理佐はねるが好き
ねるの疑惑を晴らそうとする理佐
石森は理佐が好きだが理佐は石森がウザい
ここまでは予告からわかるな ああうざいって言ったの虹花ちゃんなのか
早くてわからなかった 以前の理佐の「好きになるってそういうことたよ」って台詞とその時の虹花の意味深な視線
やっぱ伏線だったんだなあ 何話目になるか分からないけど葵ちゃんの風船ガ厶回に期待してる りさねるのキスをロッカーに隠れたてちが目撃してたらまんまテンガロンステーキドメスティックなんだが みんなでねる囲んで下敷きでガンガンやる時ベリサだけやってないのな
さとしは疑うのよくないとかイジメだめとか言ってるのにガンガンやってるけど ゆっかーは４話で、死体を埋めるなんて絶対ダメって言ってるけど、学園の秘密というワードが出た後に、埋めたほうがいいと言っている
つまり、徳山の死体が見つかったら学園の秘密(何かはわからないが)について警察の調べが及ぶことを恐れているだけで、徳山を殺したわけではないと思う
徳山を殺したならば、埋めたほうがいいという意見に反対する理由がない すずもん芝居が自然でいい
尾関は短いセリフも下手すぎで笑った やっぱてちねる犯人じゃないか
てちが上手いこと転がし過ぎるし
一人じゃ徳山運べないと思うので徳山と色々ありそうなねるが共犯
誰が殺したかで12話まで引っ張れる探偵役犯人で序盤でも推理可能 現時点での私の妄想は、徳山は教室である人物(現時点では不明)と、ある理由で(同じく不明)待ち合わせをしていた
が、ある理由でおびえてたことで、心臓病を患っている心臓にストレスがかかり、元から弱かった心臓がさらに弱っていた
すると発作が起きたので、薬を飲み、とりあえず近くの席に座り発作をおさめようとしたが、そのまま亡くなってしまった
しばらくして、待ち合わせをしていたある人物がやってきた
その人物は徳山を殺すつもりで待ち合わせていたので、背後から忍び寄り、持っていたナイフで刺した
その後、白衣を着せ逃走 自殺はオダナナが最初に推理してしまったからないと思う 理佐とねるはお付き合いしてる設定なのかﾜｸﾜｸﾜｸ
背中から抱きしめてが慣れた感じだったﾜｸﾜｸﾜｸ りさ→ねるを守る
ゆっかー→学園の秘密
あかねんも何か隠してるな 4桁の数字はその前か後の番号が存在するとか？
てゆうか誰かおいでシャンプーって言ったろ 全然進んでないじゃないかどういうことだの部分でシークヮーサーって聞こえるし、ＤＶＤの件のちゃんとやりなさいがちりめんじゃこに聞こえるｗ
だれかフランス語できる人いたらなんて言ってるかおせーてー 3423＝さんしにーさん
三枝兄さん
桂三枝！
と思ったら、三枝が三枝じゃなかったorz
でも不倫してたなw >>185
一瞬ベリサにキムタクの姿が乗り移った気がしたw ねるのお姉さんというのが過去に自殺したのでは？
その原因の一人がさとしだというのが限られた人に知られていて
第一話でべりさが「人殺し」って言ったのもその理由とか なんで葵ちゃんは教室に居ない時があるんだろう？伏線なのかそれとも単に学業とかで撮影参加できてないのか >>180
監督がこれから最終話撮影、犯人役に期待とつぶやいてる
上から目線なので犯人はプロの役者ではない >>189
シークワーサーの方は
「C'est quoi, ca?」
セ クワ サ？
英語だと「What is it?」
ちりめんじゃこは分からん。 >>193
さとしが「いじめは良くないよ」って言った後にねるがさとしのこと睨んだ？ように見えて気になった 07/23土 0.5% 24:20-24:50 TX__ 土曜ドラマ24･徳山大五郎を誰が殺したか?
07/30土 0.8% 24:20-24:50 TX__ 土曜ドラマ24･徳山大五郎を誰が殺したか? ノエル先生のパンツの色のチョイスがねぇ
芥子色なのか黄緑色なのか微妙な感じが
外国人特有の衣装だね 日本人が履くとただの派手好きになってしまう 今泉と小林、小池と原田、守屋と尾関
この辺の関係もあやしいな
女子高ってこんな感じなのか
石森と鈴本はなんかもの凄くエロい >>198
ありがとう
セ クワ サ だから シークヮーサーに聞こえたわけねー 血痕抜きにしても、さとしがめっちゃ怪しく見えてきた
強メンなのに潜みすぎてる今泉と志田もこの後何か起こりそう オープニングでなぜか真ん中にいる人物
菅井、守屋、佐藤はなにかあるな
菅井は今回急に態度変わり出したし財閥関連でなにかありそう
序列的に真ん中にきそうな土生を押さえてセンターに立つ佐藤もどこか不自然
どうしてもオープニングで犯人？と思われる女子生徒のシルエットが長沢君にしかみえない 犯人を特定出来る実は…という伏線は最初の3話でもう既に出してあって
暫くミスリードをどんどん出してくかんじと予想
あと、LINEって時間指定して投稿とか出来ないの？アリバイ作りとして >>212
できない
パソコンからログインしてプログラミングすれば出来るかもしれないが
あとついでに言えばIDとパスワードわかってかつ、スマホ側から他端末からのログイン許可してれば別の端末からでも使用可能 気になるのは、織田奈那ですら証拠品をビニールに入れていたのに財布やSDカードを素手で触っていた刑事 3423
34→３ーＣ
23→ずーみん
今泉、前列なのに
ドラマの中で空気過ぎるし
おかしいでしょ～ >>215
鑑識終わっていて、空き巣と無関係と判明したとしても、
盗撮という新たな犯罪の証拠品をあの形で持ち歩くのはありえない 3423は、34秒23フレームか34分23秒か。
映像にわざわざタイムコード焼き付けてるあたり、関係ありそう。 >>216
ずーみんとゆいぽんがわざわざペアのブレスレットしてるのはただの仲良しアピールで終わるのは考えにくい。何かストーリーに絡んでくるんじゃないかとは思う。
http://oneofthem.hatenablog.com/entry/2016/07/27/012216 OPは細かいとこまで結構意味があると思う
虹花がロッカーから覗いてる目が映るってのも5話でりさねるを目撃しちゃう的な伏線とか？ メンバーが犯人だった場合は実は徳山の娘だった
みたいな事かな ずーみんとかなーことか、ヲタにしか分からんあだ名を地上波ドラマの暗号として使うとは思えない あだ名とか、>>219みたいな意味で副担があんな反応するとは思えん。 ところで、監督のツイにあるこれ↓
豊島圭介 @toyoshima1113
#徳山大五郎 5話撮影中。
少しだけ「マジすか学園」のセルフパロディしました。
マジすかをパロったのってどの部分だろ
解らんかった >>220
バンド仲間という設定はあるらしい
進路で歌手って書いてたのもその関連でしょ
いづれその話どこかで出てくるよ、たぶん >>229
そうだったのかあ
雑誌とか一切読んでないからその設定知らなかった >>228
ガンガンするとこかな？
矢場久根っぽいかも オープニングに使われてる小ネタは全て回収氏て欲しいね 副担が反応したのは3423の数字じゃなくて筆跡じゃない？
副担なんだから生徒の筆跡くらいは覚えているだろうし
例えば進路希望の用紙を見せなかった菅井とか
ただ、3423の１桁目と４桁目の3の筆跡が違うので
3423自体が偽装された数字の可能性もあるけど あの一瞬で、たった4桁の数字だけで、比較もしないで、誰の筆跡かを確信するっていうのは、ちょっと無理があるのでは。
それに、突然渡されたディスクに生徒の筆跡があったからといってあの反応は疑問。
数字そのものに意味があるはず。 てちが犯人だと思ってる人はあんまりいないかな？
おれは１話から見返してみて、てちが犯人だろうってずっと思ってる。
話の展開を全部てちがリードしてる。
主役のように見せといて全部てちから次の展開が始まるようになってる。
１番疑わしいのがクーラーの中の隠しカメラかな。
ねるに疑いの目が向くように、動画を処理してて、
自分で隠したカメラを自分で見つける。 1話から見返すついでにこのスレも前スレから見返すつもりはないだろうから教えると、
平手犯人説は1話配信時からずっと言われてる。
共通して根拠に説得力がない。 平手の徹底した大人なんて信用できないっていうスタンスも
何かあるんだろうな ずっと中立かと思ってたてっちゃんが5話で急に意地悪くなった >>237
１話配信時でのてち犯人説なんてそれこそ根拠ない思い付きだろ。
５話まで見たからこそのことだとおれは思ってる 菅井は裏口入学とかなのかな
金の力で入学して成績もよくないのに操作されてるとか
それがばれるのを恐れてるのかも >>240
脈も取らずに死んでるって判断したりと平手犯人説の根拠にできるシーンはあったよ ねるとてちが組んで何かやってる感じ
探偵役だとは思うけど 1話から見てる俺の推理では
背中から壁にもたれてグサッ うぅ…！苦…し…！ていう自殺の線が濃厚だと思ってる 監視カメラの映像は7時34分30秒からスタートしてた
3423は7時34分23秒の意味かな おいでおいでの方は意味がなくて犬と戯れる徳山の方に実は意味があったりして インタビューだとてちとねるに与えられた役割は似てるとか
解決のために動くてちと今一番ベストな事を分析して意見するねる ねるの身体検査をしている最中に
スマホをいじるかのようにゴソゴソやってるのは守屋だな >>258
顔の筋肉でスマフォを遠隔操作してる可能性 3423は最初の3が後からのつけたっぽいから「423」
ひっくり返すと「2」がひらがなの「て」に、
「4」がカタカナの「カ」に見える
「4」は「1」に手を加えたようにも見えるので「123」もあり。
そなるとさらに「3123」もあり >>257
ねるがびっくりして腕を動かしたのが、何かのサインで
それを見た誰かがLINEを送った可能性もあるかも？ 数字は現時点で突き詰めてもしょうがないような気がする
「おいで」→「こいけ」は安易ではあるんだが
米谷に関西弁を使わせていない＝関西弁を唯一使っているのが小池だから
フェリーが関西（どころか兵庫）のものなのでやっぱり小池と何らかの関係があるのかなあ >>223
今まであれ寝るだと思ってた！
ありがとう >>261
そのシーンではほとんどの生徒がわかりやすくスカートの上に手を置いてるのよ
逆にモゾモゾやってるのは誰かが映っていない
別なカットでそれが誰かは簡単に特定できるんだけど
いくら事前に文面を用意したとしてもスマホの画面を直でタッチしないと送れないよね？ OPでガム膨らまして割るシーンがさとしなのも気になる
ガムとかあんまり噛まなそうなキャラだから二面性がある気がする 実際のところスマホのなりすましは殺人事件とは関係ない愉快犯だろうから
誰がやってるかはどうでもいいんだろうけどね
ただ
どこでスマホを入手したのかを自供することで
時系列が明らかになり
事件が解決に向けて転がっていくことになるんじゃないかと予想 虹花がねるに嫉妬して意地悪する展開かと思ったら
次回予告の終わりの方でちゃっかり一緒に行動してるしあんまりこの関係は引っ張らないのかな >>255
まるで光と闇を操るレンブラントのようだ OPのガム
http://i.imgur.com/o0PfG6M.jpg
右耳がきれいに見えていることと髪の長さから
原田・佐藤・渡辺のいずれかだと思われる
自分はベリカに1票 りさが画板をガンガンしてないのもだけど
ねるが不倫の相手じゃないってわかった時もホっとした表情してるんだよな
ちゃんと演技してるなーとｗ りさとねるが「オリエント急行じゃん」「ないか…」て会話してるとき
虹花が（いきなりどうした！？そんなインテリみたいな会話…）て顔してるな 正義と微笑を読んだけどヒントのようなものはわからなかった
日記主体で頻繁に月・日(とたまに讃美歌の数字)が書かれるてるんだけど3423とのつながりはわからない
錦糸町、明石、淡路島、フェリー、ニトログリセリンは登場しない。両国(錦糸町の隣)は移動の際に名前だけ出る、横浜で汽船を眺めるシーンはある(1行のみ)
大した意味ないのかもしれないけど、他の人が読めば何か気付くかもしれない
何となくでも関係ありそうなのは小説の主人公(芹川進)について
・第一志望の一高に落ちて適当なR大に入るも役者の道に進むことを決意。最後は成長？(現実志向へ変化)を感じさせる終わり方
→徳山が映画部の顧問ということと関係あるか
・中学時代に感銘を受けた教師の言葉(かなり端折って)
「～略～ 勉強というものは、いいものだ。～略～ 、大事なのは、カルチベートされるということなんだ。
カルチュアというのは、公式や単語をたくさん暗記している事でなくて、心を広く持つという事なんだ。つまり、愛するという事を知る事だ。～略～」
→愛というキーワード
ドラマ関係ないと思うけど本のタイトルの由来は、聖書のマタイ6章から進が考えたモットー「微笑もて正義を為せ！」
いかにもつらそうな顔を人に見せず、何でもないように見せようということらしい 今日の一夜づけ（テレ東）で怪しいとされた大人たち
・神崎（副担）
・古文の教師（1話）
・参宮橋校長
・橋部用務員
話数の関係か、徳山夫人・刑事は出てこなかった
ちなみに明日深夜（27:15～）の一夜づけでも取り上げられる
そうそう、ジャングルポケット斉藤さんの出演交渉権はどうなった？ >>279
おつかれ。
次は、明石発淡路島行のフェリーに乗ってみてくれ。
そのあとはニトログリセリンの服用実験が待ってるぞ。 これはあれやな劇中劇
最後のカットがかかって徳山に近づいたら本当に死んでるパターン
続きは映画で… 次回予告で男がこれ返すわ！みたいなこと言いながらスマホを机の上に置いたようだったが
一瞬過ぎて印象に残させておきたいシーンなのかどうなのかわからない 次回予告の映像は意味深なように見えて実際そんなに重要じゃない傾向がある >>289
いや、初出ではない
雑誌とかの相関図では出てた >>279
3423について日記で3月はないけど4月3日の午後1時23分 両国発の汽車に乗ったというのと、4月23日に友人がギターを持って遊びに来たという記述はあった
(3桁一致)
今泉・小林はドラマ内でギター弾く設定あったかな。まあ先頭の3がわからないし神崎がすぐピンとくるものじゃないとだめだから関係なさそうだけどね このドラマあんまり視聴率良くないんだな
今期のドラマの中では一番に良いと思うわ 特に平手って人から出てるオーラが異常だ
勿論内容を見るドラマじゃなくて雰囲気を楽しむドラマとしてだけど >>275
気になったから鑑定してみたよ
http://i.imgur.com/oZHI2zK.png
こばゆいは、ほぼ右耳非公開だったけど違った ねるは身体検査の時に一瞬拒絶反応を示した=セクハラを受けていた
では、だれから受けていたか
徳山→もしセクハラを受けていたなら、そのような人物と同じロッカーに入っていられるとは思えない
校長→平手のネクタイ触ってたし、セクハラしてそう
橋部→不明
ノエル→不明
現時点でセクハラしていた可能性が一番高いのは校長で、ねるはそのことを徳山に相談していた可能性あり
そして、そのことで校長に殺された可能性もある ゆっかーが進路希望調査のシーンで葵から「友香も東大？」って聞かれているけど、秘密にしている
→東大を受けて当然な成績を取っていると周りは思っているが、実際はそうじゃない？
つまり、学園の秘密とは、お金を払えば成績を改ざんしてくれる？
高校内の成績を改ざんしたところで、いい大学に行けるわけでもないから、説得力に欠けるが、自己顕示欲を満たすためにやっていたとかかなー 勉強できるかどうかなんて、同じクラスにいたらすぐ分かるだろ。
テストの点数弄ったところで意味ねえよ。 家庭の事情で進学できないとか
そういう設定もありそうだね ねるは夜の仕事してているから欠伸連発なのかな
忙しい発言あったし テスト問題漏えいしてるんじゃない？
お金で
だからゆっかー東大いける学内での成績とれてると
それも学園の秘密といえばそうかもしれないけど
たぶん、徳山のいう秘密は
もっと大きなことなんじゃないかなー 授業中に当てられてどう答えるかとか、ノートの取り方見たりとか、宿題の出来とか、小テストとかもあるだろうし、試験前になったら友達同士で問題出し合うとか教え合うとか、全部学校が事前にお膳立てしてるって？
学校通ったことない奴多いのか？
けやかけで点数低かったから作中でもバカのはず？
先入観が激しい。 メンバーの誰かが徳山の娘で
些細なことから徳山を刺してしまった
このままでは娘に罪が…と考えた徳山は自殺を偽装した
みたいな感じかな 予告の台車が「今泉酒店」って今泉の家から持ってきたのかな 欅ネタ結構入れてくるからさとしを二十面相とかにしそう のぞき風俗の協力者が学校内にいて
カメラで更衣室や教室を隠し撮りして提供して金をもらっていたとか ドラマは適当に流して観てるけど、ここ見てるとなるほどそうかもって思わされる考察も多くて面白いな 徳山先生のいっこ前のブログのレス読め。先生はほんとに欅をおもってくれてたんだ！ 林の中の徳山の映像は立ってる位置で何か示してるのかな
見返すと徳山がフレームアウトしてるコマがあってそこは線で結ばないようにって意味かも 現状の謎はとりあえず置いといて、
ノエルが「学校の謎」と言ったから、最も怪しいのは参宮橋校長
組織としての学校側の人物
他の教師の秘密なら、学校の秘密にはならない
つまり、徳山は学校側に都合の悪い事実を知っていたから殺された
但し、参宮橋校長が直接手を下してないかもしれない
監視カメラは徳山の動向を掴みたい校長が設置
一方、徳山はそれを知っていて、映像の校長に知られては都合の悪い部分を
カメラのデータから抜いてDVDに移した
刑事が来た時に刑事の動向を気にしているのは、
殺された徳山の遺体が出てこないことが気になっている 財布に入ってたSDカードには着替えは写ってなかったのか >>287
「リスト、とりあえず返せよ」
「リストって何！？」
画はスマホ（てちの？）のメモに、「こいつ徳山殺しと関係あるかも」と打たれてる
だと思う 3423を元素番号で（無理やり）当てはめて（無理やり）アナグラムすると
34 2 3
Se He Li → She Lie（彼女は嘘をつきます）／He Lies（彼は嘘）
江口のりこがパズル好きの英語教師ならわかるかもwww
キャストの説明には教科書いてないけどなんの先生だっけ？ >>315
・徳山の死因
あのナイフの刺し傷は位置から行っても即座に直接の死因とはなりにくい
その割に着衣の乱れもない
つまり徳山の死因はナイフ以外の可能性がある
そこで気になるのがニトログリセリン
心臓の発作時の劇薬として使われるが、発作が起きていないときや
そもそも心臓に疾患がない人が飲むと、逆に命の危険がある
なので、
1.心臓に疾患がないのにニトログリセリンを飲まされた
2.心臓病が持病で発作が起きたのに薬を飲めなかった
3.心臓病が持病で発作が起きて薬を飲んだのに中身が差し替えられていた
のどれかが起きた直後にナイフで刺されたのではないか
またあの傷口から血が真下に少量ながれていたので、徳山は
上半身が起きた状態（起立か椅子に座った状態）で刺された
ただ、あの位置と向きは右利きの人間には刺しにくい
左利きが刺した方が自然な位置と向き
→その前提で1話から見返したが、生徒に左利きはいない（ただし
ねるだけは食事も絵を描くシーンもないので不明）
大人の中では、はっきりと利き腕が解るのは古文教師ぐらい >>319
どう見ても刺し直したずーみんちゃんが怪しさ1000%だろw >>316
着替えは知らんが盗撮動画が入ってたんだからカメラの場所だいたい分かるよな 犯とまぁこんな感じかなぁ野？
何らかの理由（学費稼ぎ？）によりまるみえで働くねる。
学校に来ないねるを心配しある日徳山が偶然ねるを見つけ後を付けると風俗店に。
ねるを説得するため店に通う徳山。
そして盗撮癖のある今野が偶然入った風俗でねると遭遇。
学校には黙っててやるからとねるを脅す今野。
この事をねるが唯一の相談者である徳山に相談持ちかける。
とまあ 徳山は実はいい奴だった
感情のもつれや気持ちのすれ違いで起きた事件だった
結局悪人はいない→世界には愛しかなかった！
って落ちだと思う ねるが言うとおりクラス全員死体遺棄では共犯
そう指摘したねるも警察に通報する気無さそうだし 皆が皆庇い合っている可能性はあるね
疑うような・心配するような視線を捉えているから
それぞれが違う人の犯行かも知れないと考えている
様に感じる >>323 サンクス
>>315>>319の続き
参宮橋校長が関わっているとしても、いくつかの点から単独犯ではない
生徒の中もしくは生徒に極めて近いところに共犯者がいる
>>327
庇いあってるというよりは、この中に犯人がいると思って疑心暗鬼
になっている感じかな
理佐はねるが犯人の共犯だと思いっていて、守ろうとしているのかも
新宿の風俗店は、徳山だけではなく参宮橋校長も客だったと睨んでる
参宮橋は新宿の近くだし
で、亡くなる当日未明の空き巣で発見された財布は参宮橋校長が置いて
きたというのはどうだろう
財布に入っていたSDカードも校長が仕込んだもので、刑事がカメラの
設置場所を特定できなかったのは、様々なアングルの映像が入っていた
のではないかと推察 ねるの身体検査で、そのときはねるがスマホを持っていなかったとしても、共犯がいるというのも捨てきれない線だと思う。
デスノートの夜神月と魅上みたいな。 >>319
死んでから刺された説は181で私も書いてるので大いに賛成なんだけど、利き手は右なんじゃないかなあ
まず、刺されてる位置が背もたれより少し上だから、座った状態で刺された(という前提での話)
刺されてるのは左側だから、机が邪魔なので左側に立って刺すのが自然
その状態で左手で刺そうとすると、ナイフの握りがおかしなことになる(映像を見ながら刺すふりしてみたらわかると思う) 330の続き
私が319さんの検証のために刺す動作をやってみたところ、へそのあたりが一番しっくりくる
だから、320さん他いろんな方が言ってるずーみん犯人説はけっこうありえそう(映像ではずーみんのへそのあたりのように見える) >>323
ありがとう
1日目の13:30ごろ～14:30ごろというのがわからない。生徒が授業から戻ってきたのは14:54～55 >>333
完全に見落としていました。記事修正しました。 >>330
何回かやってみた←何やってんだオレw
確かに左やや後方から右利きの人間がさせる角度だな
左利き説撤回する
あと初回から見直して気になった点が一つ
教壇から見て右端に近いロッカーの張り紙（字は読めない）が気になった
OPも含めて通常は右からに2番目のロッカーの取っ手の上に貼られている
#4の着替えシーン（刑事登場前）以降は2番目のかなり下に貼られてる
2番目のドアが開かないわけじゃないけど、1番右端のドアにかかって
いるので、右端はそのままでは開かない
名札が入っていないので、右端と2番目は誰も使ってない
刑事はなぜか4番目の今泉のロッカーから開けていく
（使ってないロッカーの方が怪しいよなぁ…） 場面切り替えの時フラッシュバックされる映像って何か意味あるのかな？
5話だとてちがねるの髪の毛弄ってる所とか 普通に大五郎といえば
時代劇の子連れ狼が有名じゃん
つまり徳山の子どもが犯人だろ
あの仲に実娘がいるんだって >>332
自分で刺したのにみんなの前でまた刺すのは指紋が見つかったときの言い訳かな >>336
まだ明かされてない裏側の事実みたいなのを見せてるんだと思う
回が進むとわかってくるんじゃないかな 校長の名字だけ不自然じゃない？
他の登場人物は
普通の名字なのに
漢数字の参とか テレビガイドに教室でメンバー何人かが横たわってる写真が載ってるな >>335
掃除用具入れとか？ そして掃除用具入れには掃除に関する標語とか掃除用具についての注意書きが貼ってあったりするかなあと
で、ロッカーに関して私も気になることが一つ
両端(りさと石森)のロッカーの名札がないように見える(刑事が順番にロッカー開けてて、LINEでみぃちゃんがとりあえず誰かって言ってるシーンでロッカー全体が見えるところがある)
これは私の妄想でしかないけど、石森はりさLOVEって感じだから、りさと自分の名札を同じところに保管しているか、持ち歩いてる？(*ﾉωﾉ)ｷｬｰ ねるの引きこもりが事件のおかげで治ったのなら
徳山の死も犬死じゃなかったな ねるは引き籠りだろうか
いや、そうではない
引き籠りは、簡単に外出できない
登校拒否しているが呼び出しには応じている
授業をボイコットしているという事だ
成績をすり替えられた？ 授業ボイコットから成績すり替えへの推理の飛躍を説明してくれ。 >>341
あれは漢数字の参じゃなくて「参宮」とか「参道」の参でしょ。
参宮橋って橋名・駅名は、明治神宮の裏の初台寄りにある。
珍しい名字だけど、あんまりストーリーに関わる意味は無いと思うよ。 >>300
私大の指定校推薦がとれる
まぁ実際センター6割で指定校早慶とかザラにいるし >>341
スタッフの誰かが参宮橋に住んでるとか単なる内輪ネタじゃない？ 最後の百合シーンって長濱と平手だと勘違いしてた
ベリカかよ
話が全然違ってくる ベリカがアガサ･クリスティーのオリエント急行を知ってたとは
意外だな ねるの「アガサ・クリスティーン」ネタとかけてるのかなｗ >>351
その論法はおかしい
ミステリーは伏線張られなかったところが細部で、
細部に伏線張らないわけではない
本格ミステリというのは「さりげなく」伏線を張る べりさがウザいっていってるのねるぽい
2人の仲を邪推されてひと芝居うってんのかな・・と思った ベリサの「わたしが守ってあげる」ってのを受けて
もう一度最初から見直さなきゃならんなあ
ベリサはねるが殺したと思っていて
だから周辺の目先を変えようとしてるという立ち位置だとすると
ベリサの言動が全く別物に見えてくるよね 影男さんやろ！
変装の達人！
つまり犯人はさとし！ 平手が行方不明になったときに
ベリサがわざわざ「行こうか？プール」と意図して教室をがら空きにさせたんだよね
その時点で何かを察していたはずなんだが
もしドラマのストーリーを展開させるうえで教室から全員を退場させる必要があったとしても
他の生徒と同じ扱いでいいはず
教室に残ろうとする齋藤の意見に反対してまでわざわざ教室から出て行ったのだから
何か意味がないはずがない なるほど、プールに何か意味があるとばかり思っていたけど、教室を無人にすることに意味がある可能性もあるか。 渡邉理佐と長濱ねるの関係がわかって、徳山の妻が出てきた時の「好きになるってそういうことだよ」と言うシーンが面白くなってきた まぁ実際教室無人の時に死体動かされてるしね
あのとき石森どこにいたんだか知らんが TVガイドで教室の床にメンバーが倒れてる写真あったが
あれはどういった状況なんだろうか 14:55に平手・ねる・石森はいなくて平手を探して戻ってきた時は石森は他のメンバーと一緒にいる
死体の移動は音楽の授業中、14:55の時点で平手とねるの一人以上がロッカーに隠れていたという気がしてならない ねるが不登校になった理由？のスナチャの内容が気になる >>370
それなーこ
やばい写真が拡散されたとかだろうけど >>371
「いつまで登校拒否するんだろう」「あれはさ、スナップチャットの」みたいな会話だったからねるのことだと思ってた… >>372
あ、いや…それなーこは、『それな』になーこをくっつけただけでなーこに意味はないんだ
紛らわしてくてごめんねw 死体を隣のロッカーにわざわざ移動する理由がさっぱりわからん
愉快犯とか生きてる説とかそんなんじゃないと思うが 右肩下がりにつまらなくなってるな
このスレも推理厨しか書きこまなくなってきた 可能性を考えると
①だれかにロッカーを開けられる危険が迫ったのでそれを回避するために移した
②だれかに何かを伝えるため、または誤認を起こさせるため
③遺体に何かをするため(調べる、傷つける、偽装工作する、防腐処理するなど)
①は隣のロッカーに移しただけだから対大人とは考えにくく、
ねるのロッカーであることが問題になる場合だけなので
ねるがこの時間に学校に来ることを予見したことになる
ただねるに対して隠す意味はなさそうなのでこの説は可能性低そう
②と③はどちらもだれにも相談せずにやっているので、事情を知られずに行う必要があったことになる
今のところそういう背景事情らしきものは語られていないので
今後の展開で何かわかってくるかもしれない 私が守ってあげるってのはいいタイミングで徳山ラインを送った事かな？
学校の秘密は学内に売春倶楽部的なものがあって校長や副担が絡んでるとか？
フランス人が日本語喋ったところから凄い面白くなって来た ねる裁判の時のラインは
あかねんかと思ってた
なんか、ごそごそやってるよね これから５回くらい「いまさらそんな追加情報？」みたいなのが立て続けにきそう
そこ知らなきゃわかるわけないやん的な >>370
スナップチャットの件にサトシが関わってるのは間違いない 嶋田久作の身体を、女の子ひとりで動かすのは無理だよね。 「まるみえ女学園」の会員カード記載のURLが読み取れたので、
開いたけど何もなかったw
いや、ヒントはなくてもいいけど、せめて徳誰サイトに飛ぶように
出来なかったのかよorz
>>378
平手とねるで動かした可能性もアリ
目的はよくわからないけど
犯人が生徒の中にいると思って、死体を消して反応見たかったとか… さとしはいじめはダメとか全部ねるのせいにするのはよくないよとかいいながら、裁判のシーンでは画板をガンガンやっている
つまり、さとしは偽善者であり、裁判のシーンのねるのさとしへの冷たい視線は「偽善者が何言ってんの？」という視線かと思われる
そして、いじめはダメという言葉は、いじめと思われる行為がなければ出てこないのではないか？
つまり、ねるはクラスメイトの誰かからいじめを受けていたのではないか？
このことと、さとしの制服の血痕から作った私の妄想・・・のまえに、死体遺棄罪についてWikipediaより引用
通常、「遺棄」とみなされるためには作為的な場所的移動を必要とし、殺人犯が死体を現場に放置したにとどまる場合には本罪を構成しない。
殺人、過失致死、保護責任者遺棄致死などでの犯人は、犯罪の露見を恐れて死体の遺棄を行うことがあり、これらの犯人が現場において犯跡を隠すために積極的な隠匿行為を行った場合には本罪を構成することになる。
このことから、ロッカーに隠しただけではまだ死体遺棄罪が成立しない可能性があるが、埋めてしまうと確実にアウトであると思われる
以上より、ロッカーに隠しただけは死体遺棄罪が成立しない＆ねるがいじめを受けていた前提での私の妄想↓
自分をいじめていた＆いじめていなくても何もしてくれなかったクラスメイトへの復讐として、クラスメイト全員を犯罪者にするため、死体を埋めるように促すねる
そのことから、物語のラストで犯人とともにクラス全員警察にしょっぴかれることになる
そして、さとしが本性を現し「あんたのせいで私まで犯罪者になっちゃったじゃない！私の将来どうしてくれるのよ！」といった感じで、ねるに襲い掛かる(ドラマだから都合よくその場にナイフがある？)
それを庇って平手かりさが刺される・・・という感じ 長いよ
ねるの不登校の原因、スナップチャットの話が最初に出てきたとき、さとしのカットが入ってる。
だから、スナップチャットの件にさとしが関わっていて、だからねるとさとしは気まずくなってるだけでは。 >>389
死体遺棄罪って単独適用にはいろいろ問題がある罪で、
Wikiも殺人を犯した場合に殺人罪以外に、さらに死体遺棄罪に
問われるケースの記述に焦点が当たっている
（「殺人犯が死体を～」以下、すべて併合罪についての記述）
埋めたりした場合は、単独適用になる可能性が高いけど、既に
死体を発見しながら公務員等（警察官）に通報せず放置した点と
正当な理由がなく変死体の現場を変えた点で、
軽犯罪法違反（第1条18号及び19号）は構成してる 死体遺棄って、国民の正常な宗教的感情を保護法益とするだけだから
行動内容から通常人の感じる不快感とは裏腹に
大した罪でないし、死体遺棄だけなら実刑なんてないだろうね。
（執行猶予判決） 過去に佐藤がいじめられていたことを長濱が知っているとか
一週間に二回は一話から見直してしまうほど飽きが来ない >>396
まじで！？
チョコまんが何でねるを守るの！的なこと言ってうざいよって言われてるのかと思ったけど >>397
それだったら普通すぎるから
チョコマンに変な噂広げられて「きんも～★」な雰囲気になって
それを払拭するためにかなーって思った >>398
な、なるほど・・
一個上行かれてたわ;^_^A 前の回見返すと平手がねるに会った話をしたときべりさが「あいつ、逃げてんじゃん」ってニヤニヤしてた
メンバーの表情見返してなにか考えようとしてもドラマの完成度的に意味ないかも >>400
第2話だと思うけど、
平手「呼び出されたんだって、このままじゃ退学になるからって」
と言っている最中に、理佐が「えっ」みたいな反応をしているシーンがある。
その後の
理佐「逃げたってことか」
は、カモフラージュと考えたほうが自然だと思う。 「守ってあげる」がブラフかも知れない
そして、ねるは理佐のウソに気付いている
という深読みもいいかもね りさとねるで濃厚なベロチューやれば伝説になれたのにな
やるわけないけどな 初めて歌詞つきで主題歌を聴いたんだけど「夕立が来る」だったのか
ずっと「夕立が降る」だと思ってた ねるは死体遺棄じゃんと他の生徒より賢そうな事を言っておきながら結局大人に言わなかったので、犯人側か犯人でなくても何か企んでいるはず(誰かを守るためも含む)
容疑者が対象から外れるという事を伝える場合、平手に語らせるのではなく、一人の時の映像でわかるようにしてほしい。平手は怪しすぎるので説得力に欠ける(隠蔽を主導、2話の行動など) 犯人はセカアイでフロント+セリフあるメンバーであんま目立ってない奴 いまさらだが７：３７には生きてて８：０２に殺されたってのはいかにもあやしいよな いまだにこんな糞ドラマ真面目に推理してるやついるのかよ
爆笑！
こんな糞ドラマ、脚本だっていい加減に作ってるに決まってるだろ
結論も矛盾だらけのグダグダになるに決まってる >>410
探偵気取りの推理厨には辟易してるけど、
楽しみ方は人それぞれだから放置するしかないんだよ…
ネタとして楽しむ人が増えないかなあ こういうのは、結果が出る前しか楽しめない
今やるべき
ラストまで行って意味が無いのが判ったら投げ捨てるだけ
そして反省会 自分と違う意見にいちいち腹立てるような奴は2ちゃん辞めた方がいいよw 推理っていうか「もしかしたら◯◯って××じゃない？」「いや△△の可能性も…」って感じであれこれ妄想してるだけ
ガキの探偵ゴッコだな ガキの探偵ゴッコとかいちいち非建設的で何も生み出さない書き込みしかしないやつの方がよっぽどガキだと思うw 非建設的とか生み出すとか言ってだいじょぶか！ここ２ちゃんだぞ！ お前も含めたガキに皮肉言ってるだけだよ
俺は自分でガキだと認識してる分、お前らよりは遙かにマシだと思ってる >>419
皮肉ってそういうことじゃないぞ！夏休み勉強がんばってなー >>422
言われなくてもがんばるけど
お前は高校ぐらいからやり直した方がいいと思うぞ
わりとマジでw >>423
仄めかしたり遠回しな言い方しないと皮肉って言わないんだよ？
わかったら>>417読み返してごめんなさいしような >>425
つーか随分過疎ったよな
やっぱドラマ自体がつまらないと居着く層も偏るんだろうなあ お前の思う皮肉とは違う使い方してゴメン。これでいいか？
じゃあもうガキみたいなことするのはやめような >>429
建設的で何かを生み出す素敵な書き込みだねえ 基本的にこのスレに人が集まるのは配信直後だけだから
嫌ならネタバレなしの方だけ見てればいいと思うよ ・おぜこの動きが面白かった
・ねるの顔ｗ
・ベリサ棒ｗ
・かわいい
・いい表情だ
・演技上手いな
・カツゼツｗ
・声裏返ってるｗ
・画面暗い
・今度は動画かよ！
好きなのをお選びください かわいい子たちの演技っていういやされる要素の加わったコナンとか金田一と思って見てるわ ・止まった時計
・淡路島のフェリーのチケット
・徳山のスマホを持ってる人間
・ロッカーを移動させた人間
・隠しカメラを仕掛けた人間
・空き巣に入った人間
・学校の闇（とそれに関係していそうな菅井）
・謎のDVD（と数字）
パッと思いつくだけで
まだだ明らかになっていないことが多くて
どれが殺人に直結してるのかもわからない 掛け時計近くの天井に監視カメラ付いてるっぽいスピーカー(？)があるけど、それが動き出した時の磁気で時計の針が止まったのかね(説2)
1話の菅井、3話のベリカレポートと時計の針の音は聞こえるので電池切れではなさそうなんだけど
。時計内にカメラの可能性もあるか、電源供給はどうしてるんだろう どういう真相かは知らんが
とにかく「生徒が殺した」か
少なくとも「生徒がナイフを突き立てた」ということにしてほしい
他人が殺した関係ない死体をめぐってドタバタ劇を繰り広げていただけってことはないように 飲酒した後にナイフで刺されると大量に出血しそうだけど 全部の推理書くと長くなるから殺害部分だけ
通常教室にナイフは無いので計画的犯行、手袋もあったであろう
7時37分の映像が偽装でなければ犯行時間は7時40分頃からの30分間
映像で白衣を着ている、これを脱がせてナイフを刺しまた白衣を着せるよりは
着たまま白衣の下から刺した方が簡単で万が一の返り血対策にもなる
方法は抱きついて白衣の中に手を入れナイフを刺す、死因は外傷性ショック死
心臓に問題があれば確率高いし、抱きつかれると抵抗しにくい
また汚れるのはナイフを持った右手くらい、ナイフを抜かなければ出血も少なくて済む
>>444
前日浴びるように飲んでいるとあるが新宿に行かずに学校の宿直室にでも泊まったのであろう
朝7時37分にはねるとあっているが酒臭かったとも言ってないし、遺体が酒臭いという証言もない
新宿の風俗の事、校長、刑事は別事象と推測
今日これから放送で全否定されるかもしれないけどw >>445
「ここじゃないどこかで殺された」とか平手の言葉をどう捉えるかによって変わってしまうんだよね
平手の言葉がドラマからのお告げなら教室で殺された可能性はなくなる(平手犯人もなくなる)。自分は平手も容疑者の一人とみて、言葉はあまり信用してないんだけど 実はべりかは犯人とか全部知ってるんじゃないかと思ってる おい一段落したと思ったら次盛り上がってきたじゃねえか
どういうことだあの表紙の裏のリストは 裏口入学の寄付金とかじゃない？
あれがリストで恐喝しようとしてたんじゃない？ ジャーナリスト警備員リストで盛り上がってきたのに最後のアレで
これは本当に犯人を推理するような作品なのかわからなくなってきた ▼「徳山大五郎を誰が殺したか？」は劇中劇である。
3年C組のクラスメンバーは文化祭の出し物として映画、「徳山大五郎を誰が殺したか？」を自主制作することになった。
我々が見ている「徳山大五郎を誰が殺したか？」は実際に文化祭で上映されたものである。犯人は…意外なあの人だ。
この映画は大好評で成功を収め尾関はそのことに安堵する。そして尾関が女子トイレに向かったその先で見たものは…
本物の徳山大五郎の死体であった…。
つづ…け…？ 高校で裏口？
あの学校ってそんなに進学校でもあるのか >>451この時間ってまだ配信始まってないよね？なんでわかんだ >>465
先週のシーンからいろいろ推理されてたからな あのリスト数字はお金なのかはさておき、
請求額なのか支払額なのか
「学校の秘密」という以上、徳山が作成したものではなさそう
何かを書き写したかもしれないが
で、俄然、怪しくなる菅井
そして、警備員は誰なのか？
サングラス男と警備員は誰に呼び出されたのか？
最後に来たのは徳山なのか、徳山の影武者なのか？ 一人だけ2000万という大金
秘密を知ると殺されるという事実
学校に来た警察を名乗る人物も怪しい
勘繰り過ぎか 犯人ではないにせよ菅井様くそ怪しいな
リストに載ってる人間をゆすって金を巻き上げようってことか？ ねるは不登校の前はどの派閥に入ってたんだろ？
いきなり馴染みすぎ かなり急展開だったな
ガチ殺人起きたと思ったら死者蘇生するしわけわかめ ジャーナリストが徳山と組んでリストに載ってる生徒の関係者(家族？)をゆすろうとしてたってことか。偽警備員も誰かの家族でこの日に取引するつもりだったが徳山は及び腰だったと 偽警備員はリストを返せって言ってるんだから学校側の人間じゃないの、橋部さんは何も知らない人か ここで予想されてたことがいくつか当たってたな
学校の秘密とゆっかーの家が金持ちなことの関係とか
徳山実は死んでなかった説とか 徳山が生きてたということは
あの死体はだれだったのか、っていう話になるが
ありがちなのは双子の兄弟とか？ あー学校側の人間か。どうして今夜、ジャーナリストが来ると知ったんだろう 菅井様保身に走ってるよね
埋めようって言った割に自分は参加しなかったり割とすぐに意見変えるし まあ、ひとまず嶋田久作さんに台詞あってよかった
っていうヘンな感想ｗ >>490
「学校の秘密」でピンときて、自分の悪事がバレたらまずいから
何もなかったことにしたくなったんだろうね ジャンポケ斉藤さんは出るかな？？
続報ないから気になるww あの警備員が一回出てったのは生徒を泳がせるつもりだったのか？
徳山って聞いて怪しく思わないはずないだろ 偽警備員がああいう立場の人間なんだとしたら
あかねんが徳山って言っちゃったのまずかったんじゃね？ 殺して埋めたはずなのに生きてた、って
なんか怪僧ラスプーチンを思い出した >>488
生きてるほうが本物の徳山大五郎
強請るだの盗撮だのしてたのは双子で、大五郎の名を騙って罪を擦りつけてた
それを知った本物は1ヶ月間身を隠してた
実はこの1ヶ月間教壇に立ってた徳山は偽物
っていうのどう？ あ！そうか、偽警備員は殺されたのは徳山じゃないことを知ってるんだ
だからあかねんの言葉を聞いて姿を隠してるはずの徳山が今日現れると知って
チャンスだと喜んだんだ となるとこれから先、徳山だと周囲が思っていたのがふたりのどちらだったのか
ということを考えないとわけわからなくなるな 妻の体臭判定を信じるなら死んだのは徳山大五郎本人
双子どころか徳山一～四がいるとかならないといいけど．．．マジすかは大島が三つ子だったか >>508
ロナルドノックスが勝手に言ってただけだから
双子のトリックを使う場合は予め読者に知らせておかなければならないって
マジすか学園2で優子が三つ子だったから今回も双子なんじゃね
本当は生きてたって方が面白いけど なんか頭をスコップで殴られたような衝撃で二回目を見る気になれない 双子、三つ子ネタの名作ミステリーはかなり多いよ。
使い方次第。 大学裏口入学の斡旋か
なんかつまらなくなりそうな展開だな 百合現場見てｺﾞｸﾘ…としてる虹花も殺人現場ﾋｪｰとしてる虹花も可愛すぎたから
最後のハブかれシーンに胸が痛む
これはもしかして恋なのか ジャーナリストとのやり取りでのリサは女の子女の子してたね
徳山が生きてたのなら徳山LINEもロッカー移動も全部本人がやってた事になる
不倫の写真についてはこれからか 欅坂46 徳山大五郎を誰が殺したか？第5話「裁判シタイ」2016-08-13
第五話来ましたよ～＾＾
めっちゃおもしろいじゃないか！?
http://gtrend.seesaa.net/article/441020222.html
犯人誰なの？教えて！ ラストのてちを見つめるねるが恋してる顔にも見えるんだが
りさ→ねる→てちの三角関係もありか？ 最新話が配信されるたびに1話からぶっ通しで見返してる
で、疑問点がまた出てきた
5話の冒頭、ゆいちゃんが見つかったカメラの再生ボタンを押す時、
画面上に録画時間が13分余と出ているが、
刑事と一緒に見た徳山とねるが出てくるシーンは、タイムスタンプ見る限り、
3分の1ぐらいしかない 菅井さん メガネしてるだけなのにかなり大人っぽいな 少なくとも5人兄弟ってこと？
5つ子なら何度でも殺されちゃうじゃないかｗ スレンダーなりさには
ねるのぷにぷに感がたまらないんだろうな 昨夜初めて見たんだけど
関西弁のメガネと最後百合ってた二人の名前教えてくれ 関西弁→小池美波
百合→ショート：渡邉理佐 ロング；長濱ねる 虹花、演技上手いし感情移入しちゃうね
ある意味、良い役どころもらったよね
犯人よりも虹花の今後の方が気になっちゃうもん しかし埋めるシーン全く無しってのは気になるな
今後の展開に合わせてちょいちょい引っ張ってくるのか？ 場所移動だけで埋めてはないとも考えてる。味方同士でも騙し合いが始まってるかも
おおかた「未成年の少女達が死体埋めるシーンはさすがに不味くない？」と怖気付いた程度の事だろうけど 初めからグループとして推してる主要人物(平手ねるりさとか)もいるけど、石森佐藤あたりは練習とかで監督に気に入られたんだろうな
比較的演技できる子も主要にしてかないとドラマとしてひどい出来になるから 佐藤が不思議と演技うまいなあ
憑依型のにゃんさゆタイプか 6話見ると犯人予想するのがくだらなくなる
双子オチだったらガッカリだよ。パラレルワールドのがまだ良い てちに追い詰められたお嬢がてちを襲う
止めに入ったさとしがてちの代わりに刺されるってことかな もうミステリーじゃないよね
後はいかにファンタジーを楽しむか 予告では徳山がズキズキするみたいなこと言ってるし
やはり別人ではなく復活した徳山と生徒たちが、菅井一族と熱戦・烈戦・超激戦を繰り広げるのでは 徳山が学校の秘密を掴んだ
↓
それを闇の葬り去ろうとする勢力と対立
↓
しかしそれが誰なのか掴めない
↓
そうこうしているうちに誰かに刺される
↓
致命傷にはならなかったが犯人がわからなかった
↓
そこで死んだことにして敵対勢力を炙り出すためにクラスの生徒（ねるだけ？後に平手やベリサにも伝わる？）にヘルプ要請
↓
偽警備員が絡んでいるとわかったので徳山復活
という筋書きで最初から見返してみようと思うが的外れだろうなあ
初回でロッカーが開くとかは
生徒のリアクションで敵対勢力への内通者がいないかを確認するとかだったりするといいんだが
徳山のLINEアカウントを使ってるのは愉快犯だろう >>547
単純に、舞台を教室（と廊下くらいまで）に限定したいというだけじゃないかな。 ・徳山は完全に死んでいた
・現れた徳山？は生身だった
・普通の兄弟はそんなに似ていない。双子の可能性が高い
・人間のクローンは現代の倫理に反する。一教師には無理
残念だが、５つ子、いや６つ子以上もある
わさわさ出てくるぞ >>560
死体は偽物だった
あのフランス人が作った 今回ラストと次回予告に出てくる生きた徳山のシーンは全部だれかの
夢の中のシーンだったという可能性はないかな？
「祝！死体のない世界！」っていうシーンがあまりにも現実離れしてふわふわしてたし これ誰が犯人とかそういうドラマじゃなくなってきたよな
普通に面白いし
ねるとかも思ってる以上に黒い役だしな べりさが憎たらしい役かと思ったら
ねるに一途で可愛く見えてきた
石森切ないなー >>565
そもそもそういうコンセプトな気がする彼女たちをどう魅力的に見せるかに重点 >>567
ねるの演技は人を引き付けるものがあるけど
これ大人が撮りたいの撮ってる気もするぞｗ 時間の流れはホントに1話から未来に進み続けてるのかさえ怪しいよね
実は1話が最も未来で過去にのぼって行ってたりしたりして
最終話で刺される徳山とか
それか誰が犯人でもいいんじゃねエンド
結構ミステリーの名作には多い にじかが演技とか表情が上手すぎるから余計切ない
にじかの才能はんぱない ドラマ（映画）的にもっのすごく単純に解釈すると犯人は３人。ＯＰのマカロンがそれを示唆している
あるひとつの推測ねあくまでも ねる・守屋のブログ・コメントから犯人役は存在する。最後に出てきたのは大五郎の双子だろうがスタッフやメンバーはネタドラマのつもりで作ってなどいないはず。11話まで観れば犯人がわかるようになっていてほしい ホント君は往生際が悪いな
根拠もなく双子だと確定してる時点で頭おかしいし、
仮に双子だとしてもファンタジー的超展開であることに変わりはない
現時点で少なくとも本格ミステリ作品ではないことが確定したんだよ
大人しくコナンでも読んでろ 変格ミステリーだとしても推理は可能であるけど何かそういうの超越してきてるよな
どっちかつーとフランスミステリーだねこれ 推理ドラマじゃないのは当然だろ
すぐ通報しない時点でおかしいんだから
個人的にはシュールで面白い 現時点では容姿がそっくり(髪型は違う)なのと、大五郎は背中を刺されたので「背中がズキズキする」が双子ならではのシンパシーかなというぐらい。前提として大五郎は死んでいる(腐敗臭などより)。
超展開でも11話までに全ての判断材料が提示されていればアンフェアとは思わない 織田さんだけ顕著に演技下手に見えるんだけど・・・ああいう役柄なのか？ 先生再登場おもしろいわーw
でもまあこの程度じゃ推理厨は諦めないだろうな
所詮「俺の推理が当たったすげー」って思いたい自己顕示欲の塊だから
謎を謎のまま楽しむことができない人種 そして誰もいなくなったは犯人特定情報が意図的に抜かれてるから
ミステリーとしてはアンフェアなんだよな 演技よくなってるね
ベリサもセリフはともかく、表情は好き ここまでミステリー要素で引っ張ってきたからある程度は整合性のとれたミステリー的決着をつけてほしいけど
ウレロ☆未確認少女シリーズみたいに滅茶苦茶にして一気にコメディの方に行くかもね
どっちにしろきちんと終わってくれることを祈るしかない >>495
いろいろと出ている人だけど、俺の中では「ゲゲゲ」で向井理の弟やってたのと
半沢で大阪国税のオカマの手下やってた印象 前半ミステリーで後半AKIRA並みの超能力バトルになるダークシティとかな >>564
祝!死体のない世界!ってあかねんの妄想じゃない？ 次回予告でチョークを持つのがなんかたどたどしそうだったから、現れた嶋田久作は兄弟かも。
3年C組が頼んだか何かの理由で徳山大五郎のふりをするようになったとかかな。 売春リストかと思ってwktkしてたのが裏口斡旋っぽくてガッカリだけど
金持ち菅井様が他より群を抜いて2000万なのは流石やで ねるは徳山からＤＶＤを渡された時点で何かを知ってしまった
そして危ない橋を渡ろうとしている
りさはねるが危ない橋を渡ろうとしていることを知ってる
そしてりさ自身もねると危ない橋を渡ろうと思っている
ただし、これ以上クラスメートに危ない橋を渡らせるわけにはいかない
なのでワザとにじかには冷たくする・・・
・・・なんていう、ねるりさにじかの現在の状況を妄想してみた さすがに大五郎は死んでたろ
今泉にぶっ刺されて痛みで顔が歪まないのはおかしい てちの言うことはみんな言いなりで
と対等に渡り合えそうなのがねるだけ
ねるはてちの暴走を止める役なのかな とりあえずタイトルが大五郎なんだから死んだのは大五郎でないとスッキリしないな >>596
5話まではクラスの主導はてちだったけど、6話からねる主導になった感あるよね
で、てちは菅井が怪しいとにらみ始めた
ただ次回予告で早くも菅井に疑問ぶつけてるから、殺人には無関係なのかも 5～6話がクールグループフィーチャーだったから
7～8話あたりがマジメグループフィーチャーかも
10話で独立グループフィーチャーっていう情報があるから
9話は体育会系グループフィーチャーかな ねるを囲んで皆が画板ドンドンやる所でべりかも厳しい顔してたのが違和感 理佐はねるの興味を引こうと努力してるのが可愛い
でもねるはてちを見ていて報われることはない
それに気がついた時どうなるか興味はある べりさがオリエント急行読んだのもねるに接近するためだろうな 実は徳山を埋めた場所を偽ってるとか、
実は埋めてないとか？
それで、
夜に学校来たメンバーで結託して、
嘘の場所を教えておく。
(夜来なかったメンバー、主に菅井に)
だから埋めたシーンが無かったとか
……意味無いかな？笑 徳山A＝先生
徳山B＝そっくりさん
徳山Aが学校の秘密を知る
↓
徳山Bにそれを教える
↓
金を取れると思った徳山Bは悪いやつらを脅して金を取ろうとする
↓
徳山Bが殺される（学校で？）
↓
徳山Aが早朝の教室でねると会う
↓
徳山Aとねるが教室を出て行った後
悪いやつらが徳山Bの死体を教室に放置
↓
徳山Aはそれを見つけて雲隠れ（その際自分の持ち物を死体に預けていく？）
↓
犯人をしょっぴきたい徳山は生徒（平手やベリサ？）に協力を依頼
「悪いやつら」と「学校」は完全には一致していない
（悪いやつらが学園側なら教室に死体を置いたりしない）
面白くない >>606
確かに
それは絶対だな
ということはやっぱり本人だ
と思いたいけど
白衣は徳山Aのものとか言えば一応説明つくか 本人が着ていた服を着させたと逃げれるからわからんが結局 6話も含めてようやくそれぞれの物語が動き出す感じだね
これまでは徳山の死だけが注目されてたけどそれぞれの思惑が複雑に絡んでいって面白そう
4日も気を失ってたってのは少し考えにくいけど
あれが本物の徳山だとしてもまたすぐ殺されそう
大人に見つかる前にもう一度殺されるとなれば生徒の中に犯人がいることになるから
お互いを疑って人間関係がグチャグチャになっていきそう
早く次話が見たい おそ松さん人気に肖って六つ子かな？
六つ子判明して「おそ松さんかよ！」ってツッコミありそう べりかが空になったロッカーで自撮して首かしげてたけど >>611続き
あれってないはずの徳山の死体が写ってたのかな？ >>611
俺もそこ気になった
何が写ってたんだろう 菅井様が本当に埋めたか確認取ってるし
埋めてない可能性あるよな
>>612
なにそれこわい 教室で死体が発見されたときはまだ温かかったんだな
殺されて間もないということだろうから
徳山複数人説は苦しいように思う
徳山Aがねると教室で会うのと並行して
校内のどこかで徳山Bが殺されて
しかも死体をわざわざ教室に運ぶなんてありえるだろうか？ >>611
死体が無くて寂しいだけだと思ったが
違うのか >>603
オリエント急行は去年嵐の二宮和也主演でドラマ化したから割りと誰でも知ってるでしょ 次回予告で徳山はねるのロッカーじゃなくて長沢くんのロッカーに隠れてるね 気になるのは、上の方にもあったTVガイドに載ってる
教室でメンバーが倒れてるやつだな、べりかが倒れてるメンバーを覗きこんでる
写真があったけど、あれはどういう事なんだろうか 推理するなら現状ある情報で考えるべきだと思う
行き過ぎた予想は妄想と変わらないからね
今のところ徳山は仮死状態から奇跡的に生き返ったか
死んだフリをし続けていたかのどちらかだと思う
フリだった場合は協力者が必要だけど
現状考えられるのはねるくらいかな
ただ死んだフリでバレないってことは相当難しそうだし
仮死状態だったのかなっていうのが個人的な予想
呼吸だけ確かめて脈をとってなくて微弱に鼓動があった可能性があるから
と思ってたけど
>>618を見ると別人の可能性は否定できないか 死んだふりしてただけなら
臭いはなんだったんだよ
おかしいだろ 人間の腐乱臭も他の動物の腐乱臭もそう変わるものではないのでは 正義と微笑を読んだ
受験に失敗した弟と優秀な兄の話なんだな
裏口入学のリストって意味だけかもしれないけど
徳山兄弟説はアリだと思うんだが まだ徳山が死んでないとか言ってる奴いるのか
アホか 死後硬直してなかったらロッカーの中で立ったままでいられるわけがない。
とかなんとか。 ねる、徳山と一緒にロッカー入っているときは出てこれなかったのに
今回はすぐにロッカーから出てこれたね
これは何かの伏線か
それともただのご都合主義か 徳山は死んでなかった方が面白いけど
さすがに無理があるか
ここまで来て「そっくりさんがいたなんて卑怯だ」なんて言ってる場合じゃないよな >>630
出てこれなかったってのが方便なんでしょ
様子を探るために潜り込んでたわけで 双子トリックなんて古典的すぎて恥ずかしすぎ
江戸川乱歩か 比較画像見ると新しく出てきたのはそっくりさんっぽいな
リスト見つからないから徳山のふりしてリスト探しに来たんじゃないか
ジャーナリスト殺すくらいだからそっくりさんくらいなら用意しそう もう実はメンバー死んでるとかって展開になっても驚きはしない http://youtu.be/bprScXFjOJQ?t=46
徳山大四郎だったりして
ここまでおもしろいからがんばってほしいけど先が怖いなー >>629
徳山包むとき足曲げてるように見えた
死後硬直云々までは配慮してない可能性もある
それか完全に死んでなくて死後硬直が始まってなかったかのどちらかかな
>>636
驚いた後の含み笑いが連想させるねｗ >>630
そもそも死体の入ったロッカー開けてマカロン食べてるんだから、倒れてくることが分かってないわけない ベリベリっと徳山に扮した男がマスクを取り、その素顔を見た欅ちゃん達の驚き顔のアップでドラマ終了。
乃木坂によるシーズン2予告編が流れてズコーとなる。 全然別の妄想してて気になったんだけど
あのリストが裏口入学的なものだとしたら、
そんなものを命かけてまでわざわざ追いかけるか？
その程度のもので命を狙われるわけないし。
そんなことで人を脅して金をゆするって・・・犯罪でもないのに。
金払って入学なんて、私立の学校ならよくある話だし。
実はあのリストはもっとヤバい、国家の存亡に関わるもので・・
あちょっと待ってね、誰か来たみたいだ 生きてる嶋田さんと欅ちゃんの絡み楽しみ シン・ゴジラちょい役でも光ってたで嶋田さん 米さんとてち以外はそんな頭良いように見えないしな
逆にお嬢が金払わんとついていけないようなおバカにも見えん 埋められたのはグラサンか
シャツの上からナイフ刺されたならシャツにも穴が空いてるはず >>648
スコップはぞっとしたわ
あんなの目の前で見ちゃってべりさ達が心配になったよ
てちねるは平気そう 7話に登場する徳山も7話ラストで死ぬかもな
そんな気がする 死んでるのに決まってるだろう
そっからドラマ進んでるんだから
そんなオチだったら秋元にブーイングだろ >>651
同じ結論にたどり着いたかもしれない…ｗ 普段いきがってるのに肝心なときはビビりのふーちゃんｗ 普通に行方不明で心配になってやって来た双子とかでしょ
死んでなかったは無理がありすぎるよ >>648
音だけの方が想像が膨らんでヤバかったね
SEが仕事していた 死んでるのが欅坂達で
死にそうなのが徳山だったら話は別だけど >>651
富江を思い出した
あれは無限に蘇るけど ルパン三世ならそっくり変装とか全然驚かないんだけどな 秋元は現実的なドラマ作るよ
オカルト的なものでは絶対逃げない 4話もクソみたいな時間を過ごさせやがって
ねるが来てようやくストーリーらしきものが動き出すとか
どんだけねる接待シフトなんだよ欅坂って 誰も観たことのないミステリー＆コメディ学園ドラマ
コメディだからね やっぱり劇中劇なのかな？
所々で暗転するシーンとかがオフショットな感じがする
扇風機とかで涼んでいるシーンと切り替わったシーンで違和感を覚える てか
なんであの警備員
殴りつけた血だらけのスコップそのまま放置して行ったんだ？
普通、後始末のために戻ってくるはずだろ
おかしいところ多すぎ
よくこんないい加減な脚本でまじめに推理しようなんて思うよね >>667
誰のか分からない血が付いたスコップが教室に転がってただけで何か問題でも？ ロッカーの位置って毎回あってるんか
ベリカが写真でそれに気づくとかありそう
確認するのめんどいけど 橋部の警備員なんて必要ないって言う言葉もなんか伏線でもあるんだろうか >>68
と思ったけど来週の予告激暗なんだよなぁｗ >>648
あれ殺したでしょ？
マジで怖かった
あんなシーン葵ちゃんとかには見せるなよ ねるがホントに皆をハメようとしてたらガチで怖い
見ててトラウマになりそうだ >>669
ロッカーの位置は初回からずっと気になっていて、
毎回、読み取れる名札はかくにんしてるけど、
おかしな点はない 菅井2000万は裏口入学斡旋か、替え玉受験だろう
そしてそれは本人も知ってる
だからこそ、葵に進路希望調査の内容を隠した ぺーちゃんの自撮りはなんの伏線なのか早く知りたいよお～ >>681
替え玉受験した人間のリストが学校の秘密？
学校に知られないように他人が受験するのが替え玉受験だろう。 生徒絡みのは大抵ミスリードで本線には関係ないやろな 徳山複数人説で不思議なのが
持ち物は明らかに徳山本人のものだった
（ノエル先生の証言にもあるスナックのカードがあるから）
殺されたのが徳山のそっくりさんなら
その死体を本人だと偽装するために徳山本人が自分の持ち物を身に付けさせたとすると
大事なリストまで置いてくわけがない
殺されたのが徳山本人なら
そっくりさんがいつまでも本物に成りすませるわけがないのに
生徒の前に登場する意味がない てちは5話から菅井様が怪しいことに気づいてたし菅井様を騙すために埋めたことにしてる可能性ないかな
そんなことしたらあの晩いたゆいちゃんずが反発するか プライムは二週間お試しみたいなのでは見れませんか？ 見れる
18日で切れるのに六話観てしまった…二週間お預けとか辛すぎる… 理佐とねるの関係についてはネタばらしあるんかな
理佐が抱き寄せたり壁ドンされてあからさまに目瞑ったりしてるから百合にしか見えないんだが
しかも完全に理佐の片想いだし Amazonよく使うなら契約して損ないけどね。
学生なら4年間安く契約できるし 死体埋めるシーンがなかったのが不自然だよなあ
一番の見せ場な気もするが またロッカーにあるんだろ
ねるのロッカーから消えてることに意味がある
べりかは空っぽのねるのロッカーを見て何かに気づいた
多分ロッカーそのものが入れ替わった >>697
だよな
なんか徳山と生徒に口裏合わせがあったかな >>692
やり慣れてそうなだからなー
初めてあんな感じになったわけじゃなさそう >>701
そうすると
誰がロッカーに戻した？
教室に残ってた中にいた石森は、後のシーンで「やっぱり埋めて正解だったね」と言ってるけどそれは？
なんのために埋めたふりしてロッカーにもどした？
死体が消えた、って喜んでるのもフリかな？
あの教室の中で、死体は埋められたと思い込んでるのは何人かな。
空気が綺麗、と言ってるのもただの錯覚？臭いは消えてない？ >>697
予算や時間の都合で教室のシーンしか撮れないドラマなので ツイレポより。続きありそうね
私「昨日の徳誰のさ理佐とのやつめちゃドキドキしたんだけど！」
ね『本当？アブナイ関係☺』
「アブナイ関係だった！」
『2人ともめっちゃにやけちゃってNGばっかりだったのw』
「そうなの？ちゅーするかと思ったー！」
『あははwwwしたー🤗』 >>708
ねー 何回も読み直したw 楽しみすぎる ねるが顔掴まれたときの表情が面白すぎ
画像ほしいお >>713
ブログで監督の思いつきって書いてあった 菅生様裏口入学は委員長だし頭良さそうなのになーっとおもってたけど 実際のゆっかーは勉強苦手なポンコツちゃんだったか 次回予告を見ると
殺されたのが本物の徳山で
現れたのは新徳山っぽいね
次回の冒頭で普通に「兄（or 弟）を探しに来た」という話があっさりとあって
犯人をしょっぴくために
生徒たちと手を組むという展開
これなら推理小説的なフェアさとか関係ないし ねるちゃんの見てたんだ、いやらし(ﾆﾔ)がドMの心をくすぐるお ちなみにAKBがやってたマジすか5は
暴力団ぼこったヤンキーの総長が誰かに殺されるんだけど、
散々何話にも渡って暴力団からめてたくせに
結局数分しか出てない校長が校内の風紀改善のために殺したというオチだった
秋元ドラマは連鎖的に色々起きてはいるが結構事件には関係ない出来事多いから気をつけろ >>723
マジすか5のオチはほんと最悪だった
一番犯人にしちゃいけない人を犯人にしてしまった感じ 秋Pそもそもあまり関わってないんじゃない
プロにお任せって感じ >>724
そう
ついつい
・徳山は死んでなかった
・死んだのは徳山じゃなくて徳山に似ている人間だった
のどちらかだと思っちゃうもの
つまり
・死んだのは徳山で新しく出てきたのは似た人
ってのは単純すぎるがゆえに逆に盲点になるのよ
来週は「何だよ しょーもな」という声で埋め尽くされることになるんだろうけどさ
犯人を炙り出すために
生徒らが新徳山を利用することになるんだろうが
旧徳山が死んだことや埋められたことを伝えるかどうかが見物だね 今回は犯人探しの回じゃなかった｡犯人じゃない人探しの回だったと見る｡
夜の教室､ロッカーの中で衝撃的な場面に遭遇した５人(平手､渡邉､石森､齋藤､長濱)
は犯人じゃない気がする｡
犯人は前出の５人以外｡菅井は今のところ黒に近いグレーだけど犯人じゃない｡
警備員は菅井と何らかの形で繋がっている｡ >>730
決行の日に警備員やジャーナリストを誘い込んだのが菅井だったり？ 警備員（偽？）は、リストを返せって言ってんだよな
つまり、秘密を奪われた側か
リストの存在を知り、自分にものにする側
それとは別に、
徳山は映画部の顧問だから、ナイフも血糊もニオイも
すべて小道具
ジャーナリストと警備員の格闘もすべて台本があって
実は映画の製作だった
これ、最初の方で言っていた人いたけど、
監督が「犯人"役"に期待」というのも、その伏線かも そもそも
「殺人」と「学校の秘密」が直結しているのかが
まだ明らかではないんだが
セクハラ等の個人的問題で殺された可能性もあるわけで まぁ来てない人で菅井だけ名前出るのはおかしいから、
まぁなんか絡んでくるんだろうね
ただ徳山殺しには直接関係ないのでは
ベリカレポートでほんとに何も手がかりなかった志田はなんだったんだ 全ての伏線を回収して終わるわけはない
フィーチャーされてない人物が1番怪しい
今回も校長かな？ このままレズピアンストーリーになってもいいのでは ねると平手ちゃんがキスとかしたら永久保存版 徳山が生きて教室にやってきたことで
このドラマのストーリーはもう取り返しのつかないおかしなものになったと思う
やり取りはギャグっぽくても本筋はシリアスな推理ものだから面白いのに
これからは話そのものもギャグっぽくなっていって崩壊すると思うよ 訂正
徳山と同じ容姿をした別人が教室にやってきたことで
徳山が生きて教室にやってきたことでだと誤解を生む 双子の兄弟が普通に兄弟として兄を訪ねてくるのか
徳山に成りすましてやってくるのかで話が分かれるな
後者だと完全に犯人ないし事件に深くかかわっているってことになる DVDの3423を全て足した数字とスタンプカードのスタンプの数が一致するのは関係あるかな。 徳山の顔自体がパブリックドメイン
何人もあの顔がいる 大五郎なんだから、双子と言わず五つ子で
4回殺される展開希望
ここまでやってこそ ミステリ＆コメディ コメディーなら五つ子以上だろうな
ミステリ気取るなら双子止まり おそ松さん流行ったし六つ子でいいだろ
1～5まで殺された後に大六郎が現れて謎解き >>733
>.そもそも
>「殺人」と「学校の秘密」が直結しているのかが
>まだ明らかではないんだが
6話見てから言ってる？ >>748
最後は先生がマトリックスのスミスみたいに増殖したらいい やっすいCGで 土田の幼い息子がビビりながら視聴してるらしいが
６話を見せていいんだろうか >>752
グラサンの殺人とは直結しているだろうが
徳山の殺人とは直結してるかどうかわからんだろ
警備員が徳山の死を知っているという描写はあった？
グラサンに対する台詞も
「徳山は？言え とりあえず返せ」
なわけで徳山の死を知ってるかどうか不明 警備員は徳山が来るっての聞いて相好を崩してたし知らないんじゃね 大四郎を出したのは役者さんにセリフなしで終わらせるわけにはいかないっていう大人の事情かな リストを取り返そうとしている黒幕が校長なら
あの刑事も校長が手引きした可能性がある
今の事件は
大五郎殺害
盗撮
リスト
が並行して進行している >>732
そうとも限らない
強請りをしようとするグループが複数存在している可能性も
まあ、偽ジャーナリストの反応を見ると予想外だったようだからその可能性は低いけど ６話ではおざなりになった長濱不登校の謎（姉が原因？）だけど
１話の小林小池のコソコソから考えても、おそらく話の軸として残ってくるはず 最初からブラックコメディ名乗ってたし、ミステリーとしての面白さは求めてないな
それにそもそもがアイドルドラマだから
欅が魅力的に映ってればOK >>767
欅が魅力的に映るためには面白いドラマが一番じゃない？ スクールカースト上位が不登校を好きになるって胸熱。クラス内の人間関係をもっと描いて欲しい >>760
同意
>>732
各話(章)のタイトル：「～シタイ」と「Pan～」
小説(本)のタイトル：「正義と微笑」と「有限と微小のパン」
何となく「有限と～」の影響を受けてそうなんだよね。映画部顧問というのも発信側という意味では近いものがある
このオチだと死体は本物で犯人も存在するが、本来は。。。ってなる。違っていてほしいけど誰かが書いた刑事の単独行動や6話の偽ジャーナリストが弱すぎるなど、もしやと思うところはある 5話までは徳山のスマホをコントロールしてるのは愉快犯で
殺人には関連してないだろうと何となく思ってたけど違ってるね
というのも
グラサンを手引きしたのは徳山を名乗る人間だった
一方で
偽警備員はグラサンの存在には気付いてなかった
なぜなら
もし偽警備員（もしくは偽警備員を動かしてる何者か）が手引きしたのであれば
教室に入って何かをガサゴソ探すのではなくまずは誰かいないかチェックするはず
そもそもどこか近くの教室にでも潜んで誰かが来るのを待つはず
いずれにせよ
グラサンは徳山と連絡が取れる人間
グラサンが徳山に電話をしていたことからもスマホによって連絡を取っていたと考えるのが自然
ただし
徳山を騙ってクラスみんなにLINEを送ってくるキャラクターと
死体を埋めようとするそのときにグラサンを呼び出すキャラクターが
一致しないというのが気になる
埋めようとする生徒とグラサンを鉢合わせさせて混乱を生じさせようとする目的ならばありえるかもしれないが
考えにくいよねえ 他の作品(の核心)についてはぼかして書いてる
そういえば「有限と～」の小ネタに文字を反対から読むというのがあって、もし3423を反対から読むと3243
携帯で各数字キーをその回数だけ押すと「すきてす」で「好きです」ととれなくもない。神崎ならすぐわかるだろうけどねるに渡したんだよね、よくわからない
DVD映像に逆から読むようなヒントがあればいいんだけど。「おいで」もわからない。他の説も知りたい べりかの携帯には赤外線でも映ったのかな？
クーラーの中にあったカメラで教室内の盗撮が一件落着したとは思えないし 急にフランス人を出してくるって事は、空耳ってのもあるかな
Aujourd'hui？
わかりません 3-4が3-Cのことなら一応生徒は21人なんだけど実は他にもいたりするのかな 7話って意外に寄り道回な気がする。
3話みたいに。 >>774
安易だが
今のところ「おいで」＝「こいけ」ぐらいしか
関西のフェリーに関西弁の小池が結び付くなんてことはあるのか？ >>782
そうかもしれない。今のところは有力でしょう ロッカーは最初から怪しいんだよね
目立つロッカーの近くにあるから位置を錯覚させやすい そもそもてちが蹴りまくって開けなくした後のロッカーってどうなったんだっけ？
直したんだっけ？新しいの入れたんだっけ？ >>787
放置されてる謎？多いよねw
その分伏線回収されるのも多いからロッカーについても期待 ねるの絵かいてたとき
輪にすわってるけど
葵と小池ちゃんいなくない？ 小池ちゃんはがっつりてちの横にいるね
セリフもあるし絵も描いてる
葵ちゃんさんは見つけられない ぺーちゃんが徳山のいないカラのロッカー撮影して首を傾げてた
何か違和感に気がついたのかも知れない 廊下の構造をみるとロッカーの後側になにかしらの空間がありそうに見えなくもない 徳山役の嶋田久作のメンツのために
役をセリフを何かしらの形で無理やり生み出さないというのなら
みんなが推理する際に授業中を思い浮かべるといったような
回想シーンを時々入れ込むとかのほうが
兄弟として登場させるよりはいいだろうよ
あれは死んでいたとされる人物が埋めて処理したはずの人物が
生きて現れることの面白さみたいなことを純粋に狙っただけだと思う 生徒たちが知っている徳山と
ハローの人や偽警備員が知っている徳山とは違う可能性もある 平手の「こんばんわー」の言い方が
ラジオでのそれと同じだったね 25年連れ添った私が気づかないとでも思ったの？っていうセリフはあるけどこれくらいかな ふえせりが50過ぎるまで云々って言ってたから50は超えてるんだろうけど
正確な年齢はまだ出ていないのかな？ >>808
そうなんだ見過ごしてた
まあ804も軽く聞いただけだろうし、そこまで年齢は気にしなくて良いと思うけどw 乃木中でやってた怪談よりスコップ暴行の方がずっと怖いんですケドー 北緯34度23分ねｗ
まあ偶然だろう
パッと見て理解できるとも思えない >>801
期待して間違いないんたよな
て大五郎生きてたの？偽物？ 大五郎の顔はパブリックドメイン化されてて何人も何千人も徳山大五郎がいるオチだろう
徳山大五郎を殺したのは誰か、というより死んだ徳山大五郎は誰か 欅坂におけるポジションと比して
ドラマ内における今泉の存在感がそれほどでもないのが気になる
今後なんかどでかいことをしでかすのではないか
まあ徳山を刺して確実に死んでると明らかにしただけでも十分な働きか
台車持ってきたし ・菅井の豹変（埋めちゃダメ→埋めよう）は、
「学校の秘密」のキーワードの前後で起きてる
死体のない教室歓喜のシーンで菅井だけ時計の下でボッチ
・埋められる徳山の首に白いコードのようなものが巻かれているがあれは何？
あんなのあったっけ？
・べりかが空のロッカーの写真を撮っているのは、花でデコられた
ロッカーの２つ右
がしかし、ジャーナリストに言われてねるが隠れたロッカーは
花柄の3つ右（長沢のロッカー？）
・ >>819
ほんとだ菅井様だけ嬉しそうにせずに柱の近くにいるね。気づかなかった ﾄｩﾗﾗﾗﾝﾗﾝﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨﾃｨのロングバージョン最近よく使われるね
『そんなの雇う必要はないない』から『ねえ本当に埋めたの』の間の音がすき >>815
ああ緯度だけってのもあるか
緯度／経度で考えてたから、日本関係ないじゃんで思考停止してたわｗ
まあ確かに緯度だけ見てそれがどこかすぐに理解するのは難しいから、
副担の反応からすると外れかもしれないね
でもミスリードにしても意図的な気はする http://i.imgur.com/jF6EREa.png
http://i.imgur.com/3VayIXI.png
・太宰治の小説「正義と微笑」
→カバーがリストになっていた
・スナック錦太郎
→フランス人美術教師の歓迎会後に行った店
・ニトログリセリン
→未回収
・淡路島行きフェリーの乗船券
→未回収 ５話の円陣の時原田と長沢が居ない
朝の外人が出てくる場面では居るから
単に収録に参加出来なかっただけとは考えずらい 緯度の数値から場所ってどうすればわかるの？
ググったけどいまいち難しい
34度23分はどこに当たるの？ >>829
へえ。確かに偶然とは思えないねw
それともただのスタッフの遊び心なのかな >>827
確かに中心の長濱を除いて18人しかいない
深い意味はないと思うんだが
こういうのちょくちょく挟まれるとノイズになっちゃうね なるほど
日本標準時の明石ってのが
経度緯度を考えろというヒントになってたのか 淡路島なのか。次回予告で神崎が地球儀を見てるからそれかもね 勉強は愛するということを知ること
に繋げるのかな
そういえば兄弟の話だったな たぶん大五郎が学校の裏金を盗み出して
淡路島に埋めたに違いない >>839
「ここがアワジかニースじゃないか」ってのも昔あってだな、
もうホテル現存しないけどw >>828
ここでいいか？
http://user.numazu-ct.ac.jp/~tsato/webmap/sphere/coordinates/advanced.html
淡路島の南端あたり、何かあるとは思えないけど >>828
例えばGoogle MAPで以下を検索してみるとか
@34.230044,134.701738 >>835
確かに地球儀見てるね
おいで→こいけ→小池美波→みなみ→東経135度の南→オーストラリア
なわけないか >>845
南あわじ市か
小池「みなみ」あわじってことかも
何にせよ
数字（3423）とDVDの内容（おいで？）は関係あるわけで ここまで舞台を教室に限定するこだわりだから淡路島ロケとかなさそうだよな で、あのわんちゃんが現れて、
ここ掘れってなわけかw あの映像が淡路島なのかな
徳山は化学の教師(3話の5:04)なんだけど二トログリセリンは狭心症治療のためではなくダイナマイトのためとか？ 個人で作れるのかわからないけど埋めたものの周囲を吹き飛ばすためとか 明石と南あわじ市の延長線上に徳島県美波町というのがあるんだけど・・・
しかも（明石～南あわじ市）と（南あわじ市～美波町）がほぼ同距離
まあ関係ないよね ジャーナリスト、死んでない可能性もあるんだよな。
映像で写ってる限り、殴ってるのは背中で急所を外しているようにも見える 卒アルの集合写真撮るために不在徳山の代わりで双子が呼ばれたとかありそう こんな流れか？
一月以上前徳山が裏情報（リスト）入手
自称ジャーナリストに話す
自称ジャーナリストが強迫
徳山は身の危険を感じ家に帰らなくなる
↑ここまではほぼ確定※徳山が二人いる可能性も
↓ここから推測
リストを持ち出した奴を見つけるため黒幕が監視カメラを設置
一月くらいかけて徳山と目星を付けて回収を謀るが失敗、殺害※黒幕からの刺客（おそらく写真の相手）
殺害時リストの入っていそうな携帯を持って行く※刺客もリストを手に入れるがパスワード付きだった
徳山の死体が発見されなかった事、パスワードを入手するためラインで生徒を揺さぶる
黒幕（この場合校長になるが）はリストが他にもないか探るため用済みになった監視カメラを使い
偽刑事を使って捜索する
裏情報は学校の収支に入っていない賄賂で暴力団関係に流れている
偽刑事と偽警備員は隠蔽を謀る暴力団関係者の刺客
ただ徳山とねるが早朝会うことを知っていたリサが、ねるが殺したと勘違いして
かばうために徳山ライン使っている可能性も捨てきれないんだよねぇ
あと親が裏献金の事娘（菅井様）に話すとも思えないし、たまたま知ってしまった？
情報がまだ足りないか >>845
GoogleMAPでの緯度経度を指定する方法を示しただけで
数字は、特定の場所にならないように適当に書いた
PCで見ると、度分秒に変換してくれるんだけどね
度分秒で検索したい時は、以下の様に記述すればいい
34°23'03.3"N 134°45'32.5"E 花でデコられたロッカーなんて目立つものを基準に位置を数えるとトリックに引っかかっるで
いや数えてないからわからんが ロッカーの入れ替えは机上のトリック
中身と名札を入れ替える方が楽
普段使っている人にはすぐバレる
外部の人を騙すくらいにしか使えない だから普段使ってるはずのねるの入った場所がおかしいって話なんじゃね
本人は位置を間違えないとするとね
不登校だから普段使ってないだろうが >>854
徳島県美波町
某朝ドラで有名になった海亀の町だね ねるは警察と繋がってるのではなかろうか？
エアコンの中からカメラを探し出して
これから上映会をしようというときに教室の外から覗いてたよね
その後に刑事がやってきたわけで
そもそも
そうでもないと徳山がDVDを渡したりしないよね
長濱裁判のときに逆質問で「なんで警察に通報しなかったの？」とクラス全員に問い質しているシーンは
不良少女長濱がクラスメートに喧嘩を売ってるのではなく
覆面刑事長濱が犯人を見付けだそうとするストレートな行動なのでは？ 徳山の死体の首のコードは
死体管理コードなのかも
だから、すでに警察の管理下にある死体とか 長濱潜入捜査官が正しいならもう一つ見えてくるものがある
OPでおかしいな？って感じるところあるよね
登場人物紹介はグループごとになされるのに
ねるとべりかが一緒ってのは？
つまり
べりかは潜入捜査官長濱の仲間
「現場のべりかです」ってのは真実の声で
写真を撮りまくるのは警察への連絡係＆証拠保全のため すげー、それなら納得行くわ＞ベリカねる
ここの考察見てると本当に楽しいわ ようやくプライムみた
デビッドリンチのマルホランドドライブやロストハイウェイみたいになって来たな
世界が二周めに入って 特進クラスがあるのに米さん菅井様はなんで3年C組なんかにいるんだろう 高校側が賢いクラスは推薦入試を選択出来ないようにしていて(一般入試のみ)、成績は良いけど推薦を使える下のクラスに行った子は何人かいた
…って思ったけど米さん東大志望だったw 徳山刺しなおした今泉がクラスの連中から怪しまれてないのが不思議でしょうがない
学級裁判かけられるべきはねるより今泉だろ >>874
自分で勉強するから授業内容はどうでもよいってパターンとか 菅井が実は勉強が苦手ってのは
けやかけインテリ女王を観てキャラ付けされてたりしたんだろうか グラサンの絵を長濱が見たときに思わず「うんま」と声を上げていた
単なる絵の上手さを褒めてるのではなく「よく似てる」という意味なのかも
長濱潜入捜査官という目線で改めて見返してみると
グラサンが来たときの振舞も他の生徒を守るようなポジショニングだあね ねるは今後理佐とのキスシーンあるみたいだけどなんのためなんだろ 握手会での会話だよね
リハ中にNGでキスしたってことじゃないかなあ やっぱり間違えてしちゃった(それはないかw)か、NGになったのどちらかかな
あと流失じゃなくて流出ね 長濱という不登校生徒を設定してる以上、
不登校になったきっかけのsnapchatか、
もしくは不登校自体がキーになる
単純に不登校＝不在証明＝犯人という
単純な図式をあえて5話6話で否定的にしておいて、
やっぱりという展開が考えられるけど、安直かな
3年になって全くこなかったのが、あっさりと
ここ何日か学校に来てるだけに、
snapchatが何なのか気になる >>886
それなーこ
1話の『ほら、スナップチャットの』『あれはさ～』ってセリフ以降全く語られていないね はたと気づいた
徳山は長濱に「人間に対して怯えてる」とは言ってないことに
裁判にて
■徳山が殺されたことに対して「やっぱり」と言ったことについて
長濱「先生なんか怯えてたから」
■DVDの存在を明らかにするシーンで
長濱「そのとき徳山にこれを渡された 『俺になんかあったらこれを観ろ』って」
つまり「徳山は持病に怯えていた」でも構わない
（そうだとすると長濱が平手から徳山を殺されたときに「やっぱり」と答えたのは
徳山が誰かから脅されていると勘違いしていたのだろう）
となると
DVDは怯えてる人間に対するヒント（「学校の秘密」やそれに関連する人間もしくは自分を恨んでる人間に関するもの）ではなくて
ポジティブなもので
「俺が病気で死んだらこいつのことをよろしく頼む」という類のことだったりしないか？
例えばDVDが示唆しているのは実の娘だったり・・・ どうでもいいだろうけど
そうだとすると長濱が平手から徳山を殺されたときに「やっぱり」と答えたのは
→そうだとすると長濱が平手から徳山を殺されたと聞かされたときに「やっぱり」と答えたのは そうだと、ねるに渡す意味が分からなくならない？
奥さんいるのに
大五郎そっくりさんにしても
ねるに渡すのが不自然すぎると思うけど そうだね
仮に長濱が潜入捜査官で徳山がそれを知っていれば病気のことを話すだろうし
長濱が普通の生徒だったらそんな大切なものを長濱に託したりしないか リストに載ってるの、裏口入学とは限らないんじゃない？？？？？？？
全員女性の名前っておかしくない？？？？？？？？？？？？？？ DVDに書かれていた4桁の数字はタイムコードじゃないかと思っているんだけど。
タイムコードは映像の再生位置を数字4桁で表すから。
あの4桁で表された再生位置の所に何かが映っているんじゃないかとか >>894
あちゃーーーーーーーーーーーーー
俺馬鹿すぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ねるべりか囮捜査官説は感動
ほんとにそうかもしれない コメディー色強すぎるからなー
どこまでミステリーやる気あるのか心配… おとり捜査官なら幻滅だな
日本では一部の捜査官（麻薬取締官など）以外では
おとり捜査認められてないし（警察官もダメ）、
スケバン刑事よりも低俗になってしまう 物騒な音と共に流れる謎の繋ぎ映像
長文失礼
1
3:31～3:37
志田平手守屋鈴本/守屋鈴本尾関織田志田平手(#4までずっと教室)
13:34～13:38
志田鈴本平手守屋
2
1:38～1:43
小林今泉菅井平手(菅井平手はおでこくっつける)/原田小池
11:25～11:30
菅井小林原田小池今泉平手(原田小池は密着)
3
11:02～11:06
佐藤平手渡辺含む6人(分からなかった)
4
10:11～10:17
石森渡邉齋藤平手
19:14～19:23
石森渡邉齋藤
5
15:08～15:17
平手長濱(初めての廊下・長濱怖い顔)
22:20～22:26
平手長濱(平手を見つめる長濱→長濱の髪に触れる平手)
6
10:01～10:11
石森渡邉長濱齋藤(渡邉長濱手繋ぐ→渡邉石森手繋ぐ) 不倫してたのは菅井だな
学校の秘密を知った大五郎に脅されて付き合っていたと思われる
しかし、大五郎を殺した犯人は別だな 徳山の首の白い紐は消臭剤のものだった
5話の8:21、6話の2:02 あんまり覚えてないけど
みんなが集まってるところでLINEが来たんだから
犯人は生徒の中にはいない
もしくはねると誰かが共犯関係でお互いをかばったということしかないね 他の生徒の目を盗んでラインを送ることはできるはず。
メッセージが来るとき必ず全員が映っているわけでないし ねるのキャラが怖すぎてホンモノのねるのことまで信じられなくなる >>900
まあ、ありえないよね
それやったらミステリーじゃないもん
現実的でない設定を視聴者に隠すと判明した時にドラマが崩壊する
3423を緯度とするのも無理がある
フェリーチケットがあるから推理が進んだが犯人がチケットを処分して
ネルの手に入らなかったら永遠にわからなくなる
これから追加のヒントが出てくるんだろうけど今の段階では
印刷前のリストデータのパスワードのヒントか犯人が処分できない
私書箱とかの番号の方が揉み消されにくい
それとこのドラマの性格上教室内の物か教室に持ち込める物に絞られそうなんだよね
メンバーはロケ無さそうだし
>>906
ラインは送信予約できるみたいだよ 徳山の携帯は見つかってないっぽいし、
徳山の携帯からline送ってるのが濃厚だよなぁ
副担にもメール送ってるわけだし ねるが徳山に呼び出されたのが本当ならそのとき徳山自身が携帯持ってたのかどうか そもそもDVDを渡されたのもそのときの会話も
ねるが言ってるだけで本当かどうかわからんくね？ ドラマ観てたら妙に色っぽいのに気づいた。メイクがばっちりなのもあるが。 ねるべりか囮捜査官説は別に情報提供者くらいでもいいのでは
まあ現実的云々はそっくりさん出た時点でもうないと思うけど 潜入捜査官という表現がよくなかったか
いつの間にか長濱囮捜査に昇華しちゃってるな
・隠しカメラを見つけたのを長濱が目撃した後に刑事がやってきた
・大事なDVDを徳山から託された
というので警察とつながってるのでは？ということを言いたかったのに 菅原大吉さんは本当の刑事で生徒の中に娘がいるとか
でそれが囮捜査官 警察と生徒が繋がってるとかなんか安っぽいな
そんな関係なら探偵物じゃなくて刑事物として書けばいいってなるわ 教室に常にあるものとすると最初にあった校訓とかかな。神崎によって変えられてしまったことに意味があるとして。学級目標の方の可能性もあるけど
校訓も入れると4つの文字列、それぞれ数文字
単純に各文字列で数字の位置(の字)をとってもだめだったけど
そもそも何を伝えたいのだろう 2話か3話のオープニングは袋かぶった生徒はネクタイしてなかったような >>923
あのクラス目標もなんかありそうだよね
目標自体に意味があるのか
あるいは額に仕掛けがあるのか ねるが警察の協力者だとしてＤＶＤをなんでみんなと一緒に教室でみたんだろうね >>928
ねるは見たんじゃないかなぁ
一人だけ表情が違うよね
>>925
オリエント急行の殺人読んだことないだろ？
そのレスは恥ずかしい >>929
オリエント急行DVD持ってるますけどw
理佐の真似しただけだが >>929
ちなみにアガサ・クリスティーン大好きだからほとんど読んでるよ >>895
それはあるね
テープレコーダーのトリック何かでも
再生時間のヒントがあったり 守屋がリーダー格の割には何もやってない気がするから
今後大きな山場が来そうですねぇ 徳山からのLINEが来たときだけマナーモードが解除されるのは なんで徳山ってベリカすら入ってなかったグループに入ってたの 「正義と微笑」読んだ。
とっても面白い小説だったけどドラマの筋となんか関係あるのかないのか。。。 >>939
「入ってた」んじゃなくて
徳山のスマホを手に入れた誰かが「入れた」んじゃないの？ そういえばねるってLINE参加してないよね
それともログインしてないだけかな >>942
誰かが入れたってことは
グループの誰か手引してるってことやろか もともと学期の最初に担任も含めてグループ作ってただけじゃない
ねるは3年になってから登校してないんだし入れなかった
来てからはグループに入れられてる 俺たちはまだ
あの剥製が密猟によるものだとは知らなかったのだ… 現場のペリカが無くなると同時にねるの登場
ペリカの実況って不登校のねるにクラスの様子を伝えるためだったりして >>947
おお
ねるや第三者にレポートしてたのか。ガッテン！ガッテン！ ねるいる時も写メは撮りまくってるんで来週しれっと復活する可能性もある アホの狂言回しが重要人物だったっていうのは
シェイクスピアの時代から変わらないから
どういう形かわからないけどベリカがキーパーソンだったっていう可能性は大ありだね >>901
第6話はベリカ回だと思ってたけど違った 理佐グループからハブられた虹花が逆恨みしてねるを襲う展開はありそう >>951
ぺーちゃん回はほぼ確実にあると思うから楽しみ。 JKが授業中にやり取りするようなLINEのグループに先生がデフォで入ってるのは考えにくいのでは フロントメンなのに見せ場が今のところあまり無いずーみん回もあるはず 授業中使ってるやつと学校用のは流石に別なんじゃない？ >>955
そこはずっと引っかかってた
甘い教師だから見逃してた >>955
そこはずっと引っかかってた
甘い教師だから見逃してたってことで無理やり納得してたけど >>956
・ナイフ刺し直し
・朝早く来て徳山と最初に会うと思われていた
・台車を独自で持ってこれる
正直既にめちゃくちゃ怪しいと睨んでるわけだが… DVDは没収されるのに
授業中にLINEやってスマフォが没収されないのは違和感
というか心の声をLINEで表してるだけで実際はスマフォに触れてないってことか？ >>961
最近LINEのシーンでスマホ出さなくなったよねw >>960
怪しい行動はしてるけどそこがまだ掘り下げられていないという意味で
ずーみんが怪しい行動しても見逃されてるのは意図的なのかな？ ものすごく些細な演出を発見
初めて校長が教室に来たシーンで
ベリサが「警察 警察に届けた方がいいんじゃないですか？」と言ったときに
菅井が首を振ってる １話で徳山の首が傾いたときにてち、べりか、ゆいぽんだけあまり逃げてないんだよね
死んでいることを知っているか、死体を見慣れているのかと思った ものすごく違和感のある会話のシーンのとこか
尾「早退したんじゃないですか」
校長「それが、昨日自宅に戻ってないようで」
結局１ヶ月帰ってなかったわけだけど 会話や発言は総まとめしとかないとな・・・
他は伏線なのかギャグなのか・・・全然整理がつけられん！ >>967
それ思ったけど脚本がどこまでしっかりしてるかわからないからスルーしてるわ
ドラマ終わった後で秋元が
「女子のロッカーにはどんな秘密が眠っているだろうっていう男心をドラマで表現したかった」
とかいうことを想像してロッカーにはまだ秘密があると予想する 次回の徳山は卒業アルバムの写真撮りに来たカメラマンかな ノエル先生をどう捉えるか
「日本の警察は大人が失踪しただけでは本気で動いてくれない」
と言いながらも
「犯人はまだこの近くにいるかもしれない」
とも言っている 徳山が早朝に長濱と会ったときは白衣着ているので
わざわざ白衣を脱がす→ナイフで刺す→白衣を着せる
とは考えにくいので
徳山病死→何者かがナイフを刺して殺人に見せ掛けようとした
のでは？
そうすることで得をするのは誰か？
学校サイド（校長）は徳山の病死なんて願ってもない展開だろう
教室で殺人なんて起きては困るわけで
となると学校の秘密を暴くことに使命感を持ってしまったノエル先生という線はないか？ >>973
ただノエル先生は何か情報があるかもしれないＤＶＤを神崎先生にあっさりと渡してしまっている
犯人ならあのＤＶＤは渡さないのでは
ノエル先生が犯人なら
途中ですり替えているという設定も考えられるが・・・ >>976
ノエル先生が扇風機を持って教室に戻ってきたときは
徳山は映ってなくて完全な犬動画だった
徳山関連のものだとは気付かなかったんじゃない？ >>977
でも徳山の声はしてた
>>930-931
だったら、オリエント急行の殺人は、全員が犯人なんだから
そのレスは変だろ
ただ理佐セリフを真似たいだけ ねるちゃんもけやかけで間違えてたけど
アガサ・クリスティーンじゃなくて
アガサ・クリスティーもしくはアガサ・クリスティやで >>968
＞ 伏線なのかギャグなのか・・・
これなー
コメディ入れてミステリーするという卑怯なところだわ セリフを言いたいだけでいちいち流れをぶった切るcatv?も面倒な人ね 平手がロッカーを何度も蹴る場面は台風クラブのオマージュだね。 >>985
ねるかよ理佐かよのツッコミならわかるがいちいち自分知ってるアピールもめんどくさい。両方うざい。 いっぱい伏線、疑問点、名推理出てきてるね
次スレに向けてまとめてくれるネ申希望 ねる登場までに徳山を運んだメンバーが、尾関、織田、鈴本、志田、守屋
触れたのは平手、土生、長沢 （今泉はナイフだけで保留）
じゃんけんで決めた徳山の蘇生も志田きっかけで土生、浮気の偽装は尾関がミスリードから鈴本に
徳山が仕組んでねるを加えた生徒九人が、徳山を調べるために出てくる疑惑の犯人に
自白させようとしていると予想 >>984
ごめん
981は流れよく見ずに>>931に言ったつもりだったんだけど
クリスティーンはドラマ中に出てくるネタだったの？
なんでこんな殺伐としてるの クリスティーンはけやかけネタだ
ねるがうろ覚えだった AKBGや坂道Gの色んな出来事が反映されてるね
そうなるとやっぱ数字は1位をさっしーにみたいに逆読みかな？ 犯人が見てるかもしれない徳山が入っているグループで延々とラインしてるのが不可解
どうぞ盗聴してくださいとオープンにするにも程があるわ フェリーのチケットはポートピアで淡路島の洲本にフェリーで行くからそのオマージュで伏線ではないような気がする すべてが関係あるわけでは無い
が、あのチケットって東京で買えるの？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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