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鍼灸マッサージ質問相談室パート16
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/03/18(水) 20:35:20.69ID:3XhS164u
鍼灸マッサージ関連の雑談スレです
「適応範囲」
1.鍼灸マッサージ師の疑問、悩み、技術的なこと、経営的なことなど
2.関連した立場の話題(患者、その他類似業界、業者の話)
「書き込み禁止内容」
1.鍼灸マッサージとあまり関連性の無い話題を他人に押し付け、誰も反応が無くても書き続けること
(統計学、現代医学で手術の内容など)
2. 1に関して「このくらいわかって当たり前だろ?専門家なんだろ?」などと難癖をつけること
3.将来的なことを語るスレはほかにありますので、延々繰り返すのは禁止です。ほかのスレに行ってください。
4.業界全体の話を繰り返し書き続けることは禁止します。
ほかのスレでやってください。
5.スレ違いを無視して自由に語らせろ、などと幼稚なレスをすること
「要注意人物」
さてつ:自己顕示欲の塊、自己顕示のためにスレの主旨に沿わないレスをやめずに書き続ける。
自己顕示がしやすい方向へクルクル意見が変わるために何が言いたいのか意味不明
腰ぎんちゃく:さてつ擁護のためにひどいスレだを繰り返し、もう来ない、と言いつつもさてつを見るとさっと飛んでくる
スレの主旨に沿わない発言をしたがる
0851The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史
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2021/06/15(火) 16:36:24.46ID:jymA6eWZ
>>843
俺も詳しくないが、確か管理医療機器の販売は届け出がいるはず

ただ廃院するなら保健所から突っ込まれても問題ないとは俺の口からは言えねぇ

メルカリかんかお札が出品されてた位だから検索して売ってたらまぁ大丈夫なんじゃね?
ダメならシステムからなんか警告来るでしょ

別に最近の付き合いなくてもカナケン、明健社とか、あとからだはうすやらメイプルはどうだったっけな?とか中古扱ってるから買い取りはしてくれんじゃね?

ただジャンク品だけってのはダメだろうから動かないのは粗大ゴミ行きじゃね?

昔と違うから一度カナケンとか明健社とか電話してみたら?

>>850
はいすいませんごめんなさい(´・_・`)
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 16:54:38.16ID:jcfIL0yQ
そうそう。
円皮鍼でさえ確か医療機器で、鍼灸師なのに患者に売ることも出来ないしな。
メルカリでも医療機器で検索かけると分かるけどそんなものは引っかからない。
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 17:09:47.19ID:P7jIjXDj
ありがとう。

関西だから、電話、かけまくるしかないですね。
廃棄も高いんだろうな。
0854The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史
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2021/06/15(火) 20:51:29.05ID:jymA6eWZ
>>852
実はこの前それ知ったw

だからパッケージやらHPに※イケメンに限る、とか書いてあるのかと

>>853
粗大ゴミ、って書いたが、業務用だと産廃扱いにもなるのか。

まぁ鍼灸院なら鍼の廃棄で産廃業者との契約あるだろうけど、あれも契約がどーのとかマンドクサ('A`)
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 13:37:27.40ID:Ju8PZkcy
緊急事態解除だが
暑くなると落ちてくるね。
転倒した人は後、どうでしたか。
過疎だな。
最近は質問も少ない。
0859名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 19:51:57.77ID:7sFj9jzO
コロナ不況でこの業界も終わってきたな。
0860The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史
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2021/06/24(木) 20:03:29.18ID:lZ+7m1rS
まさか小池が入院するとは思わなかった(゚д゚ )
今日都知事選公示されたし、ひっくり返して欲しいんだけどなぁ

>>857
5ちゃんの方がSNSより年齢層高めだな
匿名性が高くてネガティブフィードバックもある5ちゃんもそれはそれで好きなんだけどなぁ

やっぱちょっとここだけの話ってのは5ちゃんの方が書きやすい

>>858
そんなことは彡⌒ ミ  彡ノ ノ
無いですよ!(^ω^)

>>859
近所のうさちゃんクリーニングが1店舗閉店した
元々3店舗展開してた所だったのに
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 22:58:51.22ID:j1zFk7lL
五輪後が心配です。
拡大したら人がまた動かなくなる。
ワクチンが東京は進んでるから大丈夫かな。
やるメリットが大きい人がおるからやるんだろうけど。
下のほうはメリットなしだ。
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 23:47:28.09ID:t0eldMtH
五輪あろうがなかろうがもう1−2波はあるからそのつもりで。
ワクチンもそこまで間に合わないから以前より良いにしてもそれなりには増えるよ。
本格復活は来年とみとくのがいい
0863名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/25(金) 10:41:44.08ID:L6lyrZg1
コロナワクチン2回目を終えた人がぽつぽつ来院しているが、思ったより副反応が強い人が多い印象だ。

注射部位の痛みはともかく発熱は40%位と聞いていたが、うちの患者さんはほぼ全員発熱していて医療従事者で仕事を休んだ人が数人いた。

いずれも一日半位で平熱に戻っているが、中には1週間しても関節痛が残っている人もいた。

別に暮らしている年寄りが近々2回目を受けるので、注意しておく必要があると思った。
0866名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/25(金) 23:13:50.20ID:VwSbGnIU
この程度の理解ではさすがに恥ずかしいですねぇ〜。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/26(土) 00:07:36.27ID:7n0AAQGR
ワクチンはすみましたか?
0868The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史
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2021/06/28(月) 14:41:35.55ID:lG8k9XOs
ワクチンそのものへの不安感はないけど、冷蔵庫のコンセント抜けたりとかオペレーションの部分の不安感の方が大きい

あと個人的には今日辺り五輪中止の話が出るんじゃないかと思ってたが、これこのまま行きそうだなぁ

どーすんの、これ

ウイルスの祭典になっちゃう(´・_・`)
0870名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/28(月) 16:42:22.31ID:OhUEepts
【ファイザー製ワクチン】 ビオンテック社CEO 「効果が半年〜8か月で落ちる、2度目を終えた半年〜9か月後の追加接種が有効だ」★2 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624862416/l50
0871名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/29(火) 11:14:36.05ID:NBSWV+kV
【米ニューヨーク・タイムズ】 ファイザーとモデルナのmRNAコロナワクチンは効果数年持続、米ワシントン大学研究 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624930854/l50
0872名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 19:28:22.27ID:eJtC2qEU
ワクチン供給ちゃんとやってくれないと困るな。
0873名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 20:55:23.10ID:HMuGMxyB
接種速度が想定以上になってるだけだから、仕方ないとこだな
問題は残りの数がちゃんと9月末までにくるか

ワクチン一回目打ってきた。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/10(土) 21:57:02.51ID:5jRYyeG5
鍼灸師優先枠で?
0875名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/12(月) 12:39:54.30ID:1lLx3xsm
【ブースター接種】米ファイザー、ワクチン3回目追加接種巡り12日にも保健当局と会合へ [孤高の旅人★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626055133/l50

【イスラエル】 ファイザー製のワクチンの3回目の接種(ブースター)を開始、免疫力の低い成人を対象に [影のたけし軍団★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626045226/l50
0877名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/14(水) 15:17:10.71ID:Spr4Nouc
肩甲骨が硬くて、背中の後で指が届かないので
ストレッチをしようと思ってます

ttps://www.youtube.com/watch?v=GpQ4Q8PZdlY
この動画の様にタオルでストレッチをしても問題ないですか?
肩の関節を痛めそうな感じがするのですが
0878名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/14(水) 22:55:38.30ID:CYXqIrrX
さすがのさてつも、snsのほうに移ったかな。
そっちのほうがいいだろうな。
過疎るというより誰もいなくなれそうだ。
いいことだが。
0880The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史
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2021/07/15(木) 22:20:44.44ID:8pGilvJ9
>>877
はい、こんにちは!(ってお前だれやねん、というYoutuber的なノリで

えーと、「肩甲骨はがし」とか「化けの皮はがし」とか何かと剥がすのがブームですが、このストレッチ自体は古典的なもので悪くはありません

ただ、そもそも「肩が固くて背中で指がつかない」っていう人が多いですが、医学的な教科書で「正常なら背中で指が付く」とは

どこにも書いてない

です。
なので、指が届く届かないでは無く、「肩甲骨」の動きを意識すれば問題ないです
指が付かなくても、肩こりが無くなる、楽になればおk

あと、こういうストレッチは「ダイナミック・ストレッチ」と言って、筋肉の血流、心拍数が上がってる時にやる方が筋肉が柔らかくなりやすい
なので僕も首肩とかのストレッチとかする時はお風呂の中でやったりします

入浴中って結構身体洗うのに動いたり、お湯の温度やシャワーの刺激でちょうど良い心拍数になるんですよ
あと、これも小ネタですが、石鹸ですべすべしてると動かしやすい

僕も実際、左肩が四十肩っぽくなったのですが、お風呂で身体洗う時にタオルを両手で持って背中ゴシゴシ(しちゃ本当は皮膚に良くないんですが、ここは言葉の響き上)して肩周りのストレッチしたりしてます

もし、四十肩を起こしそうな年齢だったりしたら、「痛気持ちいい」の手前でいいです。
「気付いたら両手でタオルもって背中洗ってた」くらいの感覚で。
タオルを持ってストレッチの時も、両手がくっ付くよりも首をすくめた時に肩甲骨が寄るのが分かると思いますが、その肩甲骨が動いてる感じが重要です

あとは背中の腰の辺りで両手を組んで、背中の上の方に挙げる運動とかも体育とかでやったと思いますが、あれでも問題ないですよ
実際僕もあれもやってます
それも「両手が上に上がる」じゃなくて、「肩甲骨が寄って動く」というイメージでやれば痛気持ちいまで行かなくてもおk

ま、ここら辺はやっぱり文字じゃ分かりにくいですよね(^^;

まぁその動画のやり方で肩を痛めるっていう程ムチャではないので良いかと。
0881The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史
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2021/07/15(木) 22:28:14.67ID:8pGilvJ9
>>878>>879
(゚∀゚)呼んだ?

基本的にやっぱ俺は5ちゃんの方が好きだし、正直SNSは疲れる…(´・ω・`)
なんつーか、面と向かって「お前アホか?」的なツッコみは5ちゃんの方が出来るし、SNSは実名が出てる分、よっぽどの事がないと書けないでしょ

まぁ今は5ちゃんもSNSも俺が誰だか分かっちゃうのがあるからそんなに2,3年前みたいな事は書けないけど、まだ2,3年前くらいの方が健全だったような気はするな
あと、底辺的な「おい食えねぇよ!」っていうのもSNSでは書きづらい。
エコーチェンバー化は5ちゃんの方がしにくくてある意味いい場所だと思う


ただ、もうTW、FB、インスタにネット民が流れて5ちゃん自体が過疎ってるor荒れる板は逆に流れが速すぎるのはあるね
TWなんかは流れ速すぎるのと、5ちゃんみたいに自分が読んだ所からまたレス追っかけるとか出来ないから同じネタの繰り返しだったりして追いつかないし。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/16(金) 18:45:19.85ID:xhgQpsQF
I first started using the Internet when I was a university student in the 1990s. Since then I have seen the English language change significantly to adapt to this new method of interaction. People now commonly use shorthand to communicate longer thoughts that would normally take more time to type out. I first observed this in the Internet chat rooms in the late 90s with acronyms like ‘rofl’ (rolling on the floor laughing). As cell phone texting technology developed, language also changed to adopt even more acronyms and then ‘emojis’.
The term ‘shorthand’ was originally used to denote a quick method of writing language to keep up with what a speaker was saying. This method was used by stenographers in courtrooms, by reporters doing interviews, and by students during university lectures. Shorthand was even taught in an elective class in my high school.
Acronyms for shorthand used on the Internet are now so numerous that even native speakers of English have to sometimes lookup what they mean. There are websites that list some of the more commonly used shorthand phrases, such as this one. Reddit is a major website devoted to curating discussions over a vast array of topics. I participate on Reddit occasionally, and I encounter many shorthand phrases that I have to sit and think about for a minute or so to figure out what the commenter is saying.
Learning this shorthand is important to not only communicate effectively in English on the Internet, but can also help non-native speakers of English avoid some potentially embarrassing situations. One very important abbreviation to learn is NSFW—this stands for ‘Not Safe For Work.’ It is typically used as a warning positioned next to a hyperlink that contains disturbing or sexual content that one would not want to open up on their browser if they are at their desk at work! There are other ways of saying this as well, such as CW (Content Warning) and TW (Trigger Warning).
Non-native English speakers navigating the Internet must familiarize themselves with English Internet shorthand to really connect with different communities on the Web. There’s a lot of information in the English language on the Internet, and not knowing this shorthand will deprive one of the richness of what our Internet age has to offer.
**At the very top of this article I wrote the acronym ‘tldr’ and then wrote a sentence roughly summarizing what this article said. This acronym is often used on lengthy Internet articles. Can you guess what ‘tldr’ means? ‘Too long, didn’t read’. Lol!
0885名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 02:16:01.16ID:OayZ26Mb
真面目な質問させてください
どうやったら儲かりますか?
0887名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 02:23:37.38ID:OayZ26Mb
>>886
医療?
鍼灸は医療類似行為のニセモノでしょ
そのニセモノでどうすれば儲かりますか?
0888The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史
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2021/07/17(土) 12:59:57.16ID:ymMl429R
いやぁ、久々に香ばしいw

「マジレスで儲かりますか?」
で「医業類似行為のニセモノだ!」ってここまで噛み合わないのワロスw

症状の改善としての「治療」として経営するか、リラクゼーションや美容で経営するかの違いを言ってんだろ?

美容とかなら若くてもキレイな施術所でトークで高単価にすれば儲かるかもって話だが、まぁ貴方じゃムリだな。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 13:28:58.61ID:oVsRwVN0
質問させて下さい。
鍼灸院の場所がマンションの一室って珍しくはない事ですか?
マンションと言うよりはアパートの一室と表現した方が正確かもしれません。
住宅地の中にあります。
0890名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 13:36:26.63ID:QkJvg3qP
あまり調子こくと、動画拡散しちゃうぞ
0892名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 16:10:42.58ID:G8HxkLB6
保健所の開設届けで許可されてるんだろう。
それならいい。
はやるかどうか別だけど。
0893The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史
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2021/07/17(土) 18:03:09.98ID:ymMl429R
>>889
珍しくはないですよ

ウチの近所の鍼灸院もちょっとボロイ(失礼…)の料理屋の2階の一室からちょっとキレイなアパートに引っ越して、今は閉院した内科の建物に移動してやってたりします

建物の豪華さと腕と片付き具合は関係ありません(決してウチが散らかってるからという言い訳ではない…)

>>890
はい、すいませんごめんなさい!(゚∀゚)
拡散しないで拡散しないで拡散しないで!

別に誰も見てくれないから拡散して欲しいとか思ってもいないんで拡散しないで!

>>892
ある治療院のドアが鉄製の重そうなドアになってるのとかあった。
実際に引いてみたら軽いのか分からんが、あれ肩痛いとか腰痛とかの患者さんとかは引けるんだろうか?
0894名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 21:10:36.17ID:G8HxkLB6
料理屋の2階から内科医院だと出世だな。
ユーチューブみたい。
0895名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/17(土) 21:40:59.90ID:x0zODA5n
>>889
マルチすんなよ

経営的に潤っているところなら駅前の一等地に出せるけど厳しいところならアパートの一室というのもありえる
一定条件満たせば保健所の許可も取れる
0896名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/19(月) 07:26:15.17ID:Khdnpe3S
普通証明って天井から下に向かって照らしている
しかし、主に仰向けで寝ている患者にとってはこれまぶしい
ってことでずっと気になりつつ、何も
でもなにか対策している治療いんって知らないし、そういうグッズもないし、患者から何も言われたことない。
てなわけで気になりつつなにもせずに来てしまった

とりあえず真上の蛍光灯だけ点かないようにしたら患者に好評だった
なにか良い対策している人っている?
0897名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/19(月) 08:02:15.71ID:v2qjl+FX
真上の照明の少し下に布を張って間接照明にしてたことはあったな
おしゃれな店だとそもそも横からの間接照明のみ、ってのもままみる。
0898名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/20(火) 06:41:19.97ID:R+aj39+4
なるほど、間接照明のところって一度も見たことないけど、そんなあるのか
おれがみたことある間接照明っておしゃれなホテルのロビーとかレストランのダウンライトとか、ラブホテルの客室ぐらいだなぁ
0899名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/20(火) 06:43:45.88ID:R+aj39+4
あと、真上は消灯して、ちょっと離れたところは視界に入らないように覆いを付けた
0900名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/20(火) 08:17:45.88ID:OxekGymT
あとは調光機能のある照明器具にするとかか。
照明器具はかなり熱持つから、覆い燃えないようにね。
0901名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/20(火) 08:41:02.57ID:UbDjjKOg
間違えてもライトが当たるところに木くずなんかは置くべからず。
0902名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/21(水) 02:43:36.27ID:tayn+Fdp
○美さんは東京、3000人とかいってたけど大丈夫?
もちろん偉い人たちが安心安全を守ってくれるから心配ないけど。
と、思えるかい。
0903名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/21(水) 02:44:33.21ID:tayn+Fdp
なんか寝られない。
0904The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史
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2021/07/23(金) 16:10:52.65ID:Pzb1caFA
>>896
俺も患者さんの視界に入る蛍光灯は消してる
一応ベッドの上に調光機能付きランプあるけど、ぶっちゃけ付けないと出来ないってことないし。

あと蛍光灯も白色のと電球色のと混ぜて柔らかい光にしてる
今はLEDも以前ほどキツイ光り方するの無いんでLEDの電球色のと混ぜて使ったり。

あと多分、これはもう俺くらいしか使ってないけど、机の上に置くスタンドタイプの赤外線ランプを使ってるが、これがお腹の辺りまで温めるようにすると視界に入って眩しいんで、角度とか仰向けになる時に付けたり消したりは気を使ってる。

照明や空調は場所を付け替えたり出来ないけど結構大事よね
0905名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/29(木) 23:01:56.16ID:3K3IAxsd
首を上下左右運動の時に風池辺りに痛みがあり首を動かせない患者さん。
後頭下筋群が原因かと思って、そこにアプローチしてるんだけど、5回ぐらいやって8/10ぐらいを行き来してんだ。治療後は0〜5/10になるんだけど、次の日には8/10に戻っちゃうんだ。
整形から変形性頚椎症診断を受けてて、マルファン症候群によるストレートネックをお持ちなんだよね。

胆経からの経絡治療と落枕+局所治療をしてるんだけど‥‥かんばしくない。

今回、鍼通電で後頭下筋群にアプローチしてみたんだけど、手の雀啄の方が効果いいみたいなのさ。

もっと楽にさせてあげたいだけど、もっと良い方法ないかなぁ?

ここにいる治療家は、中々治らない患者さんに当たった時どうするの?
0906The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史
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2021/07/30(金) 16:10:12.58ID:JTYNlXJb
>>905
う〜ん、なんか難しそうだね(´・_・`)
治療後そこまで軽減してるなら治療自体が効果ない訳じゃないし、翌日戻るってのはイレギュラー

病院行ってなくて自院の治療でそういう経過なら病院受診だけど既に受診済みで、あんまりマルファン症候群に引っ張られちゃいけないのかもだけどベースにそれがあるとメカニズムは分からんけど要因にあんのかなぁ、と
頚椎症もあるのかもだけど、頚椎症なら直後その位の効果があるなら翌日戻るとかはないかなぁ

>ここにいる治療家は、中々治らない患者さんに当たった時どうするの?
まず上のような自分の見立てを話して、例えばもう後3、4回やって10回位までは続けて見ましょうとか
どうやらこれは普通の頚椎症じゃなく他の要因があり得るとかで説明したり、あとはその患者さんのバックグラウンドだよね
年齢や生活環境とか治療費でそのままでも良いから続けて欲しいのか、ちょっと考えたいというのか

以前、繊維筋痛症の患者さんが居て、同じような経過、直後は楽になるけど翌日戻っちゃうとかはあったが、自分の病気の事は理解しててまぁ痛みと付き合いながらそれでも良いって言うので
シンドイ時だけでも鍼やるってので続けてた方いらっしゃった。

肩こりとかも慢性的に7、8あるけど、それが月次給付金の申請で10までいってもう辛い、何とかしてーってその場で5ぐらいまで下がるのでも楽じゃん?
次の日今度はやよいの青色申告がフリーズしてまた肩こり9〜10になるって言ってもやっぱりやる意味はある

後は難治性の疾患の場合、キューブラーロスの否認、怒り、取り引き、抑うつ、受容の5段階じゃないけど、治療と患者さんとの対話でどこをゴールにするか話をして痛みはあるけど何とか生活できる受容を求めていくのか
あるいは別の要因を考えて精査高診して貰うのか

そんな感じかなぁ
0907名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/07/31(土) 14:52:39.08ID:gyQbCz1a
>>905
直後効果が0〜5/10になるんならこのまま続けても徐々に緩和していきそうだ。

このようなケースでは東洋医学的な考え方と治療が有利だと思うな。
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/01(日) 17:44:53.99ID:cbM2lHmA
直後効果が著明だと、心理的サポートしながら粘る。
ただ反射とか、腕や指の症状はきちんとみておく。
0909名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/01(日) 17:49:45.58ID:cbM2lHmA
頸椎症かと思ってら足の症状があって、脊髄症で手術になった経験がある。
医師がみてるだろうけど。

東京は3000人越えたけど大変だな。
戦略はあるんだろうか。
ワクチンしかないのか。
0910名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/01(日) 19:35:26.69ID:JAOa0VdA
個々人の基本対策以外はワクチンで抑え込むしかないね
人ですぎなんだよなぁ

一部に強い症状あると注目しがちだけど、全身確認とても大事よね
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/01(日) 21:39:54.59ID:cbM2lHmA
マルファン症候群という概念は知らなかった。
難しい病気があるもんですね。
勉強になります。
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 13:59:20.18ID:Ut72bwm9
905だけど
アドバイスありがとうございます!
今週お見えになるから、また様子聞いてみます。
鍼灸って、患者さんのラストチョイスになりがちだから、トンデモナイ難病の方多くない?
前レスで出てた線維筋痛症とかもね。
時々、マジでどうすんだって患者さんがくるよね。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/02(月) 16:07:53.96ID:BLhzpZHS
まだまだ希望がある感じがする。
がんばってるとこはきちんと来院を維持してるな。
暑さとコロナに負けてないな。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/03(火) 20:45:07.44ID:ibXpI+wc
感染者が3000人を越えて、重度以外、自宅療養になるようだ。
それでも77パーセントの人がオリンピックをやってよかった、って思っている。
そんなもんかな。
0916名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/03(火) 21:51:53.65ID:KXwCfhlL
今の増え方は五輪とあんま関係ないからな
開催自体は良かったと思うし、パラもちゃんとやってほしい
0917名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/03(火) 23:05:52.02ID:TviDOyR5

パラレルワールド論か?
0918The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史
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2021/08/03(火) 23:07:11.79ID:wr8j1FL6
>909
頚椎症で足は正直忘れてた(゚д゚ )

頚髄症はこうち動作の有無で整形に回して、って昔の鍼灸学会で医師が講演してて、一応それを基準にはしてるけど、そこまでの患者さんは今のところ会ってないな

>910
腱反射とかそろそろ忘れてるので、また教科書引っ張り出さんとなー

>911
深夜ドラマでDr.ハウスってアメリカの医療ドラマで出て来て覚えた

ERとはまたちょっと違うので難しい症例を色々議論したり患者の家捜索したりで病気の原因を明かしてく、って
ストーリーだけじゃなく鑑別診断の考え方でホヘェーってなって面白かった

ちょうど卒後の辺りにやってたから余計に。

>912
難病治療を謳ってる治療院とか多いからかねぇ
まぁ確かに東洋医学的なアプローチで難しくないケースもあるけど、ホメオスタシス越えちゃったのはムリぽ

>913
難病というか難しいケースで患者が治療者を育てる部分は確かにあるね

>914
はい、負けてます/(^o^)\

なんじゃこの暑さは。
もうちょい湿気なきゃ楽だけど、エアコンの中だけで過ごしてて身体ダルダルですよ

>915>916
始まった後に調査したらそら良かった、ってなるでしょ

ただ、社会的ダブルバインド、コロナで大人しくして、って言いながらテレビで金メダルうぉおおおおー!
って言うのは精神的ストレス↑にすると思う

ニュース見ても「金メダル (゚∀゚)!」「医療崩壊 (゚∀゚)!」ってワケわからんカオス

阪急梅田と新宿ルミネの100人規模のクラスターはこれほぼδ株のエアロゾル感染じゃね?

CDCが水疱瘡と同じ空気感染とか言ってるけど。

ワクチンは弾がねーし、δの後に更に変異もあるだろうけどどーすんのかね(´・_・`)
0919名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/03(火) 23:28:25.61ID:ibXpI+wc
いいリーダーが浮かばないね。

ドイツは3回目の接種を開始したね。
3回うつには国産ワクチンじゃないと足りないだろう。
しかし自宅療養で酸素だと5類では無理だ。
しかしそれもまずいね。
怖いよな。
0920名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/03(火) 23:32:58.04ID:ibXpI+wc
5類でないと重症以外自宅療養は難しい。
放ったらかしはまずい。
しかし引き下げも怖い。
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/04(水) 08:36:46.76ID:9IojjoP2
分類云々の前に増えすぎて医療者の手が足りんのでどうしようもない
ワクチン打って引きこもるしかないんよな
自分は二回終わったから訪問出るが。

ワクチン、二回目のときは脇のリンパ節が滞って痛み出たけど、周辺ゆるめたらいくらか改善したわ
0922名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/05(木) 17:35:52.60ID:3S9N4y/R
905だけど
今日お見えになったよー
今日はいつもの治療+αを入れてみた。大分感じが変わったよと仰って貰ったよ(^_^;)
前レスを参考に東洋医学の領域も深く診てみた。
脾気虚で疲れ易いから余計に回復出来ないのかなと考えながら治療した。
脾が弱って、栄養がで首や肩に回せないのかな?とか(考え方あってる?)

患者さんの痛みを早く取りたいがために全体の事を考えてるのを疎かにしてたよ。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/06(金) 09:48:26.79ID:efbm6TA4
日本語がうまく伝わりません(脾が弱ってのくだり)
0924名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/06(金) 11:32:54.14ID:DVi2wfzW
真面目にやってるな。
こういう鍼灸院は時代に関係なく強い。
0925名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/07(土) 20:01:51.46ID:4fz0EjHu
>>923
日本語不自由で申し訳ない。
脾が弱ると、全身に消化した栄養を送れなくなるんじゃなかったっけ?
夏バテって仰ってたからねぇ。
0927名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/09(月) 01:16:14.54ID:ueoI0vie
>>925
教科書で習ったような、習わないようなσ(๑• . •๑)?
0928名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/09(月) 20:25:21.81ID:OWu1WUKb
ここのアドバイスで患者さんが一人が助かったってこと
レベルが高い奴は高い
0929The Satetist formally known asさてつ先生机下御待史
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2021/08/11(水) 16:41:14.05ID:nQJ0x2xI
>>922
レポ乙
経過が悪くないようで何より

確かに首の痛みだけど脾気虚だったりそういうアプローチ加えて見るのもいいかも

患者さんとしては、主訴は首だけど、その痛みからくる疲れや他の部分のコリみたいのも合わさって来て辛さも余計↑になる、ってのもあるし

あと、これは別物だけど、卓球やってる人で四十肩で整形受診もしてるけど、7〜8回やってもなかなか良くならず
患者さんがネットで「MRIの磁力でピップエレキバンみたいに治るとか無いんですかねー、なんかそう言う医者が居てMRI室に入るって見たんですけど」って
「う〜ん、確かにMRI室って磁力凄いけど、でも入れてくれって言っても入れないですもんねー」とか言ってたら
たまたま整形でも経過が芳しくないのでMRI再度撮る、って撮ったら「MRI撮ったら痛み消えました (゚∀゚)」ってケースがあったので
何度もやっててある日(なのかMRIのせいか)良くなる可能性もなくはない

プラセボとか磁力とか要因は色々考えられるけど、印象に残った症例

またその後もレポよろしく。

>>923
ん?鍼灸師じゃないの?
脾気虚とか脾が肌肉をつかさどるとか教科書レベルじゃね?

>>927
さすがに不味いだろ。
肌肉は確かに忘れるかもだが、脾気虚分からないのはちょっと…
0931名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/11(水) 19:10:21.19ID:kIH2TG5N
>>929
俺の場合、神経を狙った鍼灸なので脾気虚とかは国試をパスする為や学校卒業する為に勉強しただけなもんでね。
0932名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/11(水) 19:18:58.32ID:kIH2TG5N
但し神経がある深さまで刺さないと効果が出ないわけでは無いので、直接刺すわけでは無いけどね。
0933名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/12(木) 08:15:14.06ID:mPYSyYuN
神経を狙った治療で、はかばかしくないときは東洋医学的な考えと治療が有効な場合があるよ。

という話で、

>国試をパスする為や学校卒業する為に勉強しただけ

では、もったいないな。
0934名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/12(木) 10:40:58.23ID:11zJgrin
>>933
脈診とか東洋医学的診断とそれに基づいた配穴への鍼灸やってみた時期あったけど、自分には目に見えた効果はなかったな。
10年以上もやってないとほぼ忘れるね。
0936名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/12(木) 14:53:36.12ID:mPYSyYuN
>>934
私も初め経絡治療をやっていた時ほとんど効果は実感できなかった。
で、現代医学ベースの出端昭男方式?やトリガーポイント中心で開業した。

しばらくして掌蹠膿疱症の患者さんがお見えになって治療したが、まったく効果がないどころか悪化させることもあった。
頸、背中の痛みを中心に多様な症状があって数回治療して途方に暮れた。

3か月12回終わったごろ患者さんに、このまま続けても大きな症状の軽減は期待できないかもしれないむね話したら、痛みは
変わらないようですが、治療していただいた日はよく眠れるのでもう少し続けたい、大学病院を初め良いと評判の病院には行
きましたが薬の副作用で体調を崩すことが多かったので東洋医学に期待しているんです、という返事だった。

この患者さんは良く勉強されていて秋田のビオチン療法もやったそうだ。

それから手元にあった奥平明観の「邪気論」や藤本蓮風の「弁釈鍼道秘訣集」などを参考に自身の感覚のみを根拠とした治療
に切り替えたら徐々に症状が緩和していき、日常生活には全く支障のないまでに改善し、10年たった今も体調管理のため週一
でお見えになっている。

東洋医学ベースの治療はきっかけや縁のようなものでもない限り取っ付き難いかもね。
0937名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/12(木) 15:58:02.29ID:Umkh/UyU
>>936
出端昭男方式で十分効果が出てるよ。
後は北京堂の人とか。
0938名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/12(木) 16:31:23.84ID:Umkh/UyU
骨で止まるところまで刺せって事だけど、そこまでしなくても十分効果あると思う。
0939名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/12(木) 16:40:06.49ID:Umkh/UyU
棘突起から五分の華佗夾脊穴なら直刺しても背骨で止まるから、気胸は起きないとの事だし。
0940名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/12(木) 18:26:55.95ID:4zqxB3am
でばた先生のやり方はいいし、基本の基本だけど、鍼灸整骨院との差をつけて、自費できちんと食えるにはプラスアルファがいるな。
936なんかはできてるが、それがないと今後、乱立で苦しくなる。
0941名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/12(木) 18:56:57.94ID:Umkh/UyU
>>940
確かに俺は按摩師も持ってるから保険や往療とかも合わせて何とかなってるけど、鍼灸だけだと保険や往療や前揉等を総動員してやるしかないだろな。
後は独自のやり方で差別化していくしかないかも。
自費だけはしんどいよ。鍼灸接骨院とかはそこまで目くじら立てる程では無いな。リラクゼーションとかだって、そこまでの打撃にはなってない。うまく棲み分けをして行けると思う。
0942名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/12(木) 19:56:32.18ID:/DdCd5TT
なんだかシラける国家資格ですね
0943名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/13(金) 00:01:59.45ID:uEuDjlvO
>>941
鍼灸師単独だときついな。
あはきはなんとなく食えてる感じだ。
うどん県の人もがんがんやれてる。
かなり有利だ。
鍼灸師のみだとなんか他にないものをもってないとやっていけない。
0944名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/13(金) 16:19:13.37ID:k+63WlSz
何を今さら・・

学校に入学した時に 言われただろ?

それを無視してきて 今がある。番長!皿屋敷
0945名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/13(金) 16:46:19.67ID:wbsnkUcE
>>944
うちの学校でも言われたよ。
入りたての学生を奮起させようという事かもしれないが、ちゃんとしたデータに基づいたものならまだ分かるが、希望持って入った人達を崖から突き落とすでは無いけどそんなこと言う必要があるのかね?
一応俺は今のところこの業界で一応食えてるが…
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/13(金) 17:08:46.90ID:3t0DqGeQ
卒業して国試パスしても全員が全員食っていけるわけじゃないっていう事実を教えると言うのは分かるけど、ちゃんと卒業してすぐお金を貰える技術を教えて欲しいところだ。
開業してからなるべく廃業せずに済む方法とかも。
今の状況だと卒業して資格取っても、ブラックなところで数年間搾取されない限りある程度の感覚を覚えられないといけないのが現実…
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/13(金) 17:21:08.56ID:k+63WlSz
まあ 学校はファンタジーを語るところだから。
そんなことをたかが 国試の予備校に期待するのが間違っている。

学校にビジネスを教えてもらおうなんて 甘すぎる。
早慶&帝国大出で 起業しても・・難しいのが今のネット社会だから。
チカラのない奴は死ねというのが今の資本主義。 
0948名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/13(金) 17:21:14.77ID:k+63WlSz
まあ 学校はファンタジーを語るところだから。
そんなことをたかが 国試の予備校に期待するのが間違っている。

学校にビジネスを教えてもらおうなんて 甘すぎる。
早慶&帝国大出で 起業しても・・難しいのが今のネット社会だから。
チカラのない奴は死ねというのが今の資本主義。 
0949名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/13(金) 21:54:18.45ID:uEuDjlvO
ここにいるということは鍼灸師をまだやれて生活できてるからましなほうだ。
0950名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/08/13(金) 21:54:18.65ID:uEuDjlvO
ここにいるということは鍼灸師をまだやれて生活できてるからましなほうだ。
0951名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/08/14(土) 09:27:36.31ID:L1zfepg9
まぁ学校に社会の現実を教えてもらったと思えばいいんじゃね?
ぶっちゃけひよこ食い業界だろう?この業界。
資格商法っていうのか?この経験するとマルチや新興宗教にはまずひっかからんだろう。同じ匂いだというのが肌でわかるから。

*マルチ商法とは、会員が新規会員を誘い、その新規会員が更に別の会員を勧誘する連鎖により、階層組織を形成・拡大する販売商法。
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