コテハン禁止 鍼灸師の休憩室 Part2
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コテハンでの書込みはしないでください
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つぶやいたり雑談したりするスレです
患者としての質問、専門的な質問等は↓の関連スレに書いてください
関連スレ
鍼灸マッサージ質問相談室パート15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1574769101/
前スレ
鍼灸師の休憩室
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1557992731/ お咎めを食らうのは菊地の方だね
八つ当たりで通行人に因縁つけて追い回すヤニカスだしなw
ここのジジイたちも頭沸いてんだな
頭に手持ちの鍼でも刺して治せよヤブ医者！ >>491
解釈は人それぞれでしょうが
ネットに個人を特定出来る実名や場所を晒しての中傷や「変態」などとの発言はきっかけはどうであれ限界を超えていますね
言われた側は名誉毀損罪で被害届を出そうと思えばいつでも可能な状況ですし
出せば恐らく警察に受理されるでしょう
あなたの言い分もあるでしょうがもしそうなったらそれは署か法廷で主張するしかなくなりますよ >>492
うん、何でも良いから。
本人に直接連絡入れたし。
貴方も直接本人に話に行ったら？
自宅まで知ってるんだから。
最近、女子プロレスの女の子で自殺者出たの知ってる？
個人情報出して、ここまで侮蔑したらかなり分が悪いと思いますよ。
あなたが大人か子供か知らないけど、良く考えて行動した方が良いですよ。 俺を畏怖させ俺の平穏な道路の通行を妨害した罪の方が重いね そうそう、みんなそう言うんだよねー
俺にばかり罪を着せて私たちは被害者ですよ〜って
俺はいっつもいっつも悪者扱いされる！
これは集団イジメ！お前らも加害者
>>496
追いかけてくる攻撃的な奴に話し合いとか無理だろ考えてみろや
菊地が追いかけずに、穏やかな口調で話しかけてきたなら俺も応じるからな？
でも突然何の断りもなしに追跡されたら誰だって逃げるだろ？ 全部分かったわ
多分俺をけしかけて俺が怒るとこを見て楽しみたかったんでしょ
で、俺が何かやったら被害者ヅラ
死ね東北土人。東日本大震災は天罰 >>497
ここで、何言っても無駄だよ。
貴方の言いたい事は警察署か裁判所で話すのが一番。
ニュースで貴方の名前やお顔見られるのが楽しみです。
どんな人かなぁ（笑）
テレビカメラに映るとき、メッセージサイン決めておいてよ。
自由な発言も今の内だけだと思うし、好きなだけ言っちゃいなさい。 神よ陰湿なる東北に回復不能な大天災を起こしたまえ
すべてを飲み込む大津波よ、すべてを崩す大地の揺れを！
東北でよかった❤️ はぁーツーリング楽しかった＾＾
あんたたちのレスは回転寿司食べながら読ませてもらったよ
あとさ、逮捕だの言い分は署か法廷でって…
前科者に言ってるっていう滑稽さwwwwww
夕方のローカルニュースや新聞に出たことあるかんね？
どんな罪状かは好きに想像してくれていいよ(笑)
じゃあねおじちゃんたち！ まぁ結局自分のフラストレーションを誰かにぶつけたいやつらの吹き溜まり。
類が友を呼んだんだろう。
ここまできたら警察とか第三者に入ってもらったほうがいいだろうな。
で、そこまではだれもやらない。何も中身がない。
ある意味本人たちの人生や職業観の縮図。 つまるところ争いは同じレベルの者同士でしか起こらないってやつですか。 その通り。諭すのは無理。警察に任せたほうがいいだろうね。
結果的に円満な解決になるでしょ。長引かせてこじらせれば、
女子プロレスラーの自殺みたいになりかねないからね。
確か告訴は第三者でもできるんだよね？ それで警察に任せることに対して反対の方はおられますか？
499も含めて特に反対の人はいないんじゃないかな？菊池氏の行動と499の言動の
是非を対面で第三者から伝えてもらえば、もめなくていいかあるいは和解できることで
対決しちゃってるのが双方理解できるはずだからさ。 第三者が出しゃばれる場面ではない
警察に被害届を提出出来るのは被害者本人のみ
当事者以外は黙って見ているしかない そもそも、鍼灸師板に鍼灸接骨院の人へのヘイトって無意味なんだよね。
たぶんこれ、俺らにしか分からない業界の空気感。
菊地氏と同じ立場で考えられる人この板に居る？
隣の高校の機械科の不良に絡まれて、
その高校の普通科の生徒に仕返ししてる感じ？？
鍼灸持ちの柔整師に絡まれたのを
鍼灸だけ師に仕返ししてるんだよな。
鍼灸接骨院の鍼灸に着眼しちゃったんだよ彼は。
分かってくれるかな？接骨院整骨院の板に行けば良いって事に。。。 あっ、分かりやすい説明思いついた！！
だんご屋さんに、隣の餅屋さん(だんごも売ってる)のクレーム入れてる感じ(笑)
意味わかってくれるかな？ >>507
いやあまりにもひどいから496さんなんかはでてきてらっしゃるんだよ。
それに告発は第三者ができるもんなんだしさ。
それとも507さんは496さんみたいに加害者相手にせずに黙ってみてるべきだと
思うっていうわけ？
加害者の様子を黙ってみていて解決する事案じゃないのは明々白々でしょ？
反省の様子はまるでないと思うけどどうかな？ >>509
すごくよくわかる。もうさ当人同士で解決できる問題じゃないんだよね。
かといってトラブルに発展していくような事案でもない。
菊池氏が警察沙汰にするとおかしな逆恨みにまでなるかもしれないから、
この場合は第三者が関与して第三者が告発してもいいんじゃないかと思うんだよね。 頭おかしい人を刑事告発するとお礼参りの恐れもあるしね
両者ともフェードアウトするのが一番 確かに菊池は被害届出せないでしょ。496は馬鹿をあおってるけど、本当に菊池の
とこいったらどうするの？ティッシュ投げ捨て事件が刃傷沙汰になるよ？
まぁ本当に菊池のこと考えてるわけじゃなしに面白半分に自分のフラストレーションを
馬鹿にぶつけてるだけ。
496と497は同じタイプの人間なんだろ。
>>512
第３者からの告発はできるよ。しかも加害者に第３者の情報を特定されないように
できる。これ第三者が媒介したら折中できる可能性が高い。逆に煽れば木村花級
に事件化するかもしれない。
ティッシュ投げ捨て事件と5ch書き込み事件だよ？
当事者の周りに本人たちの親身になって考えてやれる人間がいればいいね。
>>507
当事者同士では解決無理な問題だろ。 それにしてもなんでこのスレに書こうと思ったんだろうね
鍼灸師限定のスレでもともと過疎ってるのに いつからここ東北ローカル板になったんだい？
このスレは日本全国津々浦々
勤務も暇も豊忙もみんな仲良く
「鍼灸師休憩室なのだ」です
他人さまの問題にあ〜だこ〜だ苗字出して無粋だろ、被害者の身にもなりなされ。
大分県はいい所だぞ。 迷い人がチョット暴れただけでしょう。
威勢よくカチコミしたものの、入る建物間違えたって感じかな。
お客さん、それ隣のビルですよ！！
って言いたい。
ちなみに俺、給付金審査通りました。月曜に確認楽しみです！
日本国万歳🙌 さて、じゃ497の意見を待ってみようか。反省できてるといいけど、
世の中は君の敵ばかりじゃないんだよといいたい。 ここの住人元々職業柄冷静でチョットアカデミックだから面白いよね(笑)
たまにこんな事件？が起きるのも一興ですな。
かまってあげても良いんだけど、めんどくさいが先に立つ。
でもさ、今度ティッシュの人来たらちゃんと話聞いてあげようよ。
揶揄してあげるのも俺らの仕事のうちでしょ？いい勉強になるはずだよ。 >>520
鍼灸師って割とコロナでも冷静ですね。
以外に困ってない仕事なんかな。
生活がやばいとか少ないです。 >>521
元々困ってるから、貧しさに慣れてるだけかな。
売上半分って言っても金額の規模が小さいから、100 万はデカイ。 今月は前年比50%は落ちて給付金申請かなー？
と思ってたんだが、そこまで落ち込まなかった。
2割落ち？ぐらいかな >>518,520
>迷い人がチョット暴れただけでしょう。
それならまだ救いはあるよね。ただ、事の真相は496も含めて煽って相手の反応を
見て楽しんでるだけ。
自分のしたことで誰かがリアクションをとるのがおもろい。ただそれだけ。
誰かも言ってるけど木村花を死に追いやったのと同じタイプの人種なんだろ。
そして告発の話がある程度現実的になったところで収まった。情けない。
当事者同士で解決が無理で冷静な第３者が折中できたというところだろ。
497さんの意見を聞いてやろうや。
２週間反応がなかったら、個人情報の書き込みの件もあるから
さすがにこれはひどいので、第３者から告発をすると。
そういうことで俺らも矛を収めればいいんじゃね？ ここをみてると以外に鍼灸院はこれからいいのかも知れんな
余裕があるし、予想より落ちてない。 >>525
何も言わず、何もせず、傍観していて。
事が治まってからもっともらしいこと言って。
一番カッコ悪い。 >>527
確かにそうだな。ことを収めたのは514さんと519さんかな？
荒れた書き込みを抑えて収めてるのは立派なもんだ。
こういう人たちが業界を支えるんだろうな。 >>527
こんなのどう思う？
>513名無しさん＠お腹いっぱい。2020/05/29(金) 16:03:40.86ID:wUdO82Nn
頭おかしい人を刑事告発するとお礼参りの恐れもあるしね
両者ともフェードアウトするのが一番 鍼灸師はくびにならない。
鍼灸はくさらない。
固定客は動かない。
技術は身につくと強い。
嫁は看護師とかが多い。
鍼灸師は性格が家庭向きで、人間関係が安定してる。
質素な奴が多い。
強みは多い。
これが冷静な 原因。 適度に揶揄して、相手の出方、本音を探りだすのも一つのやり方。
ティッシュの人も色々吐き出せてよかったと思うよ。
抑え込みすぎても、いい様に言わせ過ぎてもダメなんだと思う。
これぞ中庸。 >>531
やり方のうちの一つではあるが、人間関係に一番大切な信頼感は崩壊するだろうし、
築けないだろうな。そして下位に収まる人間がよく使うやり方なんだよね。
おかしなところで駆け引きをする。言葉が自分を守るためのものになって
しまっていて本音のやり取りがない。
だからそういった人の周りには重厚感がなく空虚な空気感が漂う。まるでこのスレ
やこの業界のように。
そして本人も何となくそのことを自覚している。
ティッシュ投げ捨てさんはもう二度と出てこないだろう。 >>531
そして木村花を死に追いやった人間が用いてたのと同じ種類のやり口だわな。 >>527
そりゃあそうですよ 一日中リアルタイムで5ちゃん見てる訳じゃあないんだから。後出しジャンケンになって当たり前でしょう。
俺がわざとらしく、ヒンヤリマット最強！とか言って「何があっても反応するなよ」空気出したのに、あ〜やっぱり反応しちゃったよ〜って思ったんですよね こういう事言うとまた後出しって言われるんでしょ？ >>535
お前さん絶望的にモテないだろ。
理屈っぽ過ぎる、くどい、しつこい。
終わったことにいつまでも長々論するなよ。 >>536
完璧に論破されるとそんな捨て台詞になるわな。
ごめん。追い込みすぎた。 俺も鍼灸師だが俺は鍼灸師は嫌いだ
だから絶対に同業者とは関わらないようにしている 社会性が欠如してるのが多い。
医療と近いと言えども所詮鍼灸師、医者にもなれなかったのが、講釈たれて屁理屈論じてるだけ。
話はなげーわ、論点自己中だし、負けを認めず自分の中でだけ勝ち逃げしたがる。
別に普通で良いのにね。
世間ではそんなに深く考えて暮らしてないからねって言いたい。 社会性がなくても患者さんと友達と家族とよければいい
戻ってきてる？ 「ツボ」は本当に存在する！ はり治療の効果と東洋医学の科学的根拠… 知られざる歴史も！
ttps://tocana.jp/2019/01/post_19454_entry.html >>544
今更キムボンハン学説はなかろう
そもそも北朝鮮の学者の学説なんか信じられるか？ つぼ（経穴）・経絡ってなに？
ttp://www.osaka-hari9.jp/first/tsubo.html
WHOも認めたはりの効果
ttp://www.osaka-hari9.jp/first/who.html 患者さんと人間関係築けるのは、医療職であれば最上級の社会性なんじゃね？
簡単な事じゃないぜ？特に相手が難しい病気の場合は。 鍼灸院になんだかだいっても生活できてるんやから患者さんきとるわけでそれが社会性があって、社会貢献してること 確かに妻子が養えて、きちんと仕事ができていれは、社会貢献ができているわけで、充分ですね。
それが社会性だと思います。 どの程度の生活水準で妻子養えてるというんだろうね。少なくともサラリーマンの平均年収には全然届いていない鍼灸師が大半だろ
問題は妻子がどう思っているかだな
自営している本人と家族の考えが乖離しているのはよくあること
一致していれば平均以下の生活水準でも幸せだろうけど女は現実主義者が多い 男は理想を語る 自営業者は特にそう 清貧の理想、貧しい食い扶持のプライドを嫌がる女は多い
今どき演歌は流行らない 鍼灸で家族養って食えてるやつは食えてるよ。
卒業生100人中3ー4人てとこか？(適当
オマエらは食えてないから此所で愚痴るだけ 結局社会性とはなんだ？という話になってる。
まず子育ては大きな社会貢献。社会人経験云々とは関係ない。
難しい病気の患者と人間関係築けるのは人間力。
稼いでしっかり納税するのはこれも社会貢献。
ただ、妻子を養う能力というのは社会性だろうな。
無職独身中年のおれからみるとそんな気がするわ。 552さんのいうのがほんとなら鍼灸師の結婚率っ
てどんだけ？
3パーセント？
あ、要領のいいのは転職して早く逃げてるか。
残ってるのはそこそこだろうし。
コロナな俺はこたえそう。 ほんとは40代で7割くらいかな、と思う。
子供がいても社会性のない奴もいるけど。
結婚も自由だけど。
患者さんがある程度、来て、社会貢献してるのが社会性だと思う。
患者さんが評価するもんだ。 >>552
いや、だから養ってる食えてるの水準だっつうの。家族4人で手取り20万に児童手当てでも食えるのは食えるだろうよ
市営住宅に軽四、若しくは車なし。これも食えてるし養ってるだわ
オマエの食えてる養ってるの水準はどこだって話だよ
オマエ精神論、抽象論好きそうだねぇ
オマエが高所得ならこんな便所スレにマウント取りに来ねえよ 養うも何も
鍼灸師かどうかに関わらず今は共働きが主流でしょ >>556
＞＞５５２は、
＞卒業生100人中3ー4人てとこか？(適当
めちゃくちゃシビアじゃん。
これからもっと厳しくなりそうだ。
３、４人の中でダブルが２人くらいいそう。 >>557
元鍼灸師でございます。ちなみに無職中年独身だとやはり社会性ないですよね？ 性格は「腸内細菌」によって決まる：研究結果
ttps://wired.jp/2015/05/01/bacteria-and-mental/ コロナの影響はまだ３割減くらいなとこが多そうだか、ワクチンができるまで長 長引きそう。
鍼灸院は固定客がはなれないから廃業は少ないね。 40歳の患者さんがようやく妊娠できたんだって。って鍼灸師じゃない友人に言ったら。
げぇ〜ってゲロ吐くマネされて、そのおばさん、尼になっちゃえよ！って言われた
どうも俺はこういうの駄目なんだ
全然笑えないよ。言われのは自分じゃないとしてもね。
一緒に手叩いて笑ってられるほど無神経なら良かったんだけどね
ネットじゃなくてもこういう中傷って日常的にあるよ ひどい中傷ってあるよな。
坊さんでも独身を笑うような話さえする。
でもそういう意地悪いうような人が稼いでて、偉かったりするんだ。
きつい奴が世渡りが上手いんだ。
社会で活躍してて、そういう人は、社会性があるかも知れないが、そういうの、あてにならない言葉だ。 >>565
治療がうまくいったのにひでえ奴だな、冗談にもなってない。
そんな奴縁切った方がいい、友達じゃないよ。 >>565
そんなのとは絶交しろ
俺なら本気でぶん殴るわ でも社会性ってとこからいうと、会社員とかだと、とんでもない上司や同僚がいてひどいこといっても、、縁切ったり、ぶんなぐったりできない。
やったら家族まで路頭に迷う。
あるいは警察沙汰になる。
ぐっと我慢するしかない。
我慢して鍛えられて、社会性ってそういうもんかもしれない。
鍼灸師は純情で、真面目だからそういうことをいうんで、それはいいことだ。
善良で素直なんだ。
でも鍛えられて大人になってないともいえるか。
だから社会性なんてあてにならん。 鍼灸師って限定された中でしか生きてないから豊かな人間関係とか、社会経験っていうのは確かに豊かではないと思うな。
それで幸せに生きられたらそれでいいんだけど。
十分だけど。 「おれ、喧嘩じゃ誰にも負けないよ。
だけど、喧嘩する勇気ない。
逮捕されたり、民事で損害賠償を請求されたりする。
しかし、とにかく復讐が怖い、後ろから刺されたら終わり」
↑
聞いた話ですが、どういう人生送っているやつなんだと思いました。 まあ何にしろ
他人の人格を尊重しない上に
相手の気持ちに共感するどころか
平気で踏みにじるような人を友人として扱うなど俺には絶対に無理だなあ
経験から言うと
その手の奴は友人に対しても同じく人格や価値観を尊重しないし
軽く扱ってくるか都合よく利用する事しか考えない 転職を希望している者です。
訪問マッサージKei◯owで働いてる方いらっしゃいますか？大体の月給、賞与の額、インセンティブの額、勉強会の有無や会社の良い点悪い点を教えていただきたいです。
宜しくお願い致します。 >>569
>とんでもない上司や同僚がいてひどいこといっても、、縁切ったり、ぶんなぐったりできない
例えば極論だけど、とんでもない社長や絶対権力を持つ上司が難病末期の自分の母親を
足蹴にしたらどうする？ >>574
頼れる先生はいないの。自分で何とかするしかない。 そりゃなぐりかえしたり、縁を切ったらだめ。
自分でなんかしちゃだめ。
すぐ弁護士さんへ相談しよう。
プロにまかせる。 でも証拠も何もないからね。知らぬ存ぜぬで押し通せるんだよね。
敵もぬかりはないよ。その辺。 >>566 ＋その為の方
レスありがとうございました。
そうですね、ソイツはもう着信拒否にします
おいおい、二十歳の生娘じゃあるまいしさ、勘弁してくれよとも言っていたな。
ずっと半笑いぽい感じで聞き流してたけど、俺そういうの本当に嫌なんだってわかった。
着拒にするって決めて、すっきりしました。 >>574
俺が考えたのは「なんとかさん、これからは全て録音させて貰っていいですか？聞いた人はあんたの方がおかしいって分かりますよ」ですかね。
まあ、蹴られたとかじゃなくて、言葉のパワハラの場合だけれど。
それで、続けていける訳なく辞めると。で、無職コース。ちーん >>581
俺は逆をやられたわ。難病末期の母親を足蹴にされ、本当に頭に来たとこで
相手に罵声を浴びせたら、それを狙って相手はそのシーンを録音してた。 >>582
信じられん… ホントそういう奴かわいそう。
ロクにしつけもされず、大人になった様な奴なんだろうな。親の顔が見たいよ。そういう奴の子供も似たような大人になって、嫌われるんだろうな。 >>582
そいつは、やることがプロだ
アマチュアのやり口ではない >>582
それもう常識的な解決無理だよね。同じやり方でやり返せばいいよ。
相手の大切にしてるもの壊してわざと怒らせて、
にやけながら待ち構えて罵詈雑言を吐くところを録音するとかさ。
違法にならないぎりぎりのとこでいやがらせをやり返せばいいけど・・
>難病末期の母親を足蹴にされ
俺が同じ立場なら、暴行障害の罪になったとしてもやり返すわ。
どう考えても許せないでしょ。 >>574
本当に蹴ったわけではないよね？
ここの人真面目に取るから抽象的表現は…
ってか、なんでこの話題？ でも、罵詈雑言を吐いた時点で、少なくとも言いなりにはなってないよね。何もやり返せず黙ってました。って訳ではない >罵詈雑言を吐いた時点で、少なくとも言いなりにはなってないよね
言いなりではないな。操られて壊されたんだね。
それ、相手に怪我させたとしても許される犯罪かもよ。 そう言えば、ここ、女性鍼灸師はいないのかな。男は、年収とか身長でディスられるけど、女は容姿とかおっぱいの大きさでディスられるからそれも大変よね 中国製の鍼が物によっては入荷待ちになってて困るね
国内製造のセイリンを使えばいいのかもしれないけど
いまいち刺した時の感じが苦手
シリコン塗ってないのもあるけど番手が少ないし ↑すげーわかる。
セイリン使うなら値上げしないといけなくなるなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
