鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part41

**レントゲン(笑)** · 2018/11/16(金) 23:41:37.73

前スレ

鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロです Part40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1540867126/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:42:39.22

【NG推奨キーワード】
このスレに常駐しているコピペ荒らしが多用する言葉です。

野口整体
会話捏造
捏造会話
名誉毀損
名誉棄損
複数回線
周辺疾患
病名準用
２７回国試スレ
壱
成りすまし
大麻

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:43:12.98

※重要※

平成30年4月1日以降、接骨院を開業して受領委任を取り扱う(健康保険を使えるようにする)には、
実務経験と研修の受講が必要となります。(一部例外有り)

実務経験
平成30年4月から平成34年3月までに届出する場合　→１年間の実務経験
平成34年4月から平成36年3月までに届出する場合　→２年間の実務経験
平成36年4月以降に届出する場合　　　　　　　　　　　→３年間の実務経験

研修
16時間以上(２日間程度)

http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/312.jpg
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/3122.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:43:32.58

不正請求バレて保険使えなくなって実名を晒され続ける悪徳柔整師一覧【全国版】

北海道厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/index.html

東北厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/

関東信越厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fuseiseikyu.html

近畿厚生局(柔道整復師のみ掲載)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu/judo.html

中国四国厚生局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/info/200911/05.html

四国厚生支局(医師、柔道整復師)
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/shikoku/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei_seikyu.html

九州厚生局(医師、柔道整復師) ※沖縄を含む
https://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/gyomu/gyomu/hoken_kikan/fusei/index.html

管轄地域一覧(沖縄県は九州厚生局に含まれる)
https://i.imgur.com/qoQPIUk.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:44:00.15

協会けんぽ広島支部が、濃厚施術を受けた患者に対して「施術の記録帳」を配布し、
施術の実態を書きとめていくよう案内していることがわかった。

冊子の中には人体図もあり、負傷部位を参照させるようになっており、強制ではないが自主的な記録を促し、
医療費通知と照合して不正がないか確認させたり、照会時に使用させるものである。

http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/2017/11/post-65.html
http://www.zenjukyo.gr.jp/osaka/img/kiroku_03.png
https://twitter.com/zenjukyo_info/status/928811002564567040

6名無しさん＠お腹いっぱい。2018/06/08(金) 00:08:51.81ID:PMC/OKZT
留意事項通知書＠大阪府国保連合会
http://ipponzeoi.blogspot.jp/2017/11/blog-post_30.html
http://3.bp.blogspot.com/-OyW_7mbZz8M/Wh7MKVd1mxI/AAAAAAAAlfY/s2jPrlZQL1QX5rHY0gXpyndzibgwD4XnwCK4BGAYYCw/s1600/%25E7%2595%2599%25E6%2584%258F%25E4%25BA%258B%25E9%25A0%2585%25E9%2580%259A%25E7%259F%25A5%25E6%259B%25B8_01.jpg

私の友人が経営する整骨院に大阪府国保連合会から
留意事項通知書が届いたと連絡ありましたので実物をコピーさせて貰いました。
数名のお客様からも留意事項通知書が届いたと連絡がありました。
お話を聞くと、ほぼ自費でしている先生のところにも届いたようですので、
ランダムに送付している？感じです。

（12/2追記）
ランダムではないような感じがしてきました。
部位数の割合で見てる感じします。情報集めます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:44:19.15

柔整学校の主な募集停止・柔整科廃止・廃校

長崎柔鍼スポーツ専門学校
柔道整復師学科Ⅱ部（夜間部）と鍼灸師学科
新入生集まらず平成２８年度で募集停止
http://njs.ac.jp/importance_news/8998

-------------------
【閉校】東京医学柔整専門学校
今は学生寮の運営に業種転換
元公式ホームページ
http://www.tokyo-stage.co.jp/

-------------------
大東医学技術専門学校は2012年3月31日をもって閉校いたしました。
◆大東医学技術専門学校（柔道整復科・臨床検査科）卒業生の皆様へ
卒業証明書、成績証明書等の証明書発行は、下記のように取り扱いいたします。
http://www.daito.ac.jp/isen/

-------------------
北東北東洋医療専門学校の母体法人　倒産情報
http://www.tsr-net.co.jp/news/flash/1202227_1588.html

北東北唯一の東洋医学専門学校として鍼灸学科を開設し、１４年４月に柔道整復学科を加え、
同年６月には北東北東洋医療専門学校に校名を変更した。

３年制で両科各６０名の定員ほぼ満員の順調な経営振りで推移してきたが、
１８年４月に盛岡市内に同じ学科を持つ専門学校が開校し競合が激化。
その後、生徒数の減少傾向が大きく　(中略)　減収基調が続いていた。
そうした中、２２年３月時点で定員３６０名に対し約１１０名と大幅な定員割れになるなど大幅な収入減から経営に行き詰まり、
２２年３月末を以って閉校する旨を関係先に通知していた。

２２年３月、卒業生を除く在校生約６０名については、盛岡市や仙台市の専門学校へ転入や編入できる手配を行っていた。

(続く)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:44:43.38

(続き)

トライデントスポーツ医療看護専門学校ホームページ
明るい笑顔の学生、大活躍する卒業生の画像満載
http://sports.trident.ac.jp/

柔道整復学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-judotherapist/

はり・きゅう学科
http://sports.trident.ac.jp/department/dept-acupuncture/

↓
学生募集停止・廃校予定のお知らせ
http://sports.trident.ac.jp/uploads/kokuchi20161214.pdf

-------------------
日本統合メディカル専門学校
過去ログ
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/senmon/1251189542/

新入生に入学金払わせて理事長逃走
教員にも給料出さず理事長逃走

-------------------
京都衛生専門学校（柔道整復科）

校舎が競売にかけられ生徒が校舎に入れず学校運営が破綻

京都衛生専門学校被害者の会　ホームページ
http://kyotoeiseihigaishanokai.web.fc2.com/

-------------------
京都仏眼医療専門学校（柔道整復学科）

このたび、京都仏眼医療専門学校は、平成２８年度以降の生徒募集を停止することといたしましたので、ここにご報告申し上げます。
https://www.butsugen.or.jp/iryou/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:44:58.83

鍼灸科（夜間部）の募集停止について|東海医療学園専門学校
http://www.tokaicom.ac.jp/page.php?p_id=3041

人間総合科学大学鍼灸医療専門学校東洋医療鍼灸学科募集停止のお知らせ
http://www.wasedat.human.ac.jp/infomation20140625-am.html

【鍼灸科（夜間部）】平成27年4月入学生の募集を停止いたしました。大阪行岡医療専門学校長柄校　
http://www.yukioka.ac.jp/news/756/

この度、学校法人順正学園九州保健福祉大学総合医療専門学校鍼灸学科（夜間部）は、
2018年度以降の学生募集を停止することと致しましたので、ご報告させていただきます。
http://www.kyusen.ac.jp/examination_news/2214

柔道整復師学科Ⅱ部（夜間部）、鍼灸師学科の平成２８年度生については学生募集を終了することといたしました。長崎柔鍼スポーツ専門学校
http://njs.ac.jp/importance_news/8998

鍼灸学科は平成30年度より募集停止とさせていただきます。ユマニテク医療福祉大学校
http://www.humanitec-re.jp/subject/acupuncture/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:45:16.58

米田柔整の入試日程。
http://yoneda.ac.jp/examination/examination-schedule/

入試が９回、それと別にAO入試も３回。
AOなんか実質無試験のフリーパス制度。
120人の募集にこれだけの入試回数。

入学金も10年前は600万円だったのに今は436万円に下がった。
http://yoneda.ac.jp/expenses/school-expenses/

---------------------------------
今日見つけた、佐世保にある鍼灸柔整学校の実態

柔整科の定員30名に対して、入学者が18名
柔整科の在学生数78名だから、３年生30名・２年生30名・１年生18名と推測
鍼灸科はH29年で募集停止になってる
http://sasebo.kokoro.ac.jp/information/public/index.html

この学校の入試要項
http://sasebo.kokoro.ac.jp/prospective/guideline/index.html

指定校推薦入試が１回
学校推薦３回
一般入試が６回
社会人入試が９回

入学試験の内容が、推薦入試なら面接のみ、
一般と社会人でも国語または400字程度の作文の好きなほうを選択

ついでに整体セラピスト科という謎の学部があり、中卒で入学出来て入試は面接のみ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:45:32.05

マッサージ店や整骨院があふれすぎ…　3年で4割退職、給料20万から増えず
http://biz-journal.jp/2015/03/post_9131.html

都市部、地方を問わず、ロードサイドや住宅街など、日常生活の中で
整骨院やマッサージ店の増加を肌で感じる方は多いのではないか。
整骨院などの施術所に勤務する柔道整復師の数は、
1998年の2万9087人から、2010年には5万8573人と約2倍に膨れ上がっている。
その数に比例して、施術所数も約2倍へと増えている。開業率は約8割のまま変わっていない。

これだけ施術所数が増えているということから、業界の競争が激化している現状が推測できる。
その中で黒字経営の施術所は、TKC経営指標によると、およそ4割だという。
他業界に比較してITの導入が遅れており、経営改革が進まない業界といわれている。

（続く）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:45:47.79

(↓続き）

-- まず、現在の業界の事情を教えてください。

「年々競争が厳しくなっているのが現状です。1つの町に整骨院が10-20あることも珍しくありません。
しかし、集客力があるのは、都市部やビジネス街の一角といった好立地の場所に限られます。
クイックマッサージなどの店舗も増え、少ないパイを奪い合っている状況です。」

-- 閉店も多いと聞きますが、実際はいかがですか？

「そうですね。金融機関の支援も少ないので、力のない店舗は淘汰されています。
特に近年は、技術があるだけでは集客が難しくなっており、接客がモノをいう時代といえるでしょう。
昔ながらの職人気質を持つ、本当に技術のある経営者のお店が閉店を余儀なくされているのは、業界の問題点だと感じています。」

-- どのような場合に不正が発覚するのでしょうか？

「同業他社や元従業員からの告発、もしくはお店に不信を抱いている従業員からの内部告発が多いでしょう。
また最近は保険診療の内容が被保険者に確認がいくことが多いので、患者から問い合わせがあると調査が入ります。」

-- 従業員の定着率は、どのくらいですか？

「業界全体で見ると、定着率は芳しくありません。3年のスパンで4割程度は退職していきます。」

-- 昇級・給与など、待遇面はどのようになっていますか？

「雇われる側は、院長にならない限り、ほとんど上がりません。
月の総支給額は20-25万円程度、院長になって30-40万円程度が一般的です。」

-- 基本給のほかに、指名料などは支払われるのですか？

「店舗によりますが、基本的には指名料はありません。
施術の技術があれば指名される時代ではなくなってきています。
評価の指標として指名数は考慮されますが、給与面に大きく反映されるという話はあまり聞きません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:46:03.57

聖域4｜肩こり、腰痛に保険使い放題
整骨院の膨張を生んだ不正請求の常態化
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/18080

「長時間のデスクワークで腰痛がひどくなった」と来院の理由を伝えたら、どの程度の整骨院が正直に全額自己負担（自由診療）を求めてくるだろうか、試してみた。

柔道整復師（柔整師）という国家資格者が運営できる整骨院（接骨院も同内容）で使える公的保険の範囲は、実は想像されるよりもかなり狭い。
捻挫、打撲、脱臼、骨折、挫傷という五つの外傷だけである。
デスクワークで腰痛といった慢性疲労はもってのほかのはずだ。

東京都心と近郊で「各種保険取り扱い」を掲げる10カ所を任意で選び客として訪れた結果は、予想を裏切らず、保険適用を断わられたのはたった2カ所だった。
うち1カ所は、この月末に閉院して定期診療を受けられないという理由だったので、実質は日本橋茅場町で訪れた1カ所だけである。

（続きはwebで）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:46:18.93

接骨院の不正請求を詳しく解説するテレビ番組

その1
https://youtu.be/CXlQb9nZ1Zs
https://youtu.be/nAyrX-RyZ9U

その2
https://youtu.be/OUa2JQ_1IMM
https://youtu.be/TWOyzMy1OQ8
https://youtu.be/tLbNlvvvYSg

------------------------------------------

こんなこと全国ネットのテレビ番組で暴露されてる
保険診療機関としては完全終了だろ

https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3614-e1465986832791.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3615-e1465988488918.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3617-e1465988528144.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3616-e1465988557113.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3618-e1465988597932.jpg
https://mori18.com/blog/wp-content/uploads/2016/06/IMG_3619-e1465988624390.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:46:34.87

参考過去ログ

【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517711161/

【社会】柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1517759003/

柔道整復師の保険金詐欺が多発「有効対策ない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/20180204-OYT1T50017.html

柔道整復師（柔整師）による保険金の不正受給が山形県内で相次いでいる。
１日には、鶴岡市で接骨院を営んでいる男ら２人が詐欺容疑で県警に逮捕された。柔整師の逮捕は今年に入って２人目。

昨年６月には山形市の柔整師が有罪判決を受けている。
業界団体の県柔道整復師会（山形市）は、不正防止の通知を全会員に
出すなどしているが、相次ぐ不正発覚に、「有効な対策が見つからない……」（幹部）と頭を抱えている。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:46:50.63

【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
※無条件に書き込みが削除される場合があります

http://honne.biz/job/s1390/

柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:47:05.70

不正請求はびこる接骨院、暴力団の資金源にも――
動き始める健保組合、運用次第で療養費は3割減
(日経新聞)

昨年11月に暴力団組長らが詐欺容疑で逮捕された接骨院の療養費不正受給事件。
以前から、接骨院業界は不透明な保険請求が蔓延しており、暴力団に目を付けられた。
タレント医師が関与する同種の事件も起きており、問題の先送りはもう許されない。
（編集委員庄子育子）

「何だ、これは？」――。
昨年9月、東京都に本社を置くA社の健康保険組合の担当者は、都内の整骨院（接骨院）から提出された2枚の療養費の申請書類を前に、思わず首を傾げた。

（中略)

2枚の申請書は、何れもA社の被保険者である佐藤美代さん（仮名）の4月分の請求で、1枚は東京都渋谷区のX整骨院（実際は“X”の部分に人名が入る）が、もう1枚は渋谷区の別の地にあるX整骨院の支店が作成していた。

不可解なのはその中身。
店舗は異なるにも拘らず、負傷名・負傷年月日・施術開始＆終了年月日・施術日・請求金額等、施術の内容欄は全く同一だったのだ。
この書類を見る限り、佐藤さんは左膝と右足首の捻挫で、4月に計10日間に亘ってX整骨院とその支店に通院して、其々の店で施術を受けていたことになる。
だが、それはあり得ない話だった。
佐藤さんは埼玉県在住・在勤。捻挫しながら、通勤ルートに関係なく、電車で1時間半近くかかる渋谷区の、しかも離れた場所にある2ヵ所の整骨院に通院するとは考え難い。

健保担当者のそうした読みは的中した。
佐藤さんにヒアリングしたところ、実は過去に一度も整骨院にかかったことは無く、X整骨院も支店のことも知らなかった。
捻挫の事実も無かった。本人の健康保険証と自宅住所の情報がどこからか漏れて、知らぬ間に架空請求されていたのだった。

療養費は原則、患者が一旦全額を払い、後で自己負担分を除いた金額の返還を自ら保険者に求めることになっている。
だが、接骨院や整骨院については、患者は自己負担分だけを支払い、残りの費用を柔整師が患者に代わって保険者に請求する“受領委任払い”も特例で認められている。
受療委任の場合、柔整師は保険者に療養費を代理請求する為、申請書には患者本人の署名が必要となる。

だが、佐藤さんの申請書ではそれも偽造されていた。
A社の健保組合は、X整骨院とその支店に療養費を“不支給”と決めた。

(続きはwebで)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:47:21.41

柔道整復師（整骨院・接骨院）のかかり方
協会けんぽ
https://www.kyoukaikenpo.or.jp/g3/cat310/sb3070/r141

2.健康保険の対象とならない場合
単なる肩こり、筋肉疲労
慰安目的のあん摩・マッサージ代わりの利用
病気（神経痛・リウマチ・五十肩・関節炎・ヘルニアなど）からくる痛み・こり
脳疾患後遺症などの慢性病
過去の交通事故等による後遺症
症状の改善の見られない長期の治療
医師の同意のない骨折や脱臼の治療（応急処置を除く）
仕事中や通勤途上におきた負傷

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:47:36.99

>> 皆さんこんにちは。
こんにちは。

>> 柔整学生の2年生です。今試験の真っ最中なんですけど勉強してもさっぱり理解できません。
２年生レベルの課程でさっぱり理解出来ないならかなり危機的ですね。

>> 外科学とか整形外科学とかやってるんですけどこれって本当に柔整師に必要なんでしょうか？
外傷を扱うのなら絶対に必要です。
外傷を扱う気がなくても国家試験対策に必要です。

>> やってることって手術の仕方ですよね。
手術適応か否かを判断する基礎知識として必要です。

>> 今整骨院で働いてる人たちは皆さんこんな試験勉強して受かってきた方ばかりなんですか？
必修科目で国家試験にも出題されますから当然です。

>> 柔理のラウゲハンセンなんてなにやってるのかさっぱり理解できません。
LaugeHansenは足関節周辺の受傷分類として基礎的なものです。
外傷を扱うのなら理解しておかないと危険です。
外傷を扱う気がなくても国家試験対策に必要です。

>> 僕が頭悪いだけなんですかね？
これだけ柔整師に未来が無いと結論が出てるのがバレてる時代にろくに下調べもせず、
学校の薄っぺらな美辞麗句だらけのパンフレットにまんまと騙され、
新入生が集まらず年に何度も開催されるほど不人気な入試を安易に受験して、
医学部の数パーセント程度の学習内容さえも苦労してる学生は全員頭が悪いです。
頭悪いのはあなただけではありませんから心配しないで。

>> 来年度の学費納入するよう連絡もありましたがこのままじゃ国試合格どころか卒業もできなさそうです。
学校があなたを入学させたのは学費を払ってくれるお客様だからです。
留年して国試浪人して学費をいっぱい収めてくれるあなたは学校にとって都合の良いカモです。
ですから遠慮なく学費を払ってください。教員は喜びます。

>> 先輩方、どうかアドバイスをお願いします。
近いうちに転職してあなたの先輩でなくなってしまいますが、どうぞ国試合格して就職するまで頑張ってください。
そして接骨院を開業し、斜め腕組みポーズのプロフ画像をホームページに掲載し、SNSで骨盤矯正の患者さんと一緒にピース画像を公開してください。
あなたみたいな人のほうがそんな仕事と相性が良いですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:47:53.85

20 学校ビジネス被害者談～Aさんの告白 sage 2018/04/21(土) 15:48:12.78 ID:vE0B/Mh2

128 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 02:22:12.39

今日、接骨院辞めました。
ブラックのレベルが違う。

140 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 18:41:59.76
>>129
勤務時間が9時から20時でしたが、
朝は7時半に出勤する様に言われ、
帰りは20時まで受付で最後の患者が帰るのは、21時過ぎ、それから片付け、
朝掃除するのに帰りも掃除、
それから毎日説教、店をでるのは23時過ぎ、
3月中旬から働いてたけど外傷は一人もこない、でも窓口支払いは130円とかで不正請求。
話には聞いていたけど予想通りひどい業界でした。
今後はどうしようか迷っています。
奨学金どうしようか…（泣）

147 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/04/10(火) 23:19:47.63
>>142
給料は18万円で手取りは15万弱です。
面接の時はうちは外傷もくるし、整形外科とも提携してると言われましたが、
どうみてもケガを治しているようにはみえません。
院長オリジナルの手技を練習します。
院長が言うには患者が肩コリと言っても細胞レベルでは捻挫していると言っています。
肩コリでも腰痛でも細胞レベルでは筋肉が微細断裂し捻れていると言うのです。
なんかもうよくわかりません。
柔道整復師なんかなるんじゃなかった

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/08/31(金) 18:16:10.54 ID:i5/xbXvr [19/23]
71 名前:名無し専門学校 [sage] :2018/03/17(土) 13:42:57.53
こないだ、卒業式だったんだけど、
そこで整形外科のドクターやってる校長先生と話す機会があって、レントゲンみないで整復する事にどう思っているか、聞いてみたら、できれば整復しないで病院に運んでほしいって、
脱臼骨折だった場合、整復操作で取り返しのつかない事態に陥る可能性があるからだって。
で、ぶっちゃけ柔道整復師についてどう思っているか聞いてみたら、
言葉を濁して、難しいよねー、
だってっておい！
先生の病院に柔道整復師はいますか？
と聞いたら、今はいないって、
今後雇う予定はあるかと聞いたら、スタッフ足りてるからねー、
だってΣ(ﾟДﾟ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:48:09.43

541 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/03/29(木) 15:47:11.51 ID:XBzzjGov
これ本当になりそうだな

450 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/03/27(火) 23:34:29.73 ID:YkwchEgS
●あはきの療養費に受領委任の取扱いを導入
⇒受領委任・代理受領・償還払いの混在
⇒柔整100％の受領委任の崩壊
⇒柔整も代理受領・受領委任・償還払いの混在
⇒健保組合の殆どが柔整償還払い
⇒1部位目からの負傷原因の詳細なる記入の開始
⇒毎日施術日確認の開始
⇒療養費を柔整師が請求しなくなる
⇒専門学校や大学が潰れていき10校程度（定員で1,000人）で落ち着く
⇒あはきの養成学校も10校程度になり学校ビジネスはほぼ終了
⇒ごくわずかに療養費を手掛ける柔整師、鍼灸師は、施術所より電子申請で直接保険者宛てに電子申請完了により施術者団体や療養費請求団体は消滅
つまるところ、柔道整復師、はり師、きゅう師は身分も業界も存在するが、療養費という保険からは離れ完全に自費　

https://gogoueda.exblog.jp/29559135/ より引用

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:48:24.74

柔道整復系大学の偏差値
これが現実

了徳寺大学　整復医療・トレーナー学科
偏差値： 37.5
https://shingakunet.com/gakko/SC004832/nanido/

東京有明医療大学　柔道整復学科
偏差値： 35.0
https://shingakunet.com/gakko/SC005398/nanido/

帝京科学大学　柔道整復学科
偏差値： 37.5
https://shingakunet.com/gakko/SC000421/nanido/

環太平洋大学　健康科学科　柔道整復師コース
偏差値： 35.0
https://shingakunet.com/gakko/SC005058/nanido/

宝塚医療大学　柔道整復学科
偏差値： 40.0
https://shingakunet.com/gakko/SC005508/nanido/

東亜大学人間科学部スポーツ健康学科 (柔道整復師養成課程)
　　　　　　医療学部医療工学科 (柔道整復師養成課程)
偏差値： BF(偏差値30未満)
https://shingakunet.com/gakko/SC000425/nanido/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:48:40.29

大手整骨院グループ無料体験
http://maipenraai.jp/free/

気持ちいい、いただきましたーーーーー！！！

あぁりがとうございまあぁぁぁすううう！！

はさみまあぁぁすすううう！！

おねがいしまぁぁぁっっすすううううう！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:48:58.37

http://www.ippo2.com/user_file/s098801566-hp/etc/20110523dd0phj000047000p_size5.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:49:57.83

419 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/17(水) 09:24:42.98 ID:Ky+9V54f

負傷捏造じゃないでしょう
軟部組織は常に損傷してるから、肩こりでも捻挫や肉離れを合併していることがほとんど

白紙委任はどうしようもないからね
来なくなったときに大変だからやむを得ない

水増しはマウスの誤クリックじゃない？
今の時代にそんなことしてる人間いないと思います

445 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/10/17(水) 17:26:40.53 ID:2UKJCgdT

誤クリックは人間のやることだからゼロにはできないんじゃないかな
白紙サインも今のシステムじゃしょうがないしね
レセプト確認も施術者や患者の手間を考えたら現実的じゃないよ
何だかんだ言っても現状のシステムで安定してると思う

☆☆☆☆☆☆
☆誤クリック☆
☆☆☆☆☆☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:50:15.71

PDFで学ぶ柔道整復師の犯罪手口

http://www.ibmjapankenpo.jp/asp/news/topic/files/juusei_2.pdf

整骨院に通院される患者様は、一部の悪質な柔道整復師達に知らぬ間に「詐欺の片棒」を担がされないように注意しましょう！
自分の身は自分で守る、これもセルフメディケーションですね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/16(金) 23:52:58.50

第一九三回

参第一一〇号

　　　柔道整復師法の一部を改正する法律案

　柔道整復師法（昭和四十五年法律第十九号）の一部を次のように改正する。

　目次中「第三十二条」を「第三十三条」に改める。

　第十二条第一項中「衛生学」の下に「（放射線衛生学を含む。）、エックス線撮影技術学、放射線安全管理学」を加える。

　第十七条の二を第十七条の四とし、第十七条の次に次の二条を加える。

　（エックス線の照射）

第十七条の二　柔道整復師は、第二条第一項に規定する業務のほか、施術所において前条ただし書の応急手当をしようとする場合において、
脱臼又は骨折が疑われる者のその患部（撮影のためのエックス線の照射により放射線障害を生じさせるおそれが少ないものとして厚生労働省令で定める部位にあるものに限る。）の状態の確認のため、
当該患部に、撮影のためのエックス線の照射（当該患部へのエックス線の照射により放射線障害を生じさせるおそれが少ないものとして厚生労働省令で定める基準に適合したエックス線装置によるものに限る。）をすることを業として行うことができる。

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g19306110.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 00:48:00.60

実際レントゲンは無理だよ

画像とったら医師の診断必ずだし、既存柔は該当しないしさ

これさ、柔のスクリーニングかけたんでしょ？接骨院表記戻すみたいだし
本当に怪我しかできなくなる時代が来たんだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 00:55:18.20

ちなみに保険適応外でxダメ追記出るようだよ
結局。試験難しくして、あふれすぎた柔適正数に戻したいわけね
既存柔は撮れないし亜急性もなくなったし
10年後の若手本物ほねつぎ育成プロジェクトかぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 01:16:01.75

東海村臨界事故

放射線被曝の恐ろしさ

https://goo.gl/images/SFVy9Z

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 01:25:08.25

放射線技師さんごめんなさい。たったの3単位で写真とることになったけど正直私は望んでない
団体が勝手にやったことです？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 05:02:21.14

エックス線の講習はいつから開始なんだろ？
グループ院くらいしか設備整えられんだろうけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 07:40:12.47

ケガも捻挫でok

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 10:17:16.24

骨折脱臼歌構いのみらしい
写真撮ったら医師診断義務だし
整形外科医師提携は必要みたいだし
捻挫診断とか骨盤ゆがみとか自費でやったら医師法違反捕まるみたいだし
本物の偽物の整骨院ふるい落す材材料りそうだ

レントゲン技師さんのプロがTwitterすごいことになってる
まずいような四面楚歌もう嫌だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 10:19:39.88

放射線技師さんすみません仕事とりません骨折脱臼だけです診断はできませんから迷惑かけません

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 10:34:07.72

>>33
まあ、この通りだよな

レントゲン導入OKで喜んでるのは

・骨折脱臼ばかり処置してるハイレベル柔整師
・とにかくレントゲン撮影してカネ儲け出来ると勘違いしてる本当に真のバカ柔整師

どちらかだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 10:36:18.38

医師と放射線技師の集団のほうが強力な圧力団体だぞ
あちこち勝手にバラバラな弱小団体作ってるまとまりのないバカ柔整師の思い通りになると思ったのか
おめでたいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 10:43:44.86

そもそも、これ『法律案』だぞ？
まだ単なる『案』だぞ？

これから医師や放射線技師の識者から話を聞いて修正や廃案や可決が決まる

柔整師だけに都合のいい法案が通ると思ってるの？

http://www.shugiin.go.jp/internet/index.nsf/html/images/shingi01.jpg/$File/shingi01.jpg

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 10:46:55.14

法律が出来るまでのプロセスを義務教育のうちに勉強してなかったからこんなことで喜んでいられるんだよ

偏差値30未満の称号にふさわしいな

ほら、子供向けの解説でも読んでおけ
これさえも理解出来るか怪しいけどな
http://www.sangiin.go.jp/japanese/kids/html/shikumi/houritsu.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 11:23:01.27

いしんにお願いしたのか　大先生は業界とどういう関係があるのかな

与党ならまだしも　普通に考えて通るとは思えん

技師資格取るだけで3年かかるのに、6年制になるぞ

法案提出お願いした団体の、今はポータブルレントゲンもあり安全で人体に影響がない、というような部分に非常に違和感を感じた
というより放射線に対する認識が・・・恐ろしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 11:50:24.02

ダメ！ゼッタイ、放射線被曝！

柔道整復師やめますか？

それとも人間やめますか？

放射線被曝の恐ろしさ

https://goo.gl/images/SFVy9Z

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 12:04:06.79

974 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/11/17(土) 09:25:15.35 ID:npkUipid
ますます、骨格矯正が増えて来るね。アメリカのカイロドクター扱いになるだろう。

整形外科なんか目じゃなくなるね。

これからは胸を張って整骨ドクターと名乗れるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 12:06:26.41

>>39
今はポータブルレントゲンもあり、、、ってさあ、
接骨院が平然とレントゲン使ってた40年前はポータブルレントゲン使ってたんだぜ？
バカじゃねえのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 13:09:15.78

(´･ω･`)アマゾンポイント乞食に朗報です！！期間限定で3000ポイント貰いましょう。
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http://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1404910507/44/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 13:09:25.20

これは外国の話ではありません。
1999年に茨城県東海村の原発関連施設で起きた臨界事故で被曝した人達の画像です。
放射線被曝とは、皆さんが考えているような軽いものではありません。
遺伝子の染色体が完全に破壊されて、全身の細胞が再生されないため、
体全体がボロボロと崩れて行き、死に至るのです。
https://goo.gl/images/VHd7Y9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 13:25:35.83

整形外科と連絡しながら、整形のリハの後方支援みたいな接骨院になるのか。
きちんとしたレントゲン室を持って、いつでも医師と連絡できるような。
資格としてはランクアップするけど、既存の接骨院で医師と関係がないとこはおそらく厳しい。
おそらく１０年後以降だから当面、関係ないと思うけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 13:31:35.99

あ、ポータブルでいいんですね。

**一番星** · 2018/11/17(土) 14:02:07.86

柔整師が骨折が有るか無いかを診察診断する為に、
レントゲンを使うことは、法的には問題が無い。
ただし、専門学校のカリキュラムにレントゲンの取り扱いを入れるべきだろう。
柔道整復師法の施行規則等にレントゲンの取り扱いを、何らかの形で書き込むと
より明確になるだろう。
（柔道整復師法に載ってないことは、医師法を準用するのだから、書くことも無いとも言えるが、柔整師はアホだから書いた方が良いのだろう）

**一番星** · 2018/11/17(土) 14:07:44.53

柔道整復師法は医師法の特別規定として存在するのだから、
医師法や医療法が準用される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 15:16:21.45

いくら国家試験を難しくしても、
しょせんは専門卒の３年間で取れる資格だからね。
専門卒の３年間の奴にレントゲンを撮られてもねぇ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 15:19:01.71

【安倍のせいでメッチャクチャ】　「私は物じゃない」「日本が嫌いになった」「除染なんて聞いてない」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542420599/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 15:41:18.16

>>49
負け犬は黙っとけ
妬み見苦しい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 15:46:25.18

>>51
私は医者ですが何か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 16:21:54.25

これからは柔整師が放射線技師としてお医者様に雇って貰えると
いう事でよろしいのですね。

よろしくお願いいたします。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 16:37:23.36

>>52
医療業界の頂点様がこんな僻地に何の御用でｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 16:50:32.33

ダメ！ゼッタイ、放射線被曝！

柔道整復師やめますか？

それとも人間やめますか？

放射線被曝の恐ろしさ

https://goo.gl/images/SFVy9Z

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 17:08:28.55

>>53
今話題の接骨医だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 17:24:00.23

自分は接骨医だとドヤ顔の勘違い野郎は多いんじゃない？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 17:39:48.60

早々と接骨医○○と名刺を作っている奴もいそうだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 17:40:46.99

柔道整復師が放射線技師レントゲン技師の仕事を奪取します！整形外科もいらなくなりますね！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 18:30:31.66

グーグルマップで整骨医名乗ってる馬鹿が既にいるね
どこに通報したらいいんだ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 19:08:59.39

今さら整復なんかやりたくねぇ
モミモミしてた方がいい

**一番星** · 2018/11/17(土) 19:47:16.98

柔整師がＸ線や放射線で治療するのは医師法１７条違反に成るが、
柔道整復の業務範囲内で、骨折や脱臼の有無や、柔道整復の適応かの診断に
レントゲンを使うことは適法と考える。

**一番星** · 2018/11/17(土) 19:57:37.44

「医師」の名称は、医師法の中で医師が名称を独占しているので、
柔整師が使うのは医師法違反として賞罰される。

柔整師が「医師」の名称を使いたければ、歯科医師と同じく、
柔道整復師法の中で「柔整医師」として名称を独占しなければならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 19:58:59.77

ひどいですね！放射線技師の名誉侵害された気持ちです。Twitterでもありますけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 20:12:30.95

今は、整体を学んだ柔整師が医師で治せない痛みを骨盤矯正で治す時代だよ。
レントゲンまで撮れるようになったら、患者さんも病院に行かなくなりますよ。

整骨院一人勝ちの時代がやってくるんですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 20:59:06.95

>>62
なんで勝手に診断してんだよ
というか最初から病院行けば済む話

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 21:50:34.45

整骨院　ガンガレ！
http://www.musicosperuanos.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 22:17:11.67

診療放射線技師資格無駄にされましたね！いろんな人の業務範囲壊されているようですね。

**一番星** · 2018/11/17(土) 23:24:09.21

柔整師が業務の範囲内でレントゲンで診察し診断することと、
放射線技師が医師の指示でレントゲンを撮ることは何の矛盾も無い。

PT.OTが医師の指示で患者の機能訓練等の施術をすることと、
柔整師が業務の範囲内で患者の機能訓練等の施術をすることは何の矛盾も無い。

**一番星** · 2018/11/17(土) 23:34:10.23

柔整師は余りにも長く厚生官僚の言うことに従順に従いマインドコントロールされてきた。
そのせいで、柔道整復師法をまともに解釈ができなくなっている。

「これは医行為だから医師しかできません」と厚生官僚に言われると、
法律と思い込んで従った。
しかし、入れ墨師は「体にハリを刺して入れ墨を入れることは、医師にしかできない医行為です」と厚生官僚や検察に言われても納得せず、上告した。

判決:　入れ墨は医行為では無い　よって無罪

**一番星** · 2018/11/17(土) 23:41:44.12

タトゥー判決では、「医行為では無い」とは言わず、「医療行為では無い」と言っている。
だから、医師法違反でも無いし、鍼灸師法違反でも、柔道整復師違反でも無いし、
鍼灸師法に記されている医業類似行為違反でも無い。
ということだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/17(土) 23:46:46.62

>>69
ですから、今法案では骨折とか疑いあるものに写真撮るだけで診断は医師に委ねる条件付きなんです。表現は悪いですけど、おもちゃみたいなので、放射線技師の真似事するだけの中身のないタグラベルだとおもいますけど。

**一番星** · 2018/11/17(土) 23:55:52.07

もう少し上記を明確に説明すると、
判決が「医行為では無い」と言うなら医師法違反でも無いし、鍼灸師法違反でも、柔道整復師違反でも無いが、医業類似行為違反の可能性が有る。

検察は医師法違反で告訴したのだが、しかし判決では「医療行為では無い」と言っているのだから、医業類似行為違反でも無いのだ。

**一番星** · 2018/11/18(日) 00:05:23.57

>>72
貴方もマインドコントロールされた方々の考えなのです。
今の柔道整復師法でも、柔整師が業務の範囲内でレントゲンで診察し診断することに何の問題も有りません。
今法案は、念の為に付け加える様なものなのです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 00:07:10.02

本来診療放射線技師の正式な三年間で取得した資格なのに。以下の法令を遵守してくれるかも甚だ疑問です。

改定案

第十七条の三　柔道整復師は、脱臼又は骨折が疑われる者に、第二十三条の医師による診療を求めさせなければならない。前条第一項の規定によりエックス線の照射による撮影をしたときは、その診療をする医師にその画像を提供しなければならない。

現行既存柔道整復師は該当しない。

とあります、なんでも撮れる訳ではないのです放射線技師ではないのですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 00:14:41.38

私は、柔整師に「診断」という言葉を使っているが、
柔整師の診断と、医師の診断では業務範囲が違うのだから、その診断の範囲はおのずと違う。
柔整師によるレントゲンの診断は骨折脱臼の有無が基本となる。
医師の診断は、その骨折脱臼が柔整師の適応か否か、同意を与えるか否かの診断に成る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 00:20:21.31

不正請求社会問題になっているようですが？レントゲンよりそちらの法案が先なのでは？

**一番星** · 2018/11/18(日) 00:27:19.49

>>75
何度も言うが、その考えはマインドコントロールされた方々の考えなのです。
なぜ、改定案の範囲内でしか考えられないのですか？
今の柔道整復師法の中に、レントゲン撮影の禁止規定でも有るのですか？

この改正案は柔整師の業務範囲を根底から狭める改悪法案なのですよ。
こんな法案を許せば、団子でもくれる様なふりをして、柔整師の業務範囲を次々と
狭めて行くでしょう。（ちょっと大げさかも　笑）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 00:29:24.16

>>77
不正請求してる奴らが減ってくれればOK
真面目にやってきた柔道整復師のボーナスステージがやっと始まる
レントゲンさえあれば準医師的な感じか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 00:30:06.69

柔道整復に診断はありません。判断ですよねよ療養費ですよね？骨折脱臼かもしれない確認だけです、断じて診断ではありません。、解釈論議はうんざりです。整骨院不正調べましたが全て自己都合解釈で問題になっているようですが？
まだですね下らないもう来ませんTwitterに戻ります。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 00:34:29.17

>>80
Twitterに戻っても不正請求なんて話題になってないと思うよ
みんな真面目に外傷処置と後療法をしてるからね
骨を継ぎ、ハメ、軟部組織の損傷を処置する、やはりレントゲンは必要だ
Twitterで負け犬の遠吠えしてるやつはあはきか無資格だろうな
柔道整復師ならみんな大喜びしてる
これからは読影の勉強もしないといけないから柔道整復師は忙しくなるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 00:40:23.09

33 名前:名無し専門学校 :2018/07/29(日) 13:44:39.45
負傷原因
明け方４時半過ぎ、自宅マンション8階の窓から台風の様子を見ようと窓を開けたら、突風で500m程飛ばされて落下、停めてあった自転車の上に着地、そのまま自転車が勢いよく走り出し、駅の改札に衝突し足滑らせて転倒した。
転倒した時に頸部と右肩関節を捻挫、左下腿部を打撲した。

施術録
全身に擦過傷があったのでキッチンペーパーで拭いた後にアロママッサージを施す。
転倒時に骨盤が歪んだので矯正。
緊張及び疼痛緩和のためにア○パ○マンのDVDを見せながら、負傷箇所に低周波を当ててアロママッサージを施す。
右肩と左下腿に厚紙副紙固定処置。
頸部の痛みが酷かったのでサロンパスを貼って処置。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 00:41:45.90

戦後の沖縄の医介輔と同じ。
柔道整復師の歴史的役割はすでに終了。
水洗トイレが普及すれば野糞は禁じるべき。
柔整って不正請求しないと業として成立しない業界ってことだよね？
ワッセコなしでやっていくにしても
レントゲンやCT/MRIで骨折や他臓器損傷の有無を診断、
透視でリアルタイムに状況把握、除痛に麻酔が使える医療機関が近隣にあるなら接骨院で脱臼骨折を整復する必要はない。
柔整も骨折したら病院に行くだろう。
自分で食べない食材を客に出すようなもんだな。
犬に噛まれた、蜂に刺された、割れたコップで手を切った、足をくじいて骨折が心配などのありふれた外傷に対処できない資格は不要。
外傷を扱うのにレントゲンも撮れない、感染制御もできないのは
トイレットペーパーなしの野糞と同じ。

水洗トイレ：　仕切りもあり、トイレットペーパーもあり、水も流せる
整形外科：　　レントゲンがとれる、縫合処置もできる、薬もだせる

野糞　：　仕切りもなし、トイレットペーパーもなし、水も流せない
柔整　：　レントゲンもとれない、縫合処置もできない、　薬も出せない

**一番星** · 2018/11/18(日) 00:48:31.82

>>80
無資格者でも、人体に害のおそれの無い医療は許されている（最高裁判決）
医療とは、疾病の治療や予防を行う行為で、
「どんな治療方法でしよう」
「どのくらい仕事を休んだ方が良い」
など
治療や予防で断を下すことを「診断」と言うのです。
日本語の問題なのです。
診断と言う言葉を医師が法律で独占しているわけでは有りません。

**一番星** · 2018/11/18(日) 01:02:29.30

柔整師が足関節捻挫に対し、
「副子で固定使用」「冷罨法をしよう」「運動を休んでください」
これらの断を下すことは全て「診断」なのです。

日本語は「見る」「診る」「看る」「視る」「観る」、同音でも意味が違う。
患者の看護をする場合は、看護師であろうが、隣のおばさんであろうが
「看る」なのです。
隣のおばさんだから「見る」と書いたら、テストは×になるでしょう。

**一番星** · 2018/11/18(日) 01:12:41.86

医師が医師法で独占している用語は「医師」だけです。
それと、医療法で「病院　医院　診療所等」だけです。

診察、診断、診療時間、往診、初診・・・等々
言論の自由なのです。
ただし、医師以外の者が「胃がん」と診断することは医業ですから、
医師法第１７条違反となります。
柔整師が「足関節捻挫」と診断し、診断書を書くことは何の問題も有りません。

**一番星** · 2018/11/18(日) 01:37:27.18

鍼灸の関する裁判が多いので、鍼灸の判例の文章を読んでください。
「鍼灸により疾病の治療又は予防を目的に・・・」
「鍼灸師の為し得べき診察行為・・・・」
まともな文章なのです。

厚労省や医師会の文章は悪意に満ちているとしか言いようが無い。
その内「患者を診る」ではなく、「患者を見る」になるのじゃないの　笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 02:31:22.79

レントゲンよりも、捻挫捏造問題の方が圧倒的に先だよな！
レントゲンで、目くらましをしている。
その手で来たかと。
本当に腐り切っている。

**一番星** · 2018/11/18(日) 08:55:27.34

柔道整復師法にレントゲン禁止規定が無いにも関わらず、
厚労省が「レントゲン撮影は医師の行う医行為である」と言うと、
柔道整復師法から検討もすること無く、その意見が法律でもあるかの様に従ってしまう。

柔道整復師は裁判も起こさないので、柔道整復に関する判例も極めて少なく、
広告の規制に対する判断すら出来ない。
例えば、「健康保険取扱い」と広告することが、柔道整復師法違反なら、
厚労省が「医師の同意を書けば　健康保険取扱いを広告して良い」と言ったとしても、それは違法を薦めていることになる。
要するに「健康保険取扱い」を広告するのはもともと広告違反では無いのだ。

厚労省の通知・通達は法律より下位の存在であり、法律の範囲内でしか指示出来ない。法律を越えた通知通達は出来ないのだ。

**一番星** · 2018/11/18(日) 09:08:15.50

柔整師は、厚労省の通知通達や指導が不本意なものなら、裁判を起こさないと
ダメだろう。そうでないと、柔道整復師法の解釈がゆがめられて行く。

専門学校の設置にしても、盲人の職域優先等を理由に、戦後一貫して１４校に規制してきた。しかし、九州の一柔整師が裁判を起こすと、一瞬にして政府は負けた。

柔整師の委任払いについても、厚労省は日整だけに認めてきたが、
千葉の一柔整師が裁判を起こすと、判決が出る前に厚労省は腰砕けとなり、和解となった。

**一番星** · 2018/11/18(日) 09:20:38.72

柔道整復師法を既成概念を除いて純粋に考えると、
柔道整復の業務範囲は相当広いものと考えられる。

勿論、業務範囲は固定されたものでは無く、学術の進歩や発展、科学技術等の進歩により決まるものだから、日々の研究努力だ大事だろう。

**一番星** · 2018/11/18(日) 09:36:28.71

厚労省は「〇〇整骨院」の名称を好ましくないと言っている。
しかし、”好ましくない”と言っているだけで、全国数万軒の柔整師が「〇〇整骨院」を標榜している。
のにも関わらず、一院たりとも行政処置をしたことが無い。
これは何なのか？
医療法の中で、整形外科の名称が規制されているが、それに抵触するか否かの問題なのだ。
多分、厚労省は裁判に成れば、負けると踏んでいるのだろう。

以前は「接骨院」も好ましくないと厚労省は指導していたが、
医療法も変わらないのに、いつの間にか変更したようだ。　笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 09:37:21.09

このスレには毎度、柔道整復師を詐欺扱いする会話捏造者(整形外科医『壱』最近一年以上は名無し又は成りすましのみで書込み)が頻出するが、

奴が指摘する捻挫が統計上多くなるのは、精密検査無しに判断される周辺疾患も捻挫として病名準用されてたからに決まってる

これは歴史だから良い悪いではない、そういう制度であり、いまもそうなのだ

精密検査をしない柔道整復師資格を現実で運用するというのは、類似周辺疾患が一定数捻挫に含まれる事を是認するという事

指導と監査で柔整は十分コントロールできる

これが合言葉

上手に使おう整骨院

楽しく使おうレントゲン

**一番星** · 2018/11/18(日) 10:05:34.87

柔道整復師法には、柔整業務について、脱臼・骨折の医師の同意と外科手術・薬品投与が禁止されているだけで、他は何も書いていない。

捻挫、打撲については、大正時代の閣議で「柔整師の行う業務とは何なのか？」との質問に、
内閣官房が「日常的に柔整師は、捻挫・打撲・脱臼・骨折の治療を行っている」との回答が根拠に成っているだけなのだ。

「脱臼・骨折の医師の同意」と規定されている以上、柔整業務はオールマイティでは無く、ある程度その業務範囲は推測ができるだろう。
しかし、慢性化した疾病はダメとか、原因がハッキリとした外傷でないとダメとか、
根拠が不明だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 10:19:14.26

ハッキリ言うと、
柔道整復の業務が、「捻挫・打撲・挫傷・脱臼・骨折の限られている」と考えるのが
バカげている。何の根拠も無い。
（少し前までは挫傷も認めていなかった）

厚労省が「挫傷も施術して良いとか、椎間板ヘルニアでも医師が認めれば施術が出来る」と許可するのは、法治国家においてバカげているとしか言いようが無い。
北朝鮮そのものだろう　笑

**一番星** · 2018/11/18(日) 10:30:05.56

柔整師業界において、厚労省局長通知は法律以上の威力に思える。
政令や省令でも無い、タダの局長通知に柔整師は盲目的に従う。
何なのだろう？
救い様が無いのだろうか。

**一番星** · 2018/11/18(日) 10:33:33.33

書き込みは、俺一人か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 10:41:56.59

>>97
ええ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 10:54:46.85

教授、講義中みんな寝ていて、
誰も聴いていませんw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 11:21:41.56

ID変えず自演しないところだけは評価する
うざいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 15:19:38.88

まず、論点がズレている。レントゲンとかどうでもいい。
こうしている間も捻挫捏造が行われている。
レントゲンが撮れるからと、捻挫捏造をしていい訳ではない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 18:01:48.42

気づかない馬鹿柔(男性 41歳)
投稿日時:2018/11/18 15:41:38
年収 300万円以上400万円未満
給料 1 [1点]
やりがい 3 [3点]
労働時間の短さ 1 [1点]
将来性 1 [1点]
安定性 1 [1点]
評価者の属性現在この職種で働いている

仕事内容の詳細
◯◯協会公認トレーナー、◯◯セミナーで自費施術の月商100万以上、会員ビジネスやセミナー商法に踊らされている馬鹿柔道整復師が多い。

この職業・職種のここが良い
会費収入、セミナー収入で儲かるのは胴元だけ。旬が過ぎてるから他人にノウハウ教えてる訳ですよ。本業がサブいから同業者から毟ってることに何故気づかないかなー。

この職業・職種のここが悪い
FCのア◯ラが訴訟起こされた意味を考えてみれば？

**一番星** · 2018/11/18(日) 18:43:01.36

厚生労働局長は、柔整師にとって、神なのだろう。
局長の通知は法律そのもの　いや憲法なのかも知れない。
北朝鮮の金正恩

>>101
「捻挫捏造」
そんなものは爪の垢でしか無い。
柔道整復の業務範囲を、柔道整復師法に基づいて考えるべきだろう。
柔道整復師法を熟孝すれば分かるが、
柔道整復師免許は医師免許と同じく開放された免許なのだ。
よく考えることだ。

**一番星** · 2018/11/18(日) 18:51:42.81

機械工業にしても、通信にしても、運輸にしても、戦後７０年大きく進歩発展した。
医師の医業も大きく進歩発展した。
銀行業務にしても、理美容技術にしても、歯科技工にしても進歩発展した。

それに引き換え、柔道整復はシーラカンスの様に変化も進歩もしない。
開放された免許にも関わらず何の進歩も無い。

**一番星** · 2018/11/18(日) 18:59:50.20

銀行業も免許（認可）、証券業務も放送業も免許、
しかし、彼らは新しい技術を取り入れ、その発展は日進月歩なのだ。
それに引き換え柔道整復は、５０年前と何も変わらない。
いや、骨折脱臼からモミモミに進歩発展しているか　笑

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 19:02:59.92

捻挫捏造は爪の垢か。すげえな。
さすが、柔道捻挫捏造不正請求師。
レントゲンと言う目くらましで捻挫捏造の
事実を隠している。
こんな事、いつまでも許していいのですか？
週刊文春様！よろしくお願いします！

**一番星** · 2018/11/18(日) 19:20:34.26

>>106
俺は、
長年の過労等による変形性膝関節症は、柔道整復業務の範囲内と言っているのだ。

だから、捻挫捏造という考えはアホな考えで、その考えは爪の垢かでしかない。
外胚葉系の疾患の多くは、柔道整復業務の範囲と考え、
その治療施術技術にも進歩発展が有るべきだろう。

**一番星** · 2018/11/18(日) 19:27:29.00

確か、中部柔専の故米田一平医師も、「骨筋肉等の疾病は柔道整復の業務範囲」と
主張していた。
彼は、「亜急性捻挫」という概念を厚労省に認めさせ、保険協定に取り入れられることになった。

**一番星** · 2018/11/18(日) 19:30:29.71

↑「骨や筋肉等の軟部損傷は柔道整復の業務範囲」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 19:40:17.11

.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　＜制度そのものが消滅してたよ
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 20:21:50.42

病院は色々な病名をつける所、
スーパー整骨院は病名によらず全て治療する所。

あ、本当の事言っちゃってゴメン！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 20:43:17.85

>>111
スーパー整骨院て大腿骨頚部骨折も治せるんだー
すごいねー
さすが外傷のプロだねー

でも、大腿骨頚部骨折の患者さんは100％病院に入院してるのは何故ですかねー
スーパー整骨院に行けば治るのにねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 20:49:19.94

ばか！骨折とか怪我は整形に行けばいいじゃん。

慢性や病院で治せない症状はスーパー整骨院に任せなさい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 20:59:48.22

接骨院でレントゲン撮ったとして、医師の診断を仰ぐなんて二度手間なこと流行るかよ

**一番星** · 2018/11/18(日) 21:07:17.78

整骨院がレントゲンを撮れるようになれば、
業界は大きく成長するか、今と変わらないかのどちらかだろう。
マイナスに成ることは無い。

**一番星** · 2018/11/18(日) 21:15:31.82

骨折・脱臼・捻挫。打撲・挫傷、亜急性を含め、
それ以外の軟部損傷を柔整業務としてどこまで広げることができるか。
そこに業界の成長がかかっている。
レントゲン撮影は大きなポイントとなるだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 21:21:22.24

>>113
慢性骨髄性白血病とか
慢性好中球減少症とか
慢性閉塞性肺疾患とか
スーパー整骨院で治せるんだー
すごいねーさすがだねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 21:25:52.24

>>115
マイナスしかないだでしょうこの法案等回しに接骨しかすんな、医者の言うこと聞け法案なんだから。骨折脱臼→医師の同意確認→レントゲン撮→指定医師に診断→応急処置、こんな面倒誰もしない、実は震災以降xのなり手が減ってんだと人手不足に病院で将来写真屋にしたい模様
ところでもうレントゲン骨格矯正メニューに出してるとこあるようだが？厚労省のシナリオどうり？ルールを破るのは想定内規制厳しくする材料増えただけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 21:31:01.26

>>117

ばか！そんな訳のわからん病気は病院に行けばいいよ。
病院で治らない肩凝り、腰痛その他の病気はスーパー整骨院が診るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 21:33:55.26

>>119
「腰痛」って病気なんだねー
「頭痛」「胸痛」「腹痛」と同じ、症状を表す言葉だと思ってたー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 21:39:00.48

アト○の株価が全てを物語ってる
身内で共食いしてるのが現在の段階
この先は簡単に予想つくはずなんだけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 21:43:07.76

ばか！病院に腰痛でかかると「腰痛症」って診断名書かれるよ。
診断が付くって事は病気ですよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 21:52:24.67

これは外国の話ではありません。
1999年に茨城県東海村の原発関連施設で起きた臨界事故で被曝した人達の画像です。
放射線被曝とは、皆さんが考えているような軽いものではありません。
遺伝子の染色体が完全に破壊されて、全身の細胞が再生されないため、
体全体がボロボロと崩れて行き、死に至るのです。
https://goo.gl/images/VHd7Y9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 22:02:56.89

ID:t9Mo7+Trです
自演にお付き合いいただきありがとうございました
お前らみんなバカ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 22:08:56.64

あん摩はリラクゼーション業になり　鍼灸は美容に走る
慰安を超え娯楽化している　

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/18(日) 22:16:07.50

>>124
ダメですよバカとか柔道整復師スレに書き込むのは。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 00:27:13.59

ソース調べたら法案出しただけじゃん？
何も決まってないんじゃないかい？

技師会医師会臨床学会もあり得ないでしょってブログTwitterであるんだけど？

結局捻挫もみ交通事故不正に戻るわけね↓

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 00:42:49.38

一つだけハッキリ言える事は、このレントゲン問題は
完全に捻挫捏造不正請求の目くらましのごまかしだよな！
本当に心底、汚い奴らだ！
バンバン、叩くしかないな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 01:18:13.32

>>1

935 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/10/09(火) 20:39:27.42 ID:6KTUh452
鍼灸接骨院展開のアトラを元加盟店が提訴「説明が虚偽」
https://www.asahi.com/articles/ASLB92VSSLB9ULFA001.html

940 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/10/09(火) 21:44:19.36 ID:W+GsWYG7
>>935
月350万のうち保険請求分が占める割合が裁判で出てくれば次の展開がおもろい事になるな
他のFCや訪問マッサージのFCにも飛び火するな

945 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/10/09(火) 21:50:18.51 ID:q+1A6zw4
>>940
療養費保険の問題もクローズアップされてくよこれ、
柔整の慢性請求問題もからむな

953 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/10/09(火) 22:00:58.18 ID:kdywlAtb
>>949
東証一部の会社が接骨院の売上げのからんだ裁判起こされてニュースになってんだぞ？

959 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/10/09(火) 22:10:01.29 ID:T5Yw2YZU
昨日のレスで何かの前兆かもよって書いたのワイだけど、大きな影響がでるよこれ
でもこのスレの柔整擁護派には理解出来ないの分かったから時の証明を待つしかないね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 01:20:49.85

麻の実×整骨院のツイート

https://twitter.com/touzai_dou/status/1057519941602234368?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 01:26:12.15

今朝、うちの近所に新規オープンしたアルファベット３文字のオレンジ色の整骨院を見ていたら目が捻挫しました

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 01:27:10.30

２カ月で１５倍銘柄も

日本でも買える大麻関連株

https://hbol.jp/178806?display=b

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 01:30:39.40

>>127

↑↑↑
このように妬みに塗れた下衆共は、様々な卑屈な手段を使って真面目な柔道整復師を貶めようと陰湿な計画を日々画策しているのである。

真面目に応急処置、制服固定、後療法を行なっている柔道整復師が不正請求や慰安マッサージなどするわけがない。
それに外傷性が明らかな怪我をしていないのに整骨院に行くなど失礼極まりないのである。
レントゲンの法案の話題が出れば、まるで臭い物に蓋をするかのように否定的な意見で畳み掛け、
出る杭を打つかの如くレスを連打する。
あまりにも情けない。

柔道整復師の地位が日々高まる中、彼らの地位は底辺へとまっしぐらである。
針を刺して喜び、草を燃やして屁の匂いを出す。
モミモミするだけのなんの価値もない資格を取ってはしゃぐ。
そして無資格に体をみる資格は無い。
日々真面目に業務に励んでおられる柔道整復師諸氏の方々には信じられない話であるが上記のような職業が存在しているのである。
これでは妬んでしまうのも仕方ないのかもしれない。

※補足※
通常、整骨院では外傷性が明らかで慢性に至っていない原因のはっきりした負傷、いわゆる骨折脱臼捻挫打撲挫傷などを患者要請により患者申告に基づいて保険を用い、応急処置や制服固定、後療法を行う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 01:40:37.70

>>118

↑↑↑
このように、ほぼ柔道整復師全員が、まるで「不真面目」、要するに現実では到底考えられない不正行為である「負傷や負傷原因の捏造」を勝手に、
時には患者と共謀結託して行い、何の意味もない慰安目的の不正マッサージを行い悪質な場合は水増しや架空請求、
挙げ句の果てに買い物代行や禁煙治療、血液検査などに保険紐付け、
日本国民の大切で貴重な血税を寄生虫の如く貪り食っているかのように卑怯にも錯覚誘導させ
誤解を招きかねない卑屈な言い回しを陰湿ストーカー的に行う変態ゴブリンのような連中が奴らであろう。

誠実真面目な埃を持った柔道整復師は、外傷性が明らかで慢性に至っていない原因のはっきりした負傷、
いわゆる骨折・脱臼・捻挫・打撲・挫傷などで泣き叫び苦しんでいる患者からの、
申告及び要請により保険を用いて応急処置や制服固定、後療法を行っている、尊い存在なのである。

そんな彼ら誠実真面目な柔道整復師達がまさか、
「負傷や負傷原因の捏造」などあり得ないのではないか？
「慰安目的のマッサージ」もあり得ないのではないか？
もしあったとしても何かの間違いなのではないか？
日頃真面目に業務にワッセコと励んでいる誠実な柔道整復師達は連日連夜の度重なる制服固定、
応急処置や後療法に心身共に疲弊し、
レセコン作業の誤クリック防止にも相当な量の神経をすり減らし倒れる寸前の可能性も高いかもしれないと思うだろう。
ということは心身の疲弊により心身が喪失とまではいかないにしてもまともな思考ができない状態では、
悲しくも間違いも起こってしまう可能性も少なからずあるのではないかと感じるだろう。
悔しいが人間なのだからミスもある、しかし何があっても絶対に起きてはならない、だが起きることはある。だがダメなものはダメだ。
これは交通事故と同じである、交通事故は気をつけていても起こるときは起きてしまう。
(整骨院の患者に寄り添う交通事故の寝室な対応も素晴らしい)だから、最善の注意を払いつつもそれが起こってしまった場合は、
以後、そういうことが二度と無いように気をつける他ないのである。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 01:43:12.69

柔道整復師～国もかばいきれない存在…

この業界、19年目、間違いなく、10年後はありません。会の上層部も分かってます。勝ち逃げです。本来の柔道整復師の仕事は昭和で終わってました。笑
　よく、30年も持ちました。隙間産業が学校増えて、資格者増えて、表に出てきて国もかばいきれなくなり、こんな風になりました!

http://nicomachus.jp/seikotuinn10nenngo/より

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 02:01:25.64

２カ月で株価１５倍銘柄も

日本でも買える大麻関連株

https://hbol.jp/178806?display=b

**一番星** · 2018/11/19(月) 09:20:26.24

柔道整復師のエックス線撮影法案が通ると、
やはり柔整師業界は大きく変化し復活するだろう。

**一番星** · 2018/11/19(月) 09:31:24.31

以前は、整骨、鍼灸、あん摩マッサージ指圧、の業態が明確だった。
しかし、最近は整骨なのかあん摩なのか分からない。

柔道整復師のエックス線撮影法案が通ると、
柔整師自身の意識が変わり、業務範囲も拡大し、
以前よりも柔整師業界は復活発展することだろう。

**一番星** · 2018/11/19(月) 09:39:55.44

エックス線撮影法案が通り、柔整師自身の意識が変わり、
柔道整復師法をよく理解すれば、保険協定も大きく変わるだろう。

柔整学校はエックス線撮影法案で具備すべき要件が大幅に増えるので、
多くの学校は淘汰される。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 09:47:55.66

議員立法が可決される割合を調べてからものを言いましょう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 09:55:07.74

訪問マッサージは介護保険　機能訓練型デイサービスに移行
癒しはリラクゼーション業　助成券より介護予防　よって廃止見直し

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 14:15:40.94

ほねつぎは廃止で

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 15:50:01.41

柔整師とあはき師を同じ枠組みでくくればいいな。
もともと柔整は外傷、あはきは慢性疾患という棲み分けだったけど、
もう外傷は柔整師の所へは行っていないし
慢性疾患を捻挫にでっち上げて、嘘八百の受傷原因書いて保険請求しているだけ

だから、統一資格にすればいいんだよ。
もちろん、医師の同意書は必須な。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 16:35:09.50

【ウヨクこそ日本の敵！　世界教師は何を語る？】　権力犯罪に目をつぶるな、マⅰトレーヤが人類に忠告
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1542593726/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 17:27:30.78

２カ月で株価１５倍銘柄も

日本でも買える大麻関連株

https://hbol.jp/178806?display=b

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 17:42:33.41

ここに来て、いきなりレントゲンの話が出て来たと言う事は、
柔は保険利権を守りたいのだろう。
それだけ、追い詰められている証拠。
国民の敵、柔道整復師に国民は、
もっともっと牙をむいていかないとね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 23:24:28.94

柔整師の保険は死守すべきです。怪我しか業務範囲ないのに保険取ったら何もできないじゃですか？せめて人手不足の介護施設に就職できるように柔整師介護助手師になれるように法改正してほしい。、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/19(月) 23:50:17.32

いやいや
あましの職域侵しまくってるやん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 00:19:03.46

>>147

柔整師は筋力有り余ってんだからそのまま施設の一介護職として転職すれば宜し！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 00:40:52.92

>>147
なんで不正インチキ捻挫捏造の柔の保険を死守しなきゃいけないの？
なんで、柔道捻挫捏造師の生活を守る為に
血税を収めなきゃならんの？
俺達、国民は血税を死守する義務があるからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 01:22:38.06

>>148

マッサージは柔整の仕事だ
あんまは黙っとけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 01:41:22.10

>>151
喧嘩はいけません。
介護は深刻な人手不足です是非
柔整介護ヘルパー師法案を提出ですね。トイレ掃除可能トイレ転倒時応急手当て可能きっとこうなる。尚トイレ掃除には健康保険認めてあげてください。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 01:56:29.36

柔整買い物代行術（保険適用）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 08:44:00.10

あましの職域って？　助成券まで付いている
しっかりしないから、民間資格者と競合しているだけでしょ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 09:14:37.40

しっかりとはどうすればいーの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 09:37:51.03

柔整師が介護職員になったら寝たきりのお年寄りを
毎日ほねつぎしてたらみんな元気になって歩けるようになるんじゃね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 10:48:58.43

実際、レントゲンは決定事項なのか？
本当に法案が通るのか？
こんな話、聞いた事ないし、突然わいて出て来たよな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 11:04:18.11

調べたら、こう言う法案が通る可能性は３０%くらいと書いてあった。
ただでさえ、不正請求で社会問題になっているのに、
レントゲンまで与えたら、柔道整復師の暴走は本当に止められなくなる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 11:36:44.77

厚生省が突っぱねたからね、去年か一昨年

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 11:46:22.70

国家資格の有無にかかわらず整体をやってのが整体師でしょ
民間資格の方が手技療法に優れ効果がある場合が多いよ
自費だし客からみたら国家資格の有無より施術効果優先なんでしょ
国家資格があって施術効果があれば最高ですけどね　(笑)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 18:29:52.83

法案通るよ、バックがヤバイ

**一番星** · 2018/11/20(火) 19:55:09.62

>>157
エックス線撮影法案は１００％ムリ。
理由は疲れるので書く気になれない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 19:59:02.79

>>160
東京大学のゼミナールにおいて、
鷲田清一氏らに並んで
身体論の講義を行なった甲野善紀氏のツイートをみると、
野口裕之氏の施術を受けて、
以下のような体の状態が生じています。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kampo/1520911915/238
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514430927/6

“普通に歩く事も儘ならず”
“こんなに動きづらい体の状態というのは、いったいどういう事なのだろうか”
と思うような状態。

また、“一度座ると立つのも容易でな”く、
“ずっと足を引きずってい”るような状態。

さらに、“木刀などを持つことが、ほとんど出来ず”、
“全く握る事も出来なかった”状態。

こうしたツイートを一般の消費者からみると、
健康であるとは思えないので、
野口整体の施術は、
医学的観点から人体に危害を及ぼすおそれがあるのではないか、
と警戒せざるを得ません。

自分の身を守るために、消費者は十分に警戒してください。

**一番星** · 2018/11/20(火) 19:59:59.83

希望を持って柔整学校に入学するのだろうが、
免許を取得しても、開業して食っていくのは非常に厳しい。
ここ５年を見ても開業整骨院の収入は激減している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 20:22:07.30

>>164
妬むなら柔学校来いよ
お前みたいな陰キャでも一年くらい過ごしたら明るくなるよ？
こんな掲示板で愚痴ってないで頑張ろうぜ
来年の国試受かれば俺も晴れて柔道整復師

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 20:22:56.72

エコーは今も使えるし。
レントゲンなんて余裕で使えることになるよ。
勿論レントゲン使えるならばＣＴやＭＲＩも可能。
あとは手術も出来るようになればもう整形外科イラナイ。
完璧な柔道整復医師。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 20:24:10.82

入院施設は、俺んち。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 21:04:49.75

↑冗談ではなく、本気で言うのが柔道整復師。
こんな危険でヤバイ職種にレントゲンとか
本気で叩き潰さないと、どえらい事になる！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 21:26:13.95

レントゲンで整形を超えるな
整形なんて検査して薬だすだけなんだろ？
その点、柔は患者の話をしっかり聞いてマッサージも柔が自ら行う
ヤブ整形の時代は終わりだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 21:28:08.40

>>168

↑↑↑
このように妬みに塗れた下衆共は、様々な卑屈な手段を使って真面目な柔道整復師を貶めようと陰湿な計画を日々画策しているのである。

真面目に応急処置、制服固定、後療法を行なっている柔道整復師が不正請求や慰安マッサージなどするわけがない。
それに外傷性が明らかな怪我をしていないのに整骨院に行くなど失礼極まりないのである。
レントゲンの法案の話題が出れば、まるで臭い物に蓋をするかのように否定的な意見で畳み掛け、
出る杭を打つかの如くレスを連打する。
あまりにも情けない。

柔道整復師の地位が日々高まる中、彼らの地位は底辺へとまっしぐらである。
針を刺して喜び、草を燃やして屁の匂いを出す。
また、モミモミするだけの無価値な資格を取ってはしゃぐ。

無資格に体をみる資格は無い。
日々真面目に業務に励んでおられる柔道整復師諸氏の方々には信じられない話であるが上記のような職業が存在しているのである。
これでは妬んでしまうのも仕方ないのかもしれない。

※補足※
通常、整骨院では外傷性が明らかで慢性に至っていない原因のはっきりした負傷、いわゆる骨折脱臼捻挫打撲挫傷などを患者要請により患者申告に基づいて保険を用い、応急処置・制服固定、後療法を行う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 21:28:38.13

.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来では何やってるの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
　　　 | |　　　ヽ､＿　｀＾イ　　　　　　　　　　
二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　／´　　　　　｀＼
二二二二二二ｌ　 /　　 |　 | 　 | |.　 /　　　　　　　　　ヽ
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　/　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　　　　／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 l　　　
　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　＜制度そのものが消滅してたよ
　 |　　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　l　　　　　　　　　　　 /
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　　ヽ　　　　　　　　　 /
　　　　　￣￣　　/　　）　　　　　　 >━━━━━━ く

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 21:29:44.49

国試スレより
これが外傷プロの重度不正請求クオリティ

799 名前:名無し専門学校 :2018/11/16(金) 20:32:31.98
話で聞いたが、受診照会避けるために、4回にに1回は自費でやるとかあんのな、あとは常連のレセプト時間差で出したりすんのな？色々テクニックあるんもんだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 21:30:05.60

整形で雇ってもらえば学校で習った外傷出来るのに
それかスポーツチームの専属になるか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 21:30:46.76

メガ損保の一角が本気で不正請求する整骨院狩りを始めた模様。
患者の通院日数が多い整骨院をピックアップ、患者の行動確認(尾行)で通院なき施術費請求を特定してるみたい。
うちの受任案件でも複数不正が判明して辞任になったでござる。
バレたら施術費返還請求が来るから絶対加担するんじゃないぞ

https://twitter.com/hatarakedo1988/status/1035704832659607552?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 21:40:50.79

>>173

↑↑↑
このように妬みに自ら溺れた彼らは、様々な卑屈な手段を用い、日々真面目にほねつぎをしている柔道整復師を貶めようと陰湿な計画を昼夜を問わず画策しているのである。

言っておくが、真面目に応急処置・制服固定、後療法を行なっている柔道整復師が不正請求や慰安マッサージなどするわけがない。
そもそも外傷性が明らかな怪我をしていないのに整骨院に行くなど整骨院に対して失礼極まりない。
そんな失礼な患者など存在しないはずである。

また、レントゲンの法案の話題が出れば、まるで臭い物に蓋をするかのように否定的な意見で畳み掛け、
出る杭を打つかの如く足引っ張りのレスを昼夜連打する。
他人を羨み引きずり落とそうとするその姿勢、あまりにも情けない。

昨今、柔道整復師の地位が日々高まる中、彼らの地位は底辺へとまっしぐらなのは周知の事実である。
例えば、ある者は、針を刺して喜び、草を燃やして屁の匂いを出す。
また、ある者は、モミモミするだけの無価値な資格を取ってはしゃぐ。
無資格に体をみる資格は無いのは言うまでもない。

日々真面目に制服固定業務に勤しみ、人生を捧げておられる柔道整復師諸氏の方々には信じられない話であるが上記のような職業が時代錯誤にも甚だしくも、未だに存在してしまっているのである。
これでは彼らのような戦後の医介輔のような連中が我々を妬んでしまうのも仕方ないのかもしれない。
ぜひ寛大な心持ちで彼らの粗相を暖かく、まるで親熊が、できの悪い小熊の面倒を見るかのように見守ってあげてほしい。

※補足※
通常、整骨院では外傷性が明らかで慢性に至っていない原因のはっきりした負傷、いわゆる骨折脱臼捻挫打撲挫傷などを患者要請により患者申告に基づいて保険を用い、応急処置・制服固定、後療法を行う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 21:41:35.35

>>169
初心者や技術の有無にかかわらず、結果が出せるのが鍼灸治療。
であるのに対して、高度な技術を身につけたものが行った施術の場合、「手技」の方が、治療効果が高い。
もちろん、鍼灸治療を行うものと手技療法を行うものが同一人物であるというのが条件である。
https://yakura89.exblog.jp/10172815/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 21:50:04.16

レントゲンだけじゃなくＭＲＩも撮れるようになりませんかね？
そうすれば、もう病院なんて要らなくなりますが、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 22:07:16.13

今でも整骨院で充分やけどな。
患者を治す能力の無い貧困柔整師が不正どうこう言ってるだけ。
足引っ張ってるのはおめーらだろと。
俺わ耳鳴りで苦しむ患者治したときに全身で柔整を感じたわ。
そーゆー経験の無い陰キャ柔が愚痴ってるだけやと思う。。。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 22:08:40.11

レベル低いというか、
世間知らずというか、
このアホみたいな自信はどこから出てくるのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 22:23:44.34

レントゲンよりサーモグラフィック導入しろよ。
患部に炎症無ければ急性じゃねーよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 22:24:09.03

軸椎歯突起骨折も
大腿骨頚部骨折も
整骨院で完璧に治せるんだー
すごいねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:04:11.83

病院要らねえとか寝言ほざいてるやつらが
事故とかで臓器損傷を伴う肋骨骨折でも起こしたら整骨院に行くのかね
楽しみだわ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:04:32.48

181
骨折は病院行くんじゃない？それ以外の不定愁訴のセーフティネットが柔道整復師の仕事でしょ？
うちの院長も肌荒れの原因を便秘といち早く見抜いてお腹のマッサージして直してたよ
他には歯ぎしり、鬱病も直してたね
ま、要は直せるか直せないかでしょ
ここで柔道整復師の悪口言ってたって何にもならない
みんな頑張って直せる柔道整復師になろうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:04:55.81

外傷のプロが耳鳴り治療だとさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:05:24.70

外傷のプロが肌荒れ治療だとよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:06:01.44

外傷のプロが歯ぎしり治療だとさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:06:30.11

外傷のプロが鬱病治療だとさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:06:44.66

整形は柔道も出来ないヒョロガリだしな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:07:42.96

外傷のプロが、

>>183
>>骨折は病院行くんじゃない？

だとさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:11:11.28

もうあかんぞこれ
紙切れ立場だけやんか

174 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/11/01(木) 13:38:25.65 ID:I9O9mAdF
http://www.kino-suishin.org/main/files/h29_report08.pdf
柔整問題研究会資料

175 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2018/11/01(木) 14:03:15.27 ID:I9O9mAdF
上記資料抜粋

柔道整復療養費は70%以上が不正請求
? 柔整療養費の適正化による支出削減額
4,000億円×70%＝2,800億円

ここまでバレてるのに未だに詐欺を続けようってんだから凄いよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:15:04.13

柔整師＝外傷のプロとか何時代の話してんだかｗ

今やネズミがスーパーラットになるように
スーパー柔整師に進化しつつあるんだよ。

ドラゴンボールで言えばスーパーサイヤ人位にはなってるかもな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:15:16.58

>>182
行きますよ
自分が怪我しても行きますね
その後救急車で病院でも別にいいじゃないですか
私の勝手でしょう
整骨院は怪我人が行くところなんですから
何かおかしいですか？
整骨院を責めて楽しいですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:17:31.16

>>192
あれ？
もう病院要らないんでしょ？
要らない病院に何しに行くの？
ゴッドハンド整骨院に行きなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:20:48.81

>>191
>>193

何気なく柔整disするのやめてね

厚生労働省なんとかしてくれこいつ↓

>なんでマッサージ言うたらあかんのですか？
国民の皆さんは整骨院言うたらマッサージするとこやと思てます
柔整師もマッサージしてるやないですか
みんな揉んでるやないですか
患者さんも腰揉んでくれ肩揉んでくれ言うやないですか
なんでマッサージ言うたらあかんのですか
みんな言うてるやないですかやってるやないですか

まじキモい↑

こんなこと15年もやってんのかよ狂ってる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:24:30.76

>>193
この人、一日中、柔道整復師をdisってるね
たぶん、あはき
受領委任来年から使えるんだから、柔道整復師攻めるの、やめた方がいいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:29:29.04

>>193

↑↑↑
このように制服固定技術の無い彼らは、姑息な手段を用い、日々真面目にほねつぎをしている柔道整復師を貶めようと悪辣な計画を永遠と画策しているのである。

少し上で出ているような、本物の、死に直面するような、臓器を損傷するような外傷の話題が出れば、
まるで整骨院は害悪でしかない、患者利益の為には逆に必要無いというような否定的な意見で畳み掛け、
出る杭を打つかの如く足引っ張りのレスを昼夜ピストン連打している。
他人を羨み引きずり落とそうとするその姿勢、あまりにも情けない。

昨今、柔道整復師の地位が日々高まる中、彼らの地位は底辺へとまっしぐらなのは周知の事実である。
例えば、ある者は、針を刺して喜び、草を燃やして屁の匂いを出す。
また、ある者は、モミモミするだけの無価値な資格を取ってはしゃぐ。
無資格に体をみる資格は無いのは言うまでもない。

日々真面目に制服固定業務に勤しみ、人生を捧げておられる柔道整復師諸氏の方々には信じられない話であるが上記のような職業が時代錯誤にも甚だしくも、未だに存在してしまっているのである。
これでは彼らのような戦後の医介輔のような連中が我々を妬んでしまうのも仕方ないのかもしれない。
ぜひ寛大な心持ちで彼らの粗相を暖かく、まるで親熊が、できの悪い小熊の面倒を見るかのように見守ってあげてほしい。

※補足※
通常、整骨院では外傷性が明らかで慢性に至っていない原因のはっきりした負傷、いわゆる骨折脱臼捻挫打撲挫傷などを患者要請により患者申告に基づいて保険を用い、応急処置・制服固定、後療法を行う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:36:28.53

>>193

↑このように、ネットでの柔整disは、あちこちで捏造会話をしている彼らの仕業であることが分かってきた

奴らは柔整になりすまし「もう不正は疲れた、年内に卒柔して足を洗い、親を安心させる」「まだまだ大丈夫、外傷捏造不正水増しヤリ放題」「国保は打ち出の小槌だから、おーいすぃーっ！」などと様々な形で真面目な柔整師諸氏のイメージダウンになる発言を捏造している

最近はそれが不自然になってきたため、『監査来たときの為に、首吊る準備とかした方がいい？』『コンコルド効果から抜けるには輪廻転生するしかない』『国保も都道府県管轄で外部委託が進むし、広告規制で自費宣伝も厳しい』などの捏造会話を際限なく繰り返している

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日3件以上の投稿を捏造して、過去3年で数百件以上(数千？)の会話を捏造してきている

ここは、卑劣陰湿な柔道整復師をまるで親の仇とでも思っているかよような奴らだけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここは奴らが成りすましを巧妙に使って複数回線で会話捏造している不正インキチスレです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:38:59.32

誰も読まないのに異常な長文
バカのくせにプライドだけは異常に高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:51:41.56

>>198

↑このように、奴らはマウントを取るために、読みにくい、異常などと相手を常に非難罵倒し名誉起訴している

そして奴らは柔整になりすまし、
「もう不正は疲れた、年内に卒柔して足を洗い、親を安心させる」
「まだまだ大丈夫、外傷捏造不正水増しヤリ放題」「国保は打ち出の小槌だから、おーいすぃーっ！」
「自賠責はwinwin♪」
などと様々な形で真面目な柔整師諸氏のイメージダウンになる発言を捏造している

最近はそれが不自然になってきたため、
『監査来たときの為に、逃走する準備とかした方がいい？』
『コンコルド効果から抜けるには輪廻転生するしかない』
『国保も都道府県管轄で外部委託が進むし、広告規制が始まれば自費宣伝も厳しい』
などの捏造会話を際限なく繰り返している

国民の皆さん、ここは奴らが成りすましを巧妙に使って複数回線で会話捏造している不正インキチスレです

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2018/11/20(火) 23:59:57.39

.───┐　　　 ∠＿　　　＼L
￣￣￣| |　　　　ｌｌヽ _|　　　　ヽ　
　　　 | |　　　　 |l￣| |　　　　 l　　＜柔道整復師ってドラえもんのいた未来ではどうなってるの？
　　　 | |　　　　/　　´＼　　 /　　　　　　　　
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二二二」　＿　＿＿ｌﾆ二二ｌ､　　　　　＿＿＿_
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　 |───/　／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 |　　　　　　　　　　　　 !　　＜立場だけになって、自費500円で揉んでたよ
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