訪問マッサージ】同業者集合!コテハン禁止スレ Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>546
ボクハくん、16日以降の同意日って翌月の1日扱いの効果は生きてるよね? >>554
9月までは、いきてますよ。
9月16日に口頭同意を取れば、12月までは今のルールが適応されます。
はずです。 >>555
ありがとう。 ボクハくんは新同意書への移行上手くいってる? >>556
今月中に口頭同意をもらいます。
11月あるいは12月から新同意書でお願いしていきます。 >>552
財源が無限だと思ってるのか、
今の好景気がいつまでも続くと能天気か
国民への保険料負担の転嫁も限界があるんだぞ
打ち手の小槌はいつ無くなっても不思議ではない >>552
他人の事はいいから
自分が不正しなければ良いだけな >>552
厚労省の尻に火がつくこともあるんやでww 個人に回帰するならそれでいいんだけどね・・・
ボクハさんいるの?
日本医師会から通知きたけど、県医師会が17条を追記してて、
結果として同意拒否が増えまくってるよん。
思うに同意拒否こそが不正請求に誘われる一番の原因なのでは? >>562
同意の捏造をされたり、医学的にあり得ない頻回施術されたら同意した医師の責任となり
医師の信用を失墜させるから医師会が慎重になるのも無理はない。
また医師の同意がビジネスに利用されてることが医療介護保険の懸念事案としてクローズアップされてきた。 盛大に病院批判や医師批判を繰り返しながら
同意時のみすり寄ってくる 外で介護やケアマネをボロクソにいいながら
施設に入り込んでちょっと揉んでは帰ってく人もいますわ >>562
ついにあんまの不正請求を医師のせいにし始めた >>566
自らあんまの不正請求の原因を医師の同意の問題にすり替えている。
医師会と厚労省は気を引き締めて対処しろ。 施設やサ高住住人でデイサービスに通ってるのに訪問マッサージを受けている人達も
おかしな話だよな 対象じゃないなら同意できないのは当然だが、
その通知にもちゃんと沿ってる方々が拒否られてんだよ。 要支援と要介護2以下の人達の施設に訪問マッサージ師が出入りしてるけど 訪問マッサージ事業を始めたいと考えている無資格者ですが
評判の良い開業セミナーやFC等を教えていただきたいので
よろしくお願いします。 >>568
24年2月13日の疑義解釈資料ではこうなってたよ
(問33) 医療機関等へ付き添い等の補助を受けて通院している場合、また、歩行が不自由であるためタクシー等を使用して通院している場合等の状況において、マッサージに係る往療料は算定できるのか。
(答) 「独歩による通所」が可能であるか否か等を勘案し、個別に判断されたい。事例のケースをもって一律に施術所に通所可能又は通所不可として取り扱うのは適切ではない。 >>574
ありがとうございます。
検討してみます。 >>559
アホか 大手企業が参入してきたのは利益になると思ってるからだろ。 保険財源なんて関学てねーよ。 金にならなきなったらポイ捨て。
大手に流されるお前のモチベーションがクソなんだよ。
自費も含めて自立しろバカ >>577
実費・・・あなたはどうやってセールスしていますか? みんなでハゲタカに乗って訪問マッサージ業界を変革しようぜ >>562
ホントに?同意書拒否の実感はないな。最近急に同意書を書いてもらえなくなって
訪問マッサージが中止になってしまったなんて人いるの?
もし医師会がダメなら、患者さんには病院に行ってもらうようにしたらいいんじゃないの。 いや、地域の医師会の通達次第だと思う。
ただ、今の若い医師は医師会に入るのを懸念する先生が多いから、若い先生に相談したらなんとかなる。
因みに友人と患者の子供の医師を味方に付けた俺最強。 同意書拒否に該当するか微妙なケースが一件
病院独自様式の診断書は出してくれるんだけど同意書は断られる
患者自身が費用負担が大きいから切り替えたいと何度訴えてもダメ
書き方が分からないとか手術で忙しいからという理由
保険請求は通ってたし患者も仕方なしと諦めてたから放置してたんだけど来月から心配 在診の医者が拒否してるw
通院?できる状態じゃないね。
要介護4〜5で通院はマンパワー足りないのでできません。 医師が治療継続中との判断、
往診医では当然訪問マの同意はできないのが論理的帰結なのか、
それとも自分の治療以外の疾患に同意を与えるということか、よくわからん
矛盾まみれの制度だな >>591
必要性の相談をケアマネにしないのか
医師、ケアマネとの連携がとれてないのか 勘違いならいい方で、制度理解どころか話聞くのさえ面倒ってドクターもいるから
他の医師から個別指導の話聞いたから関わりたくないっていう同意拒否もあったよ
同意書厳格化するなら意味不明の同意拒否も対策取ってくれないと不公平過ぎる えっ、本当にそんな状況になってきてるんだ!!
本気でもう終わりですね。9月後半に口頭同意を取って、あと3か月の命かな。 「歩行困難等、真に安静を必要とするやむを得ない理由等」ということがポイントになろうかと思いますが、
Q&Aのなかでは、「自身の体が寝たきりまたはそれに準じた状態を指し、住家から外出することが出来ないことで通所することが難しいことであり、
本人が歩ける状態である場合には真に安静を必要とするやむを得ない理由等には当たらず、
医師が同意書に往療が必要であると記入した、または同意した場合であっても、当該医療機関や他の医療機関への通院の実態が確認できる場合は、
通所して治療を受けることが困難な場合とは認められない。」との見解が出されています。 >>599
はい、いろいろ大変さは感じますがFCに丸投げしよかと思ってます。
また、知り合いの開業医に同意をもらうのと友達の親を患者にすればいいということをここで学んだので実行しようと思います。 出入りしている施設で、いつも顔だけは見ていた訪問マッサージ師の人に声を掛けてみたら、
7月あたりから急に、医師会とは関係がない大きな病院の医師から6〜7人同意書を拒否られたと聞かされた。
ホント、どうなっちゃうんだよ。 目黒区と世田谷区は
医師会が同意書の乱発に歯止めをかけるように方針立てたみたいだね。 >>602
世田谷はやりすぎだろと思うマッサージ鍼灸接骨院が多い印象が強いな
目黒は知らんが隣だから同じような傾向だろうなとは感じる 本来は患家におもむいての施術というのは寡少なケースであるべき
最低限在宅医療チームに加わってなければおかしい >>604
確かに今や介護も医療との連携でのチーム仕事なのだが訪問マッサージのみが一人勝手にやってる印象が強い、もっとも担当者会議に出席してしっかり職責を果たしている熱心な人もいることは了知している >>602
ハゲタカを信じよ
ハゲタカが腐った利権団体を滅ぼしてくれるよ >>602
川崎市のストップ・ザ・同意書はもっと凄いと聞いた。本当かな?
本当ならその勢い、ヨコハマシティには来るなよ。 まぁ10月以降どうなるか様子見だな。返戻されることがあればそこは中止にするしかない。今見たけど怪しいのは2件(歩行困難だけど結構家族がリハに連れ出してる)のみだから中止になっても致命傷ではない。 大手FCでも潰れてる時代に世間知らずのアホが何か言うてるでw
そういうのを俗に能書きというww >>611
アホか
大手FCは末端が潰れても本部は
痛くもかゆくもないビジネスモデルだぞ
弱いやつは消え強いやつだけが生き残る FCの時代だよ
コンビニと同じで安い給料で働くことになるよ 現実的には今後も不支給なんておこらね〜よ。なにも変わんないよ。 >>616
あんま脳も柔整脳と同じになった
鍼灸のみ取り残されたな >>612
それで理解できないから、お前らは乞食のままなんだよw
一生使われて踊れよww 仕舞いにゃ借金塗れて首釣るのみよww 後期高齢者医療広域連合からも、各所健康組合からも、まだなんのアナウンスもないですが、
10月からは、こちらで自主的に新しい同意書のフォーマットや報告書などを作成し、
変更していかなければならないのでしょうか? >>618
FCの勢いに打ちのめされて
気が狂いましたね >>620
使われて踊るの意味がまだ解らんらしいなw
もうええわww あまがんばれや!ww >>601
日本医師会の通知が7/5で地域の医師会の通知が2週間後に出てるので、
7月から〜っていうのはその通りですね。
内容は別にたいした事は書かれてなかった。
け・ど・も、地域の医師会には「17条のみだりに〜」がわ・ざ・わ・ざ加筆してありました。
私らは業界の人間なので読んでも何も感じないので無関係の方に通知を読ませたら、
「みだりに〜」ってあるからやっぱ拒否するという意見が多かったです。
FCも会社も個人も経営状態が悪いのではないでしょうか? >>619
この業界に限らず、行政と関係するお仕事には「アナウンスなどない」と理解しておいたほうが良いですよ。
郵便でお知らせするのにも費用(税金)を使うのですから、公表されている情報は自分で調べるものです。 FCの説明会では同意書は「簡単にもらえる」というのが常套句です >>619
9月までは今まで通りです。
と言うことは、9月中に口頭同意あるいは今までの同意書で同意を得れば、
それは適応になります。ただし、口頭同意であれ今までの同意書であれ、
適応は当然3か月間だけです。
その後からは新同意書の使用、そしてその有効期間は6か月となります。
それ以降は、新しい決まり通りです。 素朴な疑問
無免許の人達が実費で生計たててるのに
免許のある人達はなんでそんなに健康保険にこだわるの? >>628
無免許は298でも学費なし
免許持ちは多額の費用がかかっている
その違い 普通バカでも解る話だがなw >>628
実費で食べてく実力や経営能力、
総合的人間力が乏しいから、
保険に群がり自分の利益だけを考えて経済活動として貪りに奮闘するんだよ
もっとも保険を使う事で患者の経済的負担を減らして患者の為を考えて保険ルールを守り医療の一翼として日夜頑張ってる人も少ないけどいるんだよ そうなんですね。
免許のある人達ほど
実費で生計をたてる実力がないって事なんですね。
なんか情けないですね。 >>624
なるほど。ありがとうございます。
今までは、振込通知書と一緒に書面で来てた印象だったのですが、
今回、こんな大きな変更があるのに通知ないなーと思ってたのです。
勝手にやらないといけないんですねー。
団体入らず、一人でやってる年配の方とか、ネット使えなかったりしたら
大変でしょうね。 >>627
ありがとうございます。
なるほど。
自分であのPDFからコピーするか、同じように作らないといけないんですねー。
また、めんどくさいですが、やるしかないのか。。 同意書の有効期間が6ヶ月に伸びるなら鍼灸用の診断書も同様に6ヶ月?それなら同意書拒否されても診断書を取ってもらえばいいんでしょ?文書料で数千円取られても半年に伸びるなら患者としては今までより負担はへるよね。 >>634
診断書も専用のフォーマットになったんだぜ
内容は新同意書と同じ ありがとう。見てみたけど診察区分と症状、注意事項が加わったくらいみたいね。こっちとしてはどっちでも構わないんだけど、本音としては併給不可の話を理解してない患者が多いから保険は使いたくない。
なんかみてると同意書と診断書の差は、文書料の差しかないってことなのかな。 >>590の書込に診断書の話題がありましたが、「B013同意書等交付料」という診療報酬があります。
これは同意書または診断書を作成した時に算定できる診療報酬です。100点w
なので、診断書を数千円で作成しているという事態が発覚するとどうなるんでしょうね? そうなんですか?診断書だと3000円取られるのかとと思ってました。であればわざわざ同意書にしなくても診断書の方がハードル低くないですか?あと新様式にマッサージに関しても同意書のほかに診断書がありましたが、これは診断書の場合は医師の同意もいらな
いということでしょうか? 診断書のほうには同意書にあった往療の必要性の有無と施術部位の指定がありませんでした。これは来院用ということですかね? 10月からのことを、後期高齢者医療広域連合に尋ねてみました。
国がどうするのかは、まだはっきりとわかっていないので、はっきりお答えできないとのことでした。
月末までにQ&Aが出されるのではないかと教えてくださいました。 診断書の新しい様式で再度診断書の交付を求めるつもりだけどそれも拒否されそうなんだよ
医学的に施術は好ましくないという理由ならはいそうですかとなるんだけどねー
何か良い案ない? 素朴な疑問2
訪問マッサージと
慰安のマッサージでは
何が違うの? 「慰安のマッサージ」の定義はなんですか?
具体的に言ってみて下さい。 訪問をしてマッサージをすることを訪問マッサージって言うんだよw
訪問してもしなくても、相手の症状の消失や軽減を目的にアプローチするマッサージは医療的マッサージ、とりあえず相手の望む強さやとにかく流れるような順番で
気持ちよくなって頂く及び適度に身心が軽くなっていただけるマッサージが、
合えて言うなら慰安マッサージとでも言うのかな。ホテルのマッサージのようなやつ。
慰安でも結果身心に良い変化をもたらせたら充分健康増進を図るマッサージ。
慰安という言葉で、バカにしたい民度の低い人もおおいけどな。 何が分かってないと指摘されたのかが分かりませんが、まぁいいやw
慰安のマッサージっていわゆる風俗業のことでしょ。
風営法の管轄になるから、届出は保健所ではなく警察署ですよね。
昔、占領軍を相手にする私娼さんをパンパンガールと言ってたんですよ。
んで、按摩もするパンパンさんがいて、それをパンマさんと言ってたんですよ。
なので、そのパンマさんのする按摩は「慰安行為」と警察やら役所が認識するようになった。
だったと思いますw >>649
その患者さんが他の病院や科に通院しているならそちらにお願いするのはどうですか? >>651
厚生局管轄になる1月からだと思ってたわ。
厚生局の管轄になるのは1月からなのに、新同意書は中途半端に
10月からだしなぁ。申請書の送り先も厚生局になるのは1月から。
なのに、なぜ?って思う。
往療料内訳書は1月からと理解している。が。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています