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鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか？Part18
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0900名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 13:50:28.50ID:EBC3Z3Sd
マッサージ不正請求9億円

高齢者の保険食い物に
2016/10/25 18:0910/25 18:10updated
画像
マッサージ、はり・きゅう療養費の主な不正・不適切事例

　高齢者向けが大半を占めるマッサージ、はり・きゅう治療で、施術者が回数や訪問距離を水増しするなどして、
75歳以上が加入する健康保険に療養費（治療費）を不正・不適切に請求し、返還を求められたケースが
2011年度からの5年半で約4万8千件、約9億円に上ることが25日、共同通信の調査で分かった。

　あん摩マッサージ指圧師やはり師、きゅう師は国家資格で、筋肉のまひや神経痛などの施術は、
医師の同意があれば健康保険の対象となる。75歳以上の療養費は患者負担（原則1割）のほか、現役世代を含む保険料と税金で賄われており、
不正な事業者の食い物になっている形だ。
0901名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 14:23:19.48ID:vLQd8pHP
うちの市で柔整の訪問機能訓練ができるときいたんですが、やってる方いますか？
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 15:51:41.49ID:xMFpoOqm
↑
隣の市と間違えてました。
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 16:04:06.10ID:55GtD1LJ
>>892
> うちの元患者さんが通ってたマッサージ院、
> 腰を数分揉まれただけで「骨盤歪んでますね〜」という　診断　を下されたらしい
> そのマッサージ院、なぜか患者はほとんど全員が骨盤歪んでますね、と　診断　されるらしいw


ほとんどの人間は骨盤歪んでると思うけどね
ところで、骨盤矯正って診療報酬出来るの？
病院でしてるところ、知らないが？
そもそも病気なのか？
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 16:42:00.92ID:FKy2nGNT
>>903
>>ほとんどの人間は骨盤歪んでると思うけどね
そうですね、骨盤歪んでるという　個人の感想　を語る人、いますよね〜


>> ところで、骨盤矯正って診療報酬出来るの？
「診療報酬出来るの？」という言い回しは聞いたことないですね〜
病院勤務したときの経験から言わせて頂くと「診療報酬は設定されています」よ(^_^)


>>病院でしてるところ、知らないが？
私も知りませんね〜


>>そもそも病気なのか？
自分の院に来た全てのお客様に「骨盤歪んでますね〜」と言ってしまう病気があるらしいですよ(^_^)
0905名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 16:43:45.31ID:FKy2nGNT
>>903
あ、誤解されそうな言い回しでしたね、

骨盤矯正は診療報酬に設定されていませんよ
厚労省が骨盤矯正なんか認めてませんからね〜
0910名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 18:10:02.13ID:J4SUR8CH
ちなみに鍼灸ディスから按摩ディスに変えたコピペ君（視点）はID:EBC3Z3Sdの事を言ってるのに、なんで無関係の人が関わってくるのかなぁ

不思議だなぁ〜
不思議だなぁ〜
0911名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 19:44:04.35ID:f6iznGFk
視点は数年前からいない。
全てコピペマンの妄想な。

言うまでもなく統合失調症。
プラス　多重人格で自身の書き込みにも視点認定なんだろう。
0912名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 19:52:29.04ID:f6iznGFk
まあ、そういう変な書き込みを繰り返すことで
柔バッシングを避けたいのかもしれない。

彼の思考癖として２ｃｈは国民が見ている　だからな。

駄目な業界、違法柔業界は人間を駄目にするからな。
柔道整復師も可哀そうだ。
資本主義の中で頑張れば食える　という純粋なことが実際には難しい。
違法行為を繰り返す内、特に真面目な人間ほど崩壊する。
コピペマンのように。
0913名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 21:55:50.88ID:J4SUR8CH
２ちゃんの影響力なんて、それこそ便所の落書きなんだけどなw

どうせここ書いてるのも数人、見てるので多くて数百人くらいか？
コピペ君（視点）も馬鹿らしいけど、いちいちそれに真面目に対応するのも馬鹿
0914名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 22:01:46.04ID:8hgj4L6P
すいません、
私は柔業界の廃れ具合をニタニタしながら見ている転職成功者です
未練ではなく単に面白いんです
0915名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 22:07:08.82ID:e4g+YPWf
まぁネットはニートが医師を世界ですから。
お互いの立場ってものをガタガタ言うのも野暮ってもんですわな。
0916名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 22:10:30.80ID:e4g+YPWf
文章おかしくなった。
一行目訂正。
ニートが医師を名乗る世界ですから。
別に誰かを名指ししてではなく、あくまで一般論ですから。
喧嘩する気はないから機嫌損ねたらゴメン。
0919名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 22:46:25.85ID:ssH+YFDb
>>918
そう言う事を言っては駄目です

柔整やめて医師になったとか弁護士になったならかっこいいけど、底辺労働職ワロスで７０過ぎても働けよ！なんて思ってても口に出してはいけません

分かりましたか？

なお、当方部外者の書き込みは基本NGとしており、自称転職成功者様の書き込みは見えなくなってるので悪しからず
0920名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/10/31(火) 22:49:53.15ID:e0JH97aL
>>901
ただの往診ではないんですか？
0921名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 23:00:25.34ID:8hgj4L6P
本当に面白いです

もっと書き込んでください！！！
0922名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 23:20:42.93ID:ssH+YFDb
では、お言葉に甘えて

便宜上、NG設定にしたと言えばレスバトルに発展しないと愚考したのですが、底へ…ゴホゴホ、失礼しました

脳にカニミソが代わりに入っているような頭が悪…じゃなくて少々社会生活で困るのではないかと心配になる方には皮肉が通じないみたいでございます

わたくしが言いたい事として、まず一般論として自営業で失敗した方が失敗した業界のしかも２ちゃんみたいな失敗者の掃溜めみたいな底辺を見て悦に入っているというのが愚かと言うかなんと言うのか

時間は有限です
家族との時間を大切になされたり、明日に備えて体力を養う事が寛容ではないでしょうか？

底辺労働職まで落ちぶれじゃなくて転職に成功？したのですから、前を見て過去は振り返るなと声を大にして言わせてもらいたい！

と、長文になりましたがご満足いただけましたでしょうか？

なおわたくしも底…じゃなくて部外者の方とはこれ以上語る気はないので、なにとぞご退場を願います
0923名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 23:33:40.00ID:ssH+YFDb
失礼、読み直すに誤字を発見したので訂正を

寛容ではなく肝要でした

最近はスマホやパソコンの変換に頼りきり、ついついよく使う言葉の方で変換してそのままだと言う事があって困ります

え、気付かなかった？
重ね重ね失礼しました

では、わたくしも院の方が忙しいので 今日は寝かせていただきます
0924名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/10/31(火) 23:42:04.12ID:8hgj4L6P
ん？面白くねーなー

最高につまんね
0927名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:12:38.94ID:jqaeKVVJ
>>814-926

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0928名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:12:47.52ID:X5+MknEp
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ﾜｯﾁｮｲ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0929名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 00:13:04.71ID:xhQQZRlc
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0930名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 00:13:14.94ID:DcIC8tz9
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0931名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 00:13:28.36ID://XA3s3/
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0932名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:13:41.53ID:tNiEfsgW
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0933名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:13:53.10ID:Od6nk7l0
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット！』言っても、それは無資格でもいいんだから
0934名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:14:09.12ID:tEWECNgf
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0935名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:14:18.93ID:K41q7Orb
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0936名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:14:31.21ID:DcIC8tz9
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0937名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:14:44.05ID:HwaAOFvu
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0938名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:14:55.58ID:Ps10oRC5
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1　生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2　生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3　生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4　漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0939名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:15:11.40ID:VtYdyl4m
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0940名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:15:22.24ID:HwaAOFvu
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0941名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:15:32.91ID:DcIC8tz9
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ？

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0942名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:15:46.66ID:wLpzbZdI
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、６疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0943名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:16:00.26ID:XRs2oVLC
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0944名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:16:11.78ID:VtYdyl4m
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0945名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:16:21.61ID:LkCtBWrE
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか？w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0947名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:16:33.09ID:jqaeKVVJ
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0948名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:16:43.75ID:DcIC8tz9
１番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの？

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ？鍼灸師のみなさん
0949名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 00:16:54.90ID:byCPO8i0
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が２度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0950名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:17:04.68ID:VtYdyl4m
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0951名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:17:14.47ID:RmvEbMKI
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか？

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0952名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:17:24.23ID:xhQQZRlc
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0953名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:17:36.43ID:Ps10oRC5
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0954名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:17:51.18ID:3YOFLyWe
都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
0955名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:18:02.72ID:VtYdyl4m
>115 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] >投稿日：2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた２０年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も４０％を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです（笑）
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ


↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

３年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

３年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
0956名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 00:26:39.72ID:4mW1dnia
視点、土日の忿懣を晴らすかのような連続コピペ
彼こそが視点、いや彼しか視点はいない

その姿はまるで自分の尾を追い風車のごとく回る馬鹿犬の風格！
まさに馬鹿の王者！

視点、降臨
今まさに視点降臨
0958名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 07:53:58.05ID:xl9LiiKP
2部位
10日
3ヶ月

縦欄・傾向審査
部位転がし



変わる変わる
時代が変わる
消える保険揉み
0960名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 10:04:10.81ID:HStrdLDJ
いつの間にか、コピペマンが視点にされててワロタ。
まあ、アマゾンのジャングルでフマキラーを噴射してもすぐに蚊の大群が
押し寄せてくるから、コピペマンの気力体力がいつまで持つやらw
0961名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 10:21:19.15ID:8e7nzyZy
みんな平均部位数落ちた？
もう請求金額落ちすぎて生活できるレベルじゃなくなりそうなんだけど。
来年内でリタイアしそう。
0962名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 10:24:21.35ID:r3f2HLk/
９５８　もうすでに消え失せてるおまえが言うな　ヘイター
モミモミは、リラクで、足りている　　
0963名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2017/11/01(水) 10:27:11.23ID:ssAY7eh/
コピペは視点だろ
よく読めば彼の主張の多くは視点と共通するものだと分かるし、視点しか使わない言葉や考え方とかも同じ
土日は書かないと言う行動も同じ
共通点が多すぎだよ

鍼灸ディス、柔整なりすましで柔整はコピペするような低能として結果的に柔整ディスと鍼灸ディス柔整ディスも同時に行ってる
0964名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 10:50:49.50ID:HN4M+vMp
>>959
コピペマンに学校関係者が便乗している可能性か。
このスレが目障りな者もいるからな。

まあ２ｃｈなんかで国の方針は変わらないがな。
学校関係者もいずれ詰む日がくる。
入学希望者に夢を見せ騙し学校を延命しようと一生は無理だろう
段々と入学者が減るのだからな。
来年度からは一機に減る。
さっさと転職したほうがいい。
0966名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:23:10.55ID:X5+MknEp
>>956-965

↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない

「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件

基地外「視点」の行動は常識では理解不能

視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた

多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万？)の会話を捏造してきている

自身の頭がおかしい事に気付かない狂人

ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ

国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです
0967名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:23:18.45ID:Ps10oRC5
視点ファンなんかいねーよ

視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ﾜｯﾁｮｲ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ


2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年

劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな


ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい

カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ

ほんまに鬱陶しいただのカス
0968名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:23:26.57ID:eNqzlkoa
視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者

成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する

こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん
0969名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:23:35.49ID:iTbIAcWV
肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな

柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる

柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ
0970名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:23:44.32ID:RmvEbMKI
鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ

それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない

鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん
0971名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:23:53.44ID://XA3s3/
あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ

それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない

すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い

あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない
0972名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:24:02.21ID:DcIC8tz9
つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない

そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある

研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ

あはき整体で『優良顧客ゲット！』言っても、それは無資格でもいいんだから
0973名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:24:11.82ID:tNiEfsgW
柔整マンセーじゃねーよな

柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ

もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない
0974名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:24:22.74ID:DcIC8tz9
柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう

税務上もそう

逆に保険外だと医療にならない、整復しても

保険使うって事は公認された医療をするって事


療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部

医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為

柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安

柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療

鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安
0975名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:24:32.50ID:XRs2oVLC
バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ

鍼灸師は疾病を単独判断出来ない

療養とは、治療と養生

治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない

養生とは健康増進

対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進

同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない
0976名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:24:42.96ID:eNqzlkoa
危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は

しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない

慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健)
0977名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:24:53.59ID:byCPO8i0
医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない

鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健

鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている

1　生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進

2　生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進

3　生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)

4　漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)

鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある
0978名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:25:03.17ID:BuVzU8dz
鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ

カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体

柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう

ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ
0979名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:25:15.00ID:RmvEbMKI
鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな

鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める

現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い

柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進

学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う
0980名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:25:25.25ID:otq2rO8T
障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね

そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ？

あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか

本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない

鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない
0981名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:25:34.12ID:wLpzbZdI
無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから

鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図

鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない

機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある

同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、６疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか
0982名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:25:43.66ID:X5+MknEp
>柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒

http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623


↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務

国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね

もっと利用していいんですよ
0983名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:25:53.22ID:xhQQZRlc
カス視点は現代の地縛霊やな

生涯をかけて柔整ディス

キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている

死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう
0984名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:26:02.79ID:XJHZVc5t
カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな

あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ


カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw

ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか？w

とにかく量と頻度がハンパ無いわ

どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね
0985名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:26:11.84ID:wLpzbZdI
カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう


一番ダメで終わってるのはカス視点

朝から晩まで独り言、一人で会話捏造
0986名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:26:19.52ID:uNsolSl6
１番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの？

柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ？鍼灸師のみなさん
0987名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:26:27.71ID:wLpzbZdI
鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも

鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ

鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ

学校業者が２度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い
0988名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:26:36.79ID:GH2VPeJb
柔整からディスられてビビるカス視点w

まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか

鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い

機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw
0989名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:26:45.28ID:4pmT/frX
もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか？

せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは

保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな

普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ
0990名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:26:54.97ID:DcIC8tz9
つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな

按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分


わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい

けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない

食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな
0991名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:27:04.31ID:jqaeKVVJ
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0992名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:27:15.17ID://XA3s3/
鍼灸整骨院でも最近は雇ってた鍼灸師クビにしてるからな

鍼灸師は柔整資格的には無資格だから、無資格施術で問い合わせ受けると危ない

院長が鍼灸柔整ダブルか、雇われる側も鍼灸柔整ダブルじゃ無いともう鍼灸整骨院やってる意味はない

院長が柔整単独資格なら鍼灸整骨院→整骨院の看板掛け替えが正解
0993名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:27:35.46ID:Od6nk7l0
都内だとどんなにヘボい鍼灸師でも月18万は払わなきゃならん

施術前手技として柔整施術の一部をやらせられればいいが、もうそれも無理

捻挫解釈なんかより素人にもハッキリ分かる無資格施術の方が不味い、コンプライアンスを重視すれば鍼灸師はクビ

溢れてる若い柔整雇う方がいい
0994名無しさん＠お腹いっぱい。
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2017/11/01(水) 11:27:45.95ID:GH2VPeJb
>115 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] >投稿日：2014/06/29(日) 13:47:56.93
>日本柔道整復師会が委任払いを完全に掌握していた２０年前までは、
政官業の結束は万全としたものでした。
>今は、日整の組織率も４０％を割る時代です。
>政官業の結束もぐらぐらです（笑）
>>115
>まぁ農協を離脱する農家が増えている状態と似ているな。 [118]
>121 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2014/06/29(日) 17:24:49.89
>今から柔整に行くのは冒険過ぎる
3年後どころか今年終わりそうな雰囲気だよ


↑過去掘ればいくらでも出てくるカス視点による会話捏造例

３年経ったぞw

いったい過去全部で何十万回柔整ディスる会話捏造やサイト捏造してんだよカスが

３年経って、よりヤバイのは鍼灸師の方だぞカス視点
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況