鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part18
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
え、お前らの設定では本当に視点がまだいるってことなん?
コピペマンの脳内に存在する虚像だろ
視点症候群の仲間入りやめてくれよw 視点は殿堂入りの永久欠番コテだから、神格化されちゃってるのw
わかった? 古くはラーメンと名乗り、視点を名乗り、今コピペ君
まぁ、ここに古くから住み着く荒らしだよね
彼の行動原理は鍼灸ディスでも柔整賛美でもなく、このスレの破壊のみ
スレ流す為に駄文を連投する
コピペ君曰く会話捏造と言うのは、彼が視点と別人格の視点シンパを装い、自分が会話捏造してるから他人もやってると言う脅迫観念から >>852
神格化ってより悪霊だな
祟られるのが怖いから話題にすら出さない
視点いた頃から他はガン無視、一部のファンらしき者も視点の自作自演っぽい >>855
漫才師のネタにマジ切れしている余裕の無い治療家のいるスレはここですか? >>856
やりたい事があるなら今すぐやれ。「あの時あれやっとけばなー」「自分はホントはこんなもんじゃない」とか思いながら生きたいか?
俺は絶対にごめんだ。
人生一度だぞ。
後悔する様な生き方はするな。
人間はやって後悔する事なんて殆ど無い。
やらなかった後悔はいつまでも心の中に残り続ける。やっとけ。 >>858
だよな!吹っ切れたよ!31万の自転車ロードバイク買うわ! >>849
梅安やゆー、オーソは鍼灸師や柔道整復師で開業してたよ。
昔、梅安が出てくると視点も出てくるとかで同一だと言ってるのいたけど、リアル皆会ったりで身元分かってるしな。 >>859
ああ、それは絶対に後悔するパターンやわw
やめとけw さすがに梅安、ゆー、オーソと視点は別人物だわ
個人が特定されてる人間と、匿名で荒らすだけの卑怯者の視点=コピペ君と一緒にすると彼らが気の毒だわ
視点=コピペ君は確か
敢えて言わんが他にも共通する所いっぱいあるし、偶然の一致ではごまかせんよw >>863
大きく動くところで,大きく取るか
小さく動くところで,小さく取るか http://honne.biz/job/s1390/
不正請求当たり前周りがしているから大丈夫だと根拠の無い自信の経営陣
雇われてるうちは安い給料とサービス残業
自分で経営しても先が見えない不安感
最初から実費治療にした方がまだいい 来年の春には誰も開業したがらないような状況になっております。
保険頼りの柔整師を食っていた業者共も散り散りでございます。
団体交渉権()、超音波画像診断装置()、etcそれらは皆、我々、柔整師の尻の毛まで毟り取る手段なのです。
調べてごらんなさい。もうそろそろ茹で釜に気付くべき時がきているのです。 >>864
過剰養成してしまったPT,OTへの救済策。 >>864
柔は蚊帳の外か
10日以上来院してる患者はどうしたらいいんだ?
今のところ、10日超えた分は保険請求せずに、窓口料金の約500円を自由診療費みたいにして扱おうと思う
もう限界きてるよ・・・・・ 整体師に法も免許も定義も無い
だから、「私は整体師です!」と宣言すれば誰でも整体師になれる 病院でさえ来院数が減ってるのに、接骨院なんて現状維持できてりゃ100点だろ
命のやりとりがなくて、保険のきくアンマとしてな ■腰痛にマッサージは逆効果だった
坂戸先生は、腰痛は自分で治すものだという。これまでの治療院や整体などに通って、
こつこつ施術を受けていた人も、これからはセルフメディケーション時代。腰痛も自分でメンテナンスする方向にシフトしていきたい。
そこで必要なのが、専門的なメソッドだ。坂戸先生に、そのメソッド「緩消法(かんしょうほう)」の一部を教えてもらった。 他を否定して自分流を紹介するのはお決まりのやり方な。
腰痛のマッサージも下手くそでは効かない。
特に無資格は差が大きい。
ひどいと留学生、言葉が通じない。 >>876
本当に腰痛にマッサージが逆効果だったら今頃だれもやっていないだろう・・・ マッサージは毒にも薬にもならない
受ける人の自己満足 >>879
全世界の治療法なのにか?
マッサージがない国なんて地球に無いぞ >>881
AIのマッサージ機が導入されて、将来的にはアンマはお払い箱な 年間の領収書の総額みたら、びっくり もったいない 常連さん消える
怖くて領収書出せない >>882
無理
人間の指先の知覚はAIには絶対再現できないから >>882
機械任せでお払い箱になった柔整師のありがたいお言葉w もうすでに家庭用マッサージ機があるから、あんま屋さんには
行かないよね〜。 >>885
サロンの様な室内にAIのマッサージ機並べて、保険施術やる。
これからの接骨院のありかたな。
自費のアンマは詰むんだよw >>886
マッサージ器ってどこが悪いか把握して揉んでるわけじゃないからな
まずマッサージ治療を知らないとこの意味すら分らんと思うが そもそも診断どころか判断も許されていないのに…
どこを治療するの? 適当なもんだろ (笑) 百姓がスーパーから野菜や米を買う時代。
アンマがAIのマッサージ機置く時代がくるだろうなw
整体師まで置きだしたら、免許アンマはドアホってことになるなw >>889
それが技術の差なんじゃないの?
触診もまともにできない奴がマッサージなんて出来んのに うちの元患者さんが通ってたマッサージ院、
腰を数分揉まれただけで「骨盤歪んでますね〜」という 診断 を下されたらしい
そのマッサージ院、なぜか患者はほとんど全員が骨盤歪んでますね、と 診断 されるらしいw
その元患者さん、何度も骨盤矯正をされたけど更に悪化したためうちに来院、神経症状出てたから総合病院に紹介してMRI検査で分離症と 正確な診断 がされました >>885
保険金詐欺慰安マッサージが仕事の柔整師舐めんなよ! そもそもカルテも採っているの? 領収書ぐらい出せよ
1時間2980円と、まるでいっしょ 癒しのもみ >>892
分離症はMRIでなく単純で診断できると思うけど。
君は反射とかきちんとみたの?
正確な診断されて、どういう治療が選択されたんだろうか。
疑問だからけの書き込みだな。 そもそも慢性疾患の方が手技は危険なんだよ
だから医者の同意義務があるんだ
整形外科受診して整体、マッサージいいですか? と尋ねればよいだけ
たぶん、自己責任でどうぞだよ 2部位
10日
3ヶ月
終わりの始まり
茹でガエル ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 21 時間21 時間前
《何でも批判》 あん摩マッサージ業界弱者利権の実態 《逆差別》
またも訪問マッサージ・・・|Dr.和の町医者日記 http://blog.drnagao.com/2016/10/post-5467.html … …
月8回しか来ていないのに、19回来たことにして、保険請求していた!
これがいの一番に規制される これ同意医師も迷惑だろ マッサージ不正請求9億円
高齢者の保険食い物に
2016/10/25 18:0910/25 18:10updated
画像
マッサージ、はり・きゅう療養費の主な不正・不適切事例
高齢者向けが大半を占めるマッサージ、はり・きゅう治療で、施術者が回数や訪問距離を水増しするなどして、
75歳以上が加入する健康保険に療養費(治療費)を不正・不適切に請求し、返還を求められたケースが
2011年度からの5年半で約4万8千件、約9億円に上ることが25日、共同通信の調査で分かった。
あん摩マッサージ指圧師やはり師、きゅう師は国家資格で、筋肉のまひや神経痛などの施術は、
医師の同意があれば健康保険の対象となる。75歳以上の療養費は患者負担(原則1割)のほか、現役世代を含む保険料と税金で賄われており、
不正な事業者の食い物になっている形だ。 うちの市で柔整の訪問機能訓練ができるときいたんですが、やってる方いますか? >>892
> うちの元患者さんが通ってたマッサージ院、
> 腰を数分揉まれただけで「骨盤歪んでますね〜」という 診断 を下されたらしい
> そのマッサージ院、なぜか患者はほとんど全員が骨盤歪んでますね、と 診断 されるらしいw
ほとんどの人間は骨盤歪んでると思うけどね
ところで、骨盤矯正って診療報酬出来るの?
病院でしてるところ、知らないが?
そもそも病気なのか? >>903
>>ほとんどの人間は骨盤歪んでると思うけどね
そうですね、骨盤歪んでるという 個人の感想 を語る人、いますよね〜
>> ところで、骨盤矯正って診療報酬出来るの?
「診療報酬出来るの?」という言い回しは聞いたことないですね〜
病院勤務したときの経験から言わせて頂くと「診療報酬は設定されています」よ(^_^)
>>病院でしてるところ、知らないが?
私も知りませんね〜
>>そもそも病気なのか?
自分の院に来た全てのお客様に「骨盤歪んでますね〜」と言ってしまう病気があるらしいですよ(^_^) >>903
あ、誤解されそうな言い回しでしたね、
骨盤矯正は診療報酬に設定されていませんよ
厚労省が骨盤矯正なんか認めてませんからね〜 視点は分かりやすいなぁw
文章変えてもバッレバレだぞwww ま〜た視点認定の教員さんですか(^_^)
もう土日終わったのにコピペしないの? 学校関係者のコピペ君=視点は君だよね
捏造会話し過ぎて自己崩壊したか? ちなみに鍼灸ディスから按摩ディスに変えたコピペ君(視点)はID:EBC3Z3Sdの事を言ってるのに、なんで無関係の人が関わってくるのかなぁ
不思議だなぁ〜
不思議だなぁ〜 視点は数年前からいない。
全てコピペマンの妄想な。
言うまでもなく統合失調症。
プラス 多重人格で自身の書き込みにも視点認定なんだろう。 まあ、そういう変な書き込みを繰り返すことで
柔バッシングを避けたいのかもしれない。
彼の思考癖として2chは国民が見ている だからな。
駄目な業界、違法柔業界は人間を駄目にするからな。
柔道整復師も可哀そうだ。
資本主義の中で頑張れば食える という純粋なことが実際には難しい。
違法行為を繰り返す内、特に真面目な人間ほど崩壊する。
コピペマンのように。 2ちゃんの影響力なんて、それこそ便所の落書きなんだけどなw
どうせここ書いてるのも数人、見てるので多くて数百人くらいか?
コピペ君(視点)も馬鹿らしいけど、いちいちそれに真面目に対応するのも馬鹿 すいません、
私は柔業界の廃れ具合をニタニタしながら見ている転職成功者です
未練ではなく単に面白いんです まぁネットはニートが医師を世界ですから。
お互いの立場ってものをガタガタ言うのも野暮ってもんですわな。 文章おかしくなった。
一行目訂正。
ニートが医師を名乗る世界ですから。
別に誰かを名指ししてではなく、あくまで一般論ですから。
喧嘩する気はないから機嫌損ねたらゴメン。 >>911
などと犯人は供述しており…
あなたはお医者様ですか? >>914
未練たらたらですねw
せいぜい頑張って下さいw >>918
そう言う事を言っては駄目です
柔整やめて医師になったとか弁護士になったならかっこいいけど、底辺労働職ワロスで70過ぎても働けよ!なんて思ってても口に出してはいけません
分かりましたか?
なお、当方部外者の書き込みは基本NGとしており、自称転職成功者様の書き込みは見えなくなってるので悪しからず では、お言葉に甘えて
便宜上、NG設定にしたと言えばレスバトルに発展しないと愚考したのですが、底へ…ゴホゴホ、失礼しました
脳にカニミソが代わりに入っているような頭が悪…じゃなくて少々社会生活で困るのではないかと心配になる方には皮肉が通じないみたいでございます
わたくしが言いたい事として、まず一般論として自営業で失敗した方が失敗した業界のしかも2ちゃんみたいな失敗者の掃溜めみたいな底辺を見て悦に入っているというのが愚かと言うかなんと言うのか
時間は有限です
家族との時間を大切になされたり、明日に備えて体力を養う事が寛容ではないでしょうか?
底辺労働職まで落ちぶれじゃなくて転職に成功?したのですから、前を見て過去は振り返るなと声を大にして言わせてもらいたい!
と、長文になりましたがご満足いただけましたでしょうか?
なおわたくしも底…じゃなくて部外者の方とはこれ以上語る気はないので、なにとぞご退場を願います 失礼、読み直すに誤字を発見したので訂正を
寛容ではなく肝要でした
最近はスマホやパソコンの変換に頼りきり、ついついよく使う言葉の方で変換してそのままだと言う事があって困ります
え、気付かなかった?
重ね重ね失礼しました
では、わたくしも院の方が忙しいので 今日は寝かせていただきます >>924
じゃあ、お前がおもしろいカキコしろよ
他人を批判、業界批判ばっかだから、整骨院経営も失敗したんだぞ >>814-926
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです 視点ファンなんかいねーよ
視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ
2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年
劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな
ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい
カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ
ほんまに鬱陶しいただのカス 視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者
成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する
こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん 肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな
柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる
柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ 鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ
それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない
鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ
それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない
すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い
あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない
そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある
研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ
あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから 柔整マンセーじゃねーよな
柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ
もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない 柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう
税務上もそう
逆に保険外だと医療にならない、整復しても
保険使うって事は公認された医療をするって事
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部
医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為
柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安
柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療
鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安 バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ
鍼灸師は疾病を単独判断出来ない
療養とは、治療と養生
治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない
養生とは健康増進
対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進
同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない 危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は
しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない
慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健) 医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない
鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健
鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている
1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進
2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進
3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)
4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)
鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある 鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ
カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体
柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう
ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ 鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな
鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める
現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い
柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進
学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う 障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね
そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?
あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか
本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない
鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない 無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから
鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図
鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない
機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある
同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか >柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623
↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務
国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね
もっと利用していいんですよ カス視点は現代の地縛霊やな
生涯をかけて柔整ディス
キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている
死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな
あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ
カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw
ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w
とにかく量と頻度がハンパ無いわ
どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう
一番ダメで終わってるのはカス視点
朝から晩まで独り言、一人で会話捏造 1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?
柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん 鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも
鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ
鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ
学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い 柔整からディスられてビビるカス視点w
まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか
鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い
機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?
せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは
保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな
普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。