鍼灸師柔道整復師は本当に見込みゼロですか?Part18
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>>506
これからの話をしてるのに何を今更わかりきったことを。
うざい奴w >>509
柔整師にはウザいのしかいないよ?
しぶとくて、図々しくて、ネチッこい
問題起こしも、それでもシレッと立候補する議員みたいなw
このハゲーは落ちたねw >>510
お前、無免許だろ。
ウザイよりクサイw ワッチョイ入れないのは不自然さ隠せなくなるからだろう
>>457-512
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです 視点ファンなんかいねーよ
視点が複数回線で自己自賛レスしてるだけ、ワッチョイ入れると不自然なのバレるから嫌がってるだけ
2ちゃんで得た知識を切り貼りして柔整に成りすますカス視点40年
劣等感とゴミのようなエゴを晒しに来んな
ここはカス視点40年が複数回線で延々自作自演会話ゴッコを続けるスレ、ほんまキモい
カス視点40年の意見なんぞ誰も聞いちゃいない、必死で支持されているかのごとく演じる本人が居るだけ
ほんまに鬱陶しいただのカス 視点は、さも会話が成立しているかの如く捏造する柔整批判者
成りすましやなだめる役まで多面的に捏造する
こんなもんで世論みたいに語られたんではかなわん 肯定的云々じゃなく、手技資格取るなら『柔整資格以外はあり得ない』だからな
柔整だけが公的に意味のある書面を発行できる
柔整だけが規制する価値があって、柔整を改善していくしか無いんだよ 鍼灸とか単に『人体に鍼を刺してもいい資格』ってだけなんだ
それがすごいと思った事もあったけど、鍼灸師自体は公的に何も証明出来ない、意味のある書面を発行出来ない
鍼刺すみたいに危険な事が出来ても、疾病判断や公的書面の発行が出来なきゃ単に『危険なことするだけの資格』なんだもん あましは『医者から同意貰って訪問マッサするための資格』だろ
それで成り立ってるところもあるからそれはそれでいいけど、単独でやるなら無資格整体と扱い変わらない
すでに何千億も予算取れてて、疾病判断と公的書面の発行が出来る柔整にしか突破口は無い
あまし師、鍼灸師がほぼ無資格整体と変わらない扱いなんだから、仕方ない つまり、どれだけ柔整ディスっても、あはき整体のダメさ加減はちっともマシにならない
そして、相変わらず柔整には疾病判断や公的書面発行の権能がある
研修強化されたり国試難化しても、金と期間を費やして国家資格を取る以上、柔整以外は選ぶ意味がないんだよ
あはき整体で『優良顧客ゲット!』言っても、それは無資格でもいいんだから 柔整マンセーじゃねーよな
柔整資格だけがまだ唯一取る意味が残されてて、それ以外はあはき整体その他すべて無資格と同じ
もし最終的に保険外のみで頑張るとしても、そもそも柔整以外は取る意味すらない 柔整で保険使えば医療だよ、鍼灸もそう
税務上もそう
逆に保険外だと医療にならない、整復しても
保険使うって事は公認された医療をするって事
療養費は、処置や装具や売薬購入まで保険者が療養に必要と認めたものすべて含む、保険施術もその一部
医者歯医者の資格を持って行わなければ危険な行為は医療行為、保険外でも医療行為
柔整鍼灸は、疾病を扱う時は医療行為、それ以外は慰安
柔整師は、何が捻挫かの判断権能を持つから、柔整の捻挫判断=保険施術=医療
鍼灸師は、単独では疾病判断出来ないから、同意書施術は医療、それ以外は慰安、鍼刺すのも単独では単に危険な慰安 バカ認定すれば済む話じゃない、聞き捨てならなくても、同じ
鍼灸師は疾病を単独判断出来ない
療養とは、治療と養生
治療とは対象疾患を治す事、対象疾病が決まっていなければ治療とは言えない
養生とは健康増進
対象疾患が決まっていない(同意書無しの)鍼施術の役割は養生=健康増進
同意書無しの鍼は、単に危険な健康増進に過ぎない 危険な慰安か、もしくは危険な健康増進だな、同意書無しの鍼は
しかし慰安も健康増進も、どちらも国にとっては大した違いはない
慰安も健康増進も、どちらも治療ではなく、健康を保つ行為(保健) 医者は疾病判断権能を持ってるから医者が鍼をやれば即医療行為となる、なので医者がやる鍼は保健ではない
鍼師は疾病判断出来ないので単独で行う鍼は慰安か健康増進、つまり保健
鍼のこう言った立場は生薬の扱いに似ている
1 生薬は普通に食品にも含まれている、これを食べるのは健康増進
2 生薬成分を抽出するとサプリメント等になり、これはまだ食品であり健康増進
3 生薬に薬効を記載したり合剤とすると漢方薬になる、これは医薬部外品や売薬になる(保険外でのセルフメディケーション、この時点ではまだ病名ではなく症状で記載される)
4 漢方薬に保険適用病名が付くとこれが国家の認める疾病医療となる(医家薬、保険薬)
鍼師の裁量権は3相当、柔整は4相当の権能がある 鍼灸やりに中国行っても日本に帰れば同意書無しはやはり危険な健康増進だよ
カイロやりにアメリカ行っても日本に帰れば単なる無資格整体
柔整は捻挫判断と保険施術において医療行為、紛い物と言われてもここは間違いない、税務上もそう
ちゃんとするとかしないとかの問題ではない、区別がそうなってるということ 鍼師の罪は要するに鍼灸学校の罪だわな
鍼を刺すという危険な行為が行える故に、まるで常に治療やってるような錯覚を与え、治す事に興味もった学生を集める
現実は、仕事の大部分が慰安と健康増進、公的に言うところの治すでは無い
柔整が疾病判断すれば揉んでも姿勢制御やってもそれは治療、鍼師は人体に金属刺しこんでも単なる健康増進
学校は不利な広告もしなきゃならないってルールが要るよね、鍼師だけ機能訓練指導員なれないとか最初から知ってたら選ばない人多いと思う 障害年金と役員報酬で一生安泰みたいな人が、ちゃんと鍼灸師の待遇改善を考えてくれるとは思えないけどね
そういう幹部が機能訓練指導員蹴ったんでしょ?
あり得ないよね、すすんで飯の種捨てるとか
本人たちは鍼は治療だとか思ってるんでしょうが、国は単なる健康増進としかみてない、そういう現実を危機としてみてない
鍼灸師の危機は、柔整とは無関係に存在し、そっちのが危ない 無資格整体が経営出来ているのは、慰安と健康増進をさも治療であるかの様に広告して集客いるから
鍼灸学校が危険な健康増進(同意書無し施術)をさも治療であるかの様に錯覚させて学生を集めているのとまったく同じ構図
鍼灸幹部は、もし治療を前面に押し出すなら、どんなに困難でも保険施術と施設基準にこだり続けねばならない
機能訓練指導員は当然、保険揉みも鍼灸施術前後に限らないなど、緩和の道筋はいくらでもある
同意書も初回のみで良いとか、もっと間隔を空けるとか、6疾患のうち1〜2疾患だけ緩くするとか、いくらでも交渉の余地はあったはず、その代わり詳細なカルテ記載を義務付けるとか >柔道整復師「最近、何か重いものを持ち上げたり、腰をひねったりした事はありませんか」(受傷きっかけ聴取)
>これで【昨日、重いものを持ち上げたら腰が痛んだ】これで、保険の適応になるのです。(因果関係判断、保険適用判定)
>マッサージとは言いません。(揉捏法(じゅうねつほう)揉むことによる症状緩和)
>痛いところを【ほぐし(もみほぐす事による痛みが無くなる、曲げ伸ばしがもどる(機能回復))=対症療法による治癒
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n367623
↑これらを副作用や見落としが出来るだけ無い様に柔道整復師が保険を使って行う事は、すべて正当な柔整業務
国民のみなさんがこれらを理解し、極端に受診を控えないように、ちゃんとひろめていかなければいけないね
もっと利用していいんですよ カス視点は現代の地縛霊やな
生涯をかけて柔整ディス
キチガイ程度では生ぬるいほど自身が呪われている
死ぬまで取り憑かれたように捏造サイトや会話捏造を繰り返すんだろう カス視点の複数役自作自演ほんと最悪だな
あっちこっちに成りすまし柔整叩きスレ作ってるのも最悪、まさにネット界のダニ
カス視点が死んだ途端にあらゆるサイトから柔整叩きが消えたら面白いなw
ホントこいつ一人で柔整叩きの作文ほとんどやってんじゃねえか?w
とにかく量と頻度がハンパ無いわ
どれにも共通性があって本人以外にはほぼバレてると言うね カス視点の会話捏造にウンザリ、よほど整骨院でこき使われた恨みでも溜まってるんだろう
一番ダメで終わってるのはカス視点
朝から晩まで独り言、一人で会話捏造 1番恐れなければならないのは鍼灸師たちじゃないの?
柔整はほとんどこんなとこ見てないけど、一生かけて他職の会話を捏造し続けてる同業者って吐き気がするでしょ?鍼灸師のみなさん 鍼灸師もういい加減にしろよ、晴眼が取る資格じゃないんだよそもそも
鍼灸師自身が後ろめたいからって柔整に絡むなよ
鍼灸師は盲人しか居なかった、柔整は健常者しか居なかった、もともとまったく別の成り立ちなんだよ
学校業者が2度儲けるためダブルを勧めただけ、あはき柔とか一緒くたに呼ぶなよ気持ち悪い 柔整からディスられてビビるカス視点w
まさか反論されるとは思わず、言いっ放しが通用すると思ったか
鍼灸師何も無いからな、保険施術無い、疾病判断無い、公的書面を作れない、、機能訓練無い
機能訓練舐めた発言も自分はやらないからって理屈だろうけど、雇用の裾野が狭いだけで資格の価値自体がガタガタになるんだよ、何でも出来るに越したことないのに強がりで機能訓練ディスw もし機能訓練指導員って単独資格があっても、鍼灸師資格でそれに勝てるか?
せいぜい医者から同意書貰った時くらいだろ治療的に意味あるのは
保険外で独立開業なら整体師でもやってるしな
普段の仕事は危険じゃない分、機能訓練指導員や整体師のがマシだろ つまりわざわざ金属を人体に刺し込むリスクは必要無いて事だな
按摩免許すら要らん、ホストなら整体カイロで十分
わざわざ免許取って無資格と同じ土俵で争うとか、鍼灸師は目の付け所がいつもおかしい
けっきょく保険判断も出来ない公的書面も発行出来ない、重要な決定には何にも関われない
食い詰め鍼灸師は朝から晩まで柔整ディスる会話捏造、サイト捏造して、死んでいくんやな ↑このタイミング、この時間でコピペ。
コピペの正体は妄想抱えた無職無免許か。 >>534
柔持ちだが、こういう勘違い馬鹿野郎がいるから救われん
アホの低偏差値高校卒業して開業して舞い上がってしまったのだろうが
小っ恥ずかしく接骨院やってますなんて声を大にして世間様に公言出来る神経がうらやましい。 おい、皆は一生懸命に接骨院をやって人生かけてやってるんだ
こら、ふざけたことを抜かすな
批判からは何も生まれん 見てみ、批判した業界には逆風が吹くぞ そうだぞ、自分は捕まるかも知れないリスクを抱えながら
何でも捻挫にしてやって保険で安く病院で見放された老人を揉んで
社会貢献してるんやぞ!
自分を犠牲にして働いてるんだぞ! >>543
柔持ちの時点でお前も同じだ、変態クソ野郎w 【職種】柔道整復師が明かす仕事の本音
http://honne.biz/job/s1390/
柔学校に入った学生が見た理想とかけ離れた惨状
免許取ったばかりの新人柔整師が体験した超絶ブラック業界の現状
ベテラン柔整師が見てきた業界没落の歴史
業界を見捨てて他職種に活路を見出した元柔整師の貴重な言葉 どこの業界にでも、『元』はいる いわゆる負け組
感謝の心も持たない輩は、次に行った業界もいっしょだ
己のせいにせず、社会のせい、他の業界のせいにするものだ
そして、ヘイト偏執者になって2ちゃんに欲求不満をぶちまけている >>548
現役だからこそ不満を書き込んでる。
そしてお前みたいなバカが嫌いw >>544
その逆風が吹くといいんですが、、、
具体的にどんな逆風が?
介護報酬見直しでまた下がるのに? おまえ、自分自身で選択した職業に不満をブチ負ける (笑)
おまえ、アホより馬鹿だよ
すべて、己の責任 鏡を見てみろ 笑顔もなく人が来るか?
そして、ヒマ 批判書き込みまたまたヒマ 早く転職しろよ >>550
必要な人件費が削られて、要らない不正で儲けられる柔整にメスが入らないわけないような気がするのですが、、、 介護をせずに報酬目当てかい? それでは継続はしないよ
近隣に素晴らしい施設ができ、福利厚生がしっかりとした優秀社員の会社が来たら
立ち向かえる知恵はあるのか? それでまた転職かい 投資回収は?
そもそも、儲かるだけが動機での企業は潰れていく >>551
>ヒマ 批判書き込みまたまたヒマ 早く転職しろよ
やだよ、儲かってるのにw >>552
昔ならいざしらず、今、接骨院なんて必要ある?それも保険まで使って
電気、モミモミ、シップ、世間話、愛想笑いして、明日も来てくださいねー
それだけのことw 儲かっている (笑) 線香花火だろ
儲からなければ、また転職かい 早く天職みつけな
555 昔ならいざしらず、今、接骨院なんて必要ある?それも保険まで使って
まったく必要のおまえが言っても信憑性まったくなし
このカスはどんな職業? 癒し産業暗いか (笑)
おまえに癒される客は可哀そう 愛想笑いはするけど…二度と来ない (笑) 来年の4月辺り不正請求がらみの逮捕者ビッグバン来そう? >>551
学校関係者乙
お前みたいなクソ野郎が業界をダメにしてるのだろうなぁ
消えてくれゴミ屑 >>538-567
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです >>551
やっぱり機能訓練指導員だよ!
待遇良いし。 ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 19 時間19 時間前
乳幼児を危険に晒した厚労省の責任を追求すべき! - 知らないと怖〜い整骨院の話 - http://blogs.yahoo.co.jp/motorboy39/32940770.html … …
安全な手技を教育する養成機関が少ない「真実」を「他人の批判」にすげ替え、国民の命を危険に晒しているのは按摩業界だ! ほねつぎ与平‏ @h_yohey · 10月21日
<他では言えない按摩のヒソヒソ話>
もし、自分が食えなくなったら柔整、無資格は叩いていくよ。
施術受けて、痛みがでたら診断書とる。慢性で保険使われたら保険者に通報
まぁそんな所だな(笑)(某掲示板より引用 不正請求
.
マッサージ、はり・きゅう治療で 厚労省、初全国調査へ 後期高齢者医療広域連合対象に
健康保険を使ったマッサージ、はり・きゅう治療で療養費の不正請求が相次いでいる問題を受け、厚生労働省は、
75歳以上が加入する47都道府県の後期高齢者医療広域連合を対象に不正請求の額や事例について調査することを決めた。
厚労省によると、マッサージ、はり・きゅうの療養費を巡る不正で国が全国調査するのは初めてとみられる。
. 目くそと鼻クソの叩き合いか
どちらも社会じゃいらなくなるヤツラだな 柔だけがまとも。
柔道整復という技術で急性外傷のスペシャリストになれるし、怪我をする人もまだまだ多い。
介護やリハビリ、老人が増えるからこれからの仕事等と勘違いしてる奴もいるが、柔道整復師はそんなものじゃない。
ちゃんとした外傷のスペシャリストだ。
このスレに柔を介護業界に沈めようとしている奴がいるから気をつけろ。 業種で一括りする奴ってこの業界くらいだよなw
どんな職業だって神様からゴミ屑までいるのに >>575
柔という資格がということね。
お前のようなゴミ屑には言ってないからw >>576
美容師は髪を切るスペシャリストなんですwって吠えてるのと一緒 >>574
いずれ国から沈められ様としてんのに、何眠たいこと言ってんだかW その業務範疇の中で食えるか食えないかなのに
さも資格があればスペシャリストですからwみたいな
こんな事言う奴他の業種にはいないわ 整骨院のあはき叩きに逆襲すごすぎ。
勝ち組なのに。 10年くらい前に免許を持ってるから俺は凄いんだとか
平気で言ってたカスがいたけどもうこの業界に残ってないだろうな >>581
もう整骨院は認知された。
10年前の奴はもうかなり儲けてる。
整骨院に通院してない人がほとんどいないくらい認知された。 国にカネが無くて少子高齢化が進んでパイが縮小してんのに、接骨院の保険請求は今後も明るいとか、気の狂った学校関係者かよ 5年後10年後の将来が見えない。
早く転職しないと…。 自費移行していよいよ整体の先生と呼ばれる柔整師。
悪くないけど。 しかし、なんで後ろ向きな発言が多いんだ!
大金払って専門行って、国家資格GETしたんだろ!自信持てよ! >>574
いや!介護の現場でも柔道整復師は機能訓練指導員として活躍できるんだよ☆外傷も機能訓練もできるんだよ☆ >>588
今も良くないんだよ。
このままやっててもしょうがない。
年内で閉めて異業種に行こうと思ってる。 >>569-591
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです しかし情けない柔整師が多いな、、、
もう一回、入学金と学費払ってウチの学校に入りなさい!
3年かけてみっちり鍛えなおして進ぜよう! 介護福祉士(夜勤あり)>柔整≧あま師>>鍼灸師
給料・休日数において介護士に負ける時代になってるよ >>595
もちろん介護現場では介護主任の下でこき使われるよ(^_^;)
やっぱり開業だよね、 地域格差だと思う。
近隣の整骨院はまだまだやれてる。
都道府県を選んで開業しなきゃ。 学校関係者しつこい、入学は論外
まず過剰状態で溢れる貧困者を転職させる。
それが大事。
視覚障害者には補助金だして、最低限の生活を安定させて、
その上で開業すればいい。
日本は非常に苦しい時代に突入した。
基幹産業である製造業を中心に日本を再建しなくてはいけない。
医業類似行為が楽で手に職で食えるなんて誤った勧誘で誘い込んではいけない。
国民1人1人が最適な職にありつき、そこで最低限の生活を守る事が大事だろう。
競争はある程度は大事だが、あきらかに食えない状況では、それを公にして定員を減らす。
タバコ増税で、タバコ販売者やタバコ農家が生活できなくなるので、国は転職支援をするらしい。
そういう議論が国会で行われている。
なら、この業界も同じ。
ここまで食えない状況に落ち込んだなら、転職支援を国ですべきでしょう。
貧困状態からの脱出は難しい。
特に子供などいるとどうしようもない。
かと言って、独身貧困で40歳を越えると、精神的におかしくなり、大人しい人が強姦や殺人などに走る。
人は、温かい家庭が何よりも治療なんだよ。
多くの若者が病むような業界なら、いっそ消滅した方がいい。 >>593-599
↑この様な会話まで「視点」は平気で自演するから始末におえない
「視点」は複数回線使って1日100レスからの柔整を名誉毀損する会話を捏造している基地外、この10年で柔整批判のために捏造した会話実に数万件
基地外「視点」の行動は常識では理解不能
視点は柔整になりすまし「もうこの業界はダメだ、こんど廃業する」「まだまだ大丈夫、不正し放題」などと様々な形で柔整のイメージダウンになる発言を捏造してきた
多い時はなりすましとそれに返事を返す形で1日100件以上の投稿を捏造して、過去10年で数万件以上(数十万?)の会話を捏造してきている
自身の頭がおかしい事に気付かない狂人
ここは、視点と呼ばれた柔整批判者による会話捏造だけで出来ているスレ
国民の皆さん、ここはほぼ1人の複数回線会話捏造によるインチキスレです 柔整師で、親子鷹っていないの?
俺が果たせなかった夢を息子に託す。みたいなカッコいい親子。
あはき整体では俺の知ってる人でいるんだがなあ。 >>572
ついでに医者の不正請求も取り締まればいい >>601
整体のレベルで親子鷹とかwww
蛙の子は蛙の間違いだろ >>603
親子鷹って、もっとメジャーな夢ある仕事って話なんだが。
接骨院で親子鷹って、今時、親子で何を芸のないことやってんの?って話だろ? あと半年で国保もアレなことになるね
国が転職支援するのはいつ頃からになるのだろう? 未来がないのは周知の事実
ここであるない言っても無駄
国による転職支援の案は賛成 貧困化の原因は過剰養成だ。
これは学校が資格で儲けたいだけの話。
結局、増えすぎて定員割れしてんだからな。
機能訓練 と手を変えたところで養成数を管理できない以上は同じ道を辿る。
今後、貧困化はさらに加速する。
過去10年を貧困初期(年収200万以下)
今後10年を貧困中期(年収ダウン、貧困廃業ラッシュ)
さらに20年後からを回復期。
30年先くらいには、適正な状態になっているかもしれん。
だが、その時代は、治療器具などの進化もあるし、機能訓練指導員の需要は無いかもしれん。
現時点で30年先まで食えないと予測できる。
20代の人が食えるのは50歳。
その年では、もう育児もできん。
人生没だろ。
長い歴史の中では50年なんて、瞬きのようなもの。
その過当競争で鍼灸や柔、カイロは進化するかもしれん。
だが、その時代を生きる人にとっては、人生が貧困と疲労、独身で一度きりの人生が終わる。
業界の発達なんてどうでもいいんだよ。
最低年収300万×40年。
これを皆が稼げるようにするには、無駄に溢れる元栓を閉じるしかない。
過当競争は、勝って貧困、負けて廃業。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています