X
【ぐっすり】ベッド総合62【眠りたい】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fe25-d+VJ [153.214.99.239])
垢版 |
2023/01/09(月) 23:01:40.83ID:8VOh3fuT0
＜一般用ベッド／マットレスメーカー＞（全日本ベッド工業会加盟社）
●サータ（ドリームベッド）
http://www.serta-japan.jp/
マットレス,全米ランキング4位
3Sの1つ。ポケットコイルマットレスが中心
●シーリー
https://sealy-jp.com/
マットレス,全米ランキング1位
米最大手。3Sの1つ。連結コイル中心で、直輸入しているモデルも多い。
　テンピュールジャパンhttp://jp.tempur.com/mattress/　全米ランキング2位合併したため追加　シーリーの日本での製作元→http://www.sleepselect.co.jp/
●シモンズ
http://www.simmons.co.jp/
マットレス,全米ランキング3位
ポケットコイルの商業化元祖。3Sの1つ。（今は米シモンズと資本関係を解消。米シモンズはポケットコイルの商業化元祖。）
●フランスベッド
http://www.francebed.co.jp/
国内最大手。普及価格帯のフレームセット販売に強く、 幅広い価格帯の製品を製造している。催事販売も多い。イギリスのスランバーランドも展開
●東京ベッド
http://www.tokyo-bed.co.jp/
フランスベッドグループでポケットコイルマットレス製造を担う。低反発を組み合わせた商品には賛否両論。REV７も人気がある
●日本ベッド
http://www.nihonbed.com/
皇室御用達。シルキー／ビーズポケットコイルマットレスなど、高密度ポケットの製造を特色としている。
●ドリームベッド
http://dreambed.jp/　　　ルフ　http://www.ruf-betten.jp/
リーン・ロゼやサータ、ウォーターベッド、ルフなど多くのブランド展開。
●アンネルベッド
http://www.annelbed.co.jp/
広島のベッドメーカー。ラインナップにピアノ線ポケットコイルもあるのが特色。
●パラマウントベッド
http://www.paramount.co.jp/　　　　http://intime.paramount.co.jp/
医療介護用マットレスが中心　一般向けのスマートスリープもある
0003名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fe25-d+VJ [153.214.99.239])
垢版 |
2023/01/09(月) 23:02:28.58ID:8VOh3fuT0
・東京スプリング
　　　http://tokyospring.co.jp/
スイススプール社製の最新式コイルマシンで製造される、プリヒーティングポケットコイルが特徴。
アワーグラスが話題のメーカー。
・ウィドゥ・スタイル(旧称大塚家具製造販売)
　　http://www.wedostyle.co.jp/
　　細いポリエチレン系樹脂を三次元に絡め合わせて溶着したエアループ素材や
東京スプリングのポケットコイルを採用したマットレスを販売
・グランツ
　　http://www.granz-jp.com/
　　ベッドフレームノンコイル・コイルマットレスの製造

Seiloo（セイルー）←ベッドのアウトレット催事情報あり
http://www.seiloo.co.jp/
インテリアプラス←ベッドのアウトレット催事情報あり
https://www.interior-plus.jp/
＜海外サイト＞
●ＵＳＡのメーカーサイト
・シーリー
ttp://www.sealy.com/
・スターンズ＆フォスター（シーリー内のブランド）
ttp://www.stearnsandfoster.com/
・シモンズ
ttp://www.simmons.com/
・サータ
ttps://www.serta.com/index.html
・テンピュール
ttp://www.tempur.com/
・キングスダウン
ttp://www.kingsdown.com/
●ＵＳＡのネット販売サイト
・アメリカ最大のマットレス通販サイト（シーリー、Ｓ＆Ｆ、バセット、シモンズ、サータ、テンピュール）
ttp://www.us-mattress.com/
・ＣＯＳＴＣＯ（シーリー、スターンズ＆フォスターが安い、Furniture→Mattresses）
ttp://www.costco.com/
・ウォルマート（シモンズが安い、Home→Mattresses）
ttp://www.walmart.com/
・ターゲット（サータが安い、Bed+Bath→Mattresses）
ttp://www.target.com/
・ウォーターベッド
ttp://www.waterbeds.com
0004名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fe25-d+VJ [153.214.99.239])
垢版 |
2023/01/09(月) 23:17:04.94ID:8VOh3fuT0
ノンコイル系マットレス
テンピュール
http://jp.tempur.com/
ジェルトロン
http://www.geltron.jp/
マニフレックス
https://www.magniflex.jp/
センベラ
http://www.sembella.jp/
シェララフィア
http://www.schlaf.jp/
ボナノッテ
https://www.nishikawa1566.com/contents/buonanotte/
西川睡眠ラボ
https://www.nishikawa1566.com/contents/nishikawa_suiminlabo/
ラトフレックス
http://www.hjskk.co.jp/lattoflex_a.htm
ボディドクター
http://www.bodydoctor.co.jp
西川エア
http://www.airsleep.jp/
西川リビングフィットラボ
https://www.fit-labo.com/
ウォーターワールド
http://www.water-world.jp/
スマートスリープ
http://intime.paramount.co.jp/
エムリリー
http://mlily.jp/
フレアベル
http://www.achilles-freabell.jp/
エアウィーヴ
https://airweave.jp/
リテリー
http://www.literie.jp/
ライズ
http://www.risetokyo.jp/
コアラ
https://jp.koala.com/
イワタ
http://www.iozon.co.jp/bed
スリープ スパ
https://sleepspa.jp/
アスリープ
https://asleep.co.jp/
ムーンムーン
https://intiinti.com/lp/vibrato1_ot/
SOMRESTA
https://somresta.jp/
SLEEPSHOP
https://www.sleep.co.jp/
エマ
https://emma-sleep-japan.com/
ゲタ
https://getha.jp/
0005名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fe25-d+VJ [153.214.99.239])
垢版 |
2023/01/09(月) 23:18:07.63ID:8VOh3fuT0
■ポケットコイルに使用されるピアノ線(SWRS)と硬鋼線(SWRH)の違いについて
フセハツ工業株式会社
http://www.fusehatsu.co.jp/technology/piano-kokosen.html
東海ばね工業
https://web.archive.org/web/20150918123821/http://www.tokaibane.com/about/dt_34.html
日本ばね学会　第1回 ピアノ線と硬鋼線
https://web.archive.org/web/20100715190218/http://wwwsoc.nii.ac.jp/jssr/tech/kandokoro01.htm


■ウレタンの基礎知識
日本ウレタン工業協会
http://www.urethane-jp.org/qa/nanshitsu/n-3.htm


■無垢材のベッドフレームを制作しているメーカー（他にも様々な家具メーカーが制作しています）
・カイバラ
　http://kaibara-kougei.com
　ベッドフレーム専業メーカー
・アカセ木工
　https://www.akase.co.jp
・常盤家具
https://www.tokimuku.co.jp/
・MARUSHO(丸庄)
　http://k-marusho.com
・立野木材工芸
　http://www.tatenomokuzai.info
・野中木工
　http://www.nonaka2w.co.jp
0006名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fe25-d+VJ [153.214.99.239])
垢版 |
2023/01/09(月) 23:20:35.53ID:8VOh3fuT0
テンプレは５まで
旧テンプレ
このスレでよく話題になっている店舗
新井家具ベッド館
http://www.bed.ne.jp/
＜低価格おすすめ国産マットレス＞
東京スプリング　￥36.8k　（SWRH 72AC 、コイル数 450個）
http://www.craftia.jp/SHOP/cpm012s.html
５ちゃん（２ちゃん）家具板避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/43731/
0007名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yRsU [106.129.119.216])
垢版 |
2023/01/10(火) 10:06:44.64ID:Q/NaRXuSa
一乙
0008名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e678-oOIx [159.28.189.20])
垢版 |
2023/01/11(水) 00:40:17.81ID:ZzriVf3o0
>>1
乙有能
0010名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b32-BvPj [118.13.224.30])
垢版 |
2023/01/11(水) 14:15:52.04ID:wgsbgs7I0
俺もいるぜ。飽きるまではフランスベッド販売を悪く書き込む
売上悪かったんだろうが製品力が弱かったんだな。研究開発に回す金がなかったのか
ベッドに疎かった俺を悔いる。クソが
0013名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yRsU [106.130.69.237])
垢版 |
2023/01/11(水) 18:54:28.25ID:RN40+z+ba
腰痛持ちだけどフランスベッドのブレスエアー入ってるやつは寝心地よかった記憶
ただブレスエアーは耐久性なさそうだから見送ったけど
0016名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e678-oOIx [159.28.189.20])
垢版 |
2023/01/11(水) 19:32:17.09ID:ZzriVf3o0
いい加減フランスベッドに言えって感じ

ただの買い物下手じゃん
0017名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yRsU [106.130.69.237])
垢版 |
2023/01/11(水) 19:41:20.00ID:RN40+z+ba
120万使うまで気づけなかった人だし...
0018名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7e56-K0Bq [217.178.51.95])
垢版 |
2023/01/11(水) 19:56:50.59ID:u6CKQRiO0
金はあるけど知恵は無い人の買い物なんてこんなもんだろ
前にTVで見た匠大塚の客なんて営業が家まで見本に椅子とか持って来りゃ
値切りもせず即決で買ってた　毎回そんな調子の良客らしい
0021名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2a8f-RZrR [61.201.119.235])
垢版 |
2023/01/12(木) 00:48:25.44ID:zREaNaQa0
今ベッド探し中で時間なくて中々見に行けてないんだけど
出張でのホテル生活で色々寝た結果、シモンズのビューティーレストかゴールデンバリュー
サータ辺りが候補

何故か深く寝れたのは西川リビングと睡眠科学のコラボのと呉竹とフランスベッドのやつだけどベッド買ったらベッド中心の生活になりそうだしほどよく硬さがある長持ちするマットレスの方が良いかなあ
大谷翔平選手が使ってるとかいうairも気になるけどウレタンだしそもそも長持ちしないよね
高いホテルは割りとシモンズの上位モデルに西川の枕が多かった
マリオットやロイヤルパークなどで寝たビューティーレストは目覚めが良くて絶対これ買おうって決めてたけどいざ買おうと思うと値段に尻込みしてる
もう少し吟味した方が良い？
0022名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b32-Ty80 [118.13.224.30 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/12(木) 10:58:27.24ID:VptRO4+r0
>>11
シモンズ

>>12
体に合うかどうかが真実だとしよう
体に合うかどうかが真実ということを公表しないメーカーは「売上欲しいから自社製品を売り文句をつけて誤魔化そうぜ⭐︎」ってことか？
それならフランスベッド販売だけじゃなくてフランスベッドもクズだな

体に合うかどうかが真実だとして、それをベッドメーカーが把握してないのなら研究開発をしていないことになるな
研究開発しないメーカーってメーカーの枠組み外したいな。組み立て工場だと税率変わるからたくさん納税しろ

この板独自の真実のパターンあるけどそれ言及した方がいいか？

フランスベッド(販売)のクズ程度の補強材料をもっとくれ
0024名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbcb-lucl [92.202.12.231])
垢版 |
2023/01/12(木) 11:10:51.13ID:d6R6ZE/g0
>>22
フランスベッドは東京ベッドっていうポケットコイルマットレス製造の会社を傘下に持っているものの、催事なんかでは高密度連続スプリングのマットレス売るためポケットコイルをけなしまくるダブスタ極まってる企業だから…
日本人は知名度とかに本当弱いよな
0025名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa3f-yRsU [106.129.140.199])
垢版 |
2023/01/12(木) 11:59:01.54ID:R8+7gDwFa
ただのボンネルコイルを高密度連続スプリングとか言ってるのがね..w
しかもボンネルコイルより性能いいとか謳ってるw
じゃあ日本ベッドのシルキーポケットとかは超高密度ポケットコイルで通常のポケットコイルよりさぞ寝心地もいいんだろうなあ
0026名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b32-Ty80 [118.13.224.30 [上級国民]])
垢版 |
2023/01/12(木) 13:51:54.68ID:VptRO4+r0
>>24
その場を乗り切るやり方なんだな。最近クズな奴が使う流行りのセールストークみたいだな
その場を乗り切るための言葉違いの言い換えとか駆使するやつ
ダブスタやってるならそれよりも下劣か？
日本製 作り置きしない 医療・介護分野の売上で成長したのかな
成長したのでこっちのもんですwww買えよお前ら か
まだまだフランスベッド(販売)がクズな理由の肉付け待ってるぜ
0029名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b32-ZkXr [118.13.224.30])
垢版 |
2023/01/12(木) 21:06:19.75ID:VptRO4+r0
販社はメーカーで格が変わる。メーカー営業よりは必至だけど
0036名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-ef+P [27.81.45.23])
垢版 |
2023/01/16(月) 12:05:06.73ID:l4+MNJQI0
ルービックjp のマットレスって安すぎるけど、どうなんだろ？
hp上は日本製と中国製分けてるけど、日本製もなんちゃっての縫製だけ日本とかなのかな？？
ttp://www.roomrecipe.co.jp/conft3m.html
0038名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sd9f-+SVJ [49.104.5.234])
垢版 |
2023/01/16(月) 14:32:15.74ID:ep8OAr+zd
>>34
病院にあるオーバーベッドテーブルは、
モドキとなるけどニトリのベッドゾーンで売ってますが
0041名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-902m [106.146.88.147])
垢版 |
2023/01/16(月) 21:35:52.83ID:NSBmvpT+a
マットレスってこんなに沈み込んだ方がいいの？
沈み込みすぎで腰悪くしそうなんだけど

https://i.imgur.com/w6b76LU.jpg
0043名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff33-x8Y3 [115.36.220.65])
垢版 |
2023/01/17(火) 05:18:24.78ID:xOO/zdE00
Craftiaとかいう日本製マットレスをウリにしてるとこがあるけどサイトには書いてないけどOEM元は東京スプリングなんかな？
0044名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-ef+P [27.81.45.23])
垢版 |
2023/01/17(火) 10:06:11.78ID:7s2kCW950
東京スプリングのhpの一番下を見てみればわかる。ただクラフティアの会社概要を見ても触れられてないので、資本関係はなさそう。
東京スプリングは自社販売サイトtsi工房をなんとかしたほうがいいよね。やる気を出せばいくらでも売上伸ばせそうなのに。
https://www.tsikobo.com/
0046名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6362-nlq7 [116.94.3.181])
垢版 |
2023/01/19(木) 19:02:28.10ID:PFtyIyzJ0
新井が腐してるシモンズとグランツを敢えて買ったw
シモンズが使ってるバネについてブログで堂々と嘘書いてるのよなあの店長
大丈夫か？
0048名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0b-zakm [61.214.139.63])
垢版 |
2023/01/20(金) 00:27:21.48ID:O4loeiu60
某マットレス業界の闇とか語ってる動画みたけど何が闇なのか全然わからなかった
家具店別注モデルが純正モデルと単純に価格比較できないってそんなに闇かな？
ちょっとスペック見れば同クラスのモデルがどれかもすぐにわかるだろうし
0049名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6362-nlq7 [116.94.3.181])
垢版 |
2023/01/20(金) 01:08:16.80ID:rZfsNBQV0
>>47
http://araibed.blog.fc2.com/blog-entry-925.html
バネについては↑ここでシモンズはJISランク9位(SWRH62B)を使ってると書いてるが、実際に使われているのはSWRH82A。

「シモンズ SWRH82A」で画像検索するとわかる。

もしかすると中国製などの一部のマットレスに使われいるのかもしれないが、少なくともシモンズの全てのマットレスにJISランク9位のバネが使われている、というのは嘘。事実を書くように見せかけて悪意を持って攻撃しているようにしか見えないなぁ。
0055名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-6EPB [106.133.136.45])
垢版 |
2023/01/20(金) 17:36:49.58ID:1fQ3Zib4a
日本ベッドのコイルって他のメーカーと比べても0.5くらい小さいけど耐久性大丈夫？
というか硬めの寝心地じゃない？
東京インテリアの店員は「日本ベッドは柔らかめ」って言ってたけど
全然感じないんだが
0056名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wa7v [133.106.50.170])
垢版 |
2023/01/20(金) 18:05:40.11ID:yvf+xnS2M
>>54
ボンネルにはボンネルのいいとこがあるんだけど
長所、短所を分かりやすく解説してるところが皆無なんだよね
恣意的に説明を避けてるところばかり

ボンネルはウレタンがヘタりにくい
プリテンションがかけられないから軽負荷での沈み込みが大きく柔らか
ポケットコイルはプリテンションがかけられるけど
説明してたりしなかったり

ボンネルの致命的な欠点は内部損失が無いから
横揺れが収まりにくいことだけど
お一人様なら大したデメリットにはならんのだよな
0059名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-wa7v [133.106.50.170])
垢版 |
2023/01/20(金) 18:16:50.62ID:yvf+xnS2M
ボンネルは軽い人には当たりが柔らかく
重い人には負荷を分散する(面圧の分散では無いので注意)
から、無難ではある

ポケットコイルの３ゾーン式とか
全域が硬いやつとか、合う合わないの差が大きく
劣化でも変わってくるからややこしい
すぐに合わなくなったってのもあれば
ヘタってきたら落ち着いたけど、買い換えたら
やっぱりダメだったってことも
0061名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-VifM [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/21(土) 14:43:16.53ID:0DBIymQg0
>>56
詳しいね
業界人？

オレは消費者側だけど、ポケットコイル推しはビジネス臭しか感じないな

どっちもメリット、デメリットあるけど、方式として優劣は付かない気がしてる

個人的にはポケットコイルはかなりの高額商品じゃないと良いと思えるのが無くて、今はドリームベッドのドリーミー277ラテックス使ってる
0064名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a327-ShDD [182.167.244.20])
垢版 |
2023/01/22(日) 08:27:18.62ID:+sIinq1E0
最新のシモンズの販売マニュアルにもSWRH82Aの記載あるしその辺の変更は聞いてないな
ただこれは国産モデルの話で上で書かれてるように一部の中国産低価格モデル（バックケアとか）が同じかは知らん
コイルの耐久性は同じと言っていたが詳しく聞いてない
プロパー扱いでも中身は某ホムセン家具屋と同じモデルもあるし
同じように使い回しされてれば品質違うのがまじってるかもね
カタログ載ってないモデルになるともうわけわからん
今度聞いておこう

あとシモンズ4月にまた値上がりです

by家具屋の店員
0065名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 12:56:55.65ID:0csmXL0e0
弾性域でしか使わないからコイルはヘタらない
コストをかけて良い材質にすれば軽くできるが
軽いベットは安物、重いベットは高級品の証
みたいな売り方をしてるから、安価なベットは
コストかけてまで軽量化するメリットが無い
0066名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 13:10:01.93ID:0csmXL0e0
ベットじゃねぇよ、ベッドだよw

安価なポケットコイルも、高価なポケットコイルも
どちらも似たような重量に仕上げてる
じゃあ、性能も同じかと言えばだいぶ違う
キャラクターは全然違う
0067名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 13:24:23.49ID:0csmXL0e0
面圧のピークを下げるには、接触面を増やすのと
平均化させるのの二つのアプローチがある

プリテンションの掛かってないポケットコイルは
接触面積は大きくとれるが、大きく沈み込む場所の面圧は高く
軽い場所は低くなる

固いトッパーを敷いて連結化させてやると、周りを巻き込んで沈むようになる
面圧のピークの場所が周りのバネレートを借りる形になり沈み込み量が減るが
面圧のピークはさらに増大する
0069名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 13:43:50.55ID:0csmXL0e0
ポケットコイルの特徴として、プリテンションがある
自由長の長いコイルを圧縮して閉じ込めて組み付ける
そうすることによって、一定の面圧以下では沈み込まなくなる
軽い場所では固い感触になり、面圧は分散される
接触面積は減るが、そこはトッパーでカバーする
重い場所では予め圧縮してあるため、それ以上沈み込まないように粘る
0070名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 13:55:45.06ID:0csmXL0e0
>>68
レスに気づかず投稿したんでこっちで補足

圧縮率を高くするためには自由長が長くとる必要がある
その分、重たくなる
30kgのベッドは許せるが、圧縮率40%取って50kgになったら大事
だから、コストかけてでも高い部材を使ってる

圧縮してない安いポケットコイルでも、マットレスの下なりを
自分の型に持ち上げてやれは沈み込みを減らす事ができる
でもそれじゃあベッドの上面が波打つよね
プリテンションがかかってると、上面を平らにしたまま
似たような効果が得られる
0071名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 14:09:46.59ID:0csmXL0e0
今まで語ったのは機序、メカニズムだから分かりにくいと思う
別のアプローチから説明させてもらう

安いポケットコイルはヘタりやすい
へたったポケットコイルはウレタンやフェルトが死んでるから
コイルが独立して良く動く
かかとを優しく包み込み、横になっても
肩が沈んでくれて、寝始めは意外と悪くない
だけど腰が思いっきり落ち込む

マットレスとベッドパッドの間、腰の位置に薄くて固いウレタン
もしくはフェルトを敷くと
そこだけボンネルみたいな効果を得られて落ち込みが少ない
ある意味、一つの最適解
0072名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-VifM [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/22(日) 14:25:32.27ID:vzQzBm8G0
長年このスレ見てきたけど一番参考になるわ～
ニトリの1万くらいのポケットコイルを店頭で試したらやけに良く感じた理由が分かった気がする

となると、圧縮率40%のシモンズが必ずしも良いわけではなく、圧縮率20%くらいでゾーニングされてるサータの方が良い場合がある

みたいな見方で合ってる？
0073名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 14:28:29.52ID:0csmXL0e0
圧縮率が高いトッパー機能が無い
ポケットコイルマットレスに買い換えたとする
最低限のウレタン層と、ベッドパッドでトッパーの代わりってやつね
腰は沈み込まないが、かかとや、横になったときの肩には
床に直接布団を敷いたときのような固さを感じる事になる
だけどお尻の部分だけは、適度に沈み込んでくれる

布団派にはいいとは思うが、固すぎてこれじゃ無い感が強いと重う
腰や膝裏がスカスカ
だからトッパー機能を付けた高級品、
もしくはトッパー別体が主流になってる

圧縮率が高いだけでトッパー機能の無い無名ブランドはトッパーを組み合わせろって話だね
0074名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-VifM [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/22(日) 14:30:13.66ID:vzQzBm8G0
ありとあらゆるマットレス試したけど、結局どれが良いのか分からなくなってるんだよな

3Sはそれなりの価格帯で硬さのチョイス間違えなければどれもいい感じだし、安めな東京スプリングも捨てがたい

アンネルベッドはピンとくるのが見つけられてないけど安さは魅力

なんだかんだで家で使い続けてるのはシーリーとドリームベッドのボンネルだからそもそもポケットコイルは合わない体なのかもしれない…
0075名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-VifM [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/22(日) 14:42:44.65ID:vzQzBm8G0
>>73
圧縮率なんて謳ってるメーカー少ないし、トッパーも良い奴は高いじゃん
高密度ウレタンとかラテックスとか、それだけで何万もする
ウールのベッドパッドもそう

何かおすすめ製品あるいはメーカーってある？

素人が情報収集した限りではコイル長がなるべく長くて、良いウレタン使ってる製品が良いもの　って理解だったんだけど、圧縮率はあまり着目したことなかった
0076名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-VifM [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/22(日) 14:44:51.24ID:vzQzBm8G0
あ、もう一つ気になることがあって、コイル長が長い製品(シモンズ　エグゼクティブとか、サータ　ポスチャーベーシック7.7とか)って寝返りがしやすく感じたんだけどどういったメカニズムなんでしょ？
0077名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 14:56:46.18ID:0csmXL0e0
>>72
シモンズ、サータに関してはどちらも
ちゃんとした設計思想で作られてるから
どちらも正しく、どちらも間違ってない
圧縮率は低くても樽型、臼型にする事によって粘るようにできる

長所だけを活かしたカタログスペックだけの
ベッドにすると、とても寝られたもんじゃない
マットレスが仕上がるんだよ
だからゾーニングするにしても、バネレートを大きく変えない
だからキャラクターとして大きなっ違いを感じにくい
細かくゾーニングしてバネレートを大きく変えたマットレスもあるけど
寝る位置を細かく調整しないとダメ
先に説明したヘタったポケットコイルの尻の下にフェルトってチューンはこのタイプ
0078名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-VifM [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/22(日) 15:06:57.55ID:vzQzBm8G0
>>77
なるほど～
オレも細かいゾーニングって懐疑的だった
3ゾーンですらそれなりに寝る位置選びそうだし

シモンズとサータは正直どちらも良くて優劣分からんかったけど、あながち間違ってなかったのかも

サータは5.8、6.8、9が樽型で7.7は円筒型かつ高密度だけど、コイルの種類で優劣つくもんでもないんだろうな
0079名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 15:14:50.25ID:0csmXL0e0
>>76
沈み込まないことってのが大きい
尻が落ちると寝返りがうてない
圧縮率が高いと落ち込まないから寝返りがうてる

もう一つ、高反発であること
ポケットコイルは高反発
プリテンションかけてると尚更

低反発トッパー敷けば包まれ感が素晴らしいけど
反発力が得られないから、見事に寝返りがうてない
反発力が得られないってよか、転がり先の反発が凄いって言った方が正確かな
0080名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-VifM [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/22(日) 15:25:01.63ID:vzQzBm8G0
>>79
ここ数年の疑問が解けたわ
ありがとう！

腰痛で長年マットレスジプシーしてるんだけど、これまでの経験と、書いてくれてる色々なことが一致してる

特に尻が落ちると寝返りががうてない
低反発も寝返りがうてない
ってのはホント体感でそう思う
そういうマットレスは最悪ギックリ腰になる

逆に高弾性ウレタン、ラテックスはとても調子が良いんだけど、そういうのが入ったポケットコイルの良いやつは高くて買えない（ ; ; ）

結果ドリーミー277ラテックスに落ち着いてるんだけど、そのうちもっと良いポケットコイルのやつが欲しい
0082名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 15:28:30.56ID:0csmXL0e0
地雷マットレスは存在する

スプリングが多い高密度ポケットコイルは
樽型などの可変スプリングレートじゃないから
適応範囲が非常に狭い
分厚いトッパーの補助に使われる場合のみ優秀
揺れを押さえる働きが強い
トッパー無しだと地べたに薄い布団を敷いた感じ

3ゾーン式、もしくは日ゾーンのポケットコイルは絶対買っちゃダメ
コイルが増えるとその分固くなる
だから一つ一つを柔らかくする
低密度ポケットコイルとの差別化のために極端にね
柔らかくすると尻やベッドの周囲が柔らかくなりすぎるから中央ゾーンは極端に固くする
細かくゾーニングされてればいいけど
そうじゃないから腰があがってエビゾリになる
体重が合ってれば寝れないことは無いが
ゾーンの境のウレタンがあっという間にヘタる
0083名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 15:36:35.93ID:0csmXL0e0
トッパーこそ、ゾーニングして欲しいんだよなぁ
3ゾーンのペラペラマットレスはあるけどもっと細かくね
ポケットコイルマットレスの方はウレタン層無ければ
20年でも平気で持たせれるんだから
そっちの買い換え需要は諦めてもらって
トッパーで勝負をして欲しい
0084名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 15:44:08.78ID:0csmXL0e0
寝返りの肩への負担は体圧分散ウレタンマットレスが強いんだよな
キューブ型や独立ブロック、プロファイル加工などで
周りを巻き込まずに落ち込んでくれるし
裏側がザグってあるものまである

哀しいことに通気性が最悪で、エアコンを
入れっぱなしの家庭じゃないと扱いきれないんだよな
0085名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-VifM [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/22(日) 15:49:35.51ID:vzQzBm8G0
> 3ゾーン式、もしくは日ゾーンのポケットコイルは絶対買っちゃダメ
これは高密度の、ってこと？

個人的にはシルキーポケットのレギュラーが全然合わなくて、すぐ手放したんだよね
腰だけ沈むのに全体は硬いってイメージ

ポスチャーベーシック7.7は印象良いんだけどやめといた方がいい？
0086名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-4Yw4 [106.128.140.3])
垢版 |
2023/01/22(日) 15:57:34.33ID:NGolUGSBa
>>73
確かにシルキーポケット使ってるけどおんなじ症状出てるわ
0087名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fc4-dgCK [183.76.242.12])
垢版 |
2023/01/22(日) 16:17:06.19ID:0csmXL0e0
>>85
高密度ポケットコイルは二層式とかに使われてるもの意外はダメって認識で良いかと

面圧１の指先の沈み込みが１
面圧１０の腰は１０
面圧２０の尻は２０沈み込む
だと尻ばかり落ち込む
プリテンションで１０与えると１０以下は沈み込まなくなる
指先と腰は０，尻は１０って感じ

樽型だと、沈み込めば沈み込むほどバネを固くできる
指先は軽いから１
腰はちょっと重いけど凹んでるから６
尻は突き出てるから粘って１３
みたいな感じで

だけど高密度ポケットコイルはコスト的にも形状的にも
固定ピッチの直巻きバネになるから
肩の柔らかさを求めると尻が沈む
ゾーン式にすると逆ゾリになったりする
0088名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-VifM [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/22(日) 16:30:35.84ID:vzQzBm8G0
>>87
めちゃくちゃ分かりやすいっすな
こういう人が売り手側にいると消費者は助かるんだけど、商売だから仕方ない面も理解はできる

>樽型だと、沈み込めば沈み込むほどバネを固くできる
アワーグラスが売り文句にしてるやつだね
アワーグラスも一時期所有してたけど、特別良いとも思えんかった
0089名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-gMbv [49.98.147.199])
垢版 |
2023/01/22(日) 17:34:22.48ID:bXT/Vprod
新しいマットレスにしてから腰と背中が異様に痛くて起きるのが苦痛になっている者です
普段から腰痛持ちなので硬めマットレスがいいのですが、ダブルサイズ予算20万でオススメありますか？
普段から家にいるときはベッドの上に居ることが多く、横向きでないと寝れないタイプです
0093名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-4Yw4 [106.130.101.188])
垢版 |
2023/01/22(日) 17:52:18.49ID:edEhORY0a
>>89
硬めのマットレスが良くてベッドの上にいることが多いならフランスベッドがおすすめ
ブレスエアー搭載モデルは反発力があって腰痛にもいいし
プロウォール搭載モデルなら端が硬くて凹むことがないので座ってても違和感を感じない
ライフトリートメント　LT9900 or LT7700がおすすめ
0095名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fa5-VifM [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/22(日) 18:20:50.90ID:vzQzBm8G0
>>91
ダブルで2万のやつから一気に20万とは豪勢だね
1.8mmの並行配列だからやや柔らかめなのかな

まずはシモンズ　ゴールデンバリューあたりから試してみては？
それでもダメならフランスベッドとかシーリーみたいなボンネル系とか
0100名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-4Yw4 [106.130.103.144])
垢版 |
2023/01/22(日) 19:28:54.34ID:UWb1BafPa
どーせ自演でしょ
こんな過疎スレで二人のレス感覚が異様に短いし
こっちの質問に一才答えないし
010289 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-gMbv [49.98.147.199])
垢版 |
2023/01/22(日) 20:19:32.73ID:bXT/Vprod
>>93>>95
詳しくありがとうございます
もう朝起きてからの体の痛みが辛くて
良いものを買わないと良くならないのかと思い、予算を高く組みました
挙げていただいたメーカーさんのマットレス見てから色々と検討してみようと思います
0105名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a333-dgCK [118.104.185.144])
垢版 |
2023/01/22(日) 21:09:50.56ID:6yJX8/UR0
ゾーン式は否定してないよ
ローテーションや、寝るときの位置を想定した
3ゾーンだと大きくバネレートを変えれないからゾーン無しと大差なし
違いを大きくすると体重が軽いと逆ゾリする地雷モデルになる

ゾーンを数多く取ると薄いトッパーだけで済む
理想的なマットレスになるが、寝るときの腰の位置を毎回合わせる必要があるのと身長を選ぶ
0106名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a333-dgCK [118.104.185.144])
垢版 |
2023/01/22(日) 21:18:13.10ID:6yJX8/UR0
一貫して論拠を明確にして演繹的に科学的エビデンスで説明してることから
察してほしいんだが
>>98
みたいな帰納的な話には言及しないよ
どこのマットレスを信じるのかって話にしかならないからね

思ってたマットと違う。って時に
どうして違うのか、何を勘違いしてたのかって
わかるように説明したつもり
0109名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a333-dgCK [118.104.185.144])
垢版 |
2023/01/22(日) 21:36:37.88ID:6yJX8/UR0
>>91
スペックみた感じ、お尻の部分が思いっきり沈み込むはず
反面、肩への当たりはやわらく寝始める時は快適だと思う

タオルを20cm幅なり30cm幅なり折り畳んで
ベッドパッドの下に真一文字に敷いてやって
一度に何枚も重ねると一気に腰が伸びて
それはそれで痛みを感じるから、徐々に高さ、固さを増してあげるといい

腰のカーブに沿わせてタオルを敷くと
フィット感がアップするけど腰を痛める原因にもなる
お尻から腰にかけて幅広いサポートが欲しいなら
ポケットコイルの下にタオルを敷いて
優しく持ち上げて上げると良いかと
0111名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a333-dgCK [118.104.185.144])
垢版 |
2023/01/22(日) 22:05:40.42ID:6yJX8/UR0
>>108
高密度ポケットコイルでダメなのは
en234pnとかでググると出てくるタイプ
全面固い235とかは、トッパー前提で考えると悪くはないとは思うが
この値段帯の買う人はトッパー付けない
235みたいなの買うならぜひトッパー付けてって話

否定してるのは234みたいなやつ
タオルとかで調整できないんだよね
このタイプの3ゾーンは

お高いメーカーの高密度ポケットで3ゾーンのやつは
ゾーンごとの硬さを大きく変えてないし
プリテンションも適切にかけてるから問題なし
ゾーン無しとの差も小さいから、選ぶ時にあまり神経質にならないで欲しい
0113名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a333-dgCK [118.104.185.144])
垢版 |
2023/01/22(日) 22:11:30.02ID:6yJX8/UR0
>>99
高密度で交互配列はポケットコイルと思えないほど固い
柔らかいバネを使ってもね

イメージ的にはバネが小さく多いほど細かく独立して追従しそうだけど
フェルトとかが突っ張るからそうはならないんだよ
011489 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-gMbv [49.98.147.199])
垢版 |
2023/01/22(日) 22:40:59.28ID:bXT/Vprod
>>109
凄く詳しくありがとうございます！
とりあえずタオル敷いて調節してみてそれでも駄目だと思ったらシモンズのマットレス見に行って見ようと思います！
0116名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a333-dgCK [118.104.185.144])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:13:51.06ID:R6NJIqYe0
>>112
トッパーのゾーニングの重要性ばかりかなり高いと思ってる
尻の下は固い高反発でないと寝返りがキツい
かかと、ひかがみは低反発がベスト
肩も低反発にしたいが、寝返りが大変だし
温度の影響を強く受けるから柔らかめの高反発
って選んでいけば理想的なトッパーが作れそうだが
上下対称にならないから売りにくい

3ゾーンはなぜか1:1:1で作られるんだよな
尻の高反発はもっと狭い帯でいいのに
分割数が増えるとちゃんと狭くなってる謎
もっと本気で作れよと
0117名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a333-dgCK [118.104.185.144])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:23:18.38ID:R6NJIqYe0
>>116
トッパーのゾーニングが行われると
子供と一緒に寝るのが不向きになる
寝位置が頭揃えになるからね

ゾーニングを止めて、色々な素材を組み合わせるって手もある
一番上の層の低反発は薄くてもかかとや足首の重量なら底付き感が無いとかね
難点はヘタりやすいのと、体重によって
寝心地がだいぶ変わること
各社の個性が一番出る部分だと思う
0118名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a333-dgCK [118.104.185.144])
垢版 |
2023/01/23(月) 20:38:48.25ID:R6NJIqYe0
>>112
ポケットコイルとボンネルの違いより
荒巻ポケットコイルと直巻プリテンションポケットコイルの違いの方が大きい

と言うか、ポケットコイルも上にフェルトを敷くからボンネルと大して違わない
横揺れが収まらないけど通気がいいボンネル
通気性が悪いけど横揺れがすぐに収まるポケットコイル
って比較となる

ボンネルとの違いが大きくなるのはフェルトが死んだとき
トッパー無しの荒巻ポケットコイルはウレタンやフェルトがすぐに死ぬ
ボンネルはヘタりにくくウレタンが死んでも影響が少ない

お高い商品はトッパー部分が分厚いから
ポケットコイルのフェルトの負荷が少ない
通気性が悪くても、湿気が籠もり、温度が高く
ヘタるのはトッパー部分だから別体なら関係ない
だからお高いやつはポケットコイルばかり
0122名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f12-vpHF [1.0.109.172])
垢版 |
2023/01/25(水) 09:30:36.58ID:r1D5HQDy0
そうだよ
だから反り腰が使うと余計に腰痛める可能性がある
そもそもコイルの反発力って高反発ウレタンの
比じゃないからね
サータの11ゾーンとか東京スプリングの
7ゾーンとかあのあたりが
身体のラインに丁度いい
ゲルテックスとかの質の良いウレタンマットも
7ゾーンだしね
とはいえコイルの上のウレタン層が
身体にフィットするからウレタンが
スカスカとかじゃなければある程度はカバーできる
0123名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a333-dgCK [118.104.185.144])
垢版 |
2023/01/25(水) 22:22:27.86ID:yPHc1NT30
>>121
腰は浮いてても構わない
尻が上がりすぎて反るのはアウト
仮にその状態で腰にしっかりサポート入ったとしてもダメ
1:1:1の3ゾーンだと、へたって背中が沈むと
腰がヘタってない中央ゾーンでサポートされるから最悪なんだ
５ゾーン以上の多ゾーンは中央ゾーンが狭いでしょ
それが正しいんだよ
3ゾーンはキレイに3等分するでしょ
それがダメ
2:1:2や3:1:3とかの比率なら良かった
いや、5ゾーンでも、腰とひかがみでサポートする
IKEA式のは一見包まれ感があるけどダメ

腰がしっかりとサポートされると落ち着くんだけど
サポートされすぎて、腰の部分で体重を支えるのは最悪
柔らかいベッドがダメってのは
腰に負荷が掛かるからなんだよ

ただ、個人差が大きい部分でもある
0124名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-wjdP [61.214.139.63])
垢版 |
2023/01/25(水) 23:22:45.38ID:xdkncbLU0
シーリーの5ゾーン使ってるけどいい感じだよ
お尻は支えられて、腰から肩にかけては沈んで、首と頭は持ち上げてくれる
そのおかげで枕はなくてもいいし、低ければ布を何枚か敷けばいい
0129名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-wjdP [61.214.139.63])
垢版 |
2023/01/26(木) 08:54:26.21ID:Cag8COXX0
腰：凹部分
尻：凸部分
くらいのゆるいイメージで使ってた

5ゾーンで重要なのは身長に合ってるかよりも眼鏡みたいな形の構造になってること
フレーム部分（頭と尻と踵）の支えがあってレンズ部分（背中と脹脛）は適度に沈み込むイメージ
頭と踵部分にかけてが下がりっぱなし（3ゾーン）か支えが感じられる（5ゾーン）かの違い
0130名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9f-lQKu [153.250.46.122])
垢版 |
2023/01/26(木) 09:09:20.48ID:Mjkl5s1tM
ポケットコイルは体圧分散に優れていると宣伝しているが、本当に体圧分散すれば死海で浮いてる姿のように重いところが沈んで当たり前だ。
つまり体圧分散と姿勢保持は本来両立しない。
それでは困るのでゾーン分けして腰が沈まないようにするが、これは重いところを固くして釣り合わせるので、身長により位置がずれたり、体重が想定と異なるとうまくいかない。
もちろん寝相が悪くて位置がずれてもダメ。
0131名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-brL6 [210.203.201.221])
垢版 |
2023/01/26(木) 11:21:49.11ID:wjyXijTR0
ゾーニングって本当にいいのかな？不自然な気がするけど
0134名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-dgCK [133.106.60.192])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:03:00.96ID:+CQdz3K7M
プリテンションをかけると、一定以下の負荷は一切沈み込まなくなる
荒巻バネだと軽い負荷でも大きく沈むが
重い負荷では反発力がまして、それ以上沈み込まなくなる
ボンネルやフェルトで周りのバネを巻き込むことで
一定以上の凹みは周りを巻き込んで粘るようにできる
これらを組み合わせて作られてるんだ

プリテンションと荒巻を組み合わせると
荒巻の柔らかい部分だけが無駄に使われて最初から粘るようになる
それでも組み合わせるのはパラメーター数を増やして
幅広い体格に合わせれるから
0135名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-dgCK [133.106.60.192])
垢版 |
2023/01/26(木) 13:09:05.17ID:+CQdz3K7M
>>131
合っていれば自然
合わなければ不自然
安価に高性能だけど高耐久にできるんだよ
バネはヘタらないし、負荷の高いとこには耐久性の高い素材を使って
負荷の軽いとこには耐久性の劣る素材も使える

ゾーニングせずに似たような寝心地を実現しようとすると
耐久性の低い素材も含めて何層にも重ねることになる
負荷の高い所にも耐久性の低い素材が使われそこからヘタっていく
0136名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a327-ShDD [182.167.244.20])
垢版 |
2023/01/27(金) 08:34:12.26ID:DvP3HoKM0
プリテションマンの文章は癖が強いから一人で書いてるのがよーくわかるよ

文章が長いほど、書き込み回数が多いほど、よりその人の書き込みの癖が露呈する
5chで承認欲求強くて自演する人はだいたいこのパターンで自分で墓穴掘る
要は>>65からの一人踊りにワロてるんだが自演もほどほどにな
あんたを凄いと思ってるのはもう一人のあんたしかいない
0138名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-brL6 [49.98.74.32])
垢版 |
2023/01/27(金) 12:07:13.90ID:lmjfCJUHd
プリテンションマンの癖が強いのには同意だけど、普通に合理的で勉強になるって思えたけどな

少なくとも「期待を込めて☆5つ」「納期までに届かないから☆1」「よくわからんけどみんな良いって言ってた」みたいな書き込みばっか並ぶよりは見応えがあるw
0142名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Src7-LZwl [126.167.76.254])
垢版 |
2023/01/27(金) 16:01:13.45ID:yrY3j2jUr
高密度を否定してるのはワロタ
高密度コイルは2層に重ねないと意味無いとか大手でそんなマットレス作ってるとこない

ニトリや安物は高密度の2層とか作ってるけどね。
色々と知識が浅いくせに物知りたがるところがアホなんだよなぁ
0152名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d362-brL6 [210.203.201.221])
垢版 |
2023/01/27(金) 21:09:33.82ID:NpPlcSey0
>>151
ふわっとしてんなwダウンピローマンめ
0154136 (ﾜｯﾁｮｲ 8f27-TbpP [182.167.244.20])
垢版 |
2023/01/28(土) 09:19:58.04ID:clR87dwy0
>>153
プリテンションマン落ち着けって
ID:pFYEO5kg0
だからあんたの文章は癖があるからすぐわかるんだよ
その後の反応も自演する人の典型的パターン

上で何が気に入らないのか俺に聞いてたけどあんたのこと全然嫌いじゃない
ただ一人二役で踊ってるのが面白くて突っ込んだだけ
0156名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-g2Qk [118.104.185.144])
垢版 |
2023/01/28(土) 11:31:52.21ID:PyBVY7QA0
>>151
が展開してた持論が支持されなくて
荒らしに変わってしまったってことか
違うならどう違うと明言すればいいものの
明言すれば間違いが指摘されるのがわかってるから
荒らしに回るしかないって奴だな

間違っててもいいんだよ
正しいかどうかが立証されなくても
なにが間違ってるかは積み重ねれる
それが反証主義であり、論文の本質でもある

残念ながら
>>151
ははぐらかして反証可能性を放棄してしまった
彼の行ってきた発言をただの戯言に彼がしてしまった
悲しいことだね
0158名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9ea5-yE+/ [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/28(土) 11:45:48.60ID:W7qkq95A0
>>154
オレ電気系だからバネとか全然分からないんだよ
プリテンションマン来なくなったら困るな～

なんかずっと自演だと妄想してるみたいだけど、オレは腰痛持ちでドリーミー277使ってるアラフォーのおじさんな
改めて自己紹介しとくよ

まあ仲良くやろうぜ
0159名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7793-cOXY [14.13.32.224])
垢版 |
2023/01/28(土) 11:50:13.67ID:x4ieou4X0
無茶苦茶なこと言い出して草
間違ってもいいからとりあえず自分の考え(思い込み)で
「あのマットレスはゴミ」とか主張すんのか
それに反論すると「じゃあお前が反証しろよ」って
話にもならんわ
でそれをしないと「俺の主張が正しい」とか呆れてものも言えんわ
長年おるけど過去最悪レベルなあたおかがきたな
0160名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-gjsE [106.129.117.189])
垢版 |
2023/01/28(土) 11:51:36.74ID:Wn0Usa1ma
その通り
シモンズは安い詰め物に低品質のスプリングのぼったくり
フランスベッドはただのボンネルコイルをただの自社特別性と喧伝
日本ベッドは高密度ポケットコイルで寝心地の悪い地雷マットレス
サータ、シーリーはゾーニングとかいう無駄なことをしてる2流メーカー

やっぱり正解は新井さんのおすすめするアンネルや東京ベッドですよね
0166名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-g2Qk [118.104.185.144])
垢版 |
2023/01/28(土) 13:25:31.60ID:PyBVY7QA0
激安高密度プリテンションも使い方によってはいいマットレスだよ
ボックススプリングボトムそのものと言っていい
通気性は悪いが、ボトムとして使うと薄いウレタンは均一に潰れるし
フェルトへの負担も少ないからね
トッパーレスやトッパーとして使うのはおすすめしないってだけ

3ゾーンでも極端じゃなければボックススプリングボトムとしてもいいんだが
激安のは例に上げたように極端な奴があるんだよ
それだけはやめといた方がいい
0168名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9ea5-yE+/ [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/28(土) 13:51:13.75ID:W7qkq95A0
おお、また来てくれて嬉しいわ
プリテンションがかかった柔らかいバネと、かかってない硬いバネってどう違うの？

ある程度の荷重(オフセット)がかからないと沈み始めない、似たような特性になりそうなもんだけど
0170名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cf33-g2Qk [118.104.185.144])
垢版 |
2023/01/28(土) 15:46:19.53ID:PyBVY7QA0
>>168
例えば10の力でぺしゃんこになる１０の長さのバネと５の長さのバネがあるとする
２の力をかけると前者は２縮み、後者は１縮む
つまり、後者の方が固いバネって事だね

前者のバネに５の力をかけて５の長さにして袋詰めにする
ポケットコイルだね
どちらも５の長さになった

ここで、前者に２の力をかけても縮まない
袋にかかる力が５から３になっただけで、バネにかかる力は変わらない
後者に２の力をかけると１縮む
軽い負荷では固くてもプリテンションがかかってないポケットコイルの方が柔らかいって状況が生まれる
0171名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9ea5-yE+/ [175.177.43.18])
垢版 |
2023/01/28(土) 18:07:50.41ID:W7qkq95A0
>>170
分かりやすい解説ありがとう！
バネ定数とか大学の時習った気がするけどスッカリ忘れてしまった
圧縮されてないとオフセットはないってことなのか

理屈がわかってくるほど、万能な解は無さそうだね
個人的にはやや硬めのコイルマットレスを選んで、消耗品のベッドパッドで調節するのが無難な気がする

良いトッパー、ベッドパッドのオススメある人教えてください

今は03basicのテンセルベッドパッド使ってるんだけど、生地硬いし冬は寒い

ベッドスプレッドハウスのウールも良かったけど、できればニット生地がいいんだけど最近少ない気がする
0172名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-gjsE [106.128.142.9])
垢版 |
2023/01/28(土) 18:31:50.56ID:SzIMJkqGa
>>171
ニットがいいならビラベック一択
0173名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-gjsE [106.128.143.161])
垢版 |
2023/01/28(土) 18:33:06.71ID:hI7wj453a
>>171
というかベッドパッドに直接寝てんのか？
シーツや敷きパッドを、ニット生地のやつにすればええだけやんけ
0175名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9eb4-4hVA [111.234.183.187])
垢版 |
2023/01/28(土) 20:04:00.52ID:iWZQrcnv0
ベッドパッドじゃないが、ニットの掛け布団なら必ず両面がニットだから、ニットじゃない裏地の触感が気になるということはないぞ
ゴムバンドがないからそのままだとズレるが、ボックスシーツをかければ抑えられる
0176名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-gjsE [106.146.62.46])
垢版 |
2023/01/28(土) 21:06:19.95ID:BnjnVJY+a
じゃあワイも便乗して
おすすめのシーツってある？
今までシーツとか汚れ防止程度にしか思ってなかったから
ホームセンターの安物使ってたけど
有名ブランドとかだったらやっぱり違う？
0179名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5fcb-hihR [92.202.12.231])
垢版 |
2023/01/28(土) 22:21:55.33ID:DUQP2qeX0
シーツは番手の数字に着目してほしい
大体40番手が基本だけど、60、80と数が多くなるにつれてきめ細かく肌触りが良くなる
まぁ番手だけじゃなく他にも基準はあるけど、とりあえずの目安で検討材料にしたら良いかと
0186名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1e78-OT7D [159.28.189.20])
垢版 |
2023/01/30(月) 02:24:04.98ID:Er3ElvX+0
睡眠研究的な人がTVで
寝返りがスムーズだと安眠につながるので
サテン地の布団カバーや絹パジャマおすすめしてたな
最強はカバーなしの布団に全裸だった
0188名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-NOV+ [106.146.111.131])
垢版 |
2023/02/05(日) 12:20:41.49ID:fgkovE6Ia
横跳ね上げフレームで聞きたいです。
価格からするとフランスベッドとドリームベッドの二択と思っています。
無難はドリームベッドで、冒険はフランスベッドでしょうか？
フランスベッドのマネキンでさえ、倍ぐらい高くて、故障や歪みのリスクを考えるとガス収納は勧めないと。
相変わらず、ポケットコイルは腐していましたが。。
0196名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ad62-17hw [210.203.201.221])
垢版 |
2023/02/07(火) 00:25:48.80ID:TJATvCb90
散々悩んで15年使ったゴールデンバリューダブルクッションから
ゴールデンバリューダブルクッションに買い替えてしまったけど
新品ってこんなに硬いのか
0197名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 36a5-tUNy [175.177.43.18])
垢版 |
2023/02/11(土) 14:35:41.53ID:GKWQxilg0
ポケットコイルのすぐ上がフェルトかチップウレタンか、あるいは不織布だけで普通のウレタンか
これってすごく差が出てそうだよね
プリテンションマンがポケットコイルもボンネルも大差ないって言ってたけど、ものにもよりそう
0198名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 36b4-VTWb [111.234.183.187])
垢版 |
2023/02/11(土) 15:01:59.66ID:jDHUXmd30
そうはいってもボンネルを主力商品として作ってるメーカーってフランスベッドを除けばウレタンマシマシのシーリーくらいのものだから
比べるほどボンネルコイルの商品は出てないんだし、ポケットコイルかボンネルコイルで選ぶことってないだろ
0206名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f116-pKUn [116.222.87.188])
垢版 |
2023/02/12(日) 13:29:23.45ID:teGIDgdR0
ここって同じ人ばっか書き込んでるな
0210名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9e56-wS/V [121.84.74.88])
垢版 |
2023/02/12(日) 19:44:23.75ID:2At670+m0
シモンズのエグゼクティブとサータのポスチャーベーシック7.7F1Pだったらどっちが寝返りしやすいと思う？
寝比べたら一長一短で見積もりも両方ほぼ同じ金額で悩んでるとこ
0211名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ce12-XLkD [1.0.86.47])
垢版 |
2023/02/12(日) 20:42:12.71ID:gm/ZuZkZ0
コイル数以外は似た感じだし腰部補強があることで
腰が圧迫されるならエグゼクティブで
されなければベーシックでいいのでは？
ところで一長一短ていうのは？
0212名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ de6d-OUM7 [217.178.25.114])
垢版 |
2023/02/12(日) 21:32:12.70ID:sTPwzaLd0
ここでシモンズが良くないと書いたら新井嫌いが怒るかもしれないけれど
普通に高いだけであまり良くないね
サータのトラディションは柔らかいのに腰が落ちなくて、個人的には完璧なマットレスだった
0214名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9e56-wS/V [121.84.74.88])
垢版 |
2023/02/12(日) 21:58:40.23ID:2At670+m0
一長一短っていうのはポスチャーベーシックの方はウレタンの沈む感じが少しあって気持ち良いような夏場寝苦しくなりそうな
エグゼクティブはそういうのが一切ないけどあっさりし過ぎてて気持ち少し硬いような気もする
ただし今使ってるマニフレックスのT-75よりは間違いなくどっちも身体には合ってるはずなので
確かにトラディションノーマルも良かった
0215名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 36a5-tUNy [175.177.43.18])
垢版 |
2023/02/13(月) 10:21:06.64ID:28X7dKT50
>>210
昔グースカでどちらも試したけどかなり近い寝心地だった気がする
ベッドパッドとかで柔らかくは後から調整できるから、気持ち硬めの方を選んでもいいかもね

ポスチャーベーシックは6.8と7.7で比べると、案外6.8の方が良い場合もあると思う
コイルが全然別物で全体として硬さも違うので
0219名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-ZibP [126.253.144.158])
垢版 |
2023/02/13(月) 13:15:41.64ID:w+aZH0eyr
シモンズ、日本ベッドは新日鉄という国産のバネを使ってるらしい
サータは台湾製
バネを包む不織布の種類にも違いがありシモンズの方は水を通さない高密度の不織布、サータはただの布って感じ。不織布の折り方も雑

新井信者でサータが1番スペックいいのかと思ってたけど見えないところで手抜いてるんだなぁと思った。
0233名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-ZibP [126.254.196.3])
垢版 |
2023/02/13(月) 19:04:20.73ID:gN+UJPxzr
まぁ俺も東京インテリアの店員の話を聞いただけだから嘘かホントかはわからん。
ただマットレス売り場に行くとよくあるコイルと不織布を取り出したサンプルを見るとよくわかる。不織布の質感や縫製の仕方、気になる人は見に行ってみるといい
だからといってサータがダメとは思ってないけどね。自分が今使ってるのもポスチャー7.7だし
あ、ちなみにシモンズは好きじゃない。次も買うならサータか日本ベッドかな
0236名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr79-ZibP [126.254.196.3])
垢版 |
2023/02/13(月) 19:21:15.88ID:gN+UJPxzr
>>226
シモンズのサイト見ると
特殊技術「ニードルパンチ製法」でつくられた高密度な不織布。
高圧縮なコイルにも耐えられる強度に加え、快適性を叶える通気の良さも特長です。だそうだ
さらに水も弾きやすいのかな？
0243名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-YhMX [92.202.12.231])
垢版 |
2023/02/13(月) 20:18:11.03ID:tHWWOQ1g0
サータはスパンボンド不織布、シモンズはニードルパンチ不織布だね
スパンボンドはマスクとかオムツにも使われる衛生的で高強度な不織布で、ニードルパンチは自動車の内装等に使われてる不織布で丈夫なのが特徴
ここらへんはググったらそれぞれのメリットデメリットが出てくるから各自調べたらいいと思うよ
0248名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-YhMX [92.202.12.231])
垢版 |
2023/02/13(月) 21:38:46.30ID:tHWWOQ1g0
シモンズが目に見えないところまで凝ってるって何を根拠に言っているのか分かりませんが
どちらかと言うとサータの方がウレタン薄く切って積み重ねるマルチレイヤードって構造採用してるしコイル自体もSWRH82B-C種使ってるし、シモンズのどこが中身も凝ってるか箇条書きでも良いし説明してみてください
0249名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d262-ZibP [203.114.213.187])
垢版 |
2023/02/13(月) 22:06:47.47ID:sbJaaNUR0
>>248
そんなカタログ見れば誰でもわかるような情報を目に見えないところとは言わないよw

マットレスくり抜いて調べて来いって書いてるやんけwアホなん？

ちなみにSWRH82B-Cだからってコイルがヘタることなんてほぼないし意味なしw硬さや強度の問題でメーカーは選んでるだけ。なんにも知らないんだね
0250名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-YhMX [92.202.12.231])
垢版 |
2023/02/13(月) 22:18:01.29ID:tHWWOQ1g0
>>249
いや、そういう煽るのは別に求めていないのでシモンズの見えないながらも製品として他社より凝ってる部分を具体的に書き込んでもらえますか？
あとマットレスくり抜いて調べろと仰られるのであればご自身もシモンズのマットレスくり抜いて調べたことを解説していただけますよね？
個人的に興味深い案件ですのでよろしくお願いいします
0252名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d262-ZibP [203.114.213.187])
垢版 |
2023/02/13(月) 22:25:58.13ID:sbJaaNUR0
>>250
え？アホに解説しても分からないだろうから自分でくり抜いてって調べておいで言ってんだけど。

まぁそれでもわからんだろうけどなw
誰でもわかるカタログスペックを自信満々にここに書くようなやつには...
0255名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 89cb-YhMX [92.202.12.231])
垢版 |
2023/02/13(月) 22:49:43.39ID:tHWWOQ1g0
カタログスペックについては誰もが分かりやすく納得できる工夫部分を記載しただけなのですが
プレゼンや商品説明をする際には誰でも理解できる言葉で説明するのが基本です
大変恐縮な質問なのですが、今まで社会経験をされておられないのでないでしょうか？

こちらを煽るだけで何も説明できない時点で自頭の悪さが滲み出てしまっていて可哀想になったので、説明を求めることについては諦めますね
他の皆様にはお目汚ししてしまい大変失礼致しました
以後書き込み自粛致します
0256名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d262-ZibP [203.114.213.187])
垢版 |
2023/02/13(月) 23:17:36.24ID:sbJaaNUR0
>>255
せっかくヒントまで出してやったのにアホにはやはり無理だったか...

教えてくれって言う割には人に物を尋ねる態度じゃないな。社会経験ないのかな？w

どうやら展示場行って調べる行動力も店員に聞く勇気もないらしい
5chでなんでも聞けば教えて貰えると思ってる時点で頭ﾖﾜﾖﾜやなw
0261名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdb2-BcLy [49.104.7.158])
垢版 |
2023/02/14(火) 15:38:50.77ID:m3oSCQ5pd
体が健康だったらどのベッドでも快眠だぞ
0263名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3266-D0vN [147.192.98.5])
垢版 |
2023/02/15(水) 21:21:28.91ID:FEYfy19I0
シーリーエメラルドスリー2年目かな
満足しとるわ
0264名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp79-97Dr [126.158.112.231])
垢版 |
2023/02/15(水) 23:56:22.77ID:YiVe1+s/p
4月から一人暮らしをするためマットレスを探しています．アドバイスを頂きたいです．
180cm/60kgの痩せぎすで，固めの寝具が好みです．マットレスに使える予算は5万円ぐらいです．
取りあえず近所にあるニトリで色々試して，
DP-02CR　nitori-net.jp/ec/product/2000822s/
が一番好みでした．寝心地に文句はないのですが，価格が8万円で予算オーバーです．
次点でU4-02というのが上記に似通っていて5万円だったのですが，展示品のみ販売だったので選択肢から除外しています．
この2つは2層ポケットコイル式だったのですが，似た仕様のT1-CR VBやN-sleepシリーズは柔らかくて好みではありませんでした．
一方で，単層のU2-02EMは，やや硬めに感じるものの悪くなく，値段が3.5万円と安めでした．
またロフトで試したマニフレックスはどれも全く好みではありませんでした．
このような状況で
①3万借りてでも寝心地がベストだったDP-02CRを8万で買う
②U2-02EMを3.5万で買い，予算のあまり1.5万円内でトッパーを追加する（トッパーだけ洗えたり，交換できるメリットもある）
③寝心地と値段が両立できるものを粘って探す
だったら，皆さんはどれを選びますか？
またこれ以外でお勧めのものがありましたら教えてください．
よろしくお願いいたします．
0268名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-BcLy [49.98.74.70])
垢版 |
2023/02/16(木) 15:15:51.96ID:ahsOyyN4d
新井が文句言ってるとこを買えば間違い無いまである
0269名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 12be-wMy7 [59.134.15.43])
垢版 |
2023/02/16(木) 15:26:46.95ID:N+WpOjsJ0
>>264
大学生か新社会人か分からないけど、トッパーを買う前提ではない②で良くない？
0270名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 36a5-tUNy [175.177.43.18])
垢版 |
2023/02/16(木) 15:58:53.31ID:XHZEa+iN0
>>264
ニトリのやつ圧縮梱包(ロール)なのが気になる。耐久性低そう。
予算5万ならドリームベッドで、
ポケットコイルならドリーミー212f1p/f1nあたり
ボンネルでもよければドリーミー277 ミディアムあたりがおすすめ

試せないならニトリでいいと思う
0272名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-BcLy [49.98.74.70])
垢版 |
2023/02/16(木) 22:21:50.16ID:ahsOyyN4d
>>264
③
バネから新日鉄製でコストが掛かっている唯一の純日本製一流メーカー、シモンズを候補に入れよう
0275名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-BcLy [49.98.74.70])
垢版 |
2023/02/16(木) 22:49:32.56ID:ahsOyyN4d
>>274
ん…？新日鉄製じゃない安物のバネで満足出来る人かな…？
0276名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-BcLy [49.98.74.70])
垢版 |
2023/02/16(木) 22:51:47.93ID:ahsOyyN4d
二流メーカーの中国製バネの上で寝て満足出来る人とは分かり合えないなぁ…
0277名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-BcLy [49.98.74.70])
垢版 |
2023/02/16(木) 23:02:57.09ID:ahsOyyN4d
実際に>>219の言う通り寝具メーカーで新日鉄のバネ使ってるのはシモンズだけで、それ以外のメーカーのバネは…だよ。
こういうシンプルなパーツは日本製が良い。不純物の混入が圧倒的に少なくて、スペック以上の性能と使い心地になる。

新井は一生言わないだろうけど。
0278名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-BcLy [49.98.74.70])
垢版 |
2023/02/16(木) 23:15:08.98ID:ahsOyyN4d
日本ベッドもだったわすまん

いずれにしても、バネから手を抜いて無いシモンズや日本ベッドがホテルで繰り返し導入されるのは実際に長持ちするし客の評判も良いからだよ

表面上のスペックが盛れて安いからって理由で飛びつくのは何も分かっていない奴だけ
0282名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Sac6-VTWb [27.85.206.97])
垢版 |
2023/02/17(金) 12:18:36.35ID:6uvb+2k+a
鉄鋼業知らないと言ってるようなものなのに、それでよく何かわかった気になれるよな。
だいたい新日鉄から社名変更してるし、日本の有力な鉄鋼メーカーがそれだけのわけないし、他社も日鉄から仕入れてるところは多いんだがな。

宣伝鵜呑みにするだけで宣伝の内容はまるで理解してない。
宣伝の強いところほど良いものだと思うようだからマニフレックスでも使ってろよ。
0293名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-/7Hp [49.98.74.70])
垢版 |
2023/02/18(土) 00:25:59.25ID:znqkcRhid
JIS（日本工業規格）規格に適合するバネであれば、性能は同等であると考えられます。JIS規格は、製品の品質、性能、寸法、試験方法などに関する標準化を定めたものであり、規格に適合することで製品の品質を担保することができます。

ただし、不純物が少ない高品質の鉄鋼を使用することで、より高品質なバネを製造することができます。また、製造過程での技術や品質管理のレベルによっても、バネの品質には差が出ることがあります。

したがって、バネの品質は、JIS規格に適合しているかどうかだけでなく、使用される鉄鋼や製造プロセス、品質管理のレベルなどにも影響されます。それぞれの鉄鋼業社は、それぞれ独自の技術や製造プロセスを持っており、高品質なバネを製造するために努力しています。

なお不純物が少ない鉄鋼を使用したバネは、均一な硬さを持つため、寝心地が安定して快適になります。
0299名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a6c3-DfJ2 [153.240.32.7])
垢版 |
2023/02/18(土) 13:20:37.02ID:9PmvIjYA0
>>298
明確な根拠はないんだけど、逆に知りたいというか明確にしたい。
誰か日本ベッドのコイル長教えて。
シルキーシリーズのコイルが8インチとかあるなら謝るよ。

例えばシルキーポケットが厚み25cm。
コイル長が分からないから推測の域を出ないけど、6インチだとして約15cm。この場合詰め物が約10cm。

これに対して、例えばサータ ポスチャーベーシック6.8は厚み27cm。コイル長は6.8インチだから約17cm。なので詰め物は約10cm。

もっと安いやつだとさらに詰め物少ないやつが多い。
同じくサータ アニバーサリーとかだと厚み23cmでコイル5.8インチ≒15cm。なので詰め物は約8cm。
ホテル向けのFS6000なんかは厚み21cmだからさらに詰め物少ない。
0301名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-y3tl [106.130.78.112])
垢版 |
2023/02/18(土) 14:15:47.83ID:SFK4nPNua
>>299
ワイ296やけどテキトーなこと書き込んだだけや
特に根拠はない

ただ確か昔見たカタログでH150ってあったから6インチバネ？
あとシルキーポケットの場合、マットレスの厚さは25センチじゃなくて23cmだから詰め物は4+4の8cm?

ちなみにビーズポケットはH140のバネで20cmの厚さだから詰め物3＋3の6cmか？
こっちは寝心地固くて驚いたからよく覚えてる
0302名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7e-SEPi [133.106.150.123])
垢版 |
2023/02/18(土) 19:06:38.36ID:qSEbFxLqM
エアウィーヴと西川エアってどっちが良いかな？
てかこいつらは良いの？
0304名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1567-oUt1 [126.78.128.19])
垢版 |
2023/02/18(土) 21:12:01.01ID:87znghja0
>>303
チタン合金って言っても配合割合でも種類あるし鉄の方が可鍛性あるし自由度高いよ。ちなみにチタンは性質上鉄より割れやすいし粘りが無い。メリットは軽さくらいじゃないか？
鉄に対してチタン混ぜるとどういうバフが掛かるかは不明だが鉄の評価低過ぎる傾向があるのはファンタジーの影響かもな
0308名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-/7Hp [49.98.74.70])
垢版 |
2023/02/18(土) 23:26:12.13ID:znqkcRhid
チタン入りマットレスのバネは、抗菌効果や疲労回復効果があると言われています。しかし、これらの効果は科学的に確認されていないため、効果の程度や効果があるかどうかは個人差があります。
0313名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa81-y3tl [106.146.79.139])
垢版 |
2023/02/20(月) 19:54:25.23ID:t+e2IXTFa
今シルキーシフォン使ってるけど
今日東京インテリアにマットレス見に行って
シルキーシフォン(インテリア名「NBシフォン」？)
寝転がってみたんだけどメチャクチャふかふかで
明らかに家のより柔らかいけど詰め物とか素材違ったりするん？
前、サータのベーシック7.7は詰め物安物に変えてるってこのスレで聞いたことあるような気がするけど
0314名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-l/V/ [126.156.137.10])
垢版 |
2023/02/20(月) 21:51:41.22ID:VZxKRRuKr
東京インテリアのオリジナル系は大体詰め物変えてるよ
これは東京インテリアだけじゃなくてオリジナルはメーカー問わずどこもそんな感じ

ポスチャーベーシック7.7も東京インテリアオリジナルだと詰め物が全然違う
その分安く買えるんだけどな
0315名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9eeb-6o6r [183.176.12.65])
垢版 |
2023/02/21(火) 05:52:22.76ID:mPjWiRXK0
シモンズのグランゲートってどうですか？
0322名無しさん＠３周年 (JP 0Hbe-Qn12 [165.76.251.73])
垢版 |
2023/02/22(水) 23:29:19.87ID:qQvPdK7dH
ニトリはまぁ良くも悪くも価格相応だよね
安くてそこそこ使えるものを売ってくれていることはありがたいよ
なにせ乱暴に扱えるからな
最近はトップバリュのホームコーディも悪くないと思い始めた
0323名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8915-mfId [106.163.252.206])
垢版 |
2023/02/23(木) 18:31:14.70ID:KLUtHCGX0
20年くらい使っているマットレスからギシギシ異音発生中なので流石に買い替えかと思うのですが
フランスベッドの高密度Z型スプリングと書いてありました。
安物すぎるのは嫌だけどニトリしか行ったことないから悩みます。
ここをザッと読むとダブルベットやめた方が良さそうですね。
体格差もあるし…

エアウィーブ勧められたけど高杉…
0327名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9d62-KvgI [116.94.8.246])
垢版 |
2023/02/25(土) 14:53:48.23ID:VhTe/alQ0
>>323
マットレスは相性と慣れだし高いの買えば良いってもんじゃ無いから予算内で好きなの買えばOK
0329名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5515-R6PD [106.157.180.24])
垢版 |
2023/02/26(日) 02:30:33.07ID:czU1/bDi0
マットレスにすのこだけって意味無い？
床まで12cm位は無いと湿気逃げないって言う人もいるんだけども
1年くらいで引っ越す可能性高いからとりあえず使えればいいんだけど、マットレスがカビたりしたら嫌だから悩む
0330名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ed16-glgv [60.60.180.61])
垢版 |
2023/02/26(日) 07:50:12.16ID:6Td0bNer0
1年なら流石に布団。布団は干す。さいつよかと
0334名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 954d-nRsX [202.12.247.248])
垢版 |
2023/02/26(日) 16:08:05.00ID:LDWjINAU0
マットレスについてご存知の方教えて下さい。
店員に聞いてもカタログを見ても分からなくて。。

日本ベッドのシルキーシフォンを購入予定です21万くらいのやつです。
こちらのウレタン密度はいくらでしょうか。
鋼線が炭素含有量82のものでしょうか？
0336名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bbb4-a6g4 [111.234.183.187])
垢版 |
2023/02/26(日) 17:52:31.79ID:QdY8dva50
コイル系のマットレスはウレタンを何層も重ねたりして密度が全部違ったりするから知ったところであてにならないと思うぞ
低反発の75Dと高反発の30Dで30Dの方が長持ちすることもあるだろうしな。

だいたい単純なスペックを売りにするのは基準に満たないものが溢れたり、高級品から客を奪おうとする安物の世界だけだし日本ベッドの高級モデル買うに当たって気にすることじゃないだろ
0337名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 431e-CXxB [133.200.48.96])
垢版 |
2023/02/26(日) 20:13:16.70ID:g88koigA0
サータトラディションのピロートップとBOXトップは、柔らかめの方が好きな場合、どちらを選んだ方が良いでしょうか？
0338名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b12-s1Aq [1.0.86.47])
垢版 |
2023/02/27(月) 07:45:38.75ID:tbV7k+340
高弾性ウレタンが入ってるピロートップの方が
柔らかめが好きならいいと思います
0343名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-BRWI [106.129.110.125])
垢版 |
2023/03/03(金) 07:11:16.96ID:ZlqRt3Bta
質問いいですか？
日本ベッドのシルキーポケット購入予定なんですが
東京インテリアでは定価の5000円引きでしかも詰め物が違うとここで聞いたので、ネットでメーカープロパー品を買おうと思っているのですが
楽天で20パー引き(ポイント付与)とかあるんですがこれはメーカー品と同じものなんでしょうか？
それとも東京インテリアみたいに詰め物安いものに変えてるんでしょうか？
0345名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-BRWI [106.129.110.14])
垢版 |
2023/03/03(金) 19:05:57.35ID:NZ/vv5zZa
>>344
え？そんなに安いんですか∑(ﾟДﾟ)
安いとは聞いてたけどまさかそこまで安いとは聞いてませんでした
地元にないから敬遠してたけどこれは遠出してでも買いに行ったほうがいいのかも
情報ありがとうございます
0347名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f67-6QMI [126.46.12.60])
垢版 |
2023/03/05(日) 08:58:39.83ID:DbcBEbDr0
皆様、色々お詳しいので意見を伺いたいです。
175センチ 83キロ 50歳 腰痛持ちです。
サータ ポイスチャーベーシック7.7F1-N
日本ベッド シルキーシフォン
サイズはダブルかワイドダブルを候補としています。
このスレの通り、自分に合ったものを…ですが、両方寝転びましたが、どちらが良いとも言い難いのが正直な感想です。
0348名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ea5-1QzC [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/05(日) 10:20:45.86ID:yLFKYMSF0
>>347
その比較だとサータの方がだいぶ硬めだったのでは？
F1Pなら似たような感じかも
あとその感じだったら6.8でいいのでは？
高密度と硬さに魅力を感じないなら6.8の方が良い

厚みがだいぶ違うので、フレームとトータルの高さは気にしてもいいかと
0350名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-6QMI [1.72.9.116])
垢版 |
2023/03/05(日) 13:02:04.21ID:fjqPhmIHd
>>348
349様

ご返信ありがとうございます。
一度ホテルで日本ベッドを体感し、これはエエんじゃない。と思って家具屋さんに行ったです。
で、シルキーシフォンに対抗できる同程度のは？との質問に、サータの製品を提示され、推奨したい言われました。
シルキーホォルテは、寝転びましたが正直固い。自分の体型と腰痛持ちからすると、固い方が良いみたいですが、床に寝ているような感覚に。
0352名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ea5-1QzC [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/05(日) 13:32:18.61ID:yLFKYMSF0
>>351
厚さがあるのが気にならないならポスチャーベーシックはおすすめ
似たような製品名で4種ラインナップがあるけど、それぞれ中身が全然違うから寝比べるのがいいね
F1P(並行配列)6.8(一般的な密度) 7.7(高密度)
F1N(交互配列)6.8 7.7
6.8より7.7が少し硬め
F1PよりF1Nがだいぶ硬め

高ければいいってもんではないので、合うと感じたら6.8でOK
0353名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-szlZ [126.234.18.86])
垢版 |
2023/03/05(日) 17:06:48.01ID:AcDQwSJpp
マットレスについて3点ほど教えてください

正規品と量販店品の寝心地はかなり違いますか？
先日布団屋で量販店のシモンズ等が安いのは上の素材を減らしてるからと伺いました
布団屋の言っていることなので、鵜呑みにはでないため質問しました。
量販店のマットでも十分等があれば知りたいです
可能であれば10万程度で抑えたいので量販店の安さは魅力でした
身長180の体重は70で普段は横向きで寝ています

布団屋は現金一括払いならカタログから20-25%オフと言われました
これは高級マットレスだとお得でしょうか？

ショールームで横になっては居ますが、高い買い物ですし寝ている訳ではないので悩んでいる状況です
皆さんの決め手やこれは買わない方が良い等のアドバイスがあれば教えてください


よろしくお願いします
0355名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-jWM6 [116.94.8.246])
垢版 |
2023/03/05(日) 17:25:41.98ID:DYJZ6Q1R0
>>353
ここに布団屋より詳しい奴がいると思う？

まあカタログモデル買った方が後悔しないと思うよ
大して値段変わらんしな
0356名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ea5-1QzC [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/05(日) 19:15:22.18ID:yLFKYMSF0
>>353
素材を減らしてるというよりは、素材の品質を落としてる感じかな
ウレタン(スポンジね)って密度が高いほど耐久性が高くて良いものなんだけど、その分材料費かかるから、コスト削減されやすいところ
仮にマットレスの厚みが同じだったとして、コイルが同じだとしてもウレタンは変えてる場合が多い
見た目じゃわからないし、少し試したくらいじゃ寝心地にも差が出にくい
低密度の安いウレタンマットレスは数千円
高密度の高いウレタンマットレスは数万円
って感じ
マットレスの寿命≒ウレタンの寿命
0358名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6ea5-1QzC [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/05(日) 19:30:06.86ID:yLFKYMSF0
>>357
そういうのってどこ情報なの？

ウレタンの密度なんてマットレス解体して重さ測らない限り分からないから、結局は店員とかの眉唾情報信じるしかないんだよな

新井は聞いたらそういうの教えてくれるんか？
カットするだけじゃもったいないし
0364名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-szlZ [126.233.91.112])
垢版 |
2023/03/06(月) 09:49:32.26ID:kQ+TEXOIp
>>353 です
思ったよりも意見が分かれてますね
ただ正規品を買った方が無難ではあると
ご意見ありがとうございました
0367名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ db4d-zN4O [202.12.247.248])
垢版 |
2023/03/07(火) 05:34:27.50ID:vXiacJub0
散々試して買ったのに２日目にして腰痛が出てきた
今まで床で寝ようが柔らかいコアラマットレスでねても何ともなかったのにシルキーシフォンで。。。
数日で慣れてくれればいいけど、高い買い物なだけに不安で仕方ない
0368名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8213-B/bO [219.127.28.164])
垢版 |
2023/03/07(火) 05:47:45.52ID:Y5K7/YF+0
低反発は柔らかいという意味ではないし、ましてや高反発は固いという意味ではないが、これが理解できない池沼が多過ぎる。
正反発とかわけのわからないことを言い出すメーカーも現れたが、池沼には池沼向きの用語を使うのが良いということであろう。
0369名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-jWM6 [116.94.8.246])
垢版 |
2023/03/07(火) 07:59:35.62ID:W1cEDooS0
密度以前にウレタンはコイルより先にヘタるからトッパーを別にできるものが長持ち
0370名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-jWM6 [116.94.8.246])
垢版 |
2023/03/07(火) 08:02:40.71ID:W1cEDooS0
>>367
残念ながら値段関係無く合う合わないはある
0373名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-2N6d [106.130.102.115])
垢版 |
2023/03/07(火) 17:36:33.73ID:g7c2HhqCa
相談させてください
今日本ベッドのシルキーフォルテ使ってるんですが
買った当初は良かったんですが3ヶ月たった今硬すぎるせいか寝起きに腰が痛いです。
腰が浮いてる感じ(実際には浮いてない)が若干するためトッパー買おうと思ってますが

エルゴトッパー
ネドコ ラテックス　5cm
ソムレスタ　高弾性 5cm

で迷ってます。

使用されてる方の感想、またはアドバイスお願いします

当方178cm84㌔の男です
筋肉質ではなくメタボ気味
0376名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f93-qbWi [14.13.32.224])
垢版 |
2023/03/07(火) 20:10:39.16ID:2wbB6fsQ0
エムールスターってGTF75のやつだっけ？
だったら個人的にはこっちがおすすめかなー？
ラテックスとほぼ同じ寝心地で、ラテックスの欠点の匂いや通気性が改善された
ウレタンだから日陰干ししなくていいし買ってすぐ使える
ラテックスは夏だと群れるのが欠点なんだよねー
ネドコは使ったことないけどこれはラテックス全般に言えることだよな？
それとも俺が知らないだけで通気性のいいラテックスあるん？
0377名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 02ac-lL3U [125.100.255.89])
垢版 |
2023/03/07(火) 23:44:34.74ID:YEpvP7oL0
日本ベッドのシルキーシフォンとピロートップ気になってるんだが、どうだろうか？
星野リゾートでも使ってるっていう謳い文句と日本メーカーってだけで引かれてるんだが、他におすすめある？
0379名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-lL3U [106.154.140.5])
垢版 |
2023/03/08(水) 11:00:29.50ID:Le71/438a
逆に今コアラつかってて買い替え考えてるんだが、、コアラ暑苦しくてイマイチだった。インフルエンサーにばら撒いてる手法もあんまり賛同できない
0382名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8213-B/bO [219.127.28.164])
垢版 |
2023/03/08(水) 22:55:26.45ID:LC4J5UOY0
ベッドフレームとかわりかしどうでもいい
しかもフレームは木製なら木工家具でマットレスとは全く別種の物
もともと作るのは木工家具屋の方が上手いくらい
ただベッドを買うときにフレームだけ木工家具屋に買いに来る客はあまりいない
しかも買い換えはマットレスだけで、フレームは前のを流用することも多いので、最初に買ってもらわないと永遠に売れない
だからベッドフレームはマットレスと一緒に売っていて、シーツなどと同様に実際には下請けの家具屋が作っている
フレームまで自社で作っているのはフランスベッドくらいじゃないか
アイシンの金属フレームは自分とこのグループで作ってたのかな
0383名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-8zxx [126.193.48.44])
垢版 |
2023/03/09(木) 08:44:49.93ID:Y/kyKV/Hp
でも家具メーカーが作るベッドフレームって
F☆☆☆☆じゃない奴多くない？
0387名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1733-wms9 [118.105.13.134])
垢版 |
2023/03/10(金) 23:06:53.96ID:QKyIbNml0
>>313
別の家具屋にあった日本ベッドの家具屋PB（廉価版）は「表面の生地が違う」「中身は一緒」との話を販売スタッフがしてくれたよ
それで実売価格3万円ぐらいしか違いがないのなら、PBはいらんと判断して、日本ベッドのほうを買った。
10年後の安価な生地が10年後どうなっているか考えたくはない。
0388名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6716-fJFv [60.60.180.61])
垢版 |
2023/03/11(土) 04:46:00.90ID:QD65jpeZ0
そんな事言わないで、考えてみてよ
0390名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 87dd-qI20 [106.180.175.217])
垢版 |
2023/03/11(土) 23:42:13.80ID:YneTk1+00
今日本ベッドのシルキーポケット使ってけるけど、そろそろ買い換えを考えてる。ドリームベッドか、タイプは違うがまくらぼのマットレスのeight sleep 3350にしようと思っているんだが、他におすすめある？
まくらぼは全然スレにないからどうなのかなあ。枕がまくらぼでかなり心地良いので、合わせようかなと。
0392名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-sYz/ [125.100.255.89])
垢版 |
2023/03/12(日) 13:55:32.59ID:kqBdBHiw0
名前と国産と星野リゾートで使われてるっていうだけで第一候補にしてたけどそんなよくないのか。無害にtop3にした方が良いかね
0394名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfb4-JEWR [111.234.183.187])
垢版 |
2023/03/12(日) 17:24:24.16ID:TkINM4da0
値段を高くしても売れるのがブランド力の強さなんよ
弱小メーカーは儲けを切り詰めてでもコストかけて質を高くするか広告打つかしないと売れない
それでも一般人は値段が高いほうがいいものだと思ってるから安いもののほうが良いものだったとしても高い方を買う
0395名無しさん＠３周年 (ｱｳｸﾞﾛ MM9f-sYz/ [119.241.203.135])
垢版 |
2023/03/12(日) 19:00:45.40ID:rLHgi5r5M
じゃあおすすめの安くて品質の良いマットレス教えて
0396名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-oQuF [106.129.110.167])
垢版 |
2023/03/12(日) 19:15:23.23ID:wavralUta
日本のベッドメーカーってフランスベッドもそうだけど

・日本製だからいい
・迎賓館御用達だから良い
・高密度なんちゃらスプリングだから耐久性があって寝心地が良い

とか全部あやふやなんだよね

なんで寝心地がいいのかってアピールが皆無
少しはサータやシーリーを見習ってほしいね
0397名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6767-yCta [60.132.76.134])
垢版 |
2023/03/12(日) 19:20:56.39ID:v85QqWRv0
引越しを機に布団生活からベッド生活に変えたいと思っています。
162センチ63キロです。
近くの家具屋さんで試し寝した所、好みは日本ベッドのシルキーポケットレギュラーとサータと大正堂のトランスコンフォード89の7.7インチでした。
同じような寝心地でもう少しお安いおすすめありますか？
0398名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6767-yCta [60.132.76.134])
垢版 |
2023/03/12(日) 19:22:27.92ID:v85QqWRv0
アンネルベッドのニューワインド8　TENDER（平行配列） P800をお試しされた方いましたらご感想を聞きたいです。
0399名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-oQuF [106.129.111.27])
垢版 |
2023/03/12(日) 19:24:39.55ID:HT3TW0Oya
とくにフランスベッドなんて

・1本の線で繋げたから耐久性が上がって寝心地がいい
・ボンネルコイルとポケットコイルのいいとこどり
・端まで固くして補強してるから寝心地が良い

とかふざけたこと言ってるけどイミが分からん
ボンネルコイルと比較して耐久性が上がったことしか書いてないくせになぜ寝心地が良いのか説明もされてない

どう考えてもシーリーのポスチャーテックコイルの方が良い、というかなぜ寝心地が良いのかきちんと説明されてる

そのくせシーリーはボンネルコイル扱いしてるんだからほんと宣伝だけの企業だよ

https://i.imgur.com/QrHH7dS.jpg
0400名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-sYz/ [125.100.255.89])
垢版 |
2023/03/12(日) 20:14:05.48ID:kqBdBHiw0
どう考えシーリーが良い理由を教えてくれ。結局根拠なく批判してるのもやってることフランスベッドと変わらんのじゃない？
0402名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 87dd-qI20 [106.180.175.217])
垢版 |
2023/03/12(日) 21:18:30.48ID:zxyji9W80
日本ベッドのシルキーポケットレギュラーか、サータポスチャーベーシック7.7F1Nか、どっちにしたらいいか決められない。
ちなみに今もシルキーポケットレギュラーだから、同じほうが失敗はないとは思うのだが、サータも惹かれる。
0405名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2793-gpP+ [14.13.32.224])
垢版 |
2023/03/12(日) 21:55:31.37ID:sTy7pe1M0
>>402
仲間(=´∀｀)人(´∀｀=)
自分はシルキーフォルテ、サータポスチャーベーシック7.7F1P、F1Nで悩んでる

F1Pは腰までは沈み込まないけどお尻の沈み込みがちょっと気になる
シルキーフォルテ、F1Nは試し寝したら気持ちよかったけど若干腰が浮いてる気がするような感じ

反り腰気味だとセンターハードは良くないんだっけ？
でもこのスレ見てたら日本ベッド合わないって人も結構いるみたいだから迷う
0407名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df33-y9xl [115.37.102.39])
垢版 |
2023/03/13(月) 00:57:55.52ID:CcvOyAiA0
アワーグラス ダージリンとトラディション box
が気持ちよかったけど互いに造り違いすぎてクッソ悩む
0408名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ff12-lhUP [1.0.86.47])
垢版 |
2023/03/13(月) 06:12:32.25ID:LoPSGqKl0
>>405
お尻が沈んで腰が沈んでないなら
身体に対しては7.7F1Pが合ってるのでは
0409名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-sYz/ [125.100.255.89])
垢版 |
2023/03/13(月) 12:33:49.57ID:YXkV/4tx0
ここであんまり話題にならないけどウレタン系のマットレスってたどうなん？スプリング系に比べたら安いけど、原価考えると高すぎる感じもするし耐久性も??SNSに力入れてるとこ多いからネットだとやたらと目にすること多いから気になる
0410名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdff-lhUP [49.106.204.49])
垢版 |
2023/03/13(月) 12:54:43.28ID:TB1GmxCPd
今更コイル系買ってるのは情弱老害だけだよ
メリットが一つもない
0412名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfa5-kTpg [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/13(月) 13:14:14.01ID:Ej1kGcBG0
>>409
高いウレタンマットレスもある
シーリー(テンピュール)、シェララフィアとか
高密度だと原価もそこそこ高いんじゃね？
まあブランドもんはコイルでもウレタンでも高いのは同じ

>>410
情弱なんでノンコイルのメリット教えてください
コイルの反発力を超えるウレタンがついに出てきたの？
0414名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-sYz/ [125.100.255.89])
垢版 |
2023/03/13(月) 13:56:50.48ID:YXkV/4tx0
マットレスって一番ステマに流される気がする。店でちょっと寝転んだくらいじゃわからないし、理論的なこと言われても人によって合う合わないあるし、買ったら基本返品できないからギャンブル。
口コミを信じ込んで良いものだと思い込むのも精神衛生上だいじだよねw
0417名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-sYz/ [125.100.255.89])
垢版 |
2023/03/13(月) 20:12:32.53ID:YXkV/4tx0
新井家具もあれだけメーカーや同業を批判するなら、しっかり本当の販売価格サイトに載せて比較や購入しやすくしてればまだ応援できるけど、寝具屋独特の文化である価格載せないとか何ちゃらセールとかとにかくわかりづらくするところはしっかり同業と同じだから単純に蹴落としあってるようにしか見えないよね。
0419名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-sYz/ [125.100.255.89])
垢版 |
2023/03/13(月) 23:06:16.68ID:YXkV/4tx0
そこも典型的な寝具屋の闇の通り寝具屋オリジナルでしょ。
0421名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df15-5poj [27.81.45.23])
垢版 |
2023/03/14(火) 01:20:32.46ID:pfN4hnHG0
新井の社長がゴネる→渋られる→大量のサンプルやアウトレット品の格安提供で手を打たせるとか何回もやってそうに見えるし、それを大阪のあきんど(笑)とか言って正当化してるんじゃない？
0422名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ df33-y9xl [115.37.102.39])
垢版 |
2023/03/14(火) 02:13:55.08ID:vv1Prh+00
新井はセールの時にサータを買う場所
0424名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdff-lhUP [49.106.204.49])
垢版 |
2023/03/14(火) 09:32:28.67ID:amXZZQ1fd
アライって何がしたいかわからんけど、無駄に安売りして業界を細らせてるんじゃない？無い方がいいかも
0425名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-oQuF [106.128.143.76])
垢版 |
2023/03/14(火) 11:46:16.85ID:8rIZQ+ESa
新井は自身のブログで
「Ｆ社の連中は他社のベッドこき下ろして自分のとこばっか勧めてたw」みたいなこと書いてるけど
自分もシモンズやフランスベッド批判して同じことやってるって気づかないのかね

つい先日も日本ベッドとアンネルベットの比較とかやって「同じスペック、むしろアンネルの方が高スペックなのに安い」とか宣ってるし
0428名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-sYz/ [125.100.255.89])
垢版 |
2023/03/14(火) 12:50:49.40ID:RQZAnGry0
>>423
散々クレーム入れられるようなことやってるのに都合の良い時だけクレームを盾にするのかw
0433名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdff-lhUP [49.106.204.49])
垢版 |
2023/03/14(火) 19:43:11.82ID:amXZZQ1fd
揉めてないでさっさとお気に入りのベッドで寝ろ
0434名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7a6-2l48 [150.249.89.240])
垢版 |
2023/03/14(火) 21:11:45.82ID:G78BIDMd0
ゾーニングされているマットレス欲しくて
サータトラディションが良いなと思っていたけど
みんなが色々言うから新井のHP覗いてみたら
スタープラチナは良さげで気になる。
0435名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ dfac-sYz/ [125.100.255.89])
垢版 |
2023/03/14(火) 22:46:52.00ID:RQZAnGry0
ただの家具屋に対してアンチってなんなんだw一般消費者がアンチなんて発想しないし、本人って認めてるようなもんじゃん。。
0441名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-0bSx [210.138.208.134])
垢版 |
2023/03/15(水) 08:47:52.44ID:jfcpec+LM
シルキーシフォンによねが変えたけど極上で寝た気がするって言っている
別に日本ベッドはダメとかじゃなくて、謳い文句で選んで寝心地試して身体に合うか確認が中途半端なだけだろ
0443名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a767-SkKn [126.78.128.19])
垢版 |
2023/03/15(水) 11:34:45.77ID:4W2ct0y20
>>432
そりゃそうだよ反論じゃなくてお前の理解力の無さに対しての突っ込みだし勝ち負けなんてレベルの話じゃねえもんw
俺から見れば意図せず勝負事になってて勝手にお前が敗北宣言してんだから呆れるだけだよ
0446名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-Z+RF [133.106.40.188])
垢版 |
2023/03/15(水) 21:58:58.96ID:tNl0gU67M
また変な人来ちゃってるのね
東京スプリングはいろんなメーカーにマットレスを卸してるよ
匠大塚（大塚家具のお父さんの方）とか
昔はケユカオリジナルモデルも作ってたよね
まあ、ケユカは高価格帯モデルをやめて中国製に変えたけど
0451名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-S5pT [49.96.4.234])
垢版 |
2023/03/16(木) 07:46:17.83ID:jp3A/R4bd
サータ
男、腰痛、長身、デブ
シーリー
女、小柄、ガリ
これで決めろ
0455名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-S5pT [49.96.4.234])
垢版 |
2023/03/16(木) 18:57:03.36ID:jp3A/R4bd
>>453
H型で補強してるの選んどけ
0458名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e7a6-2l48 [150.249.89.240])
垢版 |
2023/03/17(金) 00:15:34.49ID:3CXEEaM20
日本ベッドのシルキーみたいに径の小さいコイルがたくさん配置されているマットレスって
なんとなくなんですけど、すぐヘタリそうなイメージなんだけど実際は違ったりするもんなのでしょうか？
0460名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sdff-2l48 [49.97.106.13])
垢版 |
2023/03/17(金) 12:44:30.66ID:/SBwAGipd
>>459
意地悪な人だね。
0461名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-lhUP [49.98.90.221])
垢版 |
2023/03/17(金) 21:44:13.85ID:KgtCZXmod
口コミとか広告でゴミのようなベッド買ってしまった。約50万円のロス…。2ヶ月使っても寝れないし腰は痛いし、返品できないの痛すぎるなマットレスって。
0462名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-S5pT [49.96.4.234])
垢版 |
2023/03/17(金) 22:30:36.39ID:V/l9gmL8d
マットレスと相性良過ぎて休日は10時間以上ベットから出れない
0472名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ f715-PmBe [124.214.98.86])
垢版 |
2023/03/18(土) 11:53:09.47ID:JwLpSDI90
シモンズの強さは営業力な気がする
モノとしては他社より秀でてるという事はないんじゃないかな
どの会社もそれぞれにいい
ある程度の値段出せばね
あとは完全に好みと相性の問題
0474名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cea5-vj47 [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/18(土) 13:30:34.69ID:jqsn2zml0
>>471
買うも買わないも個人の自由だけど、
・ポケットコイルの元祖
・ホテル導入実績
・無難なラインナップ
あたりは良さなんしゃないかな

>>472
営業力とかそんなのイマドキあるの？

まあオレはたぶんサータ買うけど、ポスチャーベーシックのF1Pとゴールデンバリューは普通にいい勝負だと思う
寝心地も価格帯もかなり近い
0478名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-LpS4 [106.154.143.145])
垢版 |
2023/03/18(土) 17:23:52.09ID:5q1+k9kTa
都内でメジャーどころ比べるならどこの店舗が良い？
0480名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b767-Rc1T [60.115.154.1])
垢版 |
2023/03/18(土) 18:01:21.18ID:eU9uBMiG0
サータのライトブリーズって全然話題にあがらんね
0485名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 27a6-aoGJ [150.249.89.240])
垢版 |
2023/03/18(土) 21:05:20.77ID:HmkE81et0
ピロートップやボックストップってあった方がいいの？
それとも不用？
0488名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cea5-vj47 [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/18(土) 22:48:23.14ID:jqsn2zml0
>>487
F1Nのラテックスはウレタンじゃないけど高弾性だから感触近いっちゃ近い
F1NとPはそもそもバネの配列含めるとだいぶ硬さ違うから、比べれば差は分かりやすいはず
コスト抑えたくて高密度にこだわりなければ6.8もいいと思うよ
0490名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cea5-vj47 [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/19(日) 13:51:20.61ID:BMziVTv90
>>489
試して良かったやつが一番いいんだよ
それ以上を求めるならホテルとかで実際1泊してみるしかないからね
その場合試せるものも限られるし

トラディションってやつは試したことないけど、ポスチャーベーシックF1P6.8に近いんじゃないかな
もっと柔らかそうだけど

シルキーシフォンに似てる方がいいの？
0492名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-dptt [49.98.48.79])
垢版 |
2023/03/19(日) 13:56:52.58ID:NwF3l4IYd
>>464
サータのアニバーサリーDX
ホテルで感動したのはシモンズ
ある程度の宿泊施は柔らかさと硬さは8:2～7:3
その日の印象のインパクト重視
但し自宅のマットレスをそれにするとヘタリや腰痛の問題が出ると思う
0495名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b4d-frhu [202.12.247.248])
垢版 |
2023/03/20(月) 06:43:28.51ID:h5CegAl90
皆さん買う時ってどこで買うんだ？
大塚家具って値引きは一切しないし送料がどうとか言われるし。
その辺のベッドの家具屋のフェアとかだと数十%割引あるしそれしか選択肢無いと思っているのだけど
0496名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-7g0e [106.146.64.222])
垢版 |
2023/03/20(月) 08:06:22.23ID:03hU2xxza
むしろ新井家具しかないけど？
よく分からん初見の店より、どういう店かブログで公開してるほうが情報あるし
しかも一番安いし
0497名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b767-F30k [60.98.199.13])
垢版 |
2023/03/20(月) 21:33:20.70ID:i1r0gLtR0
マットレスとまくらを新調しようと思ってるんですけど

雲のやすらぎプレミアム マットレス
新・王様の夢枕

これ買っとけば間違いないですか？
167cm55kgで仰向けだったり横向きだったりします。
0498名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-LpS4 [106.155.4.39])
垢版 |
2023/03/20(月) 22:19:15.40ID:5W5vWueLa
無印のウッドスプリングのフレーム使ってるんですが、ウッドスプリングってどうなんですかね？メジャーどころの10万越えのマットレス買おうと思ってるんですが、意図しないしなりかたして寝心地悪くなったり、もちが悪くなりそうならフレームごと買い換えようかと思ってます。
0500名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b767-F30k [60.98.199.13])
垢版 |
2023/03/20(月) 23:00:57.20ID:i1r0gLtR0
>>499
は？お前らみたいに詳しくねえから聞いてんだよ
その反応的に良くないみたいだから別の買うわ
0501名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0f16-dptt [116.222.87.188])
垢版 |
2023/03/20(月) 23:09:09.38ID:f7Pp+QEP0
>>498
年齢による
若いならそれこそパイプベッドで充分
自分も無印20年使ってたけど流石に身体中痛くてここに行き着いたけど餅は餅屋だよ
0502名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-LpS4 [106.155.4.39])
垢版 |
2023/03/21(火) 00:41:22.89ID:LCwE/i8wa
>>501
意味がわからん。ウッドフレームが良いのか悪いのかはわからないってことだよね？
0503名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-LpS4 [106.155.4.39])
垢版 |
2023/03/21(火) 01:02:48.92ID:LCwE/i8wa
サータのiseriesってHPにもないけど廃盤になった？
ジェルフォームが気になったんだが、なんでなくなったんだろ
0508名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-5z9K [49.98.136.49])
垢版 |
2023/03/21(火) 14:14:59.64ID:GP9Zu4xkd
アールグレイ、実際届いたらショールームの物より固いよな〜
数ヶ月で馴染むとは言われたけど、本当かな
なんか生地とかスプリングとかの仕様が微妙に変わったのかな

ショールームはセミダブルだったんだが、シングルとセミダブルで固さ変わるとかある？
0509名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-1tb2 [106.133.94.246])
垢版 |
2023/03/21(火) 14:24:51.14ID:PO6qRc8va
トラディション勧めてくれた人ありがとう。今日ショールーム行ってきたけどブリーズ目当てだったけどトラディションのほうが全然良かった。柔らかいけどしっかり支えてくれてる感じが俗に言う浮いてる感じで最高だった。
0511名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b767-F30k [60.98.199.13])
垢版 |
2023/03/21(火) 16:23:33.66ID:0015zGqk0
5万円くらいで良いマットレス教えてくれ
高校生からずっと使ってた無名ゴミマットレスから変えたい
0512名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ceb4-gRJg [111.234.183.187])
垢版 |
2023/03/21(火) 16:41:19.52ID:+jLYC2U+0
>>511
スタンダードとハード二種類あるけど4万でこれ
https://www.i-office1.net/shop/97099002/
6万ならサータのペディック アニバーサリーSTかDX（スタンダード/ハード）
ペディックシリーズはどれも似たようなものだが。
https://www.bed.ne.jp/outlet.html

体格も好みもわからんから無難なの出したけど、合わなくてもしらん
0513名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b767-F30k [60.98.199.13])
垢版 |
2023/03/21(火) 17:03:29.20ID:0015zGqk0
>>512
ありがとう
一応、男 165cm 50kg で横寝です。
0515名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-4xVe [133.106.255.106])
垢版 |
2023/03/21(火) 20:14:00.26ID:vyw/MsHyM
>>508
考えたらわかると思うけど、広いベッドであればあるほど、スウィートスポット的な寝やすい箇所が広い。シングルだと小さい分どうしてもスウィートスポットが小さめなので、固めに感じやすく、寝心地に違和感感じたりする。まぁ１ヶ月もしないうちに慣れるけどね
0517名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd42-dptt [49.98.48.79])
垢版 |
2023/03/21(火) 21:56:05.24ID:feBqJt2nd
色んな人が試すから展示品は柔らかくなってるんじゃないの？
0519名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-aoGJ [49.98.141.19])
垢版 |
2023/03/22(水) 08:46:57.23ID:s8zth1Dld
サータ トラディションBOX-T6.8とアンネル スタープラチナ デルタ ネオと悩み中、、、体重あるならサータかなぁ。
0523名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-LpS4 [106.146.20.125])
垢版 |
2023/03/22(水) 18:57:52.47ID:fFDN58Mda
シングルとセミダブルで迷うー。
0526名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd42-WOus [49.97.102.182])
垢版 |
2023/03/22(水) 21:06:34.02ID:LQwFTfmrd
大きくするとすべての値段があがるからね
布団、毛布、マットレス、敷きパッドなど合計するとバカにならないからな
0527名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47c1-XyKe [118.7.157.69])
垢版 |
2023/03/22(水) 21:57:47.58ID:BRp8E95N0
夫婦や家族で寝るなら、シングル２つあるいはシングル＋セミダブル
0528名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 47c1-XyKe [118.7.157.69])
垢版 |
2023/03/22(水) 21:58:24.41ID:BRp8E95N0
寝る人によって寝心地は好みがあるからその点で分けた方がいい
0529名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2bdd-8wRY [106.180.175.217])
垢版 |
2023/03/23(木) 00:46:56.18ID:l1iWu4VA0
今週末新井家具行く予定だけど、アールグレイ、アンネルスタープラチナシグマ、サータトラディションBOX-T 6.8、日本ベッドシルキーシフォンでグルグルと悩み中。どれ買っても間違いなさそうなのが逆にいや。明確な違いというか、候補から落とせる要素が欲しい！！
0531名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b00-aoGJ [106.185.162.16])
垢版 |
2023/03/23(木) 00:55:15.27ID:o9Vinktm0
>>529
是非結果教えてくださいね。
0533名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 571e-P9w5 [92.202.133.122])
垢版 |
2023/03/23(木) 11:29:02.70ID:f2smnqJX0
五反田行ったけど、その中ではアールグレイだけピンとこなかった
0534名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-lN2w [1.75.238.74])
垢版 |
2023/03/23(木) 12:35:01.23ID:/WmQoCmud
俺は逆にアールグレイだけめっちゃ良かったな
やっぱ人によるんだね
スタープラチナ目当てで行ったけど、アールグレイのふわぁ〜ググッて感じがめっちゃ気に入った
0536名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-aoGJ [49.98.141.19])
垢版 |
2023/03/23(木) 14:52:12.75ID:ufQ1XsPXd
>>533
>>534
結果何を購入しました？
0537名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-LpS4 [106.146.25.251])
垢版 |
2023/03/23(木) 17:10:25.18ID:UNAI+d09a
アールグレイシリーズはコスパは良いと思うけどあのスパムみたいな形と黒色が受け付けない。
0539名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-LpS4 [106.146.25.251])
垢版 |
2023/03/23(木) 17:15:14.89ID:UNAI+d09a
白のシーツだと黒だと透けるじゃん
0540名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1612-+IXZ [1.0.86.47])
垢版 |
2023/03/23(木) 18:09:16.91ID:NOets6TT0
今トラディションが人気やけど
東京スプリングのモダールウッドシルバーはどうなんよ
7.5インチで7ゾーン配列だし意外とアリじゃない？
0541名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b93-LpS4 [106.72.34.193])
垢版 |
2023/03/23(木) 22:15:39.92ID:qptNFJwq0
数十万のマットレスでシングルって勿体無いかなぁ。場所的にはセミダブルでも置けるんだが、ワンルームだからインテリア的に小さい方が良いけど、価格差2万とかで最小サイズにするのはどうなのかと迷い出した。逆に良いマットレスだからシングルで十分だったりするんだろうか
0542名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-PmBe [106.129.153.179])
垢版 |
2023/03/23(木) 22:53:52.96ID:vu+mnyIfa
ワンルームの広さによるが
個人的には部屋との兼ね合いは重要と思う
6畳ならシングル
8畳ならセミダブルかなと
ただし寝室専用なら好きなだけでかいのをどうぞ
0543名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-LpS4 [106.146.27.160])
垢版 |
2023/03/24(金) 00:17:27.46ID:VjtEkvpxa
10畳あるけど、リモート用に大きめのデスク置きたいしキツキツになるのが好きじゃないww睡眠だけ考えると確実にセミダブルだが気持ち的にシングルかなぁ
0544名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-lN2w [1.75.237.210])
垢版 |
2023/03/24(金) 01:34:53.15ID:L9XhzvUAd
>>541
めっちゃ俺
シングルにするかセミにするかで最近禿げるほど悩んでる
6畳だけどなんとかセミ置けるけど、部屋の機能性が低下する
けどせっかく買うなら広々と睡眠を楽しみたい気持ちになってる
ちなみにアールグレイ
0546名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-4Iox [49.98.218.118])
垢版 |
2023/03/25(土) 01:44:29.06ID:vN3VzYb4d
三万円ぐらいでコイルマットレスの上に敷くマットレスさがしてて、ネドコの厚さ5センチにしようと思ってるんだけど、他にオススメある？
0547名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-FJyr [133.106.45.107])
垢版 |
2023/03/25(土) 08:48:18.53ID:+pl4PcFqM
>>529
もう行きました？
柔らかいのが好みなら絶対にトラディション
使い古された言い回しですが本当に雲の上の寝心地
アールグレイはウレタンがかなり高品質
チップウレタンじゃないのに密度50なんて有り得ない
なので長い間寝心地を維持できると思います
>>525
アマゾンは大型商品を捨て値で売るときがあるんですよ
自分は東京ベッドのrev7が半額で売られているのを見たことがあります
0550名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-ztXd [126.157.225.255])
垢版 |
2023/03/25(土) 20:35:36.31ID:YmbQNN8wr
>>529だけど、アールグレイにした。他の方が言うように、これだけは他のメーカーとは寝心地が全然違うね。
座ると柔らかいんだけど、寝ると下から支えられるような不思議な感覚。
この際と無垢材のベッドフレームやパッドなどを買い総額33万なり。
高いは高いけど良い買い物でした。
皆さんありがとう！到着が楽しみだ。
0552名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-XlA5 [116.222.87.188])
垢版 |
2023/03/25(土) 21:57:42.78ID:osh1Wy4W0
>>550
さすがにカード使えた？
0553名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aK3D [49.98.172.77])
垢版 |
2023/03/25(土) 22:00:34.60ID:VKeLmb+9d
>>550
おぉ！おめでとうございます
その決断力がうらやましい
シングルかセミダブルどっちにしました？
0554名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-4Iox [49.98.218.118])
垢版 |
2023/03/25(土) 23:13:32.34ID:vN3VzYb4d
>>549
ネドコかエムールスター2どっちも良さそうで悩むな
0556名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-cefn [106.133.57.117])
垢版 |
2023/03/26(日) 14:39:33.36ID:LrligE2Ya
543だけど俺も決断した！トラディション　ピローソフト1トップのシングルにした！
シーツ、布団は表参道布団店にした。知り合いが使ってたけど肌触り良くてめっちゃきもちよかったのでおすすめ。
0558名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdbf-vZtb [49.106.216.41])
垢版 |
2023/03/26(日) 18:28:30.56ID:/1mLe7NGd
安いのは適当に買えばいいよ
0562名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-XlA5 [116.222.87.188])
垢版 |
2023/03/26(日) 19:23:26.97ID:zroOzown0
>>557
6万握って新井家具いけ
これで買えるサータくださいって言えばいい
0564名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM4f-MIro [36.11.229.195])
垢版 |
2023/03/26(日) 21:25:22.85ID:Gp2asslGM
>>557
その価格帯なら、
絶対にフランスベッドが良いと断言できる

この価格帯はポケットコイルだと大半のコストがコイルに行く
結果、一番重要な詰め物の品質にシワ寄せが行く


フランスベッドのTWシリーズか、Nシリーズ
型番で検索すればなんとか予算内で買えるんじゃないか？
https://www.bed.co.jp/collection/mattress.html
0565名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-gF7D [49.98.160.74])
垢版 |
2023/03/27(月) 09:59:27.82ID:M1eMg+jld
ピロートップのベッド使用している方に質問。
使い心地は最高ですか？
0569名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-7LCU [1.79.85.175])
垢版 |
2023/03/27(月) 17:13:23.50ID:YgSkob1/d
昔はともかく最近のニトリのNスリープは口コミ評判が良い
シーリーも20万超えのクラウンジュエルになれば寝心地良いが10万以下の安物は駄目
俺も安いフランスベット買って固すぎて腰痛めて失敗した
0570名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-VrAv [126.133.215.80])
垢版 |
2023/03/27(月) 17:31:35.52ID:p/ZUWotrr
シーリーは潔いいけどな
ボンネルの揺れが欠点なのを分かってるから、詰め物たっぷり使って誤魔化してる。
特にシーリーのラテックスの触感は最高品質

米国人はセックスレスの日本と違って年間300回は夫婦でセックスするらしいからボンネル好きが多いらしいわ
0576名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb67-qqhf [60.98.199.13])
垢版 |
2023/03/28(火) 20:46:53.52ID:kfFZG4ue0
サータ ペディック30ｔｈアニバーサリーデラックス
このマットレスの硬さってどれくらいですか？それと横向きにも合いますか？
0578名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b16-XlA5 [116.222.87.188])
垢版 |
2023/03/28(火) 21:04:17.75ID:ak+omJPW0
>>576
自分はそれまで横向きでしか寝れなかったけどアニバーサリーDXだと仰向けで熟睡できるようになった
尻を包みながら腰を支えてくれるから空洞が無く負担が少ないと思う
0579名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb67-qqhf [60.98.199.13])
垢版 |
2023/03/28(火) 21:06:16.35ID:kfFZG4ue0
>>577
ありがとうございます。こちらを買うならサータのアニバーサリーDXの方が良いですか？
https://www.i-office1.net/shop/97099002/
0580名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb67-qqhf [60.98.199.13])
垢版 |
2023/03/28(火) 21:08:03.34ID:kfFZG4ue0
>>578
なるほど！仰向けに変えるのはありですね
0581名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc1-Dvr/ [118.7.157.69])
垢版 |
2023/03/28(火) 21:53:54.92ID:ffAgJkKl0
フランスベッドが固いなんてことはないよ
そもそもソフト・ミディアム・ハードと種類ある

高くなる前の「ライフトリートメント ミディアム」を使ってるけど固くないよ
自分は横向きで寝始めるタイプ
0582名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc1-Dvr/ [118.7.157.69])
垢版 |
2023/03/28(火) 21:55:42.66ID:ffAgJkKl0
個人的に店頭での比較は重視しないな

店頭で寝て分かる柔らかさは詰め物の感触
実際に使っていくと、店頭で感じた感触と違ってたりするのはよくあること
0588名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb67-qqhf [60.98.199.13])
垢版 |
2023/03/28(火) 22:44:33.71ID:kfFZG4ue0
>>586
やっぱりサータのアニバーサリーdxのが無難で良さそうですね、アニバーサリーdx買います！
マットレス初心者なんですけど、敷きパッドとかも良いの買った方がいいんですか？
0589名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc1-Dvr/ [118.7.157.69])
垢版 |
2023/03/28(火) 22:50:30.58ID:ffAgJkKl0
>>584
店頭だと思ったから、婉曲な形で言いたくて582を書いたんだけど

＞散々寝比べて言ってます
このやり取りだと、最低でもフランスベッドのソフト・ミディアム・ハードを実際に買ったって感じになるけど・・・
プラスほかのマットレスも入ると、かなりの数に・・・
0592名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-ZQ3i [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/28(火) 23:17:07.49ID:hdKBUsXG0
>>587
ウールのベッドパッドをまずは試してみてもいいかも
最低シングル1kg以上ね

>>588
安いのでもいいからあったほうがマットレス長持ちするよ

>>589
自分で個人的にと言ってるやん
実際に買ったマットレスのことしか書いちゃダメなんか？
ボンネル2種類(シーリーとドリームベッド)家で使ってるけど、フランスベッドは店頭で試しただけなので、信じたくない人は無視してください
ちなみにポケットコイルは東京スプリング、東京ベッド、日本ベッドしか買ったことありません

レスバする気はさらさら無いけど、個人的にはメーカーが謳ってるソフトとかハードとかって何の参考にもならないと思う
例えばニトリのハードよりフランスベッドのソフトのほうが硬い
ただフランスベッドのソフトはそれなりに柔らかいのも事実で、フランスベッドは全部硬いからダメ！みたいなのはオレも違うと思う
だから製品にもよると書いた
あと一応書いとくと、フランスベッド否定してないからね
寝返りしやすさはダントツだと思う
0593名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8bc1-Dvr/ [118.7.157.69])
垢版 |
2023/03/28(火) 23:25:11.34ID:ffAgJkKl0
>>592
私もレスバする気なかったので、だからこそ「個人的に」と書いたんですよ
レスも分けた
かなり柔らかく婉曲的に書いてるつもりなんですが・・・

>>577
＞かなり硬め
＞フランスベッドほどではないものの
最初にこの文を見かけたので、これだとちょっと誤解する人がいると思って
個人的なフランスベッドの使用感と店頭で寝ることについての意見を書いたんですよ
0594名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb15-ef/t [124.214.98.86])
垢版 |
2023/03/28(火) 23:34:55.52ID:kxAZAXGm0
それをいうなら俺はフランスベッドよりシモンズの方がはるかに硬く感じるが…
フランスベッドそんなに硬いかね
0595名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef62-u3t2 [175.28.226.217])
垢版 |
2023/03/28(火) 23:37:06.51ID:yPqY4Apz0
俺らの祖先は土に藁敷いて熟睡してたんだから細かいことは気にすんな
0597名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-cefn [125.100.255.89])
垢版 |
2023/03/29(水) 00:59:22.14ID:yDL4U70T0
>>591
トラディションならピロートップの方が良いよ。ボックストップは中途半端
0599名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-ZQ3i [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/29(水) 01:36:24.01ID:Me2jhIhW0
>>593
フランスベッドが固いなんてことはないよ
なんてことはないよ
って個人的に思ってるんだけど、水かけ論だからやめよう

>>596
それなりに寝心地は変わるけど、劇的には変わらないので、物足りなかったらトッパーも買う二段構えでいかが？
トッパー買ってもベッドパッドは無駄にならないし
0601名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb93-cefn [106.72.34.193])
垢版 |
2023/03/29(水) 09:10:49.48ID:Xw4SENZ90
本人は全く自覚ないけどネチネチして一番性格悪いタイプだねw
0603名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-ZQ3i [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/29(水) 10:44:31.56ID:Pd4xLgkU0
>>602
ベッドスプレッドハウスと03Basicはよく話題になってる気がする
両方持ってるけど、前者は無難に良くておすすめできる
後者は側生地が硬いけど、かなり安い(今見たらAmazonでシングル5500円)

柔らかさを追求するならニット生地にするべきだけど、洗濯とか値段とか色々と厳しいかも
0604名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb67-qqhf [60.98.199.13])
垢版 |
2023/03/29(水) 12:48:58.96ID:kfRlyDAA0
敷きパッドかベッドパッドはどちらか1つとシーツで組めばいいんですか？
0606名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef62-vZtb [175.28.226.217])
垢版 |
2023/03/29(水) 16:31:25.11ID:Uvmo+I+m0
トッパーは難しいから返品効くもので試すのが良いよ
0607名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-ZQ3i [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/29(水) 18:19:36.55ID:Pd4xLgkU0
>>604
別に答えはないと思うけど、ベッドパッドとシーツはMustで、敷きパッドはお好みでって感じじゃないかな

例えばマットレス側面が汚れても構わないなら敷きパッドのみでこまめに買い替えとかでもいいかもね
0612名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cb67-qqhf [60.98.199.13])
垢版 |
2023/03/29(水) 18:50:06.57ID:kfRlyDAA0
>>607
>>610
ありがとう 上のレスでおすすめされてた 03BASIC と適当なシーツ買います！
0613名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-ZQ3i [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/29(水) 20:00:31.35ID:Pd4xLgkU0
>>611
ラグラスはシーリーにしては硬め(ゴールデンバリューとかポスチャーベーシックF1Pあたりが競合なイメージ)だけど、シルキーシフォンより硬いってことはないと思うけどねぇ
シルキーパフならわかる
ボンネルとポケットって違いはあるから単純に比較できないけど
0614名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4b1e-9kpq [92.202.133.122])
垢版 |
2023/03/29(水) 20:48:35.60ID:DdKtFSba0
>>608
幕張？
0615名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-cefn [125.100.255.89])
垢版 |
2023/03/29(水) 22:13:56.72ID:Y4WDse9q0
ベッドパットの話題が出てるので便乗して質問です。ピロートップ付きのマットレス買ったのでピロートップの邪魔にならない薄めで柔らかいパット探してるんですが良いのありますか？
0616名無しさん＠３周年 (ｽﾌｯ Sdbf-vZtb [49.104.6.8])
垢版 |
2023/03/29(水) 23:12:40.61ID:VaJivW/Vd
そのピロートップと同じ詰め物のベッドパッド買えば良いよ
0620名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ efa5-ZQ3i [175.177.43.18])
垢版 |
2023/03/30(木) 12:49:00.07ID:P4L+YSw/0
>>611
>>619
すまん
シルキーフォルテと勘違い
シルキーシフォンだとちょうど同じくらいじゃないかな
ラグラスの方が硬く感じてもおかしくなさそう

https://www.guska.jp/brand/nihonbed/mattress
グースカから引用
↓シルキーシフォン
■他のマットレスと徹底比較するならコレ！
✓サータ：ポスチャーベーシック7.7F1P
✓シモンズ：ゴールデンバリュープレミアム
✓シーリー：ラグラスⅡ
0621名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-aK3D [49.98.169.133])
垢版 |
2023/03/30(木) 13:17:55.91ID:BqRdhfTFd
ズボラ→マットレスのシーツ交換大変→洗濯は半年に一回、ベッドパッドとまとめて→不潔
これを避けるためベッドパッドの上に置くだけ敷パッド→側面は無視だが洗濯回数アップ
これが正解じゃないすか？
0622名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6b8b-wSlO [110.5.46.204])
垢版 |
2023/03/30(木) 14:17:38.61ID:Z0CzJI5g0
>>621 ボックスじゃない、たんなるシーツ（フラットシーツ）を1ダースぐらい買って
毎日載せるだけ毎日交換が結局一番楽に落ち着く

シーツを毎日交換するならパッド・マットの汚れはほとんど回避できる
0626名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9fac-cefn [125.100.255.89])
垢版 |
2023/03/31(金) 23:47:02.16ID:Q0W6ENlc0
シモンズ買うなら中身とかクオリティは関係なくブランド価値を買うってことだから高い方買えば満足できるよ
0627名無しさん＠３周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-NmvE [210.148.125.99])
垢版 |
2023/03/31(金) 23:55:37.85ID:5rhr67KvM
流石にあの値段なのにである程度のレベルはクリアしてるけどね
時計とか車なら周囲に見せびらかす誇示的消費の意味合いがあるけれど
マットレスはごく一部の親しい人しか見ないし、そもそもそんなにブランド価値もないので
品質が高いサータを選んだほうが良いよ
硬めが好きならポスチャーノーマル9インチと7.7 N1Nの方が良いと思う
0628名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbdd-ztXd [106.180.175.217])
垢版 |
2023/03/31(金) 23:57:41.94ID:ZOwacgos0
>>625
サータはアメリカだよ。ゴールデンバリューだって硬めだと思うよ。
それならサータポスチャーベーシック7.7か6.8のほうが良さそうだけどね。
シモンって名前だけで高いから、それなら同じ品質を安く買えるところで買うほうが得だと思うが。
0629名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp71-BrP+ [126.33.218.15])
垢版 |
2023/04/01(土) 00:32:35.19ID:3mZCvLoVp
しかしGoogleとか終わってるよなー
マットレスの評判見ようと思ってもSEOされたクソ記事しかない
昔ながらのここ位しか頼れるとこがない
0631名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35c1-H5be [118.7.157.69])
垢版 |
2023/04/01(土) 08:31:28.36ID:Grru/VcT0
>>629
すげー同感
SEO対策したサイトが上位に来て
さらにそういうサイトは広告費もらってる感じの宣伝サイトが多い
0633名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc3-Q8ot [153.240.32.7])
垢版 |
2023/04/01(土) 09:58:41.15ID:NdfgQHLW0
>>625
的外れなレスばっかでひどいな

エグゼクティブのほうがバネのストローク長い分、体の凹凸が大きくてもフィットする
あとちょっと寝返りしやすいかも
その分値段と厚さに効いてくる

寝比べてあまり差を感じないならゴールデンバリューで十分かと

あとサータはどれもゾーニングで腰硬いから、ドリームベッドのマイクロドリームは選択肢に入れてもいいかもね
ちょっと柔らかすぎるかもしれないけど
0634名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-f6/I [175.28.226.217])
垢版 |
2023/04/01(土) 14:08:53.89ID:+XXZtdJg0
>>625
エグゼクティブが良いよ
0636名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b15-kVuH [111.99.190.110])
垢版 |
2023/04/01(土) 15:31:44.91ID:8RfKY2Ce0
>>635 コイル直のデメリットを緩和するにはトッパーとかエアウィーブ（類似品でも可)乗せるしかないじゃん
口径から考えればコイルには構造上の欠陥があり、高反発系のマットレスには永遠に勝てないぐらい判るだろうに
まぁマットには湿気等別の問題があるのでどっちの利点を優先するかの話ではあるが
0641名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1515-BZ2C [124.214.98.86])
垢版 |
2023/04/01(土) 21:54:25.41ID:lbdCPWKv0
>>633
サータの人気高いようだがゾーニングってのがやはり気にかかる
フィットする身長ってのが限定されるだろうしだいたい寝てるときは動くし、どうも腑に落ちないというか…
でも売れてるんだから良いものなんだろうなぁ
0644名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-yLIG [1.0.86.47])
垢版 |
2023/04/02(日) 06:20:37.52ID:rpaCbjJa0
>>643
サータのホテル向けでもグレードの高い物は
ゾーニングされてますよ
最近もこんなニュースがありましたし
https://hotelier.jp/inboundnews/choice-hotels.html
0646名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1515-BZ2C [124.214.98.86])
垢版 |
2023/04/02(日) 08:07:08.10ID:URpD4AlH0
>>644
うーん…これもさぁ
こんな細かくゾーニングしてもその位置ビッタリに寝ることって可能だと思いますか？
俺は不可能だと思うw

そうするとゾーニングって本当に効果があるかより、売るための宣伝文句というか理論的には良さそうと思えて買う気にさせる効果、むしろそっちの面で意味がある手法なのかなと思うのよね
よい眠りへの実際の効果がどれほどかは未知数な気が…
0647名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35c1-H5be [118.7.157.69])
垢版 |
2023/04/02(日) 10:23:45.49ID:VXt0EGk70
コイルは一定レベルの品質があれば何でも良いと思うですよねえ

ポケットコイルの「点で支える」も宣伝文句にすぎない
持論としてマットレスを見た場合、点で支えてるわけじゃない

寝心地を決めるのはほとんど詰め物なのでは
0653名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-RaML [27.85.205.151])
垢版 |
2023/04/02(日) 11:54:20.04ID:C4z57I2qa
サータの最高級モデルはほぼノンコイルみたいなもんだし、
シーリーも中級からウレタンの厚みが増えてくるじゃん。
ステマは草。コイルがそんなに良いのが明らかならわざわざあそこまで高額で売ってないんだわ。
0655名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc3-Q8ot [153.240.32.7])
垢版 |
2023/04/02(日) 12:10:53.41ID:ADUT8lIa0
>>653
まあ個人の自由だからノンコイル使えばいいんじゃない？

>>654
存在しないものってなんの話かわからんけど、シモンズなんてオレ使ってないぞ
店頭で一通り試したことあって、値段は高いけど寝心地は良くねって評価
今家で使ってるのはシーリーとドリームベッド
0656名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc3-Q8ot [153.240.32.7])
垢版 |
2023/04/02(日) 12:13:43.95ID:ADUT8lIa0
ああ、理解
オレがステマ臭いって書いたからか
トラディションやけに推すのが目につくと感じただけなので過剰反応されるとよりステマ臭く感じちゃうよw

新井信者とかシモンズ信者とか、たかがマットレスで何言ってんの？って感じ
0662名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35c1-H5be [118.7.157.69])
垢版 |
2023/04/02(日) 15:07:45.81ID:VXt0EGk70
コイルの機能を否定してるわけじゃなく
その機能が働く品質であればなんでも良い
なぜなら詰め物が一番大事だから
という話

ほかの人が書いたように価格が上がるほど詰め物をたっぷりと入れてくる
0663名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc3-Q8ot [153.240.32.7])
垢版 |
2023/04/02(日) 15:18:37.89ID:ADUT8lIa0
>>662
高いからいいもの
だけじゃなく、詰め物が多いほど良い理由を書いてくれないと、売り手側の論理にしか見えないよ

オレは多けりゃいいってもんじゃないと思ってる
なぜなら耐久性がどうしてもコイルより劣るから

詰め物の品質は当然良い方が良くて、ラテックスとか高密度のウレタンが片面5~10cmくらいあれば十分だと思う
ウール綿とかもいいけど、そこはベッドパッドでOK
0665名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc3-Q8ot [153.240.32.7])
垢版 |
2023/04/02(日) 15:34:04.13ID:ADUT8lIa0
>>664
だからステマってワードに過剰反応しすぎだって
普通の消費者だったらそんな気になんねーよ普通

133は日本で初期に割り振られたアドレスらしい
133.106は足利工業大学
133.159はシャープ株式会社
だってさ
0666名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35c1-H5be [118.7.157.69])
垢版 |
2023/04/02(日) 15:50:22.76ID:VXt0EGk70
>>663
逆、逆
コイルの線径や長さで寝心地が変わるなら、
メーカーが具体的にどれくらい変わるかの記載するでしょ

シモンズやサータにそういった事書いた文は見つけられなかったよ
0669名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bc3-Q8ot [153.240.32.7])
垢版 |
2023/04/02(日) 16:30:03.57ID:ADUT8lIa0
>>666
え？コイルの線径や長さで寝心地変わらないと思ってるの？？
物理習ったことなくても想像つかない？

つーか論点がよく分からん

>>668
実際貧乏だからしょうがない
年収700くらいしかもらってないんだ
金持ちは高いマットレス買って経済回してくれ
0671名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35c1-H5be [118.7.157.69])
垢版 |
2023/04/02(日) 17:24:17.46ID:VXt0EGk70
>>669
そういう簡単な話ではないよ

巻き方・高さ・線径が同じコイルでも違う性能にできる
素材を変えればね

本題に戻ると
マットレスにした場合、線径や高さを変えたコイルの違いを人が分かるのかという話
コイルの違いと感じたのは詰め物の違いかもしれない

なによりコイルの違いが
本当に睡眠の質に影響するのか？

影響するのなら実験結果をメーカーがサイトに載せてもいいはずなのに見当たらない
0672名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-0Qwp [106.133.46.180])
垢版 |
2023/04/02(日) 17:29:52.51ID:RbwdZSWWa
マットレスって一度買うと買い替えまで長いから自分が買った製品が良いものであってほしいという心理から過剰に擁護したり他社製品を貶めたりしがちなんだよね
一度買ったら買い替えまでスレ見ないのが精神衛生上いいよ
0673名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0516-S6I/ [116.222.87.188])
垢版 |
2023/04/02(日) 17:47:53.35ID:fGZ7qz2L0
買ったマットレスが相性良くても上位モデルや違うメーカーの同ランクはどうなのか気になる
今と同じのをもう一度買うって稀だと思うんだけどどうかな
0676名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35c1-H5be [118.7.157.69])
垢版 |
2023/04/02(日) 19:32:31.74ID:VXt0EGk70
>>674
＞寝心地を決めるのはほとんど詰め物なので、コイルなんかどうでもいい
Xコイルなんかどうでもいい
◯コイルは一定レベルの品質があれば何でも良い

最初に書いたけどね>>647
0677名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35c1-H5be [118.7.157.69])
垢版 |
2023/04/02(日) 19:56:26.65ID:VXt0EGk70
>>675
今より上の価格帯を買ってみてはどうでしょう

今のマットレスの上にトッパー的にマットレス置く手もありますね
ブレスエアー、ウレタン、ラテックス
0678名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-RaML [49.98.165.60])
垢版 |
2023/04/02(日) 20:13:42.59ID:pU0hL/2Jd
腰痛が治らず、マットレスをとっかえひっかえ買い替えて、5chに居着いている、自称年収700万アピールマン？
信じてもいいけど、マットレスのことをわかったような口ぶりなのに自分にあうマットレスを見つけられないと自分で言ってて説得力あると思うのかね
0680名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5ba5-Q8ot [175.177.43.18])
垢版 |
2023/04/02(日) 21:36:01.08ID:Q38/WLT20
>>676
オッケーそこね
コイルの品質が一定レベル以上なの前提で、詰め物観点でいい製品のオススメある？

>>677
価格帯で言えばアワーグラスとかシルキーポケットあたりは前に使ってたけど、結果としてはダメだった
んで、トッパーはラテックスとエコラテを試したけどこれまたダメだった

>>678
アピールねw
住宅ローンたんまり抱えてるけどな
自分に合うマットレスを買って腰痛治る、までは辿り着いてないけど、人よりかなり試してる方だとは思うよ
別に信じなくていいけどね
信じてもらってもオレにメリットないし
0683名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 85fb-lnNU [110.4.130.136])
垢版 |
2023/04/03(月) 10:40:24.86ID:aC/pODi10
東京スプリングって本来はバネをマットレスメーカーに卸してるところじゃないの？
ポケットコイルとかボンネルのバネを買ってきて詰物敷いてくるめばマットレスは作れる（もちろん詰物とか表の生地とかも買ってくるわけだが）。
そのうち自前でマットレスも作り始め、もちろんOEMでマットレスも作る。
0684名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 5b62-f6/I [175.28.226.217])
垢版 |
2023/04/03(月) 11:01:16.50ID:PN1KKLJn0
>>657
既視感あると思ったら、井上さんの文章量かww
個人宛でもとんでもない長文送ってくるからな…
0686名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35c1-H5be [118.7.157.69])
垢版 |
2023/04/03(月) 12:27:05.46ID:0HYeL3Qi0
>>685
購入おめでとうございます
そのランクなら耐久性は十分でしょう
ぐっすり眠れますよ！
0688名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-Cf5h [1.73.13.199])
垢版 |
2023/04/03(月) 20:23:27.53ID:73nviJwAd
今ってマットレス買う時値引きしてもらえないの？
「見積もり作りますねー」って作ってもらったら1円も値引きなかったんだけど
昔(5年ほど前)はこっちから特に言わなくても引いてくれたのに
0689名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d51e-B2B+ [92.202.133.122])
垢版 |
2023/04/03(月) 20:49:27.96ID:pUlM4Gwl0
それ、見積作った奴に言わないとダメなんじゃね？
0694名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35c1-H5be [118.7.157.69])
垢版 |
2023/04/04(火) 01:16:37.23ID:cAtI0iia0
662だけど「詰め物が多ければ多いほど良い」
と安直に受け取られても困るので言っとくと

別に多ければ多いほど良い、分厚ければ分厚いほど良いとは考えてない
同時にウレタンの場合、反発力や密度だけでウレタンの品質は決まらないと考えてる

ウレタンの原料に何を使うか、どういった製造方法か、など
ウレタンの性質は様々な要素で変わってくるんだと思う

歴史があったり研究に熱心なマットレスメーカーは
色んなメーカーの素材をどう組み合わせるとどうなるか
そういったノウハウを持ってるんじゃないかな
0695名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 35c1-H5be [118.7.157.69])
垢版 |
2023/04/04(火) 01:24:53.34ID:cAtI0iia0
なぜ694のように考えるかと言うと
個人的には高いお金を出したのに、座面が薄い椅子を持ってて
だけどその椅子は、十分なクッション性がある上に、耐久性もある
5年くらい使ってるけど全くと言っていいほどヘタってない

どのウレタンを使ってどう組み合わせるか
そういったノウハウが重要なんだと思う
0696名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-Q8ot [126.156.250.87])
垢版 |
2023/04/04(火) 10:29:18.71ID:bjfGE90Xr
>>694
>同時にウレタンの場合、反発力や密度だけでウレタンの品質>は決まらないと考えてる
ウレタンの品質ってどんなものだと考えてるの？

>歴史があったり研究に熱心なマットレスメーカーは
>色んなメーカーの素材をどう組み合わせるとどうなるか
>そういったノウハウを持ってるんじゃないかな
歴史があるマットレスメーカーは素晴らしい！って主張？
研究に熱心なメーカーってどこ？
0698名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MMf1-RaML [36.11.229.203])
垢版 |
2023/04/04(火) 12:40:51.92ID:Q/l9GlG7M
ウレタンの最高峰ならシェララフィアのゲルテックスだな。
水のないウォーターベッドと自称するだけのことはある不思議素材。
柔らかいから人を選ぶが単純にシーリーやサータの最高クラスより寝心地がいいと判断した。
0699名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3515-DOcp [118.158.47.234])
垢版 |
2023/04/04(火) 13:39:46.35ID:ci9lMpk80
都内か郊外でおすすめの寝具屋ありますか？
試したいけどどこに行けばいいかわからん

もう何年も夫婦で無印のセミダブルで寝てて次はダブルにしようかと思ってます
マットレス自体は不満ないけど狭いのが気になってて
マットレス単体予算10万前後で考えてます
0707名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9d93-BrP+ [106.72.34.193])
垢版 |
2023/04/06(木) 22:01:45.70ID:zGMMliwD0
サータのトラディション届いたんですが、側面のサータの刺繍がしてある方が脚側で合ってるよね？
0708名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b12-yLIG [1.0.86.47])
垢版 |
2023/04/06(木) 22:21:41.14ID:w99oWbys0
せやで
ローテーションする時はロゴの向きを目安にしたらええで
0711名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9516-B2B+ [60.60.180.61])
垢版 |
2023/04/07(金) 15:15:23.79ID:38s66V030
新井さんとこで買うのメールとか、メンドイかったけど
マジ安いな
0712名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 23ac-BrP+ [125.100.255.89])
垢版 |
2023/04/07(金) 18:25:48.66ID:2UDC3I+S0
よくわからんブログとかマージが多いであろうゴリ押しアールグレイとかガン無視で欲しいブランドのマットレス見積もって買う分には良いよね。他店見積もりより10万くらい安くなったから大満足
0713名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4593-5JBT [106.73.162.0])
垢版 |
2023/04/08(土) 07:05:34.33ID:FTO67SJd0
アドバイス頼む。
サータアニバーサリーDXを買って1日寝てみたけどやっぱり固すぎる気がするんだよね。寝返りしたときに肘も窮屈で、かつ背中や腰も痛い感じ。もう何日か試せば慣れるんだろうか？大人しくトッパー使用したほうがいいのかな。西川のsuyaraとかいうのが良さげな気がしている。ちなスペックは身長167、体重51くらい。
0714名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-T26d [49.98.235.92])
垢版 |
2023/04/08(土) 09:31:06.13ID:ZBEwqWhjd
>>713
硬いマットレスにはトッパー買うことがおすすめ
ワイは日本ベッドのシルキーポケットハードにシンカシングのトッパーにエルゴトッパー重ねてその上にビラベックと日本スプレッドハウスの妖刀ベッドパッド2枚重ねてようやく完成した感じ
0717名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4593-5JBT [106.73.162.0])
垢版 |
2023/04/08(土) 15:18:22.85ID:FTO67SJd0
>>714
すごいな。
トッパーを何枚も重ねるってありなの？蒸れない？
マニフレックスはなんか良さそうな気はしている。

>>715
DXか並行配列のどちらかで最後まで迷ってたんだけど、腰痛持ちだから硬いほうが良いと思いDXにしてみた。
あと硬い→柔らかいに改造するのは比較的容易と過去スレでみたので。
明らかに柔らかいベッドのほうが店での寝心地は良かったんだが。
0718名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-HUJz [27.85.207.160])
垢版 |
2023/04/08(土) 16:50:54.33ID:v4OB6TS/a
サータアニバーサリーDXは仕様・定価を見るだけでも
寝心地は期待できないね

安く買えたのなら少しはマシかなあ
0721名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Sa8b-HUJz [27.85.207.160])
垢版 |
2023/04/08(土) 20:26:33.01ID:v4OB6TS/a
>>719
ケチを付けたと受け取られる文を書いたのは
買った人に申し訳なかった

なんとなく新井家具で買った気がしたもので
0726名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb78-pH+W [159.28.189.20])
垢版 |
2023/04/09(日) 02:01:08.46ID:dx6pWeRn0
トッパーについて語ってくれ
0728名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-dEWC [49.96.23.214])
垢版 |
2023/04/09(日) 11:59:43.65ID:9f3sNBl9d
クソ高マットレスって中身トッパー重ねたのと変わんなくね？
0730名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-H4PU [106.133.57.154])
垢版 |
2023/04/09(日) 13:29:17.16ID:W3lPsfhsa
新井さんかな？狭い業界の評価で言われてもね、、
0733名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4593-lifL [106.73.162.0])
垢版 |
2023/04/09(日) 14:12:11.34ID:PFdL21AU0
アドバイス頼む。
サータアニバーサリーDXを買って1日寝てみたけどやっぱり固すぎる気がするんだよね。寝返りしたときに肘も窮屈で、かつ背中や腰も痛い感じ。もう何日か試せば慣れるんだろうか？大人しくトッパー使用したほうがいいのかな。西川のsuyaraとかいうのが良さげな気がしている。ちなスペックは身長167、体重51くらい。
0736名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-dEWC [49.96.23.214])
垢版 |
2023/04/09(日) 14:57:15.52ID:9f3sNBl9d
焦ってトッパー買わない方がいい
最初硬くてもしばらく使うと慣れるから
どうしても買うなら返品できるのが良い
0737名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4593-lifL [106.73.162.0])
垢版 |
2023/04/09(日) 15:00:26.63ID:PFdL21AU0
ミスって連投してしまった。
アドバイスありがとう。もう少し様子見てみるわ。
ちなもしトッパー追加する場合、高反発タイプを考えてたけど低反発のほうがいいのかな。
0738名無しさん＠３周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-N1vh [1.79.85.162])
垢版 |
2023/04/09(日) 15:06:21.72ID:Q8ZhrLsbd
>>733
メルカリで売って別のベッド買った方が幸せになれると思います。
0742名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2d15-w57L [36.14.170.142])
垢版 |
2023/04/10(月) 10:39:40.74ID:IDftnf5Z0
すまん、キングサイズでおすすめベッドある？
0745名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb56-Ay2p [121.82.67.186])
垢版 |
2023/04/10(月) 22:01:00.77ID:pKD9rhF60
>>744
何日か寝てみないと真価は分からないから
そのうちレビューさせてもらうぜ

実は最初８万円のマットレス買ったんだけど
後日またニトリに行くことがあって
そん時もう一回Ｌ４を試してみたら
自分に嘘をついていたと痛感したんだ

どんなに金払ってもこれにしよって思ったよ
８万のマットレスはキャンセルしてやった～
0746名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1d16-0bHh [60.60.180.61])
垢版 |
2023/04/11(火) 08:13:35.53ID:y52H4O3A0
品質保証30年って、そんな使えるなら安いもんだな！
すごっ
0747名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-dEWC [126.182.73.23])
垢版 |
2023/04/11(火) 08:54:43.44ID:aja4oqBvp
スプリングのみ30年保証とか言われてもさあ
へたるのはウレタンなわけじゃん
0752名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e3ac-H4PU [125.100.255.89])
垢版 |
2023/04/11(火) 18:59:20.22ID:A2G6HNDT0
新井さんこんなところで楽してないで店先で呼び込みしなさい
0753名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8d93-HU/P [14.13.32.224])
垢版 |
2023/04/11(火) 19:22:15.60ID:UDPXgQZn0
新井って本当にしょうもない嘘つきだよな
自身のブログで
「昔新井家具で働いてで売上の○割は俺のおかげwってホラ吹いてるやついるけどそいつのせいで売上は愚か損害が数100億の赤字出たのは間違いない😡でもうち辞めたやつなんてたくさんいるから誰のことかわからないや😂」
って呟いてるけど誰のことかわからないのに数100億の赤字出たことは間違い無いんですね99
とんだほら吹きだよ
0755名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ e3ac-H4PU [125.100.255.89])
垢版 |
2023/04/11(火) 19:57:13.14ID:A2G6HNDT0
>>753
知らないと思って、ホラ話しても、、ってタイトルのやつ？

それだと内容流石に全く違うけど、、

他店、ベッドメーカーだけじゃなく社員の悪口まで平然とブログで書くとか普通は恥ずかしくてできないけどその感覚がないのかね。
0759名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM99-HUJz [36.11.228.53])
垢版 |
2023/04/11(火) 21:47:50.36ID:4qPLdKbaM
あらいは前に
「メーカーと量販店がコラボしたベッドはダメだ！」
と言った事あるよね？

サータの30thアニバーサリーなんて
まさにその批判してた量販店用商品だよな
0763名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp19-H4PU [126.233.66.27])
垢版 |
2023/04/11(火) 22:35:30.46ID:Q8LLH/Rhp
新井はこのままでいて欲しい
単に安いから
ブログは読まなきゃいいだけだから気にしない
0764名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ebdb-aVaB [121.85.11.223])
垢版 |
2023/04/11(火) 22:58:36.47ID:zr8gPau40
10年ぶりに新井まで行こうと思ったけど
通販でいいかな
0765名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM99-HUJz [36.11.228.53])
垢版 |
2023/04/11(火) 22:58:46.23ID:4qPLdKbaM
30thアニバーサリーだけじゃなく
シーリーのペディックシリーズ全体が
量販店向けの安物
0766名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM99-HUJz [36.11.228.53])
垢版 |
2023/04/11(火) 23:00:22.84ID:4qPLdKbaM
間違えた、シーリーじゃない
サータのペディックシリーズだ
0768名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM99-HUJz [36.11.228.53])
垢版 |
2023/04/12(水) 00:58:01.09ID:srPzVVrIM
木材は知らないからなあ
価格差が出にくい商品だとは思う

マットレスは買い替えても
ベッドフレームはそのまま壊れるまで使う人が多いような…

逆に言えば長く使うから
少し高くても良いという考え方もできますね
0770名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM99-HUJz [36.11.228.53])
垢版 |
2023/04/12(水) 00:59:38.30ID:srPzVVrIM
家族がニトリでフレーム買った時は組み立ててくれたな
追加料金出したかは知りませんが

組み立ててくれるかはチェック項目かな

あと、寝室じゃないなら、
ベッドフレームの高さは低めがいいですよ
家具全般がそうなんですが、高いと圧迫感が出ます
0772名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fb62-dEWC [175.28.226.217])
垢版 |
2023/04/12(水) 21:30:59.92ID:7IZBTK0M0
シモンズにしたけど高い割に微妙だったわ
新井で買えばよかった
0786名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM41-VMz1 [36.11.224.83])
垢版 |
2023/04/15(土) 17:23:05.06ID:DsUcqvWjM
使っていくうちに柔らかくなっていくものだから新品と店頭の試用品で多少違いが出るのは仕方ない

しかしマットレスの側生地ってどこも見た目をよくする努力してるけど
ベッドパッド状にして取り外しできるようにしたり新品と交換できるようにしないもんなのかな
0788名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cbdb-KBSB [121.85.11.223])
垢版 |
2023/04/15(土) 23:50:46.78ID:ARzcwIyo0
アールグレイ使用者でハマってる人は身長と体重どんなもんくらいですか？
0791名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spc1-K93C [126.205.186.136])
垢版 |
2023/04/16(日) 12:25:47.32ID:iOQx/7CDp
>>789
カタログ外であれば
ペディック85かスリムハーモニーGFが近いと思われます
ただし使われているのはライトブリーズの特徴である
ブレスフォートではなくグラフェンになります
どうしてもブレスフォートが入ったものが良ければ
どこか大手家具屋のオリジナル品から探すことになりますが
値段はカタログ品とそんなに変わらないと思います
0792名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cdc1-Cn3C [122.26.135.33])
垢版 |
2023/04/16(日) 12:32:00.51ID:r8U90PK00
自分は詳しくないんだけど

サータは高級ブランドイメージを維持したいだろうから
まず、ペディックシリーズとか、カタログに載せるに値しない
全販売店向けの普及価格帯モデル、安いマットレスがある

もう１つ大口顧客の大手量販店向けには
相手の注文を聞いた「〇〇店モデル」がある
こっちはカタログに載せてるライトブリーズなども入る
0798名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7567-KBSB [126.186.219.238])
垢版 |
2023/04/19(水) 12:18:32.46ID:XC10nV7X0
ニトリかサータどっちがいいでしょうか？
0806名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM41-MZBe [36.11.229.101])
垢版 |
2023/04/19(水) 18:05:11.26ID:7O7isa7mM
下記はクラフティアの文
この説明でなぜ安くできるか分からない
ニホンゴ、ムズカシイ



クラフティアの受注生産方式は一定量の受注が見込めるため、あらかじめ工場の生産ラインを確保。
ご注文をお受けしたマットレスで工場の生産ラインを埋めて一貫製造しています。
そのため、受注生産だからといって【製造コストが高くなることはありません】。

　
従来の方式ではマットレスは大きくてサイズ展開も多いため、高い在庫コストが製品代に含まれてきますが、
【クラフティアの受注生産方式なら、ご注文後、国内工場で一貫製造しているので在庫コストがまったくかかりません。】
0815名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-4iTn [14.193.130.128])
垢版 |
2023/04/19(水) 22:17:25.03ID:82Q+VsaN0
このスレの主流は新井家具のマットレスなのかもしれませんけどこの新井家具はちょっと怪しいかなって
具体的にどのメーカーのどのマットレスがどう悪いのかを書いてないから参考に出来ないしブログ？の語気が強くて怖いなと、なにより値段書いてないし…
0816名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ cdc1-Cn3C [122.26.135.33])
垢版 |
2023/04/19(水) 22:38:54.12ID:qyWXvBR70
>>815
新井家具はただの販売店ですよ
ちなみに私もあまり良いイメージ持ってない

スレの話題は基本的にはフランスベッド、シーリー、サータ、シモンズなどの大手有名メーカーだと思います
アワーグラスも頻繁に出てきますが、これは新井家具が押してる例外ですかね・・・

商品名を知らないから「どのメーカーのどのマットレスについて語られてるか」が分からないだけでは？
0818名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ a567-/fXx [60.70.61.89])
垢版 |
2023/04/20(木) 10:25:29.71ID:830PmPvZ0
マットレス の厚みが購入当初は30センチあったのですが、今は24センチぐらいになっています。
もう寿命で買い替え時期なのでしょうか。
5年ほど使用しました
0819名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7567-KBSB [126.186.219.238])
垢版 |
2023/04/20(木) 10:45:58.01ID:XRjE39y80
168cm65kgくらいの方
どんなマットレス使ってらっしゃいますか？
0824名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-MZBe [27.85.207.206])
垢版 |
2023/04/20(木) 13:51:02.37ID:nCeBX5sba
>>818
前より熟睡した感じがなくなったり、起きた時に毎日カラダに痛みがあるようでしたら寿命かと

６cmも縮むなんてありえるの！？

フランスベッドのLTを５年以上使ってるけど、前に端の部分を測ったら１cmも縮んでなかった

メーカーと商品名知りたい
0826名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-MZBe [27.85.207.206])
垢版 |
2023/04/20(木) 15:30:22.08ID:nCeBX5sba
>>825
＞少なめのウレタン硬め
フランスベッドのマットレス切って確認したの？
0832名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb4-VMz1 [111.234.183.187])
垢版 |
2023/04/20(木) 18:19:24.95ID:DW0Ams8d0
固くてしっかりしたのが良ければウレタンが少ないのは強みだし
逆に柔らかいマットレスが良ければコイルの主張が強いマットレスは良くないだろ
好みは分かれるものなのにけなされたと思うのか
0833名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-MZBe [27.85.207.206])
垢版 |
2023/04/20(木) 18:35:52.81ID:nCeBX5sba
>>832
うん、個別の話になればそうだね

ただ「硬めのマットレス」と言われたら多くの人は「普通のはないの？」「普通が良い」と反応すると思うんだ

ウレタンも同じで少ないより普通か多い方を選ぶ人が多いと思って
0834名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba5-g1pZ [175.177.43.18])
垢版 |
2023/04/20(木) 19:55:17.44ID:h6lFzjMQ0
フランスベッドは相対的に硬めが多いメーカー
硬めが好みの人にとっては耐久性抜群、部分的な沈み込みもないし寝返り打ちやすくて腰痛持ちにも比較的おすすめ
でどう？

普通って言われないと嫌な気持ちもわからなくないけど、事実硬めだよ
フランスベッドの自称柔らかめで、他のメーカーの普通くらい
0836名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-MZBe [27.85.207.206])
垢版 |
2023/04/20(木) 20:27:14.12ID:nCeBX5sba
>>834
フランスベッドは大手
へたしたら国内１位かもしれない

大手メーカーがそういった「一般的に硬め」といった偏ったラインナップにしてるのは通常考えにくいと思いませんか？

中小や新興企業なら尖った商品にする意味もあるかもしれません
フランスベッドは資金力がありますから万人向けに調整してると思うんですよね
0842名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba5-g1pZ [175.177.43.18])
垢版 |
2023/04/20(木) 22:52:58.03ID:h6lFzjMQ0
>>836
一般的に　とは書いてない
相対的に　と書いた
他のメーカーより硬いんだって
信じられないなら家具屋行って比べてきてみなよ

あなたとは前にも議論したけど、言葉遊びにしかならないんだよな
何でもいいけど、フランスベッド、オレは好きだよ

>>839
同意
0843名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2515-n68V [124.214.98.86])
垢版 |
2023/04/21(金) 00:16:42.58ID:8d4bxyV70
>>842
シモンズと比べてどう？
シモンズとフランスベッド

あと、他のメーカーって例えばどこを指してますか？
もちっと具体的に意見述べてもらえると助かる

ていうのは個人的に最近ベッド探し始めてて、フランスベッドが硬いという感覚がわからんもので…
0845名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba5-g1pZ [175.177.43.18])
垢版 |
2023/04/21(金) 01:03:41.81ID:z1yDAKDY0
>>843
あれ？>>593さんじゃない？
例えばシモンズ、サータ、シーリー、東京ベッド、東京スプリング
日本ベッドはレギュラーが意外と硬めだったりする
アンネルベッドもわりかし硬め
とはいえフランスベッドより硬めなメーカーってある？って感じ

>>844
言葉遊びするつもりはないので、>>839参照してちょ
フランスベッドは傘下に東京ベッドもってるから柔らかめはそっちでカバーできるんだと思うよ
中間はオーバーラップしてるし
0846名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-MZBe [27.85.207.206])
垢版 |
2023/04/21(金) 01:52:03.86ID:ijXs7L/Ca
>>845
「普通」「硬め」はどちらも相対的な言葉

＞日本人の大多数が硬めの寝心地望んでる
こうであれば、日本人においては、その「硬めの寝心地」が普通の硬さ・柔らかさ、スタンダードと言えるでしょう
第三者も思うでしょう

一方で「フランスベッドは硬めが多い」と聞けば、それを読んだ人は素直に上述したスタンダードより硬いと誤解してしまうと思います
0848名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7567-KBSB [126.220.84.121])
垢版 |
2023/04/21(金) 03:02:53.68ID:RvGpR84a0
流石にボンネル系は背中痛くなりそう
0850名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba5-g1pZ [175.177.43.18])
垢版 |
2023/04/21(金) 10:43:22.55ID:z1yDAKDY0
>>846
論点はどこ？
何の話がしたいの？
メーカーの具体例を複数挙げて相対的な比較を主観で書いたけど、何が不満？

『フランスベッドは硬め』
って書かれるのが嫌ってこと？？

で、>>593と同じ人？
それだけは教えて、気になるからw
0852名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-VMz1 [27.85.207.202])
垢版 |
2023/04/21(金) 12:10:45.80ID:JsvktBg+a
>>850
普通が良いものだとか、自分は普通だって認めてもらいたいんだよ
いいものは普通だからいいわけじゃないし、いちいち普通なんか求めたり普通から外れるのを恐れるのは普通じゃない人だけなんだけどそれがわからないらしいな

というか普通なんて言葉自体が妄想なのに。
0853名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Saab-MZBe [27.85.207.206])
垢版 |
2023/04/21(金) 12:10:58.97ID:ijXs7L/Ca
>>850
そうですね
＞他よりフランスベッドは硬め
と言われるのが嫌ですね

理由は断言されるとそれを読んだ人は「客観的な事実」と思う人が圧倒的だと思うので

今まで書いたレスもそこから外れた事は書いてないと思います

593は私ですね
0854名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-+Vj8 [126.193.14.140])
垢版 |
2023/04/21(金) 12:40:45.18ID:l5lDEnedp
別にどうでもいいっすよ
お互いクールダウンしなよ
0857名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1ba5-g1pZ [175.177.43.18])
垢版 |
2023/04/21(金) 19:15:24.52ID:z1yDAKDY0
>>853
お返事ありがと

OK
今後はフランスベッド以外のメーカーはフランスベッドより柔らかめ(個人の感想なので一般化する気はないし、客観的な事実ではありません)
って書くようにするね

言葉遊び好きなんだな

マットレス探してるんじゃないの？
フランスベッドがいいならそのまま使い続ければいいのでは？
まわりくどい言い方しなくていいなら相談乗るよ
0861名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2515-n68V [124.214.98.86])
垢版 |
2023/04/21(金) 22:49:43.39ID:8d4bxyV70
>>859
それなのよ…
モデルやシリーズによると思うし

メーカーの傾向として固め柔らかめはもちろんあるとは思うんだけど、でもその中で固め、標準、柔らかめとあるわけで、メーカーとしての傾向よりもそのベッド個別の硬さによる方が大きいと思うんだよね

つまり結論として何が言いたいかというと
とにかく寝てみなきゃわからない
てか寝てもわからないww
0865名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 1916-0no3 [60.62.59.168])
垢版 |
2023/04/22(土) 10:41:29.03ID:g8CeZdfF0
ネタに乗っかるけどオレンジペコは等級だしな
紅茶の銘柄のぐちゃぐちゃさは結構イライラするわ
0871名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0bdb-WCQk [121.85.11.223])
垢版 |
2023/04/23(日) 13:26:35.20ID:HJCvHSZP0
今日Nスリープ試し寝してきたけど
コレで十分やな
0881名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fba5-tDnT [175.177.43.18])
垢版 |
2023/04/24(月) 23:06:03.51ID:ygZZY/KZ0
>>880
どういたしまして

オレが試した感じだと、
https://netshop.shimachu.co.jp/shop/g/g084887-2100001729608-00/
これなら間違いない

https://netshop.shimachu.co.jp/shop/g/g084195-2100000613090-00/
できればこのクラス
って感じ
体型に合わせてニューフィットでももちろんOK

5.5インチの一番安いやつはあまりオススメできないかな
この価格帯なら東京スプリングかシーリーがオススメ
0884名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-DY/E [106.146.26.52])
垢版 |
2023/04/25(火) 08:10:38.90ID:sn938QKIa
ただ毎日寝るベッドにブランドロゴが入ってるか入ってないかの違いは大きいよ

俺はいまロレックスの時計つけてるって毎日と、セイコーの安時計つけてるって毎日
そのストレスが睡眠の質にも影響する
0885名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-BHNM [106.133.89.130])
垢版 |
2023/04/25(火) 08:20:17.97ID:BXg/G/Eba
時計はわかるけどベッドは誰にみられるわけでもあるまいに
0892名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fbb4-kSEU [111.234.183.187])
垢版 |
2023/04/25(火) 18:28:36.75ID:MGyI3cM10
ブランドベッドを買うのは単に質が担保されてるからで金額は問題じゃない
だがブランドだけ目当てで買うのは見栄っ張りの安い人間に見られるだけだからやめとけ。

流石に5万の高級ブランドシャツとなれば生地や縫製は安物より間違いなくいいもの使ってるものだし、ロレックスは売却益目的だから普通の腕時計とは性質がまるで違う。

例えるなら車にしとけ。
0894名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c1c3-nZo5 [114.148.188.136])
垢版 |
2023/04/25(火) 22:00:31.78ID:C9BFKwjp0
ここでは固い扱いされているフランスベッドなんだけど。ウレタン部分
がモチモチ過ぎたか腰痛発症

ダメもとで安いしまむらの除湿シート買ってベッドパッドの下に三つ折りの厚みでようやく安定した
0895名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9915-Wu7S [124.214.98.86])
垢版 |
2023/04/26(水) 00:28:29.59ID:Jl/aG7cQ0
>>894
具体的な品名教えてくれませんか
品名と硬さ
0900名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-SwJk [106.146.101.251])
垢版 |
2023/04/26(水) 11:37:36.76ID:Xt8L1XNIa
ダブルのマットレス買ったんだけど
なんか真ん中が柔らかく感じるんだけど
端の方が強めに作ってあるからそう感じるんだろうか？それとも自分に合ってないのだろうか？
腰痛とかにはならないけど気になっちゃう
0901名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 91c1-k7hE [122.26.135.33])
垢版 |
2023/04/26(水) 13:13:56.04ID:enSYLpg/0
>>897
＞ベッドも大企業が研究開発してるものだし質が悪いってもんでもないと思う
ここには異論があるかなあ
ニトリは小売りの大手だけど製造企業じゃない
研究開発はしてないと思う
製造メーカーのカタログから組み合わせを選んで発注してるだけじゃないかなあ
0903名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 8967-WCQk [126.186.218.152])
垢版 |
2023/04/26(水) 13:43:02.86ID:U5YkTgfq0
ニトリで十分だな
引っ越すたんびに買い替えてるわ
0905名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ fba5-tDnT [175.177.43.18])
垢版 |
2023/04/26(水) 20:00:05.78ID:PjF2pXwZ0
>>898
いいじゃん！
中の人じゃないから保証はできないけど、高いほう(シングル11万くらい)はカタログ品と比べても大差ないと感じたよ、オレは
なんならゴールデンバリューとエグゼクティブもあまり差が分からなかった
でも金が有り余ってたらエグゼクティブ買うw
0910名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ c1c3-OvSJ [114.150.172.10])
垢版 |
2023/04/27(木) 08:42:52.54ID:6SmYkCS20
半月くらい前にアールグレイのセミダブル買って使ってるんだけど、結構硬くないですか？？もう少し使えば馴染んでくるのかなぁ、、
0913名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 698b-bmYk [110.5.46.204 [上級国民]])
垢版 |
2023/04/28(金) 11:40:01.51ID:w6O+khZA0
>>912 凹み具合は、体圧分散が均一かどうか
一部だけで支えている感じがするなら基本ダメ
あと、凹みすぎて寝返りするのが困難と感じるならそれもアウト

体系が歪で変重傾向（つまり腹だけ出てるデブ）とかなら
圧がゾーン別けしてあるタイプも検討すべき
0916名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0915-xxeg [36.14.170.142])
垢版 |
2023/04/28(金) 12:53:14.44ID:PXd6+R8w0
東京インテリアで試して来てサータのイノベートhardが1番いいなって思ったんだけど、東京インテリアのオリジナル品なんだね
オリジナル品のデメリットってある？
0917名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 91c1-k7hE [122.26.135.33])
垢版 |
2023/04/28(金) 13:15:18.66ID:ZPZO/wra0
>>916
オリジナル品は品質が削られてることが多い

店頭での試し寝はあまり参考にならなくて
実際に買って寝ると違和感を感じる人も多い

その価格帯だとフランスベッドやシーリーを検討してもいいかも
コイルにお金がかからない分、上記2社だといちばん大事な詰め物にお金をかけられる
0919名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0915-3z4r [36.14.170.142])
垢版 |
2023/04/28(金) 16:51:39.78ID:PXd6+R8w0
>>918
ご丁寧にありがとうございます
フランスベッドかシーリーの10万ぐらいのマットって認識でいいですか？
0920名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 91c1-k7hE [122.26.135.33])
垢版 |
2023/04/28(金) 17:19:58.81ID:ZPZO/wra0
>>919
10万ぐらいの予算なら個人的にはフランスベッドかシーリー、
（どちらかと言えばフランスベッド）がお薦めですが、

サータのイノベートを買っても満足できると思います

ソフトかハード、固さについては「5～8時間眠ってどうなのか」という話なので
店頭で寝た感触も大事ですが、店員さんと相談して決めた方がいいと思います
0923名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0915-3z4r [36.14.170.142])
垢版 |
2023/04/28(金) 18:32:22.49ID:PXd6+R8w0
>>920
ありがとうございます
もう一回店舗で試してみます
0928名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 9915-Wu7S [124.214.98.86])
垢版 |
2023/04/28(金) 21:43:58.33ID:Lm8HaYTO0
ベッド選び難しいよね
聞きたいんだけど、年齢によって自分に合うベッドが変わってくるってありますよね？

店員さん曰く歳をとると硬い方が立ち座り楽に出来るのでオススメだと

自分的には若い頃は硬めが好きだったが、歳とともに硬さが身体にキツいと感じてる気がして

まぁ人それぞれなんたろうが難しいわ
0931名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp21-iTMx [126.158.66.147])
垢版 |
2023/04/29(土) 10:31:03.80ID:O/6eWZygp
>>926
新井だって誰だって自分のためになるように情報を出してるのは同じ。

https://yu-design.co.jp/business/public-relations/
こういう立場でサイト運営してる人みたいね。
あとは受け取り側の問題
0934名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MMa1-5amX [36.11.228.88])
垢版 |
2023/04/29(土) 13:13:33.54ID:3U4DVE3VM
良い例が出たから思わず書くけど
>>932
こういうのがステマだね

新井はブログだけじゃなく販売サイトの商品説明で露骨に差を付けてるので全く公平ではない
あと、「新井は全ての商品で格安」も事実ではない
「全て」「格安」でアウト
そもそも実売価格を公開してないから消費者は確認が不可能に近い

もちろん932を中の人と言ってるわけじゃなくて
無意識かもしれないけど、ステマの見事なお手本だったから説明の資料として使わせてもらった
0937名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMcb-P4dc [133.106.54.43])
垢版 |
2023/04/29(土) 20:35:43.59ID:SGJqMX2rM
まぁ新井は癖強いし価格確認もメールだしくそ面倒だけど、3Sとかの欲しいカタログ見積もり問い合わせしたら、他より圧倒的に安い価格で提示されるから、買うことだけ考えたらいいとこだよ。欲しいマットレス決めて、買うときだけ問い合わせしたら害ないから、そうしよう(笑)
0938名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b5dd-gzA+ [14.193.130.128])
垢版 |
2023/04/29(土) 21:36:28.95ID:BZAZUTUc0
マットレス選び本当に難しいです…いっそチャットGPTにでも聞いてみようとも思いましたがやっぱりお店に行って自分で寝て確かめてみるのが1番な気がしてきました
レス返し本当にありがとうございました
0939名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b593-c19C [14.13.133.128])
垢版 |
2023/04/29(土) 22:45:57.35ID:uA/HSHpA0
トランジションはノーマルでも最高でした
0940名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ eb58-EhiA [1.33.252.146])
垢版 |
2023/04/29(土) 22:48:39.60ID:30ptrqjC0
chatGPTはそれっぽい文章作ってるだけで正確性は二の次だとあれほど
0945名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp21-B+J9 [126.182.152.94])
垢版 |
2023/05/01(月) 07:50:23.03ID:Wjl2uneyp
輸送費、鉄やウレタン、2024年問題、円安
安定して値上がりの要素しかないぞ
0951名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp21-iTMx [126.156.77.106])
垢版 |
2023/05/03(水) 16:36:53.66ID:36bvHZnXp
テレビのリモコンにラップして使ってる家みたいやな...
0954名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b593-TWQf [14.8.114.128])
垢版 |
2023/05/05(金) 08:43:40.72ID:z9VBjuEW0
サータが２年でへたってきた、、、

保証期間内であれば対応してくれるかな？
0957名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b593-TWQf [14.8.114.128])
垢版 |
2023/05/05(金) 13:37:07.05ID:z9VBjuEW0
詰め物のせいでいいの？
0959名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp21-A7w6 [126.182.122.94])
垢版 |
2023/05/05(金) 19:28:37.13ID:xpjaCkZcp
体圧分散(例えばムアツとかAIRのボコボコしてる)マットレス使ってる人おる？汗の観点からいって、シーツの上に敷きパッド(パシーマ)してるんだけど、ボコボコが感じられないんだよね、、、シーツだけでも大丈夫なもんなの？それとも汗がシーツだけだと無理なのかな

調べても良くわからん
0962名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp21-A7w6 [126.182.76.154])
垢版 |
2023/05/05(金) 22:14:09.58ID:4BL5ey5ap
>>960
そうかーサンキュー
敷きパッドするわ
0963名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ b5dd-gzA+ [14.193.130.128])
垢版 |
2023/05/05(金) 23:49:39.16ID:3+pY3vn50
とりあえずニトリまで行って最初気になってたNスリープを見てみたけどなぜか一緒に展示されてたシモンズの方が寝てみた感触がかなり良かった
Nスリープはダブルコイルの良さ？がよく分からなかったのと理屈はよく分からないけどシモンズの方がボリュームがたっぷりしてた気がする
もう1つ別の店に行ってエアウィーヴも見てみたけどこっちはかなり硬くて自分には合わなかった
今はまだどれを買うか保留にしてるけどやっぱり自分で感触を確かめたのは良い経験になったかも
0967名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ce62-U+hQ [175.28.226.217])
垢版 |
2023/05/06(土) 14:18:51.79ID:M/t/oFxP0
>>963
さすがにニトリとシモンズ比べたらそうなるw
価格帯が違いすぎる
0968名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｱｰ Sa5e-GEEY [27.85.205.184])
垢版 |
2023/05/06(土) 15:41:51.16ID:GVFmYp/Za
>>964
糸の密度、本数が一番大事だと思う
売れ筋のほとんど全部のシーツが透けてる薄い生地

透けるほど薄かったらシーツを敷く意味・・・
0969名無しさん＠３周年 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-cjx2 [126.166.118.9])
垢版 |
2023/05/06(土) 19:31:16.22ID:4+X0T9Ybp
ニトリもフランスベッドもあんまり価格変わらないよね？
だったらフランスベッドにするかーって思うんだけど硬めはなんだか寝にくそうなイメージ
0971名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 3f67-/L8M [126.150.34.235])
垢版 |
2023/05/06(土) 20:57:16.42ID:jWLHp6OJ0
>>970
ポリエステルは最悪なのはわかるけど、サラフってどう？ポリエステルなんだけど、立体構造で夏涼しそうなんだよね
0972名無しさん＠３周年 (ｽｯﾌﾟ Sd42-Qzrv [49.97.96.68])
垢版 |
2023/05/06(土) 21:13:32.56ID:pqr6KvZpd
ガーゼ生地が肌触り柔らかくて一番好きだけどシーツやカバーに使うのは薄いよな
コットンならオックスフォードみたいな織り方が好きだけど通販じゃそこまで分からない
今度無印とニトリに足運んでコットンとリネン見比べて見るか
見本あれば触ってみたいが
0973名無しさん＠３周年 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4e-2oyu [133.106.39.149])
垢版 |
2023/05/06(土) 23:56:55.04ID:y5CUQbecM
いろんなサイトでコアラマットレスおすすめされてたから購入しようと思ってたんだけど、ここの過去レス見たらステマ、買わない方が良いとか書かれてて考え直してるんだが、コアラマットレスってそんなにダメなんか？
0974名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ ceb4-pRQ7 [111.234.182.225])
垢版 |
2023/05/07(日) 00:17:14.01ID:SaHXSAdu0
試せるんだから試してから決めればいいだろ…
このスレでは老舗ブランド、コイルマットレスが人気で新興ブランド、ノンコイルの人気がないだけだ

ネットのステマ連呼なんてステマの意味を勘違いした言いがかりみたいなもんだし、製品自体の善し悪しとは関係ない
自分にあうマットレスは他人にあうマットレスじゃないんだから他人の好みなんか気にしすぎるなよ
0975名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-GEEY [36.11.224.253])
垢版 |
2023/05/07(日) 01:14:10.19ID:9yg/+BYIM
>>973
コアラは派手にネット広告してるのは事実だと思う
ユーチューバー・インフルエンサーに、レビューや記事にしてもらえるように、たくさん商品をはらまいてる感じ

まあノンコイルで探してるなら検討してもいいんじゃない？
返品できても送料負担しなきゃいけないとかはチェックしてね
「圧縮して送った箱で返せ」とかいうできない事を求める業者もいるからw

西川のムアツとかが無難な気がするけど
0976名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-JaxV [106.146.11.89])
垢版 |
2023/05/07(日) 08:49:37.74ID:T5F2NAkRa
>>973
最近買ったけど最初熟睡できなかったけど慣れたらいい感じだよ
ただ腰痛が治りましたとか眠りが深くなりましたとかは個人差ありすぎるから期待しすぎないほうがいい
0979名無しさん＠３周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr3f-uOqo [126.194.217.235])
垢版 |
2023/05/07(日) 12:03:58.79ID:Kglmo3fUr
スランバーランドのSL-HL03を試したら柔らかめ好きの自分には最高だった
でも予算オーバー
0984名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-GEEY [36.11.224.253])
垢版 |
2023/05/07(日) 17:25:33.12ID:9yg/+BYIM
>>982
ウレタンは優秀で必要
だけど通気性が悪いのが弱点

だからマットレス丸ごとウレタンだと、通気性の悪さから湿気がたまる可能性が出てくる

湿気がたまらないように、各メーカーは物理的に空間や溝を作ってる

敷きっぱなしにはしない方がいいかも
0985名無しさん＠３周年 (ｱｳｱｳｸｰ MM7f-GEEY [36.11.224.253])
垢版 |
2023/05/07(日) 17:38:27.05ID:9yg/+BYIM
敷きっぱなしにしない方がいいと言ったけど、週１回壁に立てかけてれば、まず問題出ないと思う
月２回くらいでも

まあ立地条件で湿度が高い家とか、逆に年中部屋が乾燥してるとか、
個人の体質にもよるから、確実な事は言えないっす
0986名無しさん＠３周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd2-9XJy [153.250.18.108])
垢版 |
2023/05/07(日) 18:11:37.27ID:wIv/uEs6M
ウレタン（発泡ウレタン）は優秀で、靴底や金属コイルマットレスにも使われている。
加水分解もするウレタンとしないウレタンがある（湿度の低い海外製のウレタン底の靴は日本だと加水分解してボロボロになることがある）。
しかし金属コイルマットレスのウレタンとノンコイルマットレスのウレタンでは厚さが全然違う。
ノンコイルマットレスは厚さがほぼ全部発泡ウレタンで、発泡ウレタンとは要するにスポンジだから分厚いスポンジで、汗がしみたら中の方が乾かない。
孔を開けたりして通気するようにしているが所詮は分厚いスポンジだから中心部はなかなか乾かず、いつもしけっているうちにカビてくる。
おそらく抗菌抗カビ加工をしてあると思うが、加工してあれば何年湿っていてもカビないと思いたいなら思うのが良い。
0987名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 0e16-/L8M [119.171.80.90])
垢版 |
2023/05/07(日) 18:29:17.98ID:fKPZYWtX0
体重40ちょいでチビなので、普通からやや柔らかめ希望なんだけど
15万までくらいだとシータとかフランスベッドがいいんですかね？

フレームまで揃えたいんだけど、マットレス優先でお金かけたくて
ナフコシモンズくらいしか体験出来てないので、
展示系どのあたりに行くといいとかあれば教えて下さい
0992名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ d7cb-oKZE [92.202.12.231])
垢版 |
2023/05/07(日) 21:09:39.86ID:dTX8f5Sc0
>>987
俺はその体型だとサータを勧める
マットレスの低価格帯だとサータアニバーサリーかペディック61F1P、ちょっとランク上げてペディック68F1Pに安いフレームで良さそう
フランスベッドは低価格帯だと硬いのが多いので、連続コイルだとシーリーが良いかな
0995名無しさん＠３周年 (ﾜｯﾁｮｲ 4e78-khrY [159.28.189.20])
垢版 |
2023/05/08(月) 04:04:41.30ID:X5iX3MN20
>>994
立て乙です
有能～
0998名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-0Hps [49.98.157.94])
垢版 |
2023/06/10(土) 12:28:42.72ID:51XJAayhd
梅
0999名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-0Hps [49.98.157.94])
垢版 |
2023/06/10(土) 12:28:55.55ID:51XJAayhd
ウメ
1000名無しさん＠３周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sdf2-0Hps [49.98.157.94])
垢版 |
2023/06/10(土) 12:37:06.46ID:51XJAayhd
終わり
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 151日 13時間 46分 27秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況