【ぐっすり】ベッド総合56【眠りたい】
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【ぐっすり】ベッド総合55【眠りたい】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>790−791
サンクスです、別に問題ないんですね
マットは寝心地と価格だけで検討すれば良いかなと思ってるんですがフレームはやっぱ見た目で選びたいので トゥルースリーパー引いたら、下のマットレスがどうであれそんなに変わらなくなるのかな?
腰痛とかない若者の場合 トゥルースリーパーの厚さと反発力じゃ下に敷いたマットレスの感覚ははっきり残るよ
マットレスが硬すぎて痛いって感覚は体の大部分で軽減されるだろうけどあくまで補助的な役割にすぎない >>803
ポスチャー7.7のように腰部分だけ硬いコイルを使用しているのは
表層ウレタンには負荷がかかって逆にマイナスなんだけどな。
耐久性=いかに表層の詰め物の使用量を減らすかという事になるから
日本ベッドのようなマットレスが結論になる。
ウレタンの質ならシーリーのクラウンジュエルとかはダンチだから
ローテーション無しでもヘタリとは無縁だしな。 >>780
自分は日本ベッドのシルキーの方が良いベッドだとは思う。
コイル数・並べ方、線材、コイルのストローク、表層の詰め物、張り地の縫製・・・
あくまでも総合的なバランス。
ポスチャー推しはただのスペック厨で実際に寝心地を確認した経験が無い
人間の妄想の空論。 >>781
僅かな凹みはどんなベッドだろうが出ることは不可避。
コイルがヘタルことは無いし、、詰め物も少ないから気にすることはないよ。
そういう仕様だと思えばいい。 >>785
ゾーン分けは日本ベッドの製品でもホテルオリジナル製品で存在はするけど、
コイル数が多ければ荷重も分散されるからある一定程度までは自分は不要だと思ってるけどな。
日本ベッドのようにソフト、レギュラー、ハードの3種類の構成で十分に対応できると思うよ。 相談させてください。身長165cm・体重68kgで、サータ30アニバSTを3年程度使っています。
最近、朝は腰が痛くなってきたので改善を考えているのですが、中央部分が補強されているベッドn方がいいのでしょうか?
だいたい6万程度まででスレ等を探してみたのですが、
・サータ ペディック68 ・アンネル アソート7 ・ウィドゥ ドミナンテ3
・サータ ペディック62 ・サータ 30アニバDX
あたりが見つかったのですが、これらも含めてソフト・ハードでオススメを教えていただけないでしょうか? フォント変わるのって、Cookieがコピペとか連投カウントしてる場合なんだけど
文面読むと初心者の質問を装ってるってように見えるね
やっぱり、このスレってサータの工作員が常駐してるのは確定w 日本ベッドのいいのは軽いのと薄いことだと思うベッドが高くなりすぎること無いしローテーションとかも楽なのがいい 日本ベッドの特徴は詰め物を薄くしてコイルだけで
コイル感を感じさせない寝心地を実現していることとコイル自体の耐久性。
最近はソフト=高級感という世間の要求に合わせて詰め物増しの製品も発売してるけどね。
ホテルで2,30年使用された日本ベッドのシルキーを分解した家具屋のブログがあったけど
ダメージは張り地だけで中身は全くの無傷でまただま使用できるという分析結果というのがあったよ。
現在でもそのページが存在してるかは不明だけど。 >>813 >>814
耐久性もだけど寝心地。
試し寝程度の寝心地の感触は地味で高級感もないけど、
実際の就寝では心底、落ちついた安定した寝心地を得られるから、日本の名だたる高級ホテルや旅館で採用されているんだよ。
こだわりが強い「星のや」が日本ベッドを採用していることでも分かるだろ。オーナーが自分の経験で
日本ベッドに行き着いてホテルでも採用している。まあ、真綿を使用した特殊使用だけどな。 トゥルースリーパーとか、夏使えるの?
蒸れて地獄だろ >>807
そうなんか?本当だったら参考にはなるが、もうすこし論拠が欲しいわ。
自分はポスチャー7.7だけど腰部分だけ負荷がかかって沈むということにはなってない。
むしろゾーン分けのコイルが柔らかいところと硬いところ、で比べると普通に柔らかい部分の方がへたりというかへこみが早い。
日本ベッドは寝た瞬間にシンプルに腰が沈んだし、横寝したときに肩が入らなかった。
これはもう「人による」としか言いようがないんかね。 >>811
stで柔らかすぎて姿勢が悪くなってると感じたならそうした方がいいけどまだ買い替えには早いし寝心地も極端に変わったりしないと思う
耐圧分散性が足りてない可能性もあるから買い替えの前にトッパー試してみるのがいいんじゃないかな ステマでもなんでもなく、自分も最初は日本ベッドええやん!買お!と思って池袋のグースカ行ったんだよ。
そしたら思いのほか硬いし腰は沈むし、なんか違う…って思ってポスチャー(当時はセレクト)に寝たらもっちり感で「これええやん!」
ってなんたんだよね。
俺の体験はただの実際に寝心地を確認した経験が無い人間の妄想の空論で夢かなんかだったんかな。
人によって合う、合わないの問題だからこういう断定した言い方は違うと思うんだが。
808名無しさん@3周年 (ワッチョイ a516-rvE3 [124.140.33.231])2021/01/22(金) 19:27:44.62ID:QTFjeri50
>>780
自分は日本ベッドのシルキーの方が良いベッドだとは思う。
コイル数・並べ方、線材、コイルのストローク、表層の詰め物、張り地の縫製・・・
あくまでも総合的なバランス。
ポスチャー推しはただのスペック厨で実際に寝心地を確認した経験が無い
人間の妄想の空論。 腰が沈まないのはダメだろ。むろん、沈み込み過ぎるのもダメだが
凹凸の大きい臀部が沈まないとはねかえりが強くてそれも腰の負担になる。
適度に沈み込むのが理想。腰が浮くように感じるベッドはダメだぞ。
横寝した時に快適なのは極端に柔らかいアワーグラスとかシーリー系が
最も快適だな。 >>811
友人もペディックで1.2年で中央沈んで腰痛くなってたわ。
トッパーなんかつけたら余計腰痛くなると思う。
ドミナンテがいいと思う。ソフトで。 >>816
見た目もペラペラだし見た目も高級感無くて寝ないと良さがわかりにくいんだよね >>822
ようするに、体型によって腰の沈み方は違うわけで、
・ウレタンは少なめの平坦タイプとゾーン分けタイプで試して自分に合うタイプを比較。
・横寝のときの肩の入りやすさも確認。腰の状態も。
・でもって、高品質なウレタンとコイルでへたりにくいものを選ぶ
のが一番ええんちゃうか?
あと、日本ベッドのコイルには惹かれるけどコイルの柔らかさじゃ結局限界あるから、薄くて高品質なウレタンを使ってるのが大事だと思う
そうなると結局ポスチャー7.7orシルキーシフォン あたりの設計になると思うんやが >>820
確かに買い替えにしては早いんですよね。
トッパーも考えたのですが、ここ最近になって痛く感じてきたことなので効果があるか謎すぎて手出しずらいんですよね。
>>823
ドミナンテのソフトが良さげですか。なんとなく腰痛系だとハードの方が良いと思ってました。
もし何か理由とかあれば教えてもらえないでしょうか? >>827
好みによるけど、自分の場合ハードにするメリットが単純にわからん。
仰向けならハード、横向きならソフト、くらいがいいのかもなあ。 やっぱり人によって合う合わないがありますよねー
はぁ ほんと ベッドのマット選びって大変・・
車の種類をいろいろ議論するように あそこのあのラインは〜 とか このスレくらいでしょうねw >>828
仰向けも横向きもするから余計に悩ましいですね。
しいて言えば、今ちょっと寝返りがしにくいのでしやすい方が良いかなって気はします。
試せればいいんですけど、難しいのでいろいろ情報あつめないとですね。 ソフト、ハードは単純に体重によりけり、
体重が重い人はバネが沈むのは分かるでしょ?
体重と体型の凹凸の大きさ+感性が関係してくるから
どれが良いとは一概には言えないんだよね
例えば、>>821さんはもっちりした寝心地が好みだけど
自分はそれが嫌で自重を感じさせないフワっとした軽やかな寝心地が好みだし やっぱりソフトとハードは寝比べてみたいですよね。
ドミナンテはちょっと試すのは難しいから、実際に試せる他のやつにしてみるか。
体重や体型、好みを伝えて一般論としてアドバイスもらうぐらいですかね。 もっちりって表現も人によって違うからな
俺的にポスチャーベーシック、シルキーポケットはしっとり
アワーグラス、シーリーはフワフワ
ゴールデンバリュー辺りがもっちりかな 国産低価格なんてぶっちゃけ楽天で買える2万のマットレスと大差ないわ
買って損した >>833
「高触感ウレタン」はもっちり、とかしっとりと近いと思う
フワフワ、はフカフカ、に近いよな。
逆にウレタンないやつはかちかち?がっしり? >>832
個人的にだけど、基本的にハードの方がは凹凸に差異が出ないので筋肉質や反り腰の女性などストレートな肉体の人が合うと思う。
逆にソフトは比較して凹凸が出るので、デブとか猫背には合うと思う。
横寝のときの肩の入りがソフトの方がいいので、ソフトを進めたいが。
ドミナンテなんてそもそもウレタンの少ない低価格の硬いマットだしね。 >>835
もっちりは安っぽい寝心地という人もいるね。
多分、経験が無いんだと思うけどフワフワとフカフカは全然違う。
50万〜100万以上するマットレスを寝比べてみ。
自分の体重を全く感じさせない宙に浮いたような寝心地が味わえるから。 >>833
自分の感覚と似てるかな。
もっちりという表現はシモンズのゴールデンバリューがしっくりくるな。 >>837
具体的にどのマットレス寝れば味わえるの? >>839
シーリーのクラウンジュエル以上、フランスベッドの上位モデルとかかな。
>>836
コイルの底付き感の問題もあるから、そんな単純なものじゃないよ。 ポスチャーは確かに推され過ぎ感もあるが
それを否定する奴の内容が攻撃的過ぎて
説得力が無い このスレに限らずだけど何のスレでも
テンプレ回答の物は大体、無難で安定してるからね
勧めやすいのはある
他と比較して書くのは分かりやすいからいいけど
自分が合わなかった物を必要以上に落とさなくてもとは思う 都内で 高級ベッド試せるところだと 買わなくて次々試させてもらうと
買わないといけない みたいな雰囲気にならないかな・・
それが心配で 家具店に行きづらい
今日後楽園で家具のフェアやってるからああいうとこだとまだ試しに横になりやすいとは思うけど・・
荒い家具は 一般的な有名ブランドは他にいくらでも展示場があるので展示してないってHPに書いてあるし・・ (´・ω・`) メーカーショールームに行けばいいでしょう
都内なら主要ブランドのあるし >843
ソメイユさん、営業っ気少なく、色々試させてくれましたよ
大塚さんは、買わないといけない雰囲気にはならないが、
おすすめブランドへの一点集中営業がすごかったw
ちなみに、みなさん枕も一緒に買ってるんですか?
マットレス試すとき、枕によって左右されているのかが気になって >>845
枕もだけどベッドパッドでも寝心地変わるから枕とパッド込みで試せるとこだと安心 >>845
なるほど
パッドは安い通販でもいいかなと思っていましたが
一緒に試せるものなんですね 811だけど、頑張って都内で試そうと思ってたら新井にアンネル・ドミナンテはあるっぽいけど
サータのペディック系は試せるとこは見つからなかった。やっぱり価格帯が低いのはどこにも置いてないのかな。 島忠と近所のニトリ・イオンは気楽に行けるのだが、
春日部の大塚が行ける範囲だけど気後れして行きづらい
どんな高級なベッド置いてるのか知らんけど
買っても10万以内だが 池袋グースカならペディックもあったよ。68だけかも。 10年落ちの展示品マットレス(スリーエスのハイグレードのもの)安く手に入るんだけど止めといた方がよいかな? >>845
ありがとうございます!
今 後楽園から帰ってきました。 とりあえずシーリーとサータのベッドいろいろと転がってきましたw
人が結構すごくて皆さん忙しい感じだったので遠慮せずいろいろとゴロゴロしてきました(笑
はっきりいって シーリーとかサータとかだとお安いラインのベッドでも十分気持ちよく感じました。
短い時間でしたが。
使ってたシモンズのマットにへたり感が出てきて腰が痛くなってきたので⇒とりあえず今は厚みのある高反発のウレタンマットを
ネットで買ってボトムマットの上に敷いて寝ていたのですが、正直腰痛やよくなったけど決して気持ちはよくないです。
それに比べるとどれもすごい気持ちよく感じでしまい(6-7万、8-9万でも十分)
それ以上のマット買う必要ってあるのかな?とも思ったけど、とりあえずそれより上のランクのものを
買ってみました。
(前のシモンズは今住んでる中古戸建てを買った時に、売り主の方の子供部屋にあった新品で全然使ってないものを
「使わないから」ってことで頂いてずっと使っていました。だから自分で選んで買うのは初めて)
今度買う時は事前にソメイユさん見学に行ってみます。 今日ドームのイベントで寝転がってきて予算的に薦められたフランスベッドのZT-03プレミアのハード・セミダブル買おうかと思ったけど
ZT-030って前のモデルもあるのね、5000円くらい安いけどやっぱ新しい方がいいんかな?似たようなものだし両方使ったって人はおらんか >>847
パッドは高級品使えとは言わないけど最低数千円ぐらいの羊毛100%とかの天然素材のを勧めたいポリエステルのペラペラのはやめとけ 安いウールだとウールプルーフ処理されてるからポリエステルの方がマシな気もする いろいろ調べてみましたけど体格と現状(ヘタリや腰痛)を考えるとハードがいいかもしれないですね。
気になるのは横向き寝ですけど、ドミナンテはコイル長さ7.5インチなんで多少マシになる感じでしょうか。。
>>850
池袋グースカにペディックあるんですね。確認してからあったら行ってみます。 近日引っ越しを予定してて、長年使ったベッドやマットレスを一新する前提で何買うか検討してたら
知り合いから早めの引っ越し祝いということでトゥルースリーパー注文したと言われたんだけど
トゥルースリーパーを上層にするとして、下層のマットレスやベッドはどうしたらいいんだろうか
できればベッドの下に収納もほしいけどあんまり寝る位置が高くなるのも考えものだし、172-65の普通体型男性にちょうどいいものが分からん >>859
サータのライトブリーズ オークラ仕様 とかいうの・・ >>862
それオークラのスイートルームで実際に使われてるやつらしいな
俺も試したいんだけど近場に置いてる所ないわ >>857
>>858
スマン言葉足らずだったポリエステル自体を全否定したような言葉になってしまったていたポリエステルの安いのだとヒドイの多いから止めとけと言っただけなんだ アワーグラス アールグレイに寝てみたけどたしかにこのスレではそこまで推されてないのわかる
最高にフカフカで心地はいいんだが…いざ毎日寝るとなると別な気がするな…
好みは人それぞれだが俺にはさほど合わんかった
いい品だとは思うけどね
>>861
フレームは寝心地に関係ないし1万円だろうが10万円だろうが極論睡眠には関係ないからなあ
安心を買うならF☆☆☆☆を満たしてるものを買うといい >>862
シーリーなどの他商品と比較して寝心地の感想はいかがですか?
サータの上位モデルのメモリーフォームは賛否両論あるようですが、
決め手は何だったのでしょうか。 >>866
結論から言うと 気分です 限定品とかいうのに弱いのかも (´・ω・`)
以下参考になるか分かりませんが・・
※出かける前にマットレス初心者なので、こことかネット検索して少し調べたら
シーリーのプラドとかチタンシリーズのラグラスが腰痛のある男性には人気
みたいな記述をみたので まずそれを試したいと思ったのですが(高級帯は柔らかすぎ
みたいなコメントは他にも確かにありました)、展示物がありませんでした。
で安いラインのもの含めて試してみたのですが時間も限られてますし、
バイクなので重ね着がすごいのでトップは一枚の状態にして色々寝たのですが、
正直あの程度の時間では実際に寝た時にどうなるかは分からないと感じました。
(いわゆる最上級のラインはやはり柔らかすぎないかな?というの指摘されているように
不安は感じました。)
シーリー、サータ安いラインでも当たり前ですがほぼ新品同様のサンプルなので個人的には全く問題なく感じました。
本当はそのあと、arai さんにも行ってアールグレイとか試すつもりで一旦外に出て駐車場から
バイクを出したのですが、ずっと雨だし五反田まで行って帰ってくるのも疲れるし、
気分がいきなり萎えて、再度会場に戻ってまた寝転がってみて、
サータのポスチャーの安いやつでも印象は良かったのですが、せっかく来たのだし、
ということで選びました。
これから加齢でまた感じ方も変わってくるかもしれないですが、時間のある時にショールームとか家具店で普段から機会があればいろいろ試しておいてメモしておくと買い替えの時には役に立つだろうなと思いました。
自分の場合以前のマットがヘタって今高反発ウレタン敷いていて全く気持ちよくなくて早く何か買わないとっていう焦りもあったので・・
使用してみて合わない場合はシーリーのラグラスとかどっかで試したいと思ってますし、
少し安めの硬めのラインのものを買い替えて使うっていうので良いのかも と思ったり・・ 快適な車欲しいとだけ言われたら
とりあえずクラウンを勧めるだろう
ポスチャーベーシック7.7はそういう存在。
万人受けするスペックと価格
買っといて間違いはない 人間の体はそれぞれ違うし
具体的な統計もなしに万人受けとか出鱈目もいいところ
ポスチャーベーシック7.7F1P
ポスチャーベーシック7.7F1Pソフト
ポスチャーベーシック7.7F1N
とそもそも三種類ありますがどれも万人受けなんですか・・・ ステマとは言わんけど
ならサータのグランドやアイシリーズなどいろいろある中
なんでポスチャーベーシック7.7だけ?になるし
ただ自分が良かったから言って万人受けとか
間違いないとか言わんほうがいいよ
それも3種類もあるなら余計にな >>870
じゃあお前が思うポスチャーベーシック7.7以上に万人受けするマットレス上げてみろよ
そんなの人それぞれ違うから存在しないはナシな。
このスレでの質問の多数がコスパのいいおすすめ教えてクレクレ君が多いから自然とポスチャーベーシック7.7が回答に上がってる事を俺は説明しただけだ クラウンって助手席に乗っても酔う
子供の時からクラウンに乗ると酔うんだよな、良い車なんだけどね
あとベンツのSも酔う、皮貼りの臭いが駄目だな
ディーゼルのハイエースとかトラックの方が酔わないんだな >>871
絶対〜とか〜は間違いないとか無いし、一商品だけゴリ押しで勧めたらそりゃステマ疑われるよ
じゃあお前が〜なんて反論が出てくる辺りも完全に思考停止してるし、無理しなくていい
安い買い物じゃないんだから、何種類か候補出して本人に寝に行くよう促すくらいが適切 結局ポスチャーベーシック7.7以外に商品言えない件
万人向けの意味もわからん連中に草回避 新井以外のこだわりの強い家具屋なんかでも、柔らかめの寝心地が好みだと
ボスベ7.7よりも東京スプリングのアワーグラスを万人受けするといってお勧めしたくるよね。
体重が重くても腰が落ち込むことはないとか言って。自分はどちらも好きになれなかったから
同じ柔らかめでもより上質な寝心地のチタンのロンドを買ったけど。耐久性は心配だけど3年使用して
今の所、ヘタリは気にならない。
あと、クラウンってそんなに良い車かな?
自分はベンツなどと比べると次元が違うレベルのゴミ車だと思うけど。
信頼性以外の点だとやっぱり、ドイツ車と比べると日本車のレベルは低いなと感じる。
最新のレクサスですらそう感じるし。 >>875
ロンドはダブルクッションで使ってる?
やっぱりダブルクッション使う方が柔らかさを実感できますか? >>862
ライトブリーズ5.8BOX-T ソフト等の他のブレスフォート(新素材ウレタン)ついてるやつと結構違う?
オークラとのコラボのやつ、気になっているんだが近場で見れる場所ないわ >>877
オークラの方が価格がお安めのやつよりちょっと柔らか目だったような・・。
よく調べてませんが安くなると多分詰め物の枚数が少し減るからしっかりした感触になるのかな
人によってはそっちの方が好きな人もいると思います。
でも ほんと 自分は「せっかく来たから」と思って急いで注文したので
そんなこのタイプにこだわらなくてもいいと思いますよ・・
まあ届くまで時間がかかるので楽しみはまだ先です・・(´・ω・`) 新井はアワーグラス押しだけど、このスレではアワーグラス柔らかすぎで好みわかれるって
結論出てるから新井のステマはないと思うんだよな。サータのステマだったらドリームのステマするだろうし。
それこそポスべーはレクサスよ。表裏仕様で万人受け。3種類から合うの選んでどうぞっていう。
アイシリーズはクラウンだろな。 アイシリーズとかライトブリーズは片面仕様なだけにヴォクシーとかアルファードの類だなw >>868
サスが柔らか過ぎて車酔いするからGolfの方がマシ >>882
安ければ良いって奴なら良いんじゃね全国何処にでもあるから試しやすいし >>882
無しってことはないんじゃないかな
N-Sleepが20,000円から、N-Sleepにこだわらなければ硬さが選べて13,000円からあるのは驚異的だと思う
体験しやすいというのもポイント高いし
ただ高価格帯のものを買う価値があるかというとウーン、東京大阪住みだったらいろいろ試せるのにあえて選ぶ必要があるのかというとウーン >>882
5〜6万の予算なら十分だと思ったわ。
上見たらきりないからね。
全体的に柔らかいので、体重あったり大柄だと止めたほうがいいかも。 ニトリが耐久試験ちゃんとやってるのみたりするとさ、
日本製だから〜ってのもそろそろ通用しなくなってくるかもなって。 前にニトリの高めのを試しに行ったんだけど座ったり寝転ぶと詰め物が擦れてるのかカサカサ、クシャみたいな音したんだけど大丈夫なんかな >>884 885 886
ありがとう。今日実際に試してみて寝心地よかったから、ニトリのNスリープcomfortってやつにしようかな >>885
高価格帯ってWD〜クイーンサイズだとどのくらいが分類されるかな。 >>890
ニトリでそのサイズだと10万ぐらいってか今の時代はシングル2つ並べるのが主流だからニトリでもそれ勧められそう >>878
ありがとう
柔らかめなんか、詰め物の分厚さが違うんかね…?
4月までに何かしら購入するので、参考にさせてもらうわ >>882
ニトリで実際に寝てみれば?
Nスリープラグジュアリーがオススメ 名古屋の拭き上げホールドである服部家具のセールって安くなりますか? >>895
予算10万円くらいだったらニトリ以外だとどこがおすすめでしょうか。よかったら教えていただけると幸いです。 >>897
実績のあるブランドの主力モデル普通に買えるんでそっち
シーリー、サータ、シェララフィア以下何でも
自分の体格や好みによってどれが合うかは違ってくるから
どんなのが合うか全くわかってないなら専門店やイベントで寝てくるのがいいよ フレームは寝心地には関係ない?ダブルクッションだと変わるらしいが、高いよね。通常のフレームに安いマットレス敷いて、その上に本命マットレスって感じにしたらダブルクッションになりますかね? >>898
シングルなら良いけど、ダブル以上だと予算厳しくないか? ここのスレの人らは枕とかベッドシーツとかどうしてんの?サータとかシモンズの枕高いけど、良いものなんかね…?
何かオススメとか、自分はこれ使ってるとか有れば教えて欲しいです。 >>899
フレームは原則関係ないよ、まず体に触れないじゃん
なんならマットレスでさえ厚いベッドパットを使うと差がなくなるよ
ということで二重のマットレスは…俺は意味ないと思うが…
>>901
枕を買うお金をマットレスに注ぎ込んで枕使わない派 >>902
ダブルクッションって本来の目的は通気性の向上や体圧分散によるマットレスの耐久性を上げる為にある
寝心地は大して変わらんと思うが全く意味が無い代物ってわけじゃないよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。