【ぐっすり】ベッド総合56【眠りたい】
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【ぐっすり】ベッド総合55【眠りたい】 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1593017162/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 東京スプリングは取り扱い店舗が少ない上にHPで宣伝してる店も新井ぐらいだからググると新井ぐらいしか出てこないよ東京スプリング公式サイトのメールフォームから取り扱い店を質問すると教えてくれるよ。田舎だが数店あった >>700 ご親切に、ありがとうございます! 何か恨みがあるわけではないのですが、新井のブログの品のなさが苦手で、 どうしてもそこで買う気が起きないんですよね。。 他でも売っているようなら、東京スプリング、試してみます! >>673 Me THE Me ブランドベッド専門店 メザメ 名古屋なら1度のぞいてきてもいいかもね ポスチャーベーシック7.7の評判が良いみたいですが、 日本ベッドのシルキーに次ぐコイル数の多さ、7.7インチのコイル長、 ゾーン分けといったスペック面が理由なのでしょうか? 個人的にドリームベットの反発力・コイル感の強い寝心地には悪い印象があって 同じコイルを使用しているサータには抵抗があるんですが、ドリームベッドとは別物ですか? あと、ポスチャーベーシック7.7なら、ポスチャーノーマル9インチの方が良さそうな気もするんですが ポクチャーベーシック7.7が人気なのはなぜなんでしょうか? >>699 >>702 すみません うちの近所のナフコ店舗で半額になってただけです 今日ナフコ行ってみたらまだあったので、 転勤族なのに重量級マットレス買ってしまいました。 届くのが楽しみです。 皆さん後押しいただきありがとうございました。 >>706 そうだね、あと高触感ウレタンが一番気持ちいい理由だね。 コイル数はそこまで重要じゃないけど、7.7でロングストロークのコイルに、質のいいウレタン。 高級感があるちょっと柔らかい寝心地だけど、柔らすぎて身体がおかしくなることもない。 で、ポスチャーノーマル9インチとの違いもそこ。9インチコイルみたいなビッグなやつはそれこそコイル感の強い寝心地であんまりよくない。頑丈なのかもしれんけど。 ポスチャーセレクト7.7時代のが売価で数万ほど安かったから、コスパではかなり良かったと思うよ。 反発力は良くも悪くもそれなりにあるから、もっとしっとり柔らかいのが好きなら合わないかも。 ドリームベッド製造だから一緒だけど、ドリームベッドだろうがサータだろうがのどのマットかによって全然違うから一概には言えない。 >>704 こちらこそありがとう。 もし上に書いたwe doのLUXURYの値段や売ってる店とか、 それ以外でもこの辺の東京スプリングの製品を試したら、 ぜひ ・シモンズ ゴールデンバリュー ・日本ベッド シルキーパフ ・サータ ポスチャーベーシック この辺との違いをレポートしてみてください。 ちなみに自分も新井さんの品のなさはあまり好きではないですが、 本当は30〜40%オフになる売価を隠したり、ブランド至上主義で中身の品質を隠したり そういう日本のベッド業界の古い慣習に正面から意を唱えるってのは素直に良いことだと思ってる。 もしかしたらだけど新井がなければ東京スプリングとかアンネルとか廃れてしまって、 ニトリとかIKEAのすぐダメになるマットや割高のブランドマットばっかりになってたかもだしね。(今でも一般的にはそうかもしれないがw) まあ、武漢熱なんか大したことないのにーとか、たまにでる知識の浅さや不要な品の悪さは確かにあるけどね… https://www.bedstyle.jp/detail/130094.html こういう所のマットレスどうなんだろう 高級ホテルのベッドのような寝心地らしいけど 実際に寝たり出来ないから博打よな >>700 >>704 プレミアムはすごい硬くて、 ラグジュアリーはフワフワで少し埋もれる感じですよ。 東京スプリングはアワーグラス以外はレビュー少ないから感想は気になるな俺が見に行った時はスーパーハードしかためせなかった 15kのマットレスから4万のマットレスに変えたけど違いが分かんねえ >>710 ア◯ネル、東◯スプリングは新◯さんからすると奴隷的なポジションに見える 本当はもっと値段あげてほしいと思うよ でもできない(それやると大口の取すべて無くされる可能性ある) 今は従順だから色々良く言われてるけど手のひら返しされる可能性も充分にある 新井さんがいうほどシモンズは悪くない >>714 15万かと思ったら15kか、単位はどっちか揃えてくれ 質問なのですが、マットレスの縁の単語が分からずググれませんので教えてください マットレスのフチに補強(囲み?)があるのとないものでやはり(価格以上の)違いはありますか? 中身は同じ構造で、フチ補強なしのほうは圧縮梱包。自家用車で持ち帰れて搬入が楽そう(2階間口狭し) フチ補強ありは圧縮できないから配送料が2万円(本体じゃなく配送料に課金するのがネック) 毎日起きる時や腰掛けるから、やっぱりフチに補強ないとそこからヘタれて来るのかな? これまで20万クラスのマットレスだったけど一人で寝ることにしたので5万以下の商品なんですが それでフチありなしで半分近く価格が変わってくるので悩んでます 寝た感じはフチの補強ありなしで腰と頚椎の負担に変化を感じられませんでした 若干の潔癖なので、寝間着以外ではベッドに腰掛けません >>717 腰部がなくて外側だけだと、意味ないです その値段帯だとむしろ縁だけ硬いと真ん中が凹んできて斜めになってきます。 あとは非圧縮の方がシンプルにいいマットレスの可能性が高いですが、ものによるとしか。 ちなみに関係ないけど配送料が2万かかる5万以下の商品なんて買わない方がいいと思います。 >>715 そうだねー、シモンズも普通にいいマットレスだと思う、ただ値段他と比べて無駄に高い。 東京スプさんならシモンズの半額で同じ仕様のマットレス作れまっせ!?っていうのが新井さんのやり方だと思う。 東京スプリングも最近は自社通販やブログ始めたり、変化しようとしてると思う。 結局、小売店はものを作れるわけじゃないからねえ。 新井さんのサイトとかブログも、十何年前のデザインだよって感じですけど。 >>719 シモンズってサータやサーリーあたりと比べても高いの? 同じような仕様の比較で >>718 ありがとうございます 価格は安いのですが、寝た感じかなり良さげでした 地方のため近隣に展示がないので必然的にニトリとかそういうのになってしまうのですがニトリと比較して良かったです 5年使えればいいや、のつもりで購入です もうひとつ、質問です 3部に硬さが別れてるもののほうが良いという傾向なのでしょうか?(頭やわ-腰かた-足やわ) それに実際寝たとき、確かに価格に見合わず(上のフチの物よりさらに安い)シックリ来ましたが 頭やわ腰かた、だと頭がはやくヘタるのでは?(頭だけじゃなくて枕も置くし)と思うのですがどうでしょうか フチの件は、なるほど、と思いました すごいですね、考えに至らなかった ふぅ ざっと流してこのスレ眺めたけど ブランドもいろいろあって 頭がクラクラしてきた・・。 中古で家を買った時に前の人がシモンズのベッド使ってて、 そのうちの一つは全く使ってなかったらしいので残していってくれたので それを使ってたんだけど へたってきたのか腰が痛くなるようになってきた。 ここに出てる店舗のある店でいろいろ試してみようと思う・・ 初めてだからきっと決められないと思うけど 腰痛のない快適な眠りにつくために 頑張って探す (´・ω・`) >>720 高いよ。シモンズエグゼクティブとサータポスチャーベーシック7.7で比較。 特に売価で比較ね。あと確か、コイルの規格もシモンズは82BCじゃなくてランク低かったはず。 シーリーはボンネルで片面仕様だからメインどころの比較対象が違う >>721 頭やわの件は、体重の比重が軽いから負荷がかからないし、 コイルがやわらかくてもへたることはないよ。腹とかケツに比べたら枕なんて重さに入らない。 ゾーン分けは頭っていうか肩のためにあるんだよ。横向いたときに肩が沈まないと、圧迫されるでしょ。 人間の体重比的に、むしろゾーン分けしてても少しづつ腰がヘタってくると思った方が良い。 >>612 レガリアならボンネルコイルでもフランスベッドよりも柔らかかった? >>724 そうなんですね 横寝基本で痩せ型で腰の骨や重ねた足の骨が当たって痛いから感覚的に頭と肩とが一番重いんじゃ?と思ってました 一時間ゆっくりひとつのマットレスに10分寝てみて「ん?」と思っても値段が良いと自分の違和感がおかしいのでは?wとなってしまうんですよね 「これいいわ!」となって値段見たら思ったより安くて「勘違いかも?」とか でも「横向いたとき沈まないでしょ」って言われて確かに感じてた違和感は横幅→仰向で寝たときに頚椎や肩バキバキだった スペックや価格より直感優先の方がいいのかな シモンズ餅でグランツ買うか悩み中だがシモンズは値段が倍する 違いがわからんからグランツにするかな、なんでシモンズて高いの? 海外から持ってくるから運搬費が高いとか? >>726 いいマットレスは、低めの枕で、仰向けのときは背筋がのびのびして、横向いたときは肩が自然に入り込むものです。 ゾーン分けが合う、合わないは体型とか寝方によるけど、横向きの人はゾーン分けあるといいと思います。 スペックは良いほうがいいけど、価格は高くてもいいとは限らないですね。 例えば40万くらいするふっかふかのマットは柔らかすぎて凹凸がない日本人には合わないと思う。身体が曲がる。 あとは詰め物だらけで使ってる間に仕様が変わってくるものはNG。 こんな感じを基準にして選ぶといいですよ。 >>727 ブランド力維持のためにそもそも値下げしない、小売店が独自でする値下げに圧力かけるから? 普通のマーケティング戦略でしょ、ブランド物の服とかと一緒。 グランツってどこで買えるの? 島忠にあるよ、もう一度寝そべりに行って決める 上にも書いたけど固めシモンズ餅だけどグランツ固めとソックリなんだよな シモンズ餅だけど別にシモンズに拘る訳でもないしね、固めでベッドがゆらゆらしなきゃ良いんだ >>730 島忠にあるんだ、ありがとう。 コイルの仕様もウレタンの耐久度もよくわからんし個人的にはグランツに惹かれるところはないわ。 まあかためのポケットコイルなら合うならなんでもいいか。 >>720 変わらないよ ただ新井で買うなら変わる >>731 ねグランツの情報少な過ぎてわからんのだよ、やっぱ今使っているシモンズと同じ物にしようかな 今使っているシモンズは10年前にネットで調べたりしないで店で固めとゆらゆらしないと説明聞いて直感で買ったよ 当時はベッドのメーカーなんか知らなかったし今みたいに調べてなかったよ >>710 武漢熱←かなりの確率でデマ コロナウイルスが流行してる←インフルエンザの流行を、コロナウィルス流行と偽ってる可能性が高い。 https://plaza.rakuten.co.jp/condor33/diary/202101180000/ ところで新井家具はシモンズのとこがダメって言ってるんだろう? 商品買う気ないからそれだけで問い合わせしたくないし、誰かなんでシモンズはダメか問い合わせしてみてくれよ >>736 値段が高い 最近中国に工場を出した 中国はあり得ない(?) アンネルなら同じもので凄い安くなる ↑ここまではまだわかる ただ安くなったとしてもシモンズは買わない方が良い(!? ) ↑もう訳わかんねぇなこれ 新井家具も昔は積極的にシモンズ売ってたんやで まあなんかいろいろ揉めたんやろ 知らんけど 根本は「値下げに対する圧力」だろうな。 例えば新井が「うちはスペックを他メーカーに合わせて3割引きでやります」みたいなこと言ったら 「だったら契約切るから」みたいな上から目線の圧力かけてきてブチ切れたんじゃなかったっけ。 過激な価格競争は無駄に業界全体をキツくするだけだけど、まあニトリやIKEAに負けて大塚家具が死に体なこの時代だしねえ。 新しいマットレスベッドフレームに敷いたら金属の網の溶接部分が引っかかって初日からところどころほつれてショック(泣) 高くて肌触りめっちゃよかったからガチで落ち込んだわ アマゾンでサクラじゃない高評価レビュー大量についてた癖にゴミな安物クソフレームへの怒りが収まらん・・・ >>741 どうせ使ってるうちに毛玉とかで見た目なんかどうでもよくなるよw まあ見えないし それに裏返したりすると、どうせまた引っ掛かってほつれる >>736 たぶんダメとは言ってない。品質と価格のバランスが他と比べて劣ってると言ってると思う。 個人的にはコイルの規格なんてある程度高ければ82BCじゃなくても別に問題ないと思うし、張り地とかウレタンのが大事と思ってるけどね。 グランツってなんでここでは評価されてないんだろう? 固めポケットコイルは変わりがわからん位良く出来てると思うんだがな おれは古いシモンズをそのまま使って嫁さんにグランツ買おうかなあ >>745 それってあなたが寝てるマットが、 単純にシモンズもグランツも「ただのポケットコイル」ってだけな気がする。 それなら無印だろうがニトリだろうが違いなさそう アンネルも新井さんを敵に回したら恐いから値上げ交渉も中々できないんじゃないかな 明日はシモンズだと 個人差はあるしただの感想だけど寝心地はシモンズが3Sの中でも頭ひとつ抜けてると思ってる 3sもいろいろ出してるし一つのマットレスしか使わないんだから 頭一つも何もないわな アンネルはやっぱりコスパいいのかな? フレーム込み5万くらいの使ってるけど、 可もなく不可もなく、最近上にテゥルースリーパーだけど 一番驚きなのは15年使ってるけど、ヘタリとかがないこと ttps://d.kuku.lu/b818d670fd 試寝せずに通販は怖いので、ナフコに行ったが オリジナルしか置いてなく、カタログモデルを触れなかった。 通販は諦めて店舗で買うか。 寝具はいいもの使ったほうがいいと聞いたので安い布団からそこそこいいベッドにしようと思ってます 最近はコアラマットレスが良いとよく聞くので最初はそれにしようかと思ったのですが 友人にマニ246+エルゴトッパーがいいと言われました(このスレでもちょくちょく話題になってる?) 右も左もわからないのでみなさんのオススメがあったら教えてくれると嬉しいです 168/52体形は細身で若干猫背気味です >>747 「値上げ交渉」なんかないぞ? メーカーは小売りに「売ってる」わけで、卸売り価格を決めるのはメーカーの自由や。 んで新井が客にいくらで売ろうがアンネルの知ったことじゃねえ。 フラッグシップモデルってどれのこと指すのかわからんけどコロコロ変わるし普通の人は買わないし合わない。 ミドルクラスで比較して自分はサータの寝心地が好きだな。シモンズは硬過ぎで日本ベッドは柔らかすぎ。 >>758 高級寝具は初めてなのでひとまずはシングル10万以内で収まるぐらいで考えています ですがそれ以上でもいいものがあれば一考の余地があるかな?という感じです コアラマットレスは値段の割には性能が高くコスパがいいという意見を見たので目をつけていました >>759 体重が軽いからマニフレックスよりはコアラみたいに柔らかいマットレスの方がいいだろうね いくつか候補出すなら新井家具価格でゲルテックス200か220、シーリーレスポンスプレミアムあたりのやわらかそうなやつ あとボディドクターのレギュラーかアドバンス >>759 両面仕様のやつがいいと思う。 そこまで出すならあとは寝比べて好きなやつ探して来たほうが。 テンプレはサータポスチャー7.7、日本ベッドシルキーシフォンあたり。 >>756 あ、安い布団からいきなり柔らかいのに切り替えるとマットレスに合わないって人いるから注意な。 >>757 あまり業界の事情知らないならレスつけてほしくないんだけど お前のいうことは半分以上想像でしかない アンネルの営業や内勤と仲良くなったら事情聞いてみろよ フラグシップモデルを比べるのは当たり前 ミドルグレード比べるとかアホか 車の性能語るのにわざわざミドルグレード比べる奴がいるか? ミドルグレードこそ色々ありすぎてどれを比べていいかわからんわ フラグシップならそこの製品の質が比べやすい >>763 ”フラッグシップモデル”って具体的にどれのこと言ってんの? 値段から思想からなにからメーカーによって全然違うんだから >>763 日本語がヘタなのかな。 ”寝心地はシモンズが3Sの中でも頭ひとつ抜けてる” って車で言うなら売れ筋の同じグレードを比較するだろ普通。 せめてアッパーミドルクラス。 なんでフラッグシップで会社を語るんだよ。 >>765 フラグシップモデルはどこも柔らかくてスプリングも詰め物も良いものを使っている フラグシップモデルが硬めの会社があれば教えてくれよ ちなみにトヨタのフラッグシップはセンチュリーで2000万ね。 ホンダのフラッグシップは800万。 このふたつ比べて、 「トヨタの方が頭ひとつ出てるね」ってのが馬鹿な人の考え方。 簡単に見てもシモンズとサータ、シーリーじゃ定価が1.5倍違うんだけど しかも何をどう比べて「頭ひとつ出てる」のかもわからんし。 あと◯ンネルが◯井さんに値上げの交渉したけど却下されたのも知らないのか ◯井家具は◯ンネルの商品大量に買ってくれてるから◯井さんには頭上がらないし卸値をあげようとして釘を刺されたから値上げしたくてもできないんだよ ここのスレの住人ならマットレス業界のことくらい把握してから書き込んでくれよ >>767 アホすぎてお前には何も言えない トヨタとホンダのフラグシップで答え出てるだろ どっちが売れててどっちが上だよ アホにかまった俺も荒らしだ 以後お前にはレスをつけないわ >>769 知らねーよw それは単にアンネルの販売力、マーケティング力が弱いだけだろ。 新井関係なく自分で売ればいいだけの話。 車の話、 お前の理論なら売れてるとか関係ねーだろ 個人の感想でどっちが上なのかだろ そんなん2000万のトヨタに決まってんじゃん。 なんならフェラーリか? 「フェラーリなら頭一つ出てる」 早く具体的にどれとどれを比べてシモンズが頭一つ出てるって言うのか言ってくれや >>760 >>761 体重軽いなら柔らかめのほうがいいんですね勉強になります 見た感じどれもお高いですが見るからに肉厚で寝心地が良さそうなのでやっぱり妥協はしない方がよさそうですね 人気っぽいポスチャーベーシック7.7か柔らかそうなレスポンスプレミアムEPT辺りがちょっと気になりました 近いうちに寝比べてみたいと思います 色々教えてくれてありがとうございました 「◯井家具は◯ンネルの商品大量に買ってくれてるから◯井さんには頭上がらないし卸値をあげようとして釘を刺されたから値上げしたくてもできないんだよ」 それ、ようするに新井みたいな世間でいったら超マイナーな店の下請けやってるだけじゃねーか。 新井以外でアンネルなんか売ってないし。 そんなんだから田舎のメーカーでジリ貧でダメになるんだよ、今どき自社通販くらいやれよっつの。 そんで小売りと共存共栄できるようじゃなきゃその程度だよ。 結局自分で売る力も商品力もないから新井の下請けやってるってだけの話だよ。 >>759 個人的には日本ベッド安めなら東京スプリングやアンネルの予算内の奴を勧めたい。あと余計なお世話かもしれんけど10万がフレーム込みかマットレスのみかで選べるのが変わるから気をつけてね >>773 普通に売ってる店もあるんだが…ネットでしか見たことないんか? >>772 ポスチャーベーシックとヘスポンスプレミアムじゃ硬さが全然違うと思うけど >>731 きみよ?グランツも知らん癖に惹かれないだの10年早いぞ マットレスの固さなんざ好みなんだから否定しなさんな グランツの事がわからんなら自分で健作なりするべし なんの不自由もなくネット環境に恵まれいる事に感謝しなきゃね サータ ポスチャーベーシック7.7を買おうと思うんだけど、新井家具に問い合わせて買うのがお得なの? サータ、セールとかで調べたら丁度、TOCでセールやってたから行ったんだけど、価格的には新井家具よりちょっと高かったかな。 タイミングよくセールやってんなって思ったら、今週もTOCでやって来週はドリームベッド東京ショールームでやるんだな。 販売店は違うようだけど、しょっちゅうセールやってんだね。 何でこのスレやたらポスチャーばっかりよく出てくるの?回し者のステマ? 日本ベッドのシルキーポケットが10ヶ月目くらいから腰の部分が少し凹んだままなんだけど、 これって普通? 何か寝てると腰が重くなってしまう。 もう1年以上経ってしまったけどメーカー対応してくれるかな? >>781 もう2年くらい使ってるけどへこんでないよ 半年くらいで上下表裏で ローテーションしてるけど。 ベッドもたくさん種類があって調べるだけで頭クラクラしてくる (´・ω・`) >>780 ここのスレのポスチャー推しは無視して良いレベル アンネルのスタープラチナのほうがコスパよいよ あとは高くてもシモンズのエグゼクティブ >>781 ゾーン分けなしの罠やな 腹出てるとか横向きで寝がちならありがち >>780 ポスチャーセレクト時代のコスパがよすぎたから。値上げしたからあれだけど。 アンネルってものはいいのかもしれんけどデザインとかのセンスが酷いよなぁ >>780 昔は他のと比較するとコスパ良かったからじゃない? 今は同じサータだと、新たにi formとかライトブリーズとか詰め物入りの寝心地良いやつが出てるしなあ 新井とかショールームとかに行って寝てみるのが、一番納得のいく買い物ができるのは以前と変わらん。 これからベッド検討するんだけど基本マットとフレームはセットで買うもの? フレームだけ、マットだけ、、、て買い方嫌がられますかね? 別にそんな事はない セットで買ったら割引きとか そういうのはあるかもしれんけど >>789 俺はフレームとマットレスを別々の店で買ったよ別になにも言われなかった買うときはフレームとベッドのサイズが違うの買わないようにね ニトリの中でもグレードの高いものになると8万円とかするもんね やっぱりある程度良いものはマット単体でそのくらいはかかるんでしょうね ニトリの高価格帯ってダブルスプリングにしてるけどあれって無駄じゃね ニトリで8万出すなら他の国産マットレスのがいいんじゃ >>794 そうですよね・・ 展示場でも6時間寝るわけにはいかないけど ともかくいろいろ試して買うしかないなぁ・・ ニトリみたいな大手のコスパ良さそうなところで、しっかりした金額のマットレス買えば、かなりスペックの高いものがお値打ち価格で買えるんじゃないかみたいな。 少なくともニトリの寝具がコスパいいってことはないわ ニトリの8万よりちゃんとしたメーカーの5万ぐらいのが良い説 ニトリはカーテン買うところ ダブルクッションでポケットコイル使ったり謎が多い ニトリは昔シーリーとコラボしてたけど シーリーのマットレスより明らかに寝心地悪かったな だから今は作ってないのか? ニトリのマットレスって寿命も短いって聞いたけどマジなんかな? ニトリ×シーリーは明らかにすぐダメになったな。ウレタンの質が悪いんだろうな。 サータペディックもダメになるの早かった。 ポスチャー7.7はダンチやね。ウレタンが少ないのとゾーン分けとウレタンの質はめっちゃ大事だと思った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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