【ぐっすり】ベッド総合50【眠りたい】

2018/10/08(月) 14:05:11.68

【ぐっすり】ベッド総合49【眠りたい】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kagu/1538322884/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/02/08(金) 19:35:43.17

>>850
見ず知らずのひとにお前とか、どれだけエライ人間なんですか？
これで完全だとは言っていないし、判断するネタとして読めばいいだけです。
あなたが気に入らないだけでしょｗ

>>836を読み直ししてください。
質問者は、最終的にフレームもマットレスも交換することも念頭に入れています。
ですから、マットレスを先に購入してダブルマットレスを試してみてもいいんじゃないですか？
つなぎで脚付きマットレスの脚を外して使うことも考えておられるので、
殊更にマットレスのヘタリに言及する必要もないでしょ。
いかがですか？　あなたの意見は思い込みや先入観が強すぎると思いませんか？

2019/02/08(金) 19:41:43.46

いかがですか？　あなたの意見は思い込みや先入観が強すぎると思いませんか？＾＾

2019/02/08(金) 19:46:07.18

>>851
偉そうな人間が偉そうに偉そうな人間にご高説を垂れているぞ
見とけよ見とけよ

2019/02/08(金) 19:50:51.97

大した意見は言ってませんが、筋を正しただけで偉そうに見えるんですねぇ。

2019/02/08(金) 19:51:43.95

いかがですか～＾＾

2019/02/08(金) 19:53:04.76

違うやろ
ベッドフレームに、足付きマットレスの足を外したマットレスを、載せれますか？って問いやろ？
そもそも

2019/02/08(金) 20:01:36.90

>>856
その点は問題にする必要ないとおもいますよ。
質問者は>>842で質問を返していますからね。
同じ条件で違った考え方を提案することがあってもいいと思いますよ。

2019/02/08(金) 20:06:08.03

ガチアスペやん
キモ

2019/02/08(金) 20:07:46.26

そもそも2chでお前って二人称はデフォルト
てめーで勝手に丁寧な言葉遣いして勝手に慇懃無礼に振舞ってるだけやんけ

2019/02/08(金) 20:08:09.68

>>857
そら返信してくれたらそれに対して返答はするよ
そもそもの質問はないがしろ

2019/02/08(金) 20:29:58.75

分が悪くなると人格攻撃ですか。やれやれですな。

2019/02/08(金) 20:55:04.43

サータのポスチャーセレクト7.7f1n買ったけど、すごいね。毎日ベッドから出たくない。

2019/02/08(金) 21:00:54.24

>>843
すのこなら通気性いかすために、すのこ型の除湿シートがいいよ

2019/02/08(金) 21:04:26.14

>>836
サイズと耐久性がいけたらいけるでしょ
後、底がフラットになってるか

2019/02/08(金) 22:12:00.85

>>861
丁寧な言葉遣いをしようとも、そういう他人を下に見る態度が透けてようが透けてなかろうが出てるようじゃ他人に嫌われるだけよ
そうは思わんか

2019/02/08(金) 22:37:45.23

うるせぇよ
どーでもいいから、二人とも出てけよ
邪魔だしキモいし

2019/02/08(金) 23:03:25.63

>>837
ありがとうございます。
蒲田の亀屋百貨店はどうでしょうか？

2019/02/08(金) 23:34:05.52

>>867
あそこは20台以上あるから試しに行くのはありだと思うかな
シモンズ多めだから予算合わないのもあるだろうけど

2019/02/09(土) 00:25:39.98

>>868
そうですか。ありがとうございます。
八王子ちょっと遠いなと思いまして。
この土日しか時間がないので、まだどこに行こうか迷ってます。
食器棚も見たいので、幅広く取り扱っているところにも行きたいのですが、サータになる可能性が高いのであれば、サータのショールームも行く方がいいのかと思ってます。

2019/02/09(土) 00:29:37.23

>>820
同じ価格帯であれば、同じクオリティでしょうか？
価格のわりに良いとか良くないなどがあるかと思いましたので、ご意見伺えればと思ったのですが。

2019/02/09(土) 01:34:05.93

>>869
土日しかないならいろんなメーカーが出品しているTOCでもいいんじゃないかな。
セールスの押しに負けない強い気持ちで色々試してみて。
サータが好みならショールームに行くのももちろん有り。
新井の価格を頭に入れておくと上位モデルも候補になるかも。
今ちょうどセールやってるから問い合わせてみると割引率を教えてくれるよ。

>>870
基本的にはそうだけど、サータ、シモンズ、シーリー(3S)はライセンス料の分割高。
特にシモンズは値引きさせないよう圧力をかけているらしい。
東京ベッドやアンネルベッド、ドリームベッド(サータも製造)はマイナーかもしれないけど、
3S同様数少ない全日本ベッド工業会の会員だから割安でも品質は間違いないよ。
あとはブランドを気にするかどうかだね。
所有欲を満たすことやプラシーボも立派な購入動機だから。

2019/02/09(土) 01:38:51.80

>>870
どれを選んでも品質に問題はないと思いますから、
予算の範囲内で、メーカーにこだわらず最も寝心地がよかったものを買われるといいでしょう。
店長から、お値段以上との評価を得ているメーカーもありますし、
実際にそのメーカーの製品を店長自身が使っているそうです。
迷宮に入り込みそうなら、あっさり店長と同じものを買われるのも一手だと思いますよ。

2019/02/09(土) 07:12:37.27

サータもシーリーも最上位はそれぞれ24万、20万で買えるからシモンズのブランディング料とはさすがに差があるかな…
サータのゾーニングは試乗時の寝心地を損なってると思うくらい腰部サポートが明確
シーリーもゾーニングしてるけどサータみたいに寝た瞬間わかるみたいなことはない

2019/02/09(土) 09:32:02.78

>>862
俺もポスチャーセレクト7.7f1n買ったけど同意

コイルは7.7の長いコイルで高密度だから、詰め物に頼らずキメ細やかに体を支えてくれる。

更に5ゾーン＋エッジサポート
表面には高触感ウレタンを使っている。

これだけの高スペックでセミダブルが新井で10万
最高すぎ

2019/02/09(土) 10:57:48.11

テンピュールのセンセーション使ってる人いますか？
19と25だとやっぱり違うのかな？

2019/02/09(土) 11:20:45.00

なんか質問したら荒れたなぁ
マットレスを先に買う選択肢は考えてません
>>864
https://e-kinoshita.net/SHOP/500026272.html
乗り換え先のフレームは同じシングルサイズ
耐荷重600kgを謳っている収納付きです
半分床板と半分すのこ2枚なので平衡が取れてるかは微妙

2019/02/09(土) 11:59:18.82

脚付きマットレスの脚外してフレームに載せてマットレスとして使用とか

アホとしか言いようがないから好きにすればいいよ

2019/02/09(土) 12:03:21.98

ぐっすり眠りたい
3時間ごとに目がさめます
また、慢性の腰痛もひどいです
人気では
雲の上プレミアムが１番のようです
返品も可なので、真剣に検討してます
良否をお聞かせください
なお、下は畳で、個室で万年床ですので重量は重くてかまいません

2019/02/09(土) 12:31:23.97

>>878
悪い評価をみてから買わないと後悔するよ。
買うなら公式の返品100日保証があるところで。
結構すぐへたるって感想があるから

2019/02/09(土) 12:37:57.45

>>877
そうですか
大人しくお金貯めてマットレスとフレーム同時に買うことにします

2019/02/09(土) 15:44:17.13

>>880
フレームのほうが重要のようですね。
脚があろうとなかろうと、今まで使ってきたマットレスなんだから、
最初に言ってたように繋ぎで使っていればいいと思うけどね。

2019/02/09(土) 19:49:52.37

>>874
そう。コイルが長いからか底付き感なくしっかり支えてくれる。交互配列で固いかな？とも思ったけど、しっとり吸いつく感じでたまりませぬ。

2019/02/09(土) 22:56:31.57

地方民でホムセン1万のコイルマットレスが沈み込んできて腰痛がするので新規購入を検討しています。
検討していたニトリの4万前後でも良品ではない業界と知って戦慄してます
東京で試寝できるおすすめのお店と予算6万程度のマットレスをお教え頂けないでしょうか？
買うなら新井家具さんがお安いですか？

2019/02/10(日) 01:08:32.93

>>883
未来永劫へたらないマットレスなんてありません。
今使ってるマットレスだって、へたるまでの相当期間は問題なかったのでしょ！？
一般論としてホムセン１万よりもニトリ４万のほうが作りはいいと思いますよ。
検討していたマットレスには寝てみたのですか？　どこがが悪くて検討から外したのですか？
６万の予算でも、声の大きいひとに難癖付けられて戦慄するんじゃないですか？

2019/02/10(日) 02:49:44.36

楽天で安ベッドフレームと安マットレスのセット買った
今までが折りたたみソファベッドだったからどんなに安いベッドでもよく眠れるんじゃないかな、と予想してみる

2019/02/10(日) 02:56:42.12

2ちゃんねるが業界とは思わないほうがいいよ

2019/02/10(日) 04:35:28.00

ニトリからシーリー消えたね

2019/02/10(日) 06:23:59.01

>>883
ベトナム製のニトリは個体差のばらつきが大きい
東京ベッドブルーラベル
アンネルベッドニューワインド７
あたりがいいかも
東京だと八王子の村内と大正堂かな

2019/02/10(日) 08:42:38.69

ニトリでも自分が気に入ればそれが正解なんじゃない。

ただこのスレ見てるとブランドによる満足度が高くなってくるから今更ニトリでは後悔するかもね

>>883
サータのペディックかアニバーサリー
アンネル
この辺を新井の割引価格で買うか
グランツあたりも安いよ

2019/02/10(日) 09:13:16.08

近所の家具屋で見積もりとったら、新井の倉庫セールより安かった。
せっかくの価格を出してくれたから、新井に見せずにこのまま買おうと思う

2019/02/10(日) 13:37:01.35

ヘタっも買い換えを躊躇するような高価なものは分不相応だと認識すべし。

2019/02/10(日) 17:18:39.33

なんの気もなくふらっと訪れた大型ショッピングモールの中にある家具屋
たまたまサータのベッドが展示してあったから座ったり横になったりしたよ

今まで使ってたマットレスと明らかに質が違う！
お金貯めて買いたくなる寝心地です
サータのマットレス使ってる人ってこのスレにどのくらいいます？

2019/02/10(日) 21:55:49.56

>>892
使ってるよ。
サータいいよ。おすすめ

2019/02/10(日) 23:09:01.95

今日、枚方の新井に行ってきたけど、あすこは優柔不断と素人が行くところじゃないね

コイルとか詰め物の詳細がほぼ無かったから比較検討が出来ない

優柔不断は難民になって、素人は詰め物と値段で買ってしまうんやろな

2019/02/11(月) 01:16:20.48

>>894
新井に限らずどこへ行っても、始めて高級ベッドに寝た人は、
ふかふかな詰め物に魅了されてしまいます。

2019/02/11(月) 01:37:57.81

>>871
色々とアドバイスありがとうございました。
土日2日間で結局4店舗に足を運びました。
一番試しやすかったのは、最後に行ったソメイユ横浜というベッド専門店でした。
先月末にオープンしたばかりだそうです。
価格交渉のために他店も見ておく方がいいと思いますが、
ほとんどのブランドの様々なベッドが網羅されていて、
効率的に比較できておすすめです。

2019/02/11(月) 04:04:20.70

固めのマットレス選んだら
なぜか腰痛い

2019/02/11(月) 07:05:12.99

>>897
わかる
だから柔らかめを選んだけど、腰痛いんだぜ
どちらに振っても解決しなかった。適度な硬さと柔らかさが重要なんだろう

2019/02/11(月) 07:39:30.46

>>897
試してよかったから買ったんやろ？
それなら微調整したらいいからトッパーやパッドでどうとでも出来る

2019/02/11(月) 12:54:07.77

硬いマットレスの痛みは、当たりの強い仙骨付近のうっ血が原因。
軟らかいマットレスの痛みは、沈み込みすぎて腰椎周辺が緊張状態にあることが原因。

2019/02/11(月) 18:17:49.75

今日の新井の店長ブログの記事だけど、
転載できないから読んでみて。
アンネルベッドについて
俺も幕張メッセでシグマと同じものだと説明された。
P1050というのも同じだったし。
試したけどあまりピンと来なかったから買わなかった。
廉価版ということを後で知って大阪に行った時に確かめてきたよ。
全くの別物だった。
その場で決めてきた。

中身が全く違うのに見た目を同じにするなんてブランディングを全く考えていないとしか思えない。
バカなメーカー。
見た目が同じなら同じ物だと思うよね、普通。

2019/02/11(月) 18:21:49.36

>>887
やっぱり無くなったのかな？

2019/02/11(月) 19:31:48.37

アンネルは新井も相当贔屓にしてあげてたのに、流石に呆れ返ったか

2019/02/11(月) 19:52:48.38

新井は廉価版作ってる家具屋に怒ってるみたいだけどね。

まぁでも家具屋オリジナルもアンネルが絡んでるだろうしアンネルも同罪だね

2019/02/11(月) 19:56:06.01

よく見てなかったw
アンネル正規品みたいだしアンネルに怒ってるぽいね

せっかく新井はアンネル推しまくってたのにねw

2019/02/11(月) 21:34:00.93

家具屋オリジナルの廉価版なんてどのメーカーにもあるのに
アンネルだけ言われて可愛そう

2019/02/11(月) 23:08:10.72

>>905
いやいや、アンネルじゃなくて家具屋に怒ってるやん
ほとんどつくりは同じで詰め物が違うんやから品番は似てしまうよ

その廉価版を、廉価版じゃないようにみせて販売してる家具屋に怒ってる

2019/02/11(月) 23:30:43.51

>>907
日本語不自由な人？

カテゴリもメーカーへ苦言になってるし、出だしからまず、アンネルがややこしいと書いてある
どう見てもアンネルに苦言を呈してる

2019/02/11(月) 23:54:05.40

>>908
嘘つきと紛らわしいの比較も出来ないの？
君の方が、日本語勉強したら？
君が学生ならごめんね、大人気なくてw

2019/02/12(火) 00:31:06.88

自社の最大のお得意先のアンネルにさえ苦言を呈す、新居家具のスタンスは素敵

2019/02/12(火) 00:39:49.68

>>910
お得意先ってのは表現がオカシイ

2019/02/12(火) 01:36:26.39

以前廉価版と知らずに新井に問い合わせたことがあるけど、
アンネルベッドの廉価版は新井でも買えると言われたよ。
幕張メッセの価格よりもかなり安かった。
だから廉価版が家具屋のオリジナルだとしても、
どこでも買えるのに側生地さえ差別化しないメーカーに苦言を呈しているんじゃないかな。

2019/02/12(火) 02:38:15.15

アワーグラスかスタープラチナ以外買うやつはアホってことだけは理解出来た

2019/02/12(火) 07:04:48.44

アワーグラスってつかってないのになぜかラテックスのような反発力があった

一つ気にあることはアールグレイの底にウレタンを使ってること

それと見逃してるだけかもやけどマエストロの詳細が載っていない
どっかに詳細載ってる？

2019/02/12(火) 15:22:54.27

Craftiaを買おうと思うんだけど、俺75キロ、嫁50キロの場合嫁はかたさ普通、俺は硬めモデルでいいのかな。

2019/02/12(火) 16:23:07.60

>>915
試さないでマットレスを買うの？
どんないいものでも自分に合ってなかったら、ゴミくずよ
それなら安い家具屋で試して１番合うベッド買った方がましよー

2019/02/12(火) 19:23:12.53

>>915
通販でないと買えない特殊なものでない限り、
試し寝しないで買うものじゃないと思いますね。
詰め物が薄い安価なマットレスだと、
柔らかすぎると、手当ての施しようがないし、
硬すぎると、トッパーを重ね載せしたりして余計な金が掛かる。
このサイトに惚れちゃったのかな？
通販で買うなら、せめて返品保証しているところにすべきだよ。

2019/02/12(火) 19:30:32.88

マットレス売り場って客全くいない上に店員さんが手ぐすね引いて待ってていかにもコスパ最悪な買い物の典型って感じがして入りずらいんだよ！

試さないで買うなってのはオーディオに似てるか
高級スピーカーでも好みと違う音色とかあるし

今寝てる社員寮に備え付けの使い古しのボンネルコイルのが気に入ってるから本当はこれが欲しいんだけど世の中ポケットコイルばかりだよねぇ

2019/02/12(火) 20:03:16.84

>>918
Craftiaもポケットコイルちゃうの？
そもそもボンネルコイルって安価と通気性と耐久性以外のメリットってあるの？

確かに狙ってるのがないときの店員のストーキングほどうっとうしいものはないなー
新井家具は連休で人がぼちぼち居たからか結構好き放題出来たよ
普段はどうなんやろ？

2019/02/12(火) 20:46:05.19

高級スピーカーは使わない日も多々あるけど、マットレスは毎日7～8時間は絶対使うもんだから合わないと最悪だぞ

言うなれば不味い米を10年分先に買ってしまったような後悔になるってことだ

2019/02/12(火) 20:47:44.12

わざわざ試し寝とか普通はしないよ
そんな暇じゃねえ

2019/02/12(火) 21:23:58.82

>>921
でもお前無職やん(´・ω・`)

2019/02/12(火) 21:56:44.80

>>919
そそ、ポケットコイルだけどなんか良さそうだからいっかと思って。
俺がベッドに求めるのは腰が沈み込まないことだけだから硬いやつならなんでもいいかとも思ってるんだ

ホテルとかは安ホテルだろうが高級ホテルだろうが腰が沈まなくて快適なベッドばかりだけど無印とかで試すと
馬鹿みたいに沈み込む柔らかベッドがあるから怖い

東京だから新井家具にはいけないんだよなぁ

2019/02/12(火) 22:31:00.35

ベッドスレならともかく、普通の人は試し寝してる人の方が少ないと思うんだよなぁ
大体の人がホームセンターやニトリで1万前後の適当なマットレスを購入してるんじゃないかな？
それなら試し寝せずにクラフティアのマットレスを買うのはそこまで間違ってはいないと思う
統計とか取ってないから所感で申し訳ないが

2019/02/12(火) 23:21:40.25

通販もなしではないのかぁ

クラフティアのこと嫁に紹介したら寝心地も重要だけどセックスに向いてる物を選ぶように遠回しに言われたのだけどどうしたらいいんだろう

2019/02/12(火) 23:48:37.05

フレームの耐荷量も重要だよね

2019/02/13(水) 01:33:05.28

そもそもクラフティアなんて寝心地全然良くないぞ

2019/02/13(水) 08:23:10.19

そうか？
実家向けに5ゾーンの買ったけど、硬めだが熟睡できたぞ
170cm-85kgのレスラー体型

2019/02/13(水) 08:35:34.01

デブでは…

2019/02/13(水) 08:42:01.60

デブ扱いでも良いけど、ジムでの筋トレ週2～3でやっているし、時々日本アルプスに登山したりもしているので、筋量は普通よりは多めだと思うな
そういう意味をこめてレスラー体型の書いたw

まあ、伝わりづらいのは悪かったが、こういう感想もあるということで

2019/02/13(水) 09:25:50.44

>>927
実際に買って寝てみての感想なの？

2019/02/13(水) 09:44:45.14

安い価格帯のもので寝心地がいいマットレスは基本的に触感全振りでほかの部分を捨ててるわけでな
詰め物もバネもキルティングも良い廉価品なんて有り得ないのだ

2019/02/13(水) 10:27:40.47

どうして有り得ないのだ？

2019/02/13(水) 11:11:00.38

>>923
馬鹿みたいに沈み込むベッドは、低反発ウレタンを厚く使ってるやつやから、それも参考にしたらいいかも
コイルだけやったらポケットもそこまで沈み込まないよ

イオンスタイルやったらマニフレックスとか試せるところあるから調べてみたら？

2019/02/13(水) 11:13:34.71

>>925
セックスに向いてるやつって、どう向いてるやつ？
行為中か耐久性か
耐久性ならボンネルが通気性もあるからいいと思うけど
行為中は何がいいんやろ？…

2019/02/13(水) 11:15:57.83

>>928
体型や骨格や姿勢？にもよるから参考にはなるけど、身長体重が同じやから試さずに買うのはやはり無茶かな

2019/02/13(水) 11:37:42.12

テキトーなコメントが多いな。

2019/02/13(水) 11:58:54.31

>>935
俺ら道程には回答出来んわな

2019/02/13(水) 12:31:54.76

>>931
同じ東京スプリングのoem商品が置いてあるリビンズに行ってみるといい。
東京スプリングのマットレスが多数置いてあるが低価格帯のものはどれも寝心地良くない。

ただアワーグラスだけは別格

2019/02/13(水) 12:36:58.95

マットレスの命題は柔らかくて沈まないのが究極の理想。

固めが好きなら安くて腐るほどあるから好きなの選べばいい

SEXに向いてるのはボンネル。ポケットは膝立ちなど一点に荷重すると沈み込むからSEXには向かない。
それとボンネルは弾む効果でリズミカルに動ける。

フランスベッドでいいのでは

2019/02/13(水) 13:18:39.83

>>939
アワーグラスの寝心地はいいけど、なんで底にウレタンをつかうんやろ

2019/02/13(水) 14:36:19.84

>>933
マットレスってデカいから布もウレタンもバネも、良い素材使ったら原価めっちゃ上がるってだけだぞ
試乗で感触凄く良くて尚且つ安いものは感触だけ良い耐久が悪いウレタンが詰まってたり安いバネ使って原価を下げてる
そうしないと商売にならん

例えば新井は基本的に素材がしっかりしているマットレスを良しとするので
推してる低価格帯のものは寝心地自体は大したことなかったりする

2019/02/13(水) 14:55:36.49

>>940
詰め物たっぷりならどっちにしてもSEXに向かないよ

2019/02/13(水) 15:04:40.07

で、新井が目の敵にしてるシモンズは寝心地自体はちゃんといいから新井と消費者の感覚に齟齬があるｗ
シモンズは高すぎだと俺も思うけどね

ちなみに俺はサータ党
いろいろ寝てみたけど腰部サポートが一番強い
ただそのせいで試乗の感触はそこまで良くない、そこに古女房のような良さを感じるｗ
ジェルメモリーが乗ってると試乗の感触はかなり改善されるし、スーペリアになるとまさしくラグジュアリーなんだけどね

スーペリアぽんぽん買える男になりたいっす
詰め物多いし4～5年で買い換え25万って考えるとたけーわーーー

2019/02/13(水) 16:00:20.81

>>940
フランス書院みたいな感じか

2019/02/13(水) 16:03:13.35

コイルonコイルも理にかなってそうなんやけど、アワーグラスの方が上位互換ってこと？

2019/02/13(水) 17:17:54.96

それとマエストロって新井家具のオリジナル品？
新井家具ってオリジナル品を嫌ってなかった？

2019/02/13(水) 17:59:11.56

>>946
コイルonコイルってどんなやつのこと？

2019/02/13(水) 18:03:29.87

>>948
シモンズの最上位？モデルとかに採用されてるコイルの上に別の大きさのコイルをのせるやつ
一回シモンズの高いマットレスみてみて

2019/02/13(水) 18:33:24.82

アールグレイ売りまくる新井の卸し値を潜れる家具屋なんてないから誰も手を出さないだけだろ
普通はマイナーブランドの高級品は匠大塚みたいに自社ブランドの看板掲げないと売れない

2019/02/13(水) 18:47:21.45

>>949
なぜ理にかなっていると思いましたか？