3万円以下のチェアにも一寸の魂【29脚目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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3万円以下のチェアにも一寸の魂【27脚目】
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453001126/
3万円以下のチェアにも一寸の魂【28脚目】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1467105412/
【関連スレ】
ワーキングチェア総合 Part89
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/
後傾姿勢ワーキングチェア総合スレ
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1229693959/
【新品高い】中古オフィス家具【中古で我慢】
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1296861706/
【中古】予算5千～5万円で選ぶOAチェア【限定】
ttp://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1342033082/ 3万でアーロンチェア手に入れた方がいるのでアーロンチェアの話題も歓迎です アーロンはみんなが投げ売りしていて中古家具店に氾濫しているから安いだけ。
中古アーロンを購入したら最後、腰痛に直行。 【成果報告まとめ】 （一括掲載）
これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。
１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除と20余年前の1994年発売との明記
http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/76-79 で既報の通りで、
２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
に書き込みをしていると名指しされたスレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/
の２ちゃんねるからの駆逐
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/79-91 で主張した通りで、
３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-
・ワーキングチェアまとめWiki http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
・ワーカーホリック http://www.iamworkaholic.jp
・エルゴヒューマンのメーカー http://www.ergonorseating.com/
・ヤフオクまとめ http://otakara.in.net/officechair/
の２ちゃんねるからの駆逐
そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/55-56
にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。 そして、私の告発によって、
４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1482926935/56 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は
削除されています。
５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。 【成果報告が達成できた論拠の一括目録】
【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】
コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。
http://okwave.jp/qa/q1685695.html http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html
吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。
以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです：
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない （アーロン・チェア・リマスタードが否定する旧アーロン・チェアのサイズ）
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
【9】アーロン・チェア・リマスタードは、旧アーロン・チェアの多くの欠点をそのまま継承
【10】エンボディ・チェアの欠点
【11】ミラ・チェア（２）の欠点
【12】セイル・チェアの欠点
【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。 またガイジが湧いてでてきたからアーロンネタは禁止な。 なんかアロ業者撲滅するマンとは別の変な奴居ついたみたいね
コピペも本人じゃなくこの居ついてる奴が張ってるんじゃね
あっちのキチは批判意見にはほぼ全レスで返してくるし コクヨのこのタイプの椅子って楽天やヤフーで新品販売してるの？
探したけど見つからない・・・
http://www.kaunet.com/kaunet/goods/42653103/?FRM=1&;SearchParam=variation%3D00012068 法人じゃないと買えない で話題終わってるヤツだからレポ頼むわ >>15
たしかに削除したほうがいいなw
やっぱ安物しか買えん連中なんてこんなもんだよ
スレ維持もできへんわw http://www.kaunet.com/rakuraku/variation/00012068/?LID=0&;category=005_005007_0050070006
コクヨのエントリーチェア欲しいけど、試座してみたい。
だけど、コクヨの椅子なんてどこで試座したらいいんだ… >>19
もとは法人向けでこの販売店で買って
椅子が調子悪くなったりしたら、どうなるんだろう？
保証期間内でもコクヨに修理取り扱ってくれるんだろうか
それとも販売元に送るのかな？ 法人向け専用のチェアに手を出すくらいならイトーキのフルゴ辺りで妥協した方が良いと思う
低機能で座り心地の悪い底辺チェアだけど普通に3万円以下で買えるわけだし 法人だと何か問題があるのか？
あなたの言う底辺チェアを買うぐらいなら
もっと安いニトリの椅子でも同じでは？ >>27
おっしゃる通りです。
>>22
さんの紹介しているコクヨのイスには座奥調節できるかのような表記があります。
これが真実であれば、３万円未満の低価格で座奥調節機能の搭載のあるイスは、世界広しと言えども、これらコクヨのイスだけと限定されます。
実質価格３万円の支出の価値のない
アーロン・チェアやアーロン・チェア・リマスタード
ですら、座奥調節機能の搭載もないイスである現実に直視すれば、３万円未満で購入できるコクヨのイスこそが真に商品価値のあるイスであることが分かります。
ちなみに、このスレで圧倒的に人気のあるコイズミ・ファニテックのＪＧシリーズも座奥調整の機能はありません。 http://www.kaunet.com/rakuraku/variation/00012068/?LID=0&;category=005_005007_0050070006
の冒頭に
「座スライド機能で、座面の耐圧分散を効果的に行えます」
とあります。３万円未満で最強はこれらのコクヨのイスで決まりです。JGにも座奥調節機能の搭載はありません。 >>27-30
荒らしをしてスレを潰すことが目的なの？
他のイス関係のスレでも暴れてスレ潰してきたようだけど
そんなことして何か利益でもあるのかね コクヨの法人用エントリーチェア買ったぞい
・座奥調整は43mm範囲の4段階なので1cm刻みくらい
・シンクロロッキングが思ってたより座面が動かないのが残念。
・ファブリックの摩擦がちょうどよくピタっと座位が決まる。
・肘掛けのクッションの硬さがちょど良い。高さ調整のボタンが側面なので両手を使わないと調整できない。
・背面の銀色部分はアルミかと思っていたらプラにメッキでチープ感。
・ランバーサポートが半透明のプラ(おそらくPVC)で文房具みたい。硬さは調整もできるしちょうどいい。
・ロッキング固定が角度固定ではなく、固定orロッキングだった。（ロッキング状態で固定できると勝手に勘違いしていた。
ヘッドレストは購入してないのでどんなもんかわかりません。 ニトリのクラウズと楽天で売ってるあぐらチェアが気になるんや～誰か感想くれ >>31
ゴミイスのアーロンの販売促進活動してるの？ ホームセンターで買った、「お客様組立て」がほとんど中華糞椅子と知って、
ショックだわー、頑張って組み立てて愛着湧いてきたのになー。 >>35 この椅子に限ったことじゃないが、この価格帯、コスパ良しだが、もう少し、あと少し高機能のものがっ・・・てなってしまう。
毎度、次の交換のときこそはもう1ランク上の椅子をって思うんだけどね。
いざ買うってなると、使い倒した椅子に愛着がね。この椅子も悪くなかったな。と。 >>39
ほんとこれ
アーロン買って5年になるけど通てった整体も行く必要なくなってお金があまりぎみ http://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/100-SNC015
これどうですか？
結構レビューがついてて買った人も多く割りと高評価なのですが。
椅子は買うのは初めてです。ネカフェみたいなフカフカしたリクライニングシートが好みです アーロン・チェアはゴミ。座奥調節もない、世界基準ＥＮ規格も満たさない24年前の古物。買うのは阿呆ということ。 何年か前に客先に打ち合わせに行ったときの
会議室のイスがアーロンだったと思うけど
肘置きの具合とか座り心地が良くて感動した
ただその日のうちに腰に負担のかかるゴミだと実感した >>42
じゃあいいんじゃね5年10年使うんだ！ってんじゃなきゃ行けるっしょ
ボロくても別に？ってんなら5年くらい余裕だろうし >>32
GJ！
ここでは初レポじゃね
やっぱ同価格帯と比べて好みでどうぞってところかなあ >>32 追記。
スペックシートでもわかりますが、座面の割に脚部がやや大ぶりの椅子なので、机の足回りを綺麗にしていないといけません。
座スライドってのは多分座奥調整のことだと思われる。もしくは座奥調整の固定（切り欠きに留め具がはめ込まれるタイプ）に遊びがあって立ち座り2のときに1mmくらいクニクニと動いてしまう謎現象のとこたんだろうけど。
これは多分、遊びができてしまってるだけなんだろうな・・・
アルミ脚の質感も、キャスターの滑りも良く足まわりはもちろん全体の作りがしっかりしていて、さすがオフィス用といった感じ。
座面は極微後傾～完全なフラットで長く座っても疲れませんが、反面すっぽり収まってる感じが無く姿勢の維持が大変です。
ロッキング角度が浅く、伸びたいのにガッと止められてしまうのが残念。
特にシンクロロッキングの座面の動きが鈍い（３ｃｍも動かない）ので、あってないようなもんだと思っていいですね。
ランバーサポートは優秀。
座奥調整も一応4段階4cmほど動きますが、結局座面の面積が変わるわけではないので、座りやすい座奥は最短座奥+1をデフォルトとして、デフォルト±1cmのとこでしょうか。
自分の座奥に関係なく、一番背もたれと座面との距離がしっくり来るデフォルト位置での座奥で落ち着きそうです。
便利な機能よりも、作りに金を掛けた感じです。
ロッキング多用しない方にはおすすめの椅子です。 今日中村家具で
ギャラクシー？っての座ったけど悪くないね
どうなんだろ？評判 >>42
この手のいわゆる社長椅子は座面と背凭れの角度が固定されてるから、
リクライニングはできないよ リクライニングチェアを試座出来るお店って大手だとどこがあるのでしょうか？一応、ニトリには行きましたがもっと沢山の種類で試座したいもので 座奥調整ができて3万円未満のコクヨのイスなら、座奥調節もできないゴミのアーロンを圧勝。ゴミを買う阿呆の気が知れない >>51
アーロンの話するなら別のスレ行けやキチガイ >>53
あちこちのスレに長文コピぺ貼り付けてるお前が一番悪質なんだよ死ね 今日ニトリでタンパ3座ってみたけどほんとデカイな
レイエスってのが座面も他と比べると低めでヘッドレストも付いてるし良さそうだったけど、驚くほどレビュー少なくて躊躇ってる
誰か1、2年くらい使った人いない？ 都内でタンパ3展示してる店舗ってどこがある？
在庫自体はどの店舗もないらしいんだがオンラインで買う前に確認したい 都内と呼んで良いかわからんが南町田のニトリにはあったはず >>57
以前ニトリのHPから問い合わせメール投げたら色別に置いてある店教えてくれたよ ニトリならスイッチって椅子のほうがしっくりきたんだがすぐ壊れそうなチープ感で買うまで至らなかった
>>42
座る時間にもよるけどこの手のは高確率で1年で尻の下ぺったんこ、2年で表面ボロボロに剥げてくるぞ
まあ最初のうちは心地いいかもしれんし安いからすぐ買い換えられるならアリっちゃアリ 尼で買ったコールマン2000円のリゾートチェア使ってるけどそこまでわるくないぞ
ちゃんとした椅子までのつなぎには悪くなかろう、折りたたみもできるし >>47
ロッキングの強さは調節できると仕様には書いてあるが
めいいっぱいにして3㎝しかいかない？
＞反面すっぽり収まってる感じが無く
これは背面のメッシュが固いのかな？
組み立て無料のようですが、椅子として完成した状態で配送されてきましたか？ やばい
むっちゃアーロンほしい
ちょっと買ってきます！ >>63 背のロッキングは商品紹介ページくらい倒れるんだが、もっと深い角度まで倒れる椅子を使ったことが有ると物足りない感じ。
ロッキング調整は強さ調整（ロッキングの押し込み反発）のみなので角度の調整はできない。
3cmしか動かないのは、シンクロロッキングが座面：背=１：１ではない、せめて1:2とかならいいんだが
この椅子は1:3くらいなのではというくらい座面が動かないということを言いたかった。
すっぽり収まらないのは、けつの形に沿った凹みの有る座面じゃないってだけ。
背面メッシュは布のもたつきというか、遊びがかなりあってやわかめだね。ランバーサポートを硬めにして使っているので背もたれに体を預けるって感じではないけれど、
リクライニングにした時の腰から上のフィット感はグット
組み立て無料ではなかったよ。１脚自分で組み立て料金＜5脚以上同時注文で割安料金＜１脚通常料金っていう価格設定だった。
梱包状態はバラバラのパーツの状態。組み立て無料もおそらくヤマトのホームコンビニエンスとかそこら辺だと思われ >>65
めちゃ詳しい説明ありがとございます
やっぱり3万円以下の椅子ではこの椅子がベストそう コイズミのJG6座面スライドできるじゃん
というかコクヨのエントリーチェアと兄弟だろこれ >>65
エントリーチェアってロッキング機能だけじゃなく、
リクライニング機能もあるんですか？ >>64
アーロンむっちゃいいよ
キミも今日からアーロニアン！！！ なんで15万も払って座奥調節もできないイス買う阿呆がいるんや？３万円未満でコクヨでのJG6でも座奥調節できるねん。 >>67
JG6はあぐらをかきたい時や
抽斗があって床からの高さが低い机の下に潜り込みたい時に
手すりを片付けられる。
普段から手すりがカタカタ鳴ってちょっと頼りないけど。 >>42
とても座り心地がいい。優しく包み込まれる。マツコに抱かれた村上の気分。
でもその柔らかなクッションが1年ほどでヘタって
ガキッゴキッという軸受の擦過音が肛門を直撃するので、
変わらぬ感触を得ようと思ったら毎年買い換えなきゃいけない。
安いから別にいいけど粗大ゴミを簡単に処分できない人には不向き。 3万円未満のイスのNo1は、コクヨの座奥調節できるイスかコイズミのJG6で決まり。 コイズミのは座面のカラーがださい
なんであんな柄なんだよ フィクサー？の追う さとす？ さそう？
おだんごのめいれいけいとうごいすーだ いやしいきちがい
ごきぶりいっぴきで ３００
にんげんだとね 300000 やじうまにわかもｈくむし わからないな
あくいがないから やられるんだかな しゅうだんすとーか０－から
むらっけ がないから ： 気分にむらがあること。一様ではなく不安定に変わりやすい様子。
われわれのみにくいこころがないにんげんにてっていてきにとりついて
われわれが じょゆうだんゆうえんじて からかってかげでおもてでよろこんでやるかｗ
いやしいね じこしょうかいおつだ
もろだねあのこもてた てかそういうこばっかだし か さがでてんしょんおかしくなるか
選り好みしないから よっぽどしこくうざいと むりだけど
できあいしてそようをぞうだいさせて
反日の人格障害のきちがいおやこへきちがいさうけつがせ せっせと
叔父さんがいれないのがじょうけんだっけかな
だから***さんはんさむよ よそさまゆうせんきょうだからしょうがない 宗教の自由
いわれないと？？？だし
そういうかちかんもあるんだなーくらい
いってないこというし だいたい ふくらｍして どこかきもちわるいじんかくのあるある
おもしろいひとなんていないしね まわりにいちどたりとも やっぱりなのれんぞくだ かんしんないだけ～
サイユウキ
あにめごえでぜっきょうあったよ でんわごしよりすごかった
針でいっこいっこすくうように
られっこちゃんかつ人格障害どうし意見阿吽ねぇ
どうでもいいからね せんせいもそうだけどまわりもそうだけど
いわずもかな 恨まないし 環境は平等じゃないからね
いいね そようのばしてもらって やりたいしゅうだんすとーかーれんけいでやりたいほうだい
すぐちかくにみつけてるんるんるんだね
すとーりーじたて もえ～ な しゅうだんすとーかー 新同話問題 おきまりのわるぐち ぐち きくのいやだけど はなしあいていなくて あれかなー
わが高以外有線 においても いつもきくし きょひけんないし そぶりすらゆるさらい おｍたｔことないし 情緒安定すればいいしでもさすがに 24ｈむり
おいといて
ちゃーんと
すとれすはっさんになってたね いやがらせしてｗ
「きてほしくないなら はっきり じぶんでいいなよ おじさんのたちばもあるでしょ」
以降かな すごいきれたな
３権も たちませーん 2700？2400 ぽっちじゃ
とてもとても。 プレハブ ほったてごや ： すきだねー てれび＠＠
『さいずがあわない』でぷっつんはなんだろう しかも おやけいゆで すごいおこられて ごめんねめ０るおくったけど
苦労知らずの訳ないな 集団ストーカーに エンディングがない？
どうてもいいね
賤しい人格障害の いやがらせのれんけい おはなし仕立てがダイスき
おだんごのめいれいけい
じつひがいすらすらすらかける おぼえてる
もうねぎまもくさだんごもたべられない＞＜
うっちょーん うってたらかおう しょくよくなんじゅうねんもないからいいや
みてないんだよね いがいと ほかにどうでもいいくだらないことしてて みるのわすれて
https://www.youtube.com/watch?v=RUBISUMc_ZQ
なんでも詳しいね 野球選手も しらないな 江川さん 原さん たとえすら・・ＯＴＬ https://www.youtube.com/watch?v=81K___3Sd10
これかっこよかったな～
だいたいだから いつも とくに きょうみなーい
あくいないし やさしくするよふつう めんどくさいあくい 粗大ゴミのアーロンチェアでいいなら、「ただ」で提供してくれるユーザーもいます。
http://jmty.jp/kanagawa/sale-fur/article-jluh
コンディションは良好で不具合もないと言います！
【注意事項】としては、アーロン・チェアは、新品でも粗大ゴミであると言うことにくれぐれも留意して下さい！ Amazonでバロンの肘掛け無し座クッションローバックが2.8万だったみたい コイズミのG6?座ってみたけど
そこまでいいかなあ？
まあ、椅子のシチュエーションや何を求めるかで好みが前提だと思う
自分はやっぱIKEAのマルクスは優秀じゃないかと思えてきた マルクスはデザインが5000円の椅子みたいでしょぼいからいらん 今日ニトリ行ったらエルゴクエストがめちゃよかった
このスレで話題にならないということはなにか欠点があるのとか？ コイズミ JG6を発注した
これで俺も座椅子から開放されるぜ コイズミは座面に癖が強いから座ってみないと後悔するぞ IKEAのマルクスはないよ。
座面がスライドするか否かが一番重要。これを3万円未満でクリアするのはコクヨかJG6だけ。
座面がスライドするような機能を搭載すると一気に6万円くらいまで価格は跳ね上がる。 モーメントは座面スライドするし
アームレストも上下左右前後調整可能
先にマルクス使ってたが座り心地良かった
ても座面が高いのとアームレストが机に干渉するのでモーメントに買い換えた >>95
おめでとうございます
アーロンは最高のいすですよ！！！
まちがいはないです だれにもあいてにされないあわれなあふぃかす
きじをまとめまるえに
にもつまとめていなかにかえるじゅんびをしたらどうだい？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
