【職人】家具職人ってどうよ【最高】その5社目

**名無しさん＠３周年** · 2007/03/10(土) 12:22:31

このスレは日本国内に住む本職の家具職人と
家具工業に携わる関係者のスレです。

海外在住者と、リペアを中心にデルタの昇降盤しか持ってない
方の書き込みをお断りします。

**スレ建て人** · 2007/03/10(土) 12:29:22

このスレは家具工業関係事業者と従事者による情報交換の場として、
道具、木工機械、材料、技術など様々な情報の交換の場にしたいと
思います。

前スレまでの傾向として、海外からの書き込みのたびにスレが荒れ
ました事、また様々な環境の違いから意見のすれ違いが多かった事から、
勝手ながら国内の方のみを対象といたします。

**スレ建て人** · 2007/03/10(土) 12:30:52

アマチュアの方、DIY板をお勧めします。
建具関連は建設業ですので建築関連にお願いします。
ココは製造業のスレです。

木端 · 2007/03/10(土) 12:41:40

じゃあ俺から始めるか
職人のスレッドだから、職工はおことわりかな。

**スレ建て人** · 2007/03/10(土) 13:56:33

>>4
>>1読め。

木端 · 2007/03/10(土) 14:36:31

機動戦士ガンダム

木端 · 2007/03/10(土) 15:47:21

俺はアメリカの永住権は持っているけど国籍は日本だし、日本のパスポートもあるから参加できるのだ。
と言うか、俺がいなけりゃもたないだろ、あははははは。
だいたいよ、自分が受け入れられないような書き込みされて傷ついてるようだったら、ブログでも始めりゃあいいんだよ。
こういうこと言うと木端死ね！とか言うんだろ、ははっ。

海外、素人、デルタお断り。
このスレッドは全く生産性が感じられないね、非生産的スレッド。

なあ、ここは５だな？５だよな？
よっしゃあ！

Koppa

木端 · 2007/03/10(土) 15:50:25

よっしゃ、ここから、木工のことなら木端にに聞けってスレに変わったぞ、いいかこの野朗ども。
はっはははは

にゃおにゃお
木端！

**スレ建て人** · 2007/03/10(土) 16:47:50

>>7
>>2よく読め。

**名無しさん＠３周年** · 2007/03/10(土) 18:30:01

>>8
もしかしてコレお前かｗ

http://www17.plala.or.jp/kkappa/sub-profile.htm

木端 · 2007/03/11(日) 01:13:59

さっそく盛り上がっていますね

**名無しさん＠３周年** · 2007/03/12(月) 11:49:11

>>11
もしかしてこれお前かｗ

http://www.mokkin.jp/dcsimulation/ap400-6.jpg

**スレ建て人** · 2007/04/04(水) 14:06:37

前スレ落ちたみたいなのでいよいよ始動。

**名無しさん＠３周年** · 2007/04/04(水) 22:21:58

バカ木端の立てたスレも一緒に落ちたねｗ
>>7
下らないスレ乱立するから落とされんだろｗｗｗ

ところで木端に頼みがあるんだけど、おまえんちの昇降盤（テーブルソーでもいいけど）
と自動と手押し（プレーナーとジョインターでもいいけど）の写真うｐしてくんない。
参考までに見てみたいんだけど。
同型の新品写真でなくて、お前さんの工房？工場？に置いてある写真が見たいんだわ。
よろしく！

木端 · 2007/04/05(木) 10:09:20

俺に頼みだと？俺は正式な依頼以外は断る。
しかし、写真ぐらいなら見せてもいいが、残念な事に写真だけをUpさせる方法を私は知らない。

木端 · 2007/04/05(木) 10:15:20

お前らって自分が作ったものを買いたいと思う時ってあるのか
そうじゃなくても、作りながらこれを自分のものにしたいって思うときってあるの？

**名無しさん＠３周年** · 2007/04/05(木) 16:26:44

>>15
おもすれーから、誰か年寄りでも使えるうｐローダー教えてやれよｗ
ついでに色々な写真うｐしてもらおうぜ！

木端 · 2007/04/09(月) 13:29:47

ねえ、おまえら家具作るのあきてこない？

**名無しさん＠３周年** · 2007/04/10(火) 23:24:22

>>18
河童は家具作るの飽きちゃったの？

木端 · 2007/04/17(火) 22:56:23

家具職人危機一髪
わー　　わー　　わー

木端 · 2007/04/17(火) 22:57:51

家具職人怒りのルータービット

わー　わー　わー

**名無しさん＠３周年** · 2007/04/24(火) 14:43:14

保守あげしとこうかな...
寂しい。

**名無しさん＠３周年** · 2007/04/24(火) 20:59:41

NCルーターを勉強するのに良い本やサイトなどないでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2007/04/24(火) 22:26:25

講習受けるのが一番じゃないか

**名無しさん＠３周年** · 2007/04/24(火) 23:31:50

>>23
マシンによって千差万別だから、覚えたいマシンのオペに教わる。
基本を覚えたいなら、各地の技術専門校やポリテクセンターなどの講座を受ける。
NC旋盤や、マシニングセンタ等を使っての講座は結構ある。
本当に身に着けたいなら、実践、実務で身につけるしかないかな。

25 · 2007/04/25(水) 23:36:56

すでにオペしてる人には結構お役立ちなHP

http://nctool.jp/index.html

>>23
何処のNCルーターですか？　制御系コンピューターは何処のでしょうか？
その辺によっても変ってきますよ。

前スレで中古のアーテンドルフを予約したと言った者ですが、
いよいよ来月納品になります。
今からドキドキしてますが・・・
来月半ばには平安製のNCルーター（FUNAC15M搭載機）も搬入になります。
今は資金繰りに奔走中ですが、バリバリ稼ぎますよ。
機械設備は欲を言い出せばキリが無いですが、精度の良い機械があれば効率も
グン！と上がります、アーテンドルフにはかなりの期待を寄せてるんですが。。

あと、デジタルアングルゲージって使ってる人居ます？
あれいいですね！　留めの枠組みなんかもバチッと決まります。
凄くおすすめですよ。　値段も格安で加工精度も上がるし、コストパフォーマンス
抜群の測定器ですよね。

木端 · 2007/04/26(木) 13:17:34

うわっ、アーテンドルフ本当に買ったのか、うわあ
小屋が小さくてスライドテーブルが動かないんじゃないか、小屋の壁をぶち抜いて入れるのか？
アーテンドルフが泣いてるよ、とんでもないところに来たって
あっ、またひどい事言っちゃった
アーテンドルフはスイッチ入れた瞬間モーターの回転が上がっていく音が好きだな
小屋が潰れないように祈ってるよ

木端 · 2007/04/26(木) 13:20:57

いやあ盛り上がってきましたねー
はっはは

**名無しさん＠３周年** · 2007/04/28(土) 18:56:40

全然盛り上がってねーじゃん。

25 · 2007/04/28(土) 21:58:39

>>27
人のウチの工場の広さの心配までしてくれてありがとね！
木端んちの自宅工房と違って、アーテンドルフもしっかりフルストロークで使えるんだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/04/30(月) 12:14:02

>>30
お気持ちはわかりますが、ぜひぜひ「スルー」をお願いします。

k · 2007/04/30(月) 13:04:49

俺の言う事を聞いてスルーしろ

k · 2007/04/30(月) 13:06:22

うんちプリプリ
キャー
うんこくさい

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/01(火) 18:01:39

家具職人の世界にも、ゆとり世代の増殖をひしひしと感じる今日この頃。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/01(火) 22:50:43

>>34
そうかい？
ゆとり世代はまだ一人前にはならないお年頃でしょ？

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/02(水) 07:33:21

ゆとり世代なんてまだ未成年でしょ。

k · 2007/05/02(水) 10:14:07

ここアメリカでは、ゆとり世代なんて言葉はありません

木端 · 2007/05/02(水) 10:15:30

しっかし、つまんねえスレだなあ。
もう、やめようぜこんなの。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/02(水) 23:20:19

>>25
アーテンドルフってある意味軸傾斜パネルソー的にも使えるよな。
周りに使ってる奴が居ないからコメント出来ないけど、
SMCマルナカの中国製が前スレで話題になってたじゃん？１１８ﾏｿで去年の東京展に出てた奴。
アレの逆勝手が出るらしいよ。
つまり、国産横切りと同じ勝手のが販売されるらしい。

去年の東京展で、マルナカの営業に「これで逆勝手のがあればなぁ～」
って言ったら、「最小ロットで１００台位の注文取れたら、逆勝手で作らせますよ！」
って言ってたから、同じ事考えてた人他にもいっぱい居たって事だねｗ
何だかちょっと嬉しい気持ちになった。
中国製だが作りはかなり良かった。　でもまぁ、少し評判が聞こえてきてからの
導入がいいかな？ってｵﾓﾀ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/02(水) 23:40:49

左スライドに慣れると左の方が使いよい気もするけどね。

中国製でも日本のブランドなら平気じゃない？

25 · 2007/05/03(木) 00:04:07

>>39

マルナカのは俺も見ました。
フラッシュの芯材カットなどにはあの位軽快な方が使いやすそうなきもするなぁ・・・

>>40
俺はやはり右スライドの国産仕様が好きです・・・
長い間使ってそれに慣れてるし、切り残りの材料を右手で拾うのって結構怖い。
仲間ののうちにイタリア製の逆勝手があって、手伝いに行くと結構使いづらい。。
でも慣れかな？
あと、マルナカもそうだけど腰高感は否めない・・・
まぁ、買っちゃってから言っても遅いんだけどさ。
半年も使えばなれるかな・・・

木端 · 2007/05/05(土) 20:49:47

中国人が作ったものはドリルビット一本さえも使いたくは無いね
これから自分が命をかけて加工しようとする物を、奴らの作ったいい加減な道具で失敗でもしたら死んでも死に切れない。それを選んだ自分を恨むしかないから。
俺は絶対に使わない。もしどうしても無ければ自分で作る。

木端 · 2007/05/06(日) 12:41:02

ガムガム

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/06(日) 18:34:30

>中国人が作ったものは

チベット人大虐殺、反日でしかも汚染大国である中国。
中国がこういう国である以上、中国製は不買する。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/06(日) 22:32:24

>44

そんな事先進国とか大国とか言われてる国は過去に散々同じような事やってるべさ

なーんて
別に中国製だって日本の工作機械で日本人が指導して作ってるわけだからねぇ

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/06(日) 23:53:21

それで出来が同じだと思ったら大間違い

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/06(日) 23:55:23

>>45
そうそう。

「使いたくない」とか精神論は別にして、問題は精度や耐久性。
昔の鋳物の木工機に比べりゃどうかと思うが、この頃のは国産も舶来も
耐久性自体に差は無いでしょ。
精度だって、マルナカが自社ブランドネーム付けて売ってんだから
問題ないと思うがね。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/07(月) 00:05:17

設計や製造の管理を日本側でやってるのなら、
いわゆる中国製とは分けて考えていいと思うよ。
勿論値段が安いんだからソレは加味して比較しないとね。

要は自分の必要とするスペックか？と、
それに見合った値段か？と云う事でしょう。

デルタの素人用よりはマシだと思ったよ。

木端 · 2007/05/07(月) 15:17:42

>>48
それで中国製の機械なのか？
妥協の産物を作るのならそれでもいいがな
まあ使えばいいさ、こまかいこと気にしなきゃ
中国製のメジャーと日本製のメジャー比べてみな、アメリカ製と比べても４フィートで1/16インチ狂ってるんだぜ、捨てたよ。
そんな馬鹿なもの作ってる国のもの使えないだろ。
中国製のコンビネーションスクエアーが売ってたから鉛筆で線引っぱって、ひっくり返してまた線引っぱったら最初の線からどんどん離れていくし。
ドリルビットは鉛筆の芯みたいに脆いし。だめだね。
馬鹿が作ったものだよ

木端 · 2007/05/07(月) 15:24:54

中国人はアメリカでも馬鹿にされてるよ

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/07(月) 20:33:03

>>49
バカだね。
物を買うときは勉強してから買いなね。

>>５０

＞中国人はアメリカでも馬鹿にされてるよ

韓国、朝鮮人なんて馬鹿にされるの通り越して
嫌われてるじゃん。

木端 · 2007/05/08(火) 10:39:09

おまえそんなこと言う前に、世界の事を勉強してからもの言えよな。
キムチの好きなアメリカ人ていっぱいいるんだぞ

木端 · 2007/05/08(火) 10:40:56

キムチ食ってお尻が大変
うきゃー！

木端 · 2007/05/11(金) 13:22:20

キムチ食べ過ぎてキムチわりい

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/14(月) 07:35:39

>>39
＞SMCマルナカの中国製が前スレで話題になってたじゃん？１１８ﾏｿで去年の東京展に出てた奴。
アレの逆勝手が出るらしいよ。

あれ、なんでヨーロッパのスタイルは逆なのかね？

ついでにカッターも使える様にしてくれたら便利なのにな。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/14(月) 13:34:44

木端って何者？

木端 · 2007/05/14(月) 13:49:23

中国人が作ったもの？
鉛でできてんだぜ。鉛太郎

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/14(月) 23:01:29

>>55
左利きの方が多いからじゃないの？

＞ついでにカッターも使える様にしてくれたら便利なのにな。

刃口加工すれば出来るんじゃないの？
日本向けの勝手をわざわざ作ってくれる位だから、もっと騒げば
カッター取り付けの出来る刃口も、マルナカで作ってくれるんじゃない。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/15(火) 00:37:44

>>57
ヴァイスの組み付けのためルーターによる加工をし、更に組み付け角度の修正のため補正材を取り付けた。

笑わせんなよｗ
ヴァイスだってよｗｗｗ

おい、河童の河村○彦さんよｗもういい加減にしとけやｗｗｗ

>>56

（Wikipedia）
木端＝妄想アメリカ在住の、茨城に住む老人。

ネット大好きな７２歳の自称木工職人。（思い込みアマチュア木工家）
アメリカをこよなく愛す茨城在住。
木工機械は中国製のモノはおろか、「木工機」と呼べるものは所有していない。
DIY向けのデルタなど・・・etc
自己顕示欲が強く、ネットに強く依存している。
kkappaでググると、2ちゃんねるで見かけるのと良く似た文体を発見する事ができる。
文末のサインkkoppaに良く似た「kkappa」を見れば誰でも同一人物と確認できる。
尚、本人はこの事実を認めることが出来ず（その事実が公になる事をかなり恐れている）
その件に触れられると、しばらく書き込み不能になる。
もしくは話題そらしに必死になる。

木端 · 2007/05/15(火) 15:09:27

カールツヴァイスのレンズとハッセルブラッドのボディ

あーあ　あーあ　おもちろいー　あー　おもちろいー

コンピューターをどれだけ駆使しても昔のカールツヴァイスと同じ表現を出せるレンズは、ニコンがどれだけがんばっても作れないだろ。
人の勘てすごいよね

あーあ　あーあ　おもちろいー　あー　おもちろいー

木端 · 2007/05/15(火) 15:11:35

でかい仕事とったぜ！しばらくここともおさらばよ！
職工なんかかまってらんねえしよ
あーあ　あーあ　おもちろいー　あー　おもちろいー

木端 · 2007/05/15(火) 15:12:42

キムチ食って　ホントにキムチわりい

あーあ　あーあ　おもちろいー　あー　おもちろいー

木端 · 2007/05/15(火) 15:14:10

俺はKoppaではなく正しくはKibataだ
あーあ　あーあ　おもちろいー　あー　おもちろいー

**Kibata** · 2007/05/15(火) 15:15:37

ブタブタ　コブタ

あーあ　あーあ　おもちろいー　あー　おもちろいー

**Kibata** · 2007/05/15(火) 15:20:01

職工のちん玉をバイスでゆーっくり締め上げてみたいな

あーあ　あーあ　おもちろいー　あー　おもちろいー

**Kibata** · 2007/05/15(火) 15:22:21

職工をアーデンドルフに載せてスライスする

あーあ　あーあ　おもちろいー　あー　おもちろいー

25 · 2007/05/15(火) 23:31:15

今日アーテンドルフが納品になったよ。
やっぱり具合は最高！　大きさを感じさせないスライドの軽さと、精度の良さ。
それと、各部の操作性も抜群にいい。
自分はデュプレックス付で買ったんだけど、デュプレックスも使い勝手は最高！
スコアリングも調整式なので、目違いは一切無し。
欲を言えば、やはり逆勝手ｗ
でも、気にしていたほどの具合悪さではないかな。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/15(火) 23:51:36

>>67
やっぱり「良い仕事は良い道具から｣だねえ。
トータル幾ら位になりました？

25 · 2007/05/16(水) 06:32:41

>>68
アーテンドルフは105ﾏｿだよ。

トータルは工場全体で？
全部あわせると2000ﾏｿ近くかな。

**Kibata** · 2007/05/16(水) 09:54:49

ぜんぜん羨ましくないね！
借金してそんな物買うより、借金ゼロで自分の好きな仕事だけやってる方が幸せだ。
かわいそうなのは安物を加工させられるアーテンドルフの方だ、ないてるよ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/16(水) 11:57:04

>>69
１０５万は高いけど安いね。
先日仲間が買った東海の1300FS？傾斜しない奴が
運んで据えて10万だったのを考えると高いんだけど､
あの内容と定価を考えると105万は安いよなあ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/16(水) 11:59:31

>>70
いやあ、すごいなあ。
機械が泣いてる所とか見たことあるんだ？
超能力者？イタコ？

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/16(水) 12:06:05

シェイカー家具ってどう？

**Kibata** · 2007/05/16(水) 14:09:04

>>73
質素で質素
作りが単純で丈夫で直しやすい点ではいいが。みんな同じデザインでつまらない。
材料はチェリーかパインがほとんど、ベニヤは無いよな。
日本の箪笥みたいなもんだ
頼むから俺が作るなんて言わないでくれよな。

木端 · 2007/05/16(水) 14:10:20

木端にかぎる

木端 · 2007/05/16(水) 14:12:32

>>72
機械の気持ちもわからないなんて、木がかわいそうだ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/16(水) 14:21:39

>>72
木端は貴地外じみてるけど、俺も物の気持ちを感じるよ。
アルミの塊にも心はあると思うよ。アーデンドルフが泣いているかどうかは知らないけれど、何か思っているかもしれないね。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/16(水) 17:57:05

名無し書き込み乙。

**sage** · 2007/05/16(水) 21:21:08

W1200D600T40　天板
表メープル突き板ベニア
うらシナベニア
木口無垢ヒキイタt5練りつけ
ウレタンクリア

いくらで出す？

**sage** · 2007/05/16(水) 21:22:59

あ・・・

木端 · 2007/05/16(水) 21:52:31

>>79
やっと取ってきた仕事が小さい天板一枚か、それもベニヤの。
そんなしょぼい仕事の値段なんか人に聞くなよ、なんか独立して始めて仕事取った奴みたいだ。
無垢のウォールナットのダイニングテーブルぐらいがんばって取って来いよ

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/16(水) 23:28:36

>>79
表のツキ板の値段（グレード）は？
あと留めにするのか？

でも枚数1枚なら5万は貰わないと合わないでしょう。

>>81
これだから素人は黙ってろっての。
見た目が小さい板一枚だからお金を貰いにくいけど､
実際には1枚だけ作るとコストが掛かっちゃうから、
さて「どれ位貰った物か？｣っと言う話だろ？

＞無垢のウォールナットのダイニングテーブル

こんな派手なものは商売としてはお金を取りやすくって
よほど楽なんだよ。

25 · 2007/05/17(木) 01:03:16

>>71

そう！高いけど安いと思う。
軸傾斜昇降盤も十分兼ねてるし、何より仕事の巾が広がる＆加工精度も上がる。

>>70
安いものも高いものもアーテンドルフで切るんだけど、
貼りモノでも、無垢でも、施主は出来の良いものを求めてると思うよ。
マキタのスライドマルノコでそれなりのモノしか作れないおじいさんに言われると
心外だなぁ・・・・

25 · 2007/05/17(木) 01:23:21

>>79

俺なら・・・・

まず、一枚の発注ならメイプルの４×８一枚取って、両面メイプルで貼る。
縁は無垢廻しで、ウレタン仕上げでしょ？
ベニヤの値段が＠８０００－として、>>82と一緒。５ﾏｿから貰わないと合わないかな。
後は仕上げ方次第で、追金だね。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/17(木) 08:06:11

>>84
＞まず、一枚の発注ならメイプルの４×８一枚取って、両面メイプルで貼る。

ですな。そうしとけば最後でどちらが表か良いほうで決めれば良いし。
裏表同じな方が反りの心配も減るし。
何より商品性も上がるし。

木端 · 2007/05/17(木) 12:13:12

だから、俺が不思議に思っているのは、どうしてそんな基本的な仕事の見積もりが出来ないのかってことだ。
5万でも１０万でもお前の好きな値段出せばいいじゃん、お客がいいって言えばいいんだから。
だけど、その前に物の価値と言うものを知れよ。価値もわからないまま、あてずっぽでビビリながら見積もりだしてやっていくなら別だが。
ははっ、どうしても仕事取りたきゃ安くやりゃあいいじゃん、赤字出さないようにな。
さあー安いよ安いよー！職工の手作り家具の大安売りだ！

木端 · 2007/05/17(木) 12:18:20

＞無垢のウォールナットのダイニングテーブル

こんな派手なものは商売としてはお金を取りやすくって
よほど楽なんだよ。

とは言うけれど、誰に頼んでもいいと言うわけではない。
俺はお前みたいな奴には頼まないよ。ジョージナカシマの３番弟子ぐらいの奴ならちょっと会ってみようかなって思うが。

木端 · 2007/05/17(木) 12:30:10

>>83
こら！マキタのスライドマルノコなんて俺は持ってないぞ。
だいたいよアーテンドルフで何切るんだよ。
いいんだよ、何切っても。いい客は道具も見てるからな。
中国製使って仕事取れないよりは、借金してアーテンドルフ買った方が仕事入るだろ。
宣伝すればいいじゃん、うちは安物も、高級品もアーテンドルフで加工しますよって。
ところでソーブレードはどんなのがあるの？まさかオールパーパスのが一枚って事はないよな、まさかな。

木端 · 2007/05/17(木) 12:42:45

>>そうしとけば最後でどちらが表か良いほうで決めれば良いし。
裏表同じな方が反りの心配も減るし。
何より商品性も上がるし。

何を言ってる！表にくる面は最初から決まってて仕事を始めるのだ。

Plywoodのことを日本でなんて呼んでるか知らんが、合板のことだろ。反りゃあしねえよ。キャビネットのドアを作るのならまだしも、小さいテーブルトップだろ？
足に固定しちゃえば動かねえよ。買ったときに曲がってたらしょうがねえが、馬にのせておもりを載せとけば多少は直るよ。
それか、MDFでも使うんだな。

木端 · 2007/05/17(木) 12:48:04

ホント、こいつら無垢と仕事できるのかいな。
これから犠牲者が増える傾向

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/17(木) 14:24:29

よっ！木端！

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/17(木) 14:25:34

>>90
素人に言われたくないね

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/17(木) 21:32:05

>>89
>合板のことだろ。反りゃあしねえよ。

はいはい、無理に会話に入らなくっていいんだよ。
連続書き込みしてる所見ると､よほど寂しいんだなって
哀れにさえ思えるよ。

でもね、ここは職人さんのスレだから。
会話の意味がわかってない素人さんは、
他で遊んでね。

25 · 2007/05/17(木) 21:54:46

>>89
またしても素人丸出しだね。

お前さん流に言えばクリープか？
フラッシュ構造でも、ベタ芯でも、裏表同条件で無い限り相当反るよ。
１２００×６００でｔ＝４０だろ？
反ったものに重石なんか乗せても絶対戻らないよｗ

本当にものづくりしたことあるのかい？　
無垢だって反るし、小物しか作ったこと無い木端には分からないか。

25 · 2007/05/17(木) 22:06:17

>>88

コッパに言われなくても分かってるよｗ
それに１０５ﾏｿ借金なんてしてないよｗ　自己資金で買ってます。

チップソーは天龍とカネフサを使ってる。
切れ味は最高だ。　お前のデルタとは分けが違うよ。
普段は305の１００Pだが、場合によっては405、455の120Pや縦引きも使う。
適材適所だろｗ
お前と一緒にすんなやｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/17(木) 23:34:50

>>94
>>95

心中お察ししますが、是非するーでおながいしまつ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/18(金) 07:35:56

４５５が使えるってのがすごいな。

１５０ｍｍ厚位のパネルでも
練っちゃってから大留めに出来るって事でしょ？

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/18(金) 11:01:59

そういえば木端ってＦ4☆の意味しらなかったんだよね～

木端 · 2007/05/18(金) 11:12:08

ゴミが増えるだけ

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/21(月) 10:56:16

>>98
道明寺司・花沢類・西門総二郎・美作あきらだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/21(月) 23:34:01

>>88
じゃぁ聞くが、木端はどこの横切り使ってんのよ？
メーカーは？　どこの国製？　大きさは？　ストロークは？　鋸の最大取付径は？
散々偉そうな講釈垂れて、結局は「１００Vのスライド丸鋸でした」
な～んてのは勘弁してよね。
せめて日本製の協和や桑原辺りか、アーテンドルフか何か持ってるから大口叩いてるんだと思うけどさ。

書いてくれよ。
上記の内容全部。　出来れば詳細も付けてよ。
モーターの大きさ、軸傾斜か固定か、オプションなど積んでるのかどうか？

逃げるなよｗ

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/22(火) 10:17:44

>>88
＞いい客は道具も見てるからな。
中国製使って仕事取れないよりは、借金してアーテンドルフ買った方が仕事入るだろ。

マルナカのスライドソーが中国で生産していることを知ってる客って､､､

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/22(火) 21:21:28

>>101
持ってる訳無いじゃんｗ

>>102
スライドソー自体を知ってる人が少ないだろうなｗ

木端 · 2007/05/23(水) 12:56:52

だから俺はキャビネット専門でやってないからアーテンドルフなんかいらないの。
だけど独立する前の会社でも使ってたし、キャビネットメーカーの知り合いも持ってるから、良く知ってるよ。
何が言いたいかっていうと、中国人がはなくそほじりながら作った製品では仕事できないね。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/23(水) 15:09:48

>>104
スライド丸鋸ｹｯﾃｰｲ

木端 · 2007/05/23(水) 20:09:35

スライド丸鋸ってラジアルアームソーのこと言ってんのか？
持ってないよ、欲しいけど。
ラジアルアームソーって言えよ、スライド丸鋸じゃわからん。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/23(水) 22:58:56

バカ。スライド丸鋸とラジアルアームソーが違う事すら
判らない様じゃ本当に妄想木工家なんだな。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/23(水) 23:27:06

>>104
で？デルタの素人用？

25 · 2007/05/24(木) 00:11:47

ラジアルソーは俺もほしいなぁ。。

>>104
キャビネット専門はともかくとして、横切り持ってないの？
以前のレスでベニヤも使うって言ってたじゃん？フラッシュの芯とか組まないの？
マルナカの横切りが中国生産なのは事実だけど、マキタのスライド丸鋸より
精度も性能も価格も(10倍以上）上なのは明らかなんだけど。

お前さんクロスカットは何でやってるの？

25 · 2007/05/24(木) 00:20:06

>>104

みんなは持ってるかかどうかを聞いてるんじゃないの？

アーテンドルフも知ってるとかじゃなくてさ、持ってるの？横切り？
そんなの知ってるだけなら、持ってなくても知ってる輩は大勢居るでしょ。

何　使　っ　て　る　ん　だ　？

ク　ロ　ス　カ　ッ　ト　に　！　？

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/24(木) 01:02:51

必死だなw

木端 · 2007/05/24(木) 10:39:52

悪い！だから、スライド丸鋸って日本語知らないんだよ。
俺、Slideは言うけど、丸鋸って知らないんだよ。何、丸鋸って。
クロスカットは自分で作ったクロスカットボックスで切ってるよ。直角ばっちり出てるよ。
よくよく言っとくけど、直角ばっちりだかんな。
それでいいんだよ、俺の場合は、アンティーク修理と椅子やテーブルの製作がメインだから。
椅子作るのにアーデンドルフや組み立て機なんかいらないだろ。

職工上がりは工場から出てきたばっかりの事しか言わないなあ、ははは。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/24(木) 12:15:55

でっち帰りのあんたとはみな違うよ。木端

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/24(木) 13:22:46

>>112
オメーは携帯厨か？パソコンでアクセスしてるんじゃないのか？

やれ中国製はどうとか貶しながら結局「手もちの丸鋸」
とでも言うかと思ったら､､､

結局その程度の仕事しか求められて無いってだけだな。

肝心の手押し鉋もバンドソーも有るんだか無いんだか。

椅子とか作るにしても、無垢を扱う時にでもアーテンドルフなら
すごく便利な使い方もあるわけだが､素人にはわからないだろう。

木端 · 2007/05/24(木) 15:12:55

アーテンドルフが椅子を作ってくれるの？別に無くても作れるだろ。
手押し鉋ってなんだよ？西洋の鉋は押して使うんだよ。ならばうちの鉋は全部手押し鉋だ

木端 · 2007/05/24(木) 15:26:14

アーテンドルフにそんなにこだわるなよ、所詮寸法出すのは人の目なんだから。
水平器が水平出すわけじゃないからね。
アーテンドルフはいい道具だけど、メラミン切っても無垢切っても同じよ。
職工はスイッチしか動かさないから高い機械をありがたがっているのさ。
ばかだねえ。もっと腕を磨けよ、ははははは。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/24(木) 15:35:36

まあ、ネコに小判って言うからな。
素人にはやっぱ仕事の話は無理だよ。

木端くんサヨウナラ！

木端 · 2007/05/24(木) 22:06:10

おお、別れの挨拶か、あばよ！

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/24(木) 22:19:02

>>115

だったら、ジョインターなんか無くても直角位出せるだろｗ
詭弁だな。

お前は電動工具一切使わないわけだｗｗ

まぁ素人相手に追い詰めるようなこと言っても仕方ないしな。
せいぜい脳内で椅子でも家具でも作ってろよｗ
あと、話しに付いてこれないなら無理に話しに参加してくるなよｗ
揚げ足取りしか出来ないんだからさｗ

ウザいんだよお前。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/24(木) 22:35:50

>>112
どうでもいいけど、クロスカットボックスってマイターボックスの事？
そんなのをメインに使って仕事してる家具職人なんか見たこと無いよ。
普通の職人は、手鋸の精度で間に合う時はスコヤでカネ振って引けば、ちゃんと直角に切れるし
パネルの直角出すなら普通はパネルソーか横切り（スライドソー）が普通だな。

そんな精度の悪い仕事で間に合う木端が・・・・

ｶﾜｲｿｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

木端 · 2007/05/24(木) 22:36:36

>>だったら、ジョインターなんか無くても直角位出せるだろ

だせる、手鉋でばっちり出せるよ。この前もウオールナットのジョイント手でやったよ。おまえできないだろ。

別れの挨拶してまたきたのか？ばかなやつだ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/24(木) 22:55:37

>>121

自分が大勢から批判されてることに気が付いてないバカ。
ﾃﾗｳｻﾞｽ

出来るし、やり方もばっちり知ってるが仕事ではそんな事しないし、してられないね。
だってお前もジョインター持ってるって書いてたろ。
バカなんじゃないの？

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/24(木) 23:16:18

また一つ暴露されたな。
手ノコが真っ直ぐに引けない職人？笑わせるなよｗ

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/25(金) 00:37:15

ムー子元気か

木端 · 2007/05/25(金) 10:49:45

>>バカなんじゃないの？

ばかだよ

ところで
>>また一つ暴露されたな。
手ノコが真っ直ぐに引けない職人？笑わせるなよ

こりゃあ一体どこから出てきたんだ？

木端 · 2007/05/25(金) 10:57:32

ドーブテールジョイントって日本だと蟻組って言うんだろ。あれを手できれいに早くできるように時々練習しといたほうがいいよ。
機械使えば技術が無くても作れるけど、ハンドカットで組むなんて学校でも教えてくれないだろ。三個か四個のジョイントを5分で切って組めるようにがんばれよ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/25(金) 17:30:56

造作大工？

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/26(土) 03:27:58

>>126
ダブティルだろｗ？

変ななまりで意味わかんねぇーよｗｗｗ
手で組み手加工5分？　笑わせんなｗｗｗ
やって見せろよ。　出来るのかコッパ？
ぶぅわぁ～～～～～～～かｗｗｗｗ
墨付けだけでも5分以内にやってみろｗ　やったこと無い素人バレバレだねｗ

死ね

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/26(土) 09:33:48

つまり、5分で出来る程度の精度でいいってことだろ。
そんな素人騙しみたいな仕事意味ねえ。

さて、5分で出来る木端くんには
動画で証明してもらおうかな？

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/26(土) 09:59:58

>>125
ひょっとしてクロスカットボックスってこれか？

http://blog.goo.ne.jp/cyarider/e/d4a9eb740d38e2c3c2bcd0b8814f24de

マイターボックス
http://www.irisplaza.co.jp/Index.asp?KB=SHOSAI&SID=H550603

>>120がこれと勘違いしたから>>123が出てきたんだろ？

しかしな、上記は木取りとか小物の時等機能面を否定するわけでは
ないけど､おまえさんの場合デルタの素人用の昇降盤しか持ってない
からと言う消極的つうか、必然的な選択じゃん。
まさか4ｆ巾のマイターボックスも作ったのか？

木端 · 2007/05/26(土) 11:09:26

>>130
まいったー
この、マイターボックスにはマイッター、あはははは。
スタンレーのやつ持ってるよ、一応45度と直角で切れるよ、だけど使い込んでくると溝まで削れてきて45度なんか出なくなる、現場の非常時に近所で買ってきて使ったらポイよ。
おめえらクロスカットボックスなんてばかにしてるかもしれないが、アメリカのウッドワーカーはみんな（とは言わんが）、大多数は自分で作った物を使っているよ。
4ｆ巾ってなんだよ？4x8のシートをカットするのか？　4X8なんてほとんどやらねえけどよ、使うときは買った材木屋でラフにカットしてもらって、それから自分のところで正確なサイズに切ってるよ。
もう、あきらめろよ、な。

木端 · 2007/05/26(土) 11:20:43

>>128
おまえ何言ってんだよ、アメリカの有名なウッドワーキングの学校はな、授業終わり5分前になると生徒にそれをやらせるんだぜ。
もちろんテールの数は少ないがな。毎回それをやってってみ、必死になってきれいにあわせようと思ったら、それだけで腕は上がるよな。
ゼットソーで引いて切るんじゃないんだぜ、ドーブテールソーで押してぴったり5分で仕上げるんだぜ。職工にゃァ無理だんべ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/26(土) 11:37:45

>>131
つまり材料屋が届けてもくれないと。
しかも材木屋の機械に頼ってるなんて野帳場大工並だな。

マイターボックス買ったのかよｗその事自体が恥ずかしいぞ。ｗｗｗ

クロスカットボックスなんて自分で作るのが当たり前だろ？
あんな物を売ってるとは思えない。

>>132
だからな、おまえは鋸を音速で動かすのか？
鋸挽ける速度には限界がある。
とすれば5分でやれる事なんて職人なら見当付くんだよ。

「所詮5分で出来る程度の仕事(精度）」ってな。

その程度の仕事だったら尚の事手でやる意味が無い。
ましてや職場は学校じゃないんだから無駄な事はしない。
機械でできることは機械でやる。
それ以上の精度でやるなら時間は5分では終わらない。

おまえが高いレベルだと思っている事は全然高いレベルじゃないから。ｗ

木端 · 2007/05/26(土) 16:05:28

鋸を音速で動かしたらお前の小屋が衝撃波でばらばらになるぞ
それとクロスカットボックスは買ったんじゃなくて作ったんだ、テーブルソーの溝はメーカーや機種で違うだろ、そんなこともわからないなんて職工以下だな。

木端 · 2007/05/26(土) 16:10:17

いやー盛り上がってきたねえ
やっぱり木端ちゃんだね、ここは

木端 · 2007/05/26(土) 16:12:28

みんなの支援もあって5スレ目まできたね
みんな俺のおかげよ
はははははははは
俺よ　はは

くやしがれ

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/26(土) 17:22:22

家具職人の求人って少ないね

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/26(土) 21:08:17

>>134
＞それとクロスカットボックスは買ったんじゃなくて作ったんだ、

？
だから>>133で「作るのが当たり前だろ？」といってるんだが。
それにたとえ話になるが､特注しても買うという形にはなるけどな。
あわせて作ってもらってお金払えば「買った｣事になるな。
まあ、職人ならまず考えられないが素人の木端君なら有り得るかと
思ったよ。ｗ
しかし、買うという単語は、お店に並んでいるものを買うとしか
理解できないらしい事は判った。

やはり日本語は木端くんには難しいのかい？ｗ

＞だからな、おまえは鋸を音速で動かすのか？
鋸挽ける速度には限界がある。

との疑問系の問いにも、

＞鋸を音速で動かしたらお前の小屋が衝撃波でばらばらになるぞ

だもんな。比喩なんて高度な日本語力は無いだろうからマジ？
じゃあ音速で動かす所を見せてもらおうか？ｗ

要する木端氏ね

木端 · 2007/05/27(日) 10:17:32

何言ってんのかわかんねえよ。

俺は今日音速で飛ぶ飛行機をロングアイランドのエアーショーでいっぱい見てきたもんね。

木端 · 2007/05/27(日) 10:29:13

俺は5分で終わらせるのが技術的に優れているとは思っていないよ、ただそういうことにもトライした事が無い奴よりは、そんなことに毎日地道に努力している奴の方が機械を使ってもいいもの作るだろうなって思っているだけ。
時間や手間がかかるからってなんでもかんでも機械で終わらせる奴って、自分の仕事やスキルに何の魅力を感じながら仕事続けてんの？

木端 · 2007/05/27(日) 10:34:08

>>137
いつまでも人に使われようと思っている職工あがりを必要としてない世界だから。
いいものを作りたい会社は誰を使ってももいいわけではないのだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/27(日) 12:33:12

>>木端さん、あんたは会社にはイラン！つうか端から、その気は無いだろうけどね。
出来る、出来ないにしろ会社はかシステムに合うか合わないかを見分ける。
要は会社で働ける人間を職人とみなす！自分の持てる技量より在る機械をシステムをいかに上手く使えるかが問題。端から否定する人間は伸びる要素無し！そんな人材、誰が欲しがりますか？でも、柔軟な器は大事だよ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/27(日) 16:26:02

>>140
＞俺は5分で終わらせるのが技術的に優れているとは思っていないよ、ただそういうことにもトライした事が無い奴よりは、そんなことに毎日地道に努力している奴の方が機械を使ってもいいもの作るだろうなって思っているだけ。

遊びでやってる人はいくら時間が掛かっても､いや、むしろ暇つぶしだから
時間掛かった方がいいだろ。

だからおまえは素人なんだから黙ってろっての。

職人を名乗るならスキルは既に有ってあたりまえ。
仕事の最中にトライなんて言ってるヒマは無いんだよ。
出来るから職人。今更トライなんてしてる奴は職工以下だ。

>>141
悪いな。俺が使う立場なんだよ。

木端 · 2007/05/27(日) 21:20:30

>>142　だから言ったろ、誰を使ってももいいわけではないのだよ、と

>>143　ヘー　ヘー
職人てそうなんだ　へー

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/28(月) 02:24:20

木端もう少しレス頑張れよ

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/28(月) 03:03:23

最近クソ木端のレスが少ないからツマラン

木端 · 2007/05/28(月) 09:56:27

やっぱり俺がやらないとだめか？

ところで職人てそうなの？もうこれ以上自分のスキルを磨く必要が無い人が職人なんだ。
どうしたらそういうことが出来るのか俺は知りたいよ。でも24時間はたらいてるわけじゃ無いだろ？
休日とか、仕事が終わったわずかな時間にやった事無いジョイント作ったり、オリジナルの仕上げのサンプル考えたり、専門書読んだりとか、しない？
これが遊びだって言われたら返す言葉もないが、休みの日に何やって過ごしてんの職人さんは？

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/28(月) 09:59:28

>>147
だからよ、それを仕事中にやってるヒマは無いんだよ。
おまえみたいに遊びでやってるのとは違うの。

木端 · 2007/05/28(月) 12:09:01

何言ってんだよ、仕事のときは仕事しろよ。
そういうことは仕事が終わってからやれよな。
えっ、でも俺なんか仕事中にわからないことあったら、中断して図書館とかで調べ物したりするけどな。
本番入る前にいろいろ試したりしないの？それも仕事のうちだよ。
単純な仕事している人間にはそんなことは想像もつかない世界か？
安い仕事たくさんとって、暇も無い、ゆとりも無いなんて生き地獄だろ？
疲れて仕事やっちゃいけないんだよ。

木端 · 2007/05/28(月) 12:09:58

こうやって俺が言うから、おまえらばかは元気でいられるんだぜ。

木端 · 2007/05/28(月) 12:56:25

もう一個だけ言わせてくれ、比喩なんて難しい言葉、職工が使うなよな。
不似合い、不似合い。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/28(月) 13:12:07

木端いいぜ！だんだんいい調子になってきたね。
いよっ、木端！

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/28(月) 21:44:57

>えっ、でも俺なんか仕事中にわからないことあったら、中断して図書館とかで調べ物したりするけどな。

(ﾉ∀`)　ｱﾁｬｰ

も・・・木端

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/29(火) 02:24:07

ここに出入りする家具製造業従事者は仕事以外の時間は2ちゃんで忙しいのよ

木端 · 2007/05/29(火) 05:34:09

ヨーロッパのド田舎の200年前の仕上げなんて誰も知らないだろ、安物の下請けやってたら、わからない苦労さ。

木端 · 2007/05/29(火) 06:52:05

メモリアルデーの午後に桜の木端で燻製を作る俺
煙に涙しながらワインを飲み燻製の出来具合を調べる
豊穣だよ

木端 · 2007/05/29(火) 12:34:58

職工って仕事中帽子かぶってんだよな。
ぎゃははははは！
ぎゃあははははははは！

木端 · 2007/05/29(火) 12:39:35

>>44
チベット人大虐殺、反日でしかも汚染大国である中国。
中国がこういう国である以上、中国製は不買する

君が使っているPCには中国製のパーツがいっぱい詰まっているんじゃないのかね。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/29(火) 15:05:49

そういう意味ではアメリカ人が一番世界中で殺しまくってるけどな。

おっと木端くんはアメリカ在住のフリしてるだけだから関係なかったね。

木端 · 2007/05/30(水) 13:54:13

若いときに職工に就いちまったばかりに、自分の将来を真剣に考えるゆとりも無かったようだな。
職工で失ってしまったものはいっぱいあるね。
俺はよかったよ、気が付いて。職工になろうなんて思わなくてよかったよ！

木端 · 2007/05/30(水) 14:11:33

１ダースの職工よりも１人の職人

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/30(水) 17:08:37

>>160
と、将来どころか明日をも知れぬ奴が申しております。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/30(水) 23:23:04

>>161
お前が職人だってｗ？
あんまり笑わせるなよｗｗｗ

いばらきでアメリカにあこがれる木工マニアの老人だろ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/30(水) 23:53:17

>>160
良かった～♪社会に被害出る前に辞めてもらって助かったよ。

木端 · 2007/05/31(木) 10:40:15

なあに腕のいい職人が消えてっただけよ

でもよ、お前ら悪口言うのならもう少しおもしろい事言えよ。
>>160
良かった～♪社会に被害出る前に辞めてもらって助かったよ。

なんだこれ、おもしろくもくそもねえや。

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/31(木) 13:59:32

>>165
言われた方は面白くないか？ｗ

＞なあに腕のいい職人が消えてっただけよ

違うな。

なあに、ウザイ無能バイトが消えていっただけだよ

**名無しさん＠３周年** · 2007/05/31(木) 14:33:38

所詮、会社で使えない勘違い人間は外出て自分で商売始めるんだろうな～
井の中の蛙とも知らないで他人の仕事見て、初めて自分の無能さが判るんだよ。

それを勉強と勘違いしてる奴もいるんだよね。自分が出てった理由も忘れてさ

覚えたばかりの技術自慢したり、境遇自慢したり、何も偉くも凄くもないわ！

普通はそれが当たり前だっ～の！

木端 · 2007/06/01(金) 08:47:15

>>なあに、ウザイ無能バイトが消えていっただけだよ

君にはもう一歩前に出る勇気がないみたいですね、自信を持ちなさいよ。

>>所詮、会社で使えない勘違い人間は外出て自分で商売始めるんだろうな～
井の中の蛙とも知らないで他人の仕事見て、初めて自分の無能さが判るんだよ。

それを勉強と勘違いしてる奴もいるんだよね。自分が出てった理由も忘れてさ

覚えたばかりの技術自慢したり、境遇自慢したり、何も偉くも凄くもないわ！

普通はそれが当たり前だっ～の！

なんだか良くわからないけど、コレは悪口じゃないな。
俺が喜ぶおもしろい悪口を作ってください。

一ダースの職工より一人の職人
これいいでしょ、気が利いてるしこのスレのポイントをしっかりつかんでいて、なにより奥が深いよね。

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/01(金) 09:34:32

>>168
＞君にはもう一歩前に出る勇気がないみたいですね、自信を持ちなさいよ。

さすがスピンアウトした人は言う事が違いますね（棒読み

＞井の中の蛙とも知らないで他人の仕事見て、初めて自分の無能さが判るんだよ。

先ず､仕事を見て解らないから君は自分の無能さに気がつかないんだね。
ただ眺めても仕事は”見られる”様には成らないんだよ。

＞一ダースの職工より一人の職人

そうだね～。でも職工以下の素人であるコッパが言うと笑いにもならないよね。

木端 · 2007/06/01(金) 10:37:45

>>他人の仕事見て、初めて自分の無能さが判るんだよ。

なにを言ってんだよ、すごい奴っていっぱいいるんだぜ。お前なんかよりすごい事やる奴って無数にいるんだぜ。俺なんかそのたびに反省ばっかりしているよ。
島の中しか知らない職工上がりが、うぬぼれちゃいけないよ。

木端 · 2007/06/01(金) 10:40:30

いいね　いいね　盛り上がってきましたねえ。
やっぱり木端！

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/01(金) 12:21:36

>>170
おまえがすごいと思わない仕事でも､それはおまえが仕事を知らないだけで、
見る人が見ればちゃんとその凄さが解ったりするんじゃないの？

少なくともユルユル臍ボンドで固めて喜んでる奴が
仕事を見る眼力があるとは思えない。

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/01(金) 12:22:46

>>171
こう云うのは盛り上がりとは云わないから。

三社祭で禁止と言ってるのにお神輿に乗って
「どうだ盛り上がってるだろ」って云ってるヤクザモンとかわらん。

木端 · 2007/06/01(金) 13:17:28

あっあああっ　あっあああ　オヤスミ！

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/01(金) 19:59:10

自分が気に入る仕事（気に入った仕事）するだけではなく、
お客も満足し関心される仕事しろよ！

腕の問題じゃなく人間性の問題だな。

＞一ダースの職工より一人の職人

その職人が糞なら救いよう無いじゃん！

木端 · 2007/06/02(土) 08:44:18

>>その職人が糞なら救いよう無いじゃん！

そうだな、救いようが無いね、かわいそうなのは何も知らないバカな職工達よ、職人は肩書きでも仕事が取れるが、親方に捨てられた職工達はどこにも行くところがないだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/02(土) 09:56:45

>>176
大丈夫だよ。
「俺はアメリカで職人やってる」なんて言う

”妄　想　の　世　界　”に行かれるみたいだからｗ

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/02(土) 11:43:08

>>176　
＞職人は肩書きでも仕事が取れるが、

はいはい、肩書きだけで井の中の蛙に満足して収まってて下さいな。ｗｗ

考え方、古いよ？なぜ？ｗｗ

木端 · 2007/06/02(土) 11:46:09

それはお前さんの妄想だろ？現実はどうなのよ。
大多数のバカな職人にこき使われていた職工達は行き場を失うんじゃないのかね。

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/02(土) 12:03:31

>>179
だからオマエの現実はどうなのよｗ
持ってる機械の画像マダー！

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/02(土) 12:12:16

それは、職人が昔気質に拘った結果だろ？
そんな職人は会社組織には所詮残れんって事さ、
そんな会社もダメダメだな。そんな職人ばっか使うのは
仕事の収まりも判らん二代目とかだろ？
会社を育て、人を生かすも殺すもそこで働いてる人間次第だろう？

それなら、あんたが雇えばいいだろ、自腹で給料払えよ、文句言えないだろ
仕事教えるのも、稼ぐのも自分の腕しだいだからな。

人も上手く使えないで、自分の事しか考えなかったから、給料も安くて嫌になって逃げ出したんだろ？

昔気質なんだね～ｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/03(日) 01:04:27

僕は木端さんお　尊敬するお

大した事無い機械を駆使しながらアメリケンのオールダーな
家具をもっともらしく、それなりに修復してるって言うんだから～
あぁ、頭の中でね。職工よりは木端さんだね！
木端さんは職人だから難しい話や細かいコンマ何ミリの話には
引っかからないよ！だって職工以下だから難しい話には加われないし
（F☆４とかNCとかね、F☆４が難しいか！って話はおいといてね～）
ほんと、仕事最中に仕事ほっぽって図書館行って何調べてたんだか・・・
どうせ職工にはわからんとか言うんだろ！悔しかったら手鋸で水組やってみな
訓練校で１回め１時間だったが２時間でやってみな。三枚でいいから
蟻組５分で出来るんなら図書館行っての時間含めてもじゅうぶんだろ？
訓練校時代なら俺も図書館通ったけど、仕事で図書館に行かなければ分からんのなんて
ないぞ！よっぽど木端って・・・ぷ！

とりあえず木端さんお　応援してますから！
も・・・木端！がんばれ！

木端 · 2007/06/03(日) 09:29:37

いやあ、俺は知識に貪欲な人間ですからね。世界を眺めるとね一つの目標の為に十とおりのやり方があるんだよ、風土に適したやり方を工夫して、同じ仕上げのものを作ってきたんだよ。
だからね何が言いたいかって言うと、学校の教科書に書いてある仕上げの一例だけではね直せない事が多いということだ。
画一的なものを目指すのであればそこで満足して終わればいいよ、教科書読んで頭に叩き込めば十分だろ。
だけどよ、シュラックの種類と配合だけでどれだけの違ったやり方があるか知っているか？ラッカーをスプレーで吹いたときに何も思わなかったの？

木端 · 2007/06/03(日) 09:34:18

＞職人は肩書きでも仕事が取れるが

いや、古くは無いよ、職人はずる賢いからね、今でもみんなそうだよ。
一番腹黒くて汚いのは職人だよな、おまけにバカばっかり。

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/03(日) 09:49:09

>>183
年季が明けるまで我慢できずに
ちゃんと修行しないで独立するからだバカ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/03(日) 09:54:23

もう素人は勝手に何時までもやってろ。

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/03(日) 11:54:11

>>183
シュラックの種類と配合だけでどれだけの違ったやり方があるか知っているか？

はいはい、じゃあそれ書いてみてよ。
おまえはココに何しに来てる訳？
お前のこれまで書き込んだ事って何があった？

本見りゃ出ている様な、いや、それ以下の程度jの事を
さも自分は訳知り顔で自慢げに書く程度で､
目新しい事と言ったらせいぜいスクレーパー位､
それも本やWebに書いてある域を越えない程度で
有意義な物ではなかっただろ？

そして職工だのなんだのと荒らすことが目的としか
思えないような書き込みしたり､何か反論されると
訳の解らないこと書いて逃げたり。

今アメリカに居ると言う事自体も疑わしいけど､
もし仮にそうなら、其れだってコミュニケーション能力の欠如から
日本に居られなくなったのか？としか思えない。

人と真面目に関わる気が無いなら、
チラシの裏にでも書いてろ。
ネットから消えなさい。

お前のやってる事は害悪以外の何者でもない。

だから前スレでも死ねとか書かれるんだよ。
見も知らぬ赤の他人からさえ死ねと言われる自分を
よく見ろ。

木端 · 2007/06/03(日) 13:38:20

今日はよ、日曜だけど現場に行かなきゃならないんだ。
90度近くまで行くらしいから、朝からそうめん茹でてクーラーボックスに入れて現場でお昼に食べるぞ。
さぞかし、さぞかしうまいだろうな、はははは！

木端 · 2007/06/04(月) 10:36:07

訓練校出、訓練校で学んだ事がすべてか。

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/04(月) 10:41:18

>>189
シュラックの種類と配合だけでどれだけの違ったやり方マダー！

木端 · 2007/06/04(月) 10:48:08

>>本見りゃ出ている様な、いや、それ以下の程度jの事を
さも自分は訳知り顔で自慢げに書く程度

本をばかにするスモールブレイン、品性のかけらも無し。

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/04(月) 11:41:15

>>191
本に何でも書いてる脳萎縮

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/04(月) 11:42:02

>>189
訓練校を馬鹿にするスモールチンコ。品性下劣ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/04(月) 17:53:26

シュラック？ラッカー？同時に使うの？別物だぞ！よーく図書館で調べてみそ、多分ラッカーで使うのは偽者だからさ。

本当に判ってるのか？ウレタン吹いた事ある？塗装の知識あるのか？自慢してても眉唾物だなｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/04(月) 18:07:49

顔料と染料の使い分けくらい出来ないとな。

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/04(月) 22:07:33

>>179
＞大多数のバカな職人にこき使われていた職工達は行き場を失うんじゃないのかね。

自己否定？

木端 · 2007/06/04(月) 22:08:18

おお、盛り上がってきましたねえ
やっぱり木端だよ

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/04(月) 22:28:44

ところで、マルナカの曲面用エッジバンダー使ってる人って居る？

使い心地ってどうなの？

木端 · 2007/06/05(火) 00:39:26

合板にエッジテープ張った安物かよ、お笑いお笑い

**名無しさん＠３周年** · 2007/06/05(火) 00:58:43

合板の由来も歴史も判らん奴には何でも安物しか頭に思い浮かば無いんだな・・・
本気でエッジテープだけの使い道しか無いと思って言ってるの？
浅はかだね。ｗｗｗ