コクヨデスク・チェア総合スレ

**名無しさん＠３周年** · 2007/01/23(火) 11:46:18

やっぱコクヨだろって事でコクヨスレ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 19:06:38.99

>>450
はいはい。誰でも分かる嘘だね。機密保持だと？そんなお偉い会社に勤務している人物の発言などとは思えない。

日本人が自らを日本人と言うはずもない。母国の韓国でも米国でも帰還してくれない？アーロン売りの君。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 19:08:06.71

実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである

ことを認めています。 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651

さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA（アスキート・アート）の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/308

そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/225

一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 19:08:23.99

【韓国系米国人によるステマの実例集】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/668 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/670-671
に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/682
やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/469
に対して、お下劣な回答 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/473　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1429484840/790-791
シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/135
に対しては、業者と罵倒　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1430238022/136
サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/927
の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1406965307/929

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 19:08:44.76

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 19:11:01.59

彼らの正体はアーロン業者です。コクヨが比較検証実験で、コクヨ製品全般が、アーロン・チェアよりも快適に座れると公表したことに
連綿と恨んでいるのです。虚しい自演は以下の通りです：

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/369-370
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/382
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/439
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/444-446
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/450-451

もう少し工夫して自演したらどうなの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 19:20:02.10

>>452
連結売り上げだいたい1兆円の会社の技術者だよ、信じなくていいがね
今口が悪いのはお前の発言に怒っているからだ

お前本当に失礼な奴だな、まあいいその調子でコクヨの株を下げてくれてうちの会社の椅子が別の会社製に置き換わっていくことを祈るよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 19:24:29.61

しかしコクヨの椅子がクソだとは思っていたが社員までもこれだけクソとはな

つくづく見下したよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 20:59:54.28

>>457
ご冗談もほどほどに。技術者のはずもない。君の口癖はいつものこと。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/369-370
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/382
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/439
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/444-446
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/449-451
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1169520378/457-458

1か月に1人も書き込みがないコクヨスレに今日は君以外にも書き込みがあるのはな～ぜ？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 21:01:14.91

それで君は自宅ではどこのイスを利用しているの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 21:48:52.21

邪魔すぎる
コクヨの迷惑なんだが

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 21:50:39.05

ここまでくるとコクヨのアンチみたいだな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 21:54:12.59

>>460
クソのコクヨ社員に親切に教えてやる義理はない

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 22:02:15.26

439 : 名無しさん＠３周年 2016/11/12(土) 10:31:09.12 ID:97JidxFX

コクヨは腰痛発生器
特に（俺もそうだが）腰痛持ちには絶対お勧めしない

444 : 名無しさん＠３周年 2016/11/12(土) 11:56:39.60 ID:97JidxFX

>２ちゃんねるから駆逐された業者の負け犬の遠吠えは見苦しい。

はあ？なぜに俺が業者扱い？失礼極まりないなお前
というかその必死な連投、お前自身がコクヨ社員だろ
俺の腰痛の責任を取れよ、ああ？

445 : 名無しさん＠３周年 2016/11/12(土) 12:01:10.91 ID:97JidxFX

連投野郎のレスに埋まりそうなので再掲しとく

コクヨは腰痛発生器
特に（俺もそうだが）腰痛持ちには絶対お勧めしない

446 : 名無しさん＠３周年 2016/11/12(土) 12:04:21.49 ID:Ma6GtT2N

なったって人がいるんならそうなのかもな
コピペで流す人には都合悪いのかな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 22:02:56.39

449 : 名無しさん＠３周年 2016/11/12(土) 18:50:37.01 ID:BkpkuYvk

他のメーカーのスレ連投して荒らしてる奴ってコイツか
さすがにここまでいくと気持ち悪すぎてコクヨ製品買いたくなくなるな

450 : 名無しさん＠３周年 2016/11/12(土) 18:57:27.24 ID:97JidxFX

>>447
他人に業者だ自演だ呼ばわりして盗人猛々しいとはこのことだ、日本人として恥を知れ
謝罪すべきはお前だ！！
それともお前は恥知らずの朝鮮人か？

あとコクヨの椅子を使ってるのは会社でだがうちの会社は機密保持上カメラやカメラ付き携帯の類は持ち込めないんだよ、あしからず

451 : 名無しさん＠３周年 2016/11/12(土) 19:05:20.25 ID:97JidxFX

そもそも腰痛にさせられてありえない話だが、社員がこんなんじゃ金輪際コクヨの椅子を自宅で使うことはない！

クソ会社が！！！

457 : 名無しさん＠３周年 2016/11/12(土) 19:20:02.10 ID:97JidxFX

>>452
連結売り上げだいたい1兆円の会社の技術者だよ、信じなくていいがね
今口が悪いのはお前の発言に怒っているからだ

お前本当に失礼な奴だな、まあいいその調子でコクヨの株を下げてくれてうちの会社の椅子が別の会社製に置き換わっていくことを祈るよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 22:03:12.25

458 : 名無しさん＠３周年 2016/11/12(土) 19:24:29.61 ID:97JidxFX

しかしコクヨの椅子がクソだとは思っていたが社員までもこれだけクソとはな

つくづく見下したよ

461 : 名無しさん＠３周年 2016/11/12(土) 21:48:52.21 ID:1AudrHA3

邪魔すぎる
コクヨの迷惑なんだが

462 : 名無しさん＠３周年 2016/11/12(土) 21:50:39.05 ID:BkpkuYvk

ここまでくるとコクヨのアンチみたいだな

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 22:05:55.81

コクヨスレは君もご存知の通りで1か月に1つ投稿があるかないかの人気のないスレ。それが今日に限って何人の書き込みがあるの？自演もほどほどに。

君が技術者？嘘もほどほどに。君の発言は君自身を正確に投影していることを自覚したほうがいい。君がもっているのはハーマンミラーのイス。コクヨのイスを持っているはずもない。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 22:07:23.32

463 : 名無しさん＠３周年　2016/11/12(土) 21:54:12.59 ID:97JidxFX

>>460
クソのコクヨ社員に親切に教えてやる義理はない

糞は君のお気に入りの言葉であることをお忘れなの？韓国にでも米国でも帰還してくれない？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 22:18:06.57

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 22:23:08.60

これも信じなくていいがね
自演というのは残念ながらお前さんの妄想だ。俺は俺一人。他の人は知らないが。
あとお前のプロファイリングは全部ハズレだ、才能ないねw
コクヨの椅子は持ってないがね、これは会社のだと説明済みだ。

しかし本当に失礼な社員だな。まあいい、頑張ってコクヨの株を下げてくれ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 22:32:45.39

しかしまあよくもこれだけ妄想丸出しの連投ができるな、あきれを通り越して感心するわ

ま、コクヨ信者というものの生態を明らかにしてくれて良かったのかも知れん
俺以外にもコクヨがクソというのが伝わっただろう。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 22:36:16.42

ああなぜか韓国、クソという単語にもご執心だったか？w

韓国人を雇うようじゃコクヨも終わりだなw

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 23:01:10.30

また連投か

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/12(土) 23:07:34.79

sageないで上げ続ける人がいるんだからそりゃ人も集まる
それも連投者はわからないみたいだな
触らないほうがよさそうだ

**437** · 2016/11/13(日) 01:50:08.44

なんか、荒れてるなー。
家具板に来るのと書き込むのは初めてだったんだが。
普段出入りしてる板やスレは平和だから、この雰囲気、ザ2chて感じだｗ

>>438
ありがとうございます。
メッシュ仕様チェアって使った事ないので、強度にやや不安あったけど安心しました。
要は自分がガタイが良いので、しなるメッシュの強度がわからなかったんです。

エアランバーサポートは気になってました。
予算の関係でエアフォートは無理ですね。
プントなら、希望の仕様があればなんとか。
一応中古から探しはじめてるので、タマ数と仕様と近場で試座できる条件で探してます。

フィーゴはオカムラのチェアなんで、コクヨではないですね。
これは座った感じは文句無いですが、基本設計と年式が普通に10年落ちとかあるようなので次点。
フィーゴにちょい足しでデュオラ買えるんで、どうせなら新鋭デュオラって発想です。

>>439
俺へのアドバイスですよね？ありがとうございます。
具体的に腰痛トリガーチェアの銘柄教えてくれると参考になります。
確かに腰への「アタリ」が悪くて腰痛引き起こす事はあるかも知れないけど、
コクヨ全機種でそうだって言うのかな？
Webカタログ見た感じじゃ共通部品もあまり無さそうだけど、座面の骨盤おとす部分がどーの機構のせいなのか？
ちと想像し難いなー。俺には。
短い時間じゃ判断つかないかもですが、
試座せずに買う事はしないので、腰痛の点は注意してみますね。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:00:41.71

>>470
証明済み？阿呆もほどほどに。証明っていう言葉の意味が分かる？自己主張を証明と言い切れる阿呆が技術者であれば世も末。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:46:23.60

>>475
体がしっかりなさっているのであれば特に購入してはならないのは座メッシュのイスです。（背はメッシュでもいいです）

　　　　　　　　　　　　　　　　座メッシュのイスは、体が深く沈み込むことで体が不安定になり、姿勢を正す動作を繰り返すうちに、知らぬ間に疲れる

ことが知れています。http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17

お安くオフィスチェアを購入するには、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１．アマゾンでの特売を待つ　　　　　　　　　　　２．ネット通販最安値を謳うAOC家具で購入する

の２つの方法があります。アマゾンの特価販売で購入の幸運に恵まれるのがベストですが、次点は、コクヨにしろオカムラにしカカクコムで多くのイスの最安値販売を誇る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AOC家具　　http://e-aocinc.com/SHOP/69718/list.html

を利用するのが賢明です。なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、２％オフの販売価格になります。さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子
道楽、創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価格に対抗して
くれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:46:38.17

ただし、例外的に、アマゾンの特売があります。AOCがアマゾンの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。

　　　　　　　　　　　　　　　2015年2月15日、オカムラのシルフィーハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
　　　　　　　　　　　　　　　2015年5月12日、オカムラのシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
　　　　　　　　　　　　　　　2015年コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付可動肘ブラックフレーム背ブラック/座ブラックが9万円程度
　　　　　　　　　　　　　　　（正確な販売価格および販売日時の記録なし）
　　　　　　　　　　　　　　　2016年8月27日コクヨのインスパインCR-GA2515E6GME6-V ヘッドレスト付可動肘ブラックフレーム背ブラック/座ブラックが102718円

です。AOCが対抗できないアマゾンの特価があれば絶好の「買い」のチャンスです。

ここに、消費者が注意すべきは、AOC家具の約款：

　　　　　　　　納品の際ご不在等の為商品をお受け取りいただけなかった場合、持ち帰りと再配送の送料として別途商品代の30～50％を頂戴いたします。

です。しかし、このような約款を気に留める必要もありません。去る3月に通常国会で提出された民法の施行があれば、消費者に一方的に不利益な約款は法的に無効とな
るのです。施行は、2018年と3年後ですが、民法改正を待たずとも、AOC家具と同様の約款が存することが民法改正の一つの契機であり、その約款が不当であることは広
く知られているのです。http://www.corporate-legal.jp/houmu_news1781/

（不毛な争いを避けるために、商品到達時に在宅する、あるいは、万が一の場合、違約金の支払い請求を断固拒否すればよいのです）

>>439の言うことなど信ずるに足りません。コクヨの競合他社に勤めるイス関連のスレに巣くう業者ですのでスルーして十分です。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:47:46.30

なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザーであることを、名前入りの画像を公開すること
で証明済みです。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:51:12.51

私は、アーロン・チェアの違法な販売戦略を消費者に知らしめるために、２ちゃんねるを利用する一消費者なのです。私の活動内容とその成果は以下の通りです：

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:52:00.15

発狂しとる。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:52:29.94

【成果報告まとめ】（一括掲載）

これまでの成果のまとめを時系列順にご紹介しましょう。

１．大塚家具のアーロン・チェアの「最新の」人間工学による椅子という広告の紹介文から「最新の」の削除、および、20余年前の1994年発売との明記

　　http://www.idc-brandshop.jp/yodoyabashi/topics/topics120822.html

　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/50-53 で既報の通りで、

２．エルゴ・ヒューマンの並行輸入業者による輸入代理店である関家具の独占禁止法違反、偽計業務妨害の告発、また、関家具が２ちゃんねる
　　に書き込みをしていると名指しされたスレ

　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1402141553/

　　の２ちゃんねるからの駆逐

　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/53-67 で主張した通りで、

３．スレ冒頭にノンクレジット広告の掲載のある違法なワーキングチェア総合スレ

　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1451736090/29-

　　・ワーキングチェアまとめWiki　http://www32.atwiki.jp/3wokingchair
　　・ワーカーホリック　http://www.iamworkaholic.jp
　　・エルゴヒューマンのメーカー　http://www.ergonorseating.com/
　　・ヤフオクまとめ　http://otakara.in.net/officechair/

　　の２ちゃんねるからの駆逐

　　そして、直近の成果は以下の通りです。私は、予てから、

　　http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/25-26

　　にあるイスと腰痛を関係付ける広告の不正や違法性を主張して参りました。そして、私の告発によって、

４．http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/26 にある上記1つ目のブログの題名および内容の変更、および、2つ目の違法な体験談商法は削除
　　されています。

５．アマゾンにおいても、アーロン・チェアに★５つと最も評価する商品レビューが一気に７つ削除されているのです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:53:38.54

【結論】

一体全体、それらの書き込みが削除された理由は何なのでしょうか？アーロン・チェアの販売戦略に不適切な点があったのでしょうか？　

消費者の皆様方、この通りなのです。私の告発は正しいのです。

次のターゲットはどこのハーマン・ミラー社の正規代理店でしょうか？消費者の権利の保全を第一に斟酌して、適切かつ迅速にご対応なさった方がご賢明でしょう。

大体、２ちゃんねるなど、所詮、違法、不正の吹き溜まり、信じるに足りる情報源などではあり得ません。その象徴が、２ちゃんねる運営の発売する「浪人」です。

http://premium.2ch.net/

一部コピペすれば、

書き込み規制対象のプロバイダーからの書き込み
書き込みが規制されているプロバイダーからでも書き込みができるようになります。

海外のホストからの書き込み
海外からのアクセス・ホスト経由からでも書き込みができるようになります。

つまり、威力業務妨害を書き込む利用者であっても「浪人」を購入すれば、誰でも２ちゃんねるへの書き込みを許容、しかも、海外からでもアクセスできると言います。

海外からアクセス可能であるとは、発信源のIPアドレスを隠す匿名用ソフト「TOR」の利用も許容するということなのでしょう。お金を支払いさえすれば、何でもあり、
犯罪者を幇助しているのと誹りがあっても自業自得。ここに、誰でも使える無料ソフト「TOR」とは、IPアドレスを隠して、警察からの追跡をかわすソフトのことを言います。

http://www.j-cast.com/2013/02/12165010.html?p=all

２ちゃんねるに社会正義などそもそも存在するはずもないのです。儲ければよいという社会の底辺の象徴が２ちゃんねる、便所の落書きとはよく言ったものです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:54:01.91

【成果報告が達成できた論拠の一括目録】

【（新編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

コクヨは、コクヨ全般のチェアとアーロン・チェアを比較実験することで、コクヨ全般のチェアのほうが「快適に座れる」ことを証明しています。また、ニューヨーク
近代美術館（MoMA）には、吉岡徳仁による日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」の展示もあります。

http://okwave.jp/qa/q1685695.html 　http://blog.livedoor.jp/itakeaway/archives/4066794.html

吉岡徳仁の折り畳み式の紙製のチェアならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実
績を圧倒しています。しかし，紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失
策によるデザインの奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。大失態と断言する理由の詳細は以下で論述します。

以下で、具体的に証拠を与えることで、アーロン・チェアの欠点を指摘して参ります。アーロン・チェアの欠点を例示すれば、枚挙に暇がありませんが、以下の
通りです：

【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である
【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

【1】【2】はインターネットで誰でも直ぐに調べられる明らかな事実ですので、【3】の証明から始めます。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:54:17.79

【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/4-6

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455589944/431

【4】座がメッシュは腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/7-17

【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/18

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:54:33.27

【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/19-20

【7】アーロン・チェアの前傾は、前近代的な前傾である

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/21

【8】庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1474181693/22-35

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:54:52.17

【（旧編）アーロンチェアにまつわる違法と不正、そして、20余年前の機能とその実力、全てを徹底検証】

もし，このスレッド内に，アーロン・チェアが優れたチェアであると，誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば，以下の7）9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る

ことが，kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7）の比較実験によって，「科学的に検証」されているのです。決定的なことには，アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって，アーロン・チェアは名指し（漫画入り）で，
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「腰痛になる」「疲れる」
　　　　　　　　　　　　　

と完全無欠に否定されているのです。ここで，workaholicとは，椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:55:28.66

1)　ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は，健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
　　Marketing)（日本口コミマーケティング協議会）の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2)　２ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
　　の正規代理店workaholicのアーロン・チェア，ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは？
　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3)　特に，２ちゃんねるの【アーロン・チェアハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は，日本人をジャップと蔑みながら，ハーマン・
　　ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4)　ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
　　報すれば「薬事法違反」となります。そこで，成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして，同社のチェ
　　アの効能を謳わせているのです。（バイブル商法や体験談商法と言います）Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
　　態であると断じています。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5)　2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は，ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:55:49.26

6)　「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「２倍」超も割高で
　　　あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7)　「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス（椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス）を提供する高級チェア
　　　販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
　　　こと。ここに，特記すべきは，workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。　
　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8)　　アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9)　　7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが，アーロン・チェアであったこと。
　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:56:13.46

10)　7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること，実証された事実を正確に引用すること，比較の方法が公正であること」
　　　の厳正な規定のある比較広告であり，それが故に，その主張は疑う余地もない真実であること。　
　　　http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf　
11)　ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
　　　ならば，MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM，ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり，アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし，
　　　紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
　　　の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12)　日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
　　　人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
　　　あること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
　　　 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13)　アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々，商品状態の良好な大量の在庫
　　　で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア？を容易に手放せますか？
　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14)　セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 09:56:37.50

15)　エンボディ・チェアはデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
　　　誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16)　ミラ・チェアもデザインに偏重して，最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
　　　ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17)　客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
　　　顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18)　我々一般消費者が為すべき権利行使，つまり，ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
　　　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19)　【付録】立証とは，主張を支える証拠を出すことが全てであるということ　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20)　19)によって，上記の主張を否定するには，上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。

以上。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 10:10:05.63

なお、>>439 >>444-446 >>449-451 >>457-458

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 10:12:57.11

>>461-463 >>470-472 >>369-370 >>382　に認められるような人物は、２ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の
皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。

彼は、２ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこそ、
他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/159

しかし、残念ながら、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーロンスレの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

２ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 10:15:28.25

【警告】

一般消費者の皆様方に於かれましては、>>439 >>444-446 >>449-451 >>457-458

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 10:16:01.15

>>461-463 >>470-472 >>369-370 >>382　などは、私の告発、成果報告まとめ>>482 によって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。２ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。

一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか？違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の
日本正規代理店その人です。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/162さんのご意見はご尤もな意見です。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 10:22:52.86

>>492-495
に特徴付けられる多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴
的な特別な人物です。彼の目的は１つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意
下さいませ。

実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。

【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)

【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (ｴﾑｿﾞﾈ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (ｽﾌﾟｰ Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ﾜｯﾁｮｲ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ﾜｯﾁｮｲ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ﾜｯﾁｮｲ 6281-1Guu)

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 10:23:04.08

【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】

2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心ソーシャルリスク（６）

より抜粋して紹介しましょう。

■10ページからなる「提案書」

そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。

「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」

を提案する営業資料が流出したのだ。提案主は、インターネット決済代行のほかSEO（検索エンジン最適化）やサイト制作などを手がける

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「J-Payment（東京都渋谷区）」

である。手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　本文にさりげなくURLやキーワードを入れる　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→　知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』

提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的（商用）の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 10:41:38.56

なんか可哀想だなこの人。
連投しないと精神の安定も保てないのかな。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 11:55:37.62

>>476
>>470には「証明済み」でなくて「説明済み」と書いてあるが･･･？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 12:11:05.75

読み間違いで煽りか
ﾊｽﾞｶｼｰwww

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 12:40:15.12

業者、自演のレッテル貼りが激しすぎだろ
2chに毒されすぎ

**437** · 2016/11/13(日) 12:42:49.83

>477
購入方法含め、色々アドバイスありがとうございます。
試座行くと、きれいなねーちゃんが説明してくれるってどっかで見たので、
舞い上がって冷静に試せるかアレですが、きちんと試して来ますよｗ

>>475で>>439さんにあてた俺のレスにもそれっぽいニュアンス書きましたが、
予算と必要装備は固定ですが、試座できなければコクヨだろーが優先度は下がるでしょうね。

過疎スレなのに俺の疑問点にこたえてもらって、そこは感謝だけど、
連投でコメント探しづらかったわｗ
アーロンは最初に書いたように候補に挙がっていない(デュオラとフィーゴね)から、
俺へのアドバイスだったんなら、トータルで残念な気持ちだなー。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 14:31:08.58

>>502
分かりづらくて申し訳ないです。しかし、私の成果報告 >>482 の結果は、誰もが知っている国の機関が、私の主張に全面的に賛同して下さって、その後押しがあったからこそ結実した結果なのです。
ハーマン・ミラー社のイスの販売戦略は違法なのです。また、２ちゃんねるは、イス業者のステマの巣窟なのです。それを消費者に知らせることをメインに私は２ちゃんねるに書き込みしているのです。

この活動の中で、普通の一般消費者よりも遥かにイスの知識は詳しいです。デュオラとフィーゴならば、デュオラ一択でしょう。オカムラの成功は一重にコンテッサの成功にあります。オカムラ（フューゴなどの比較的廉価なオカムラのイス）
に期待する消費者は、オカムラの比較的廉価なイスとコンテッサを重ねているだけです。最新式のデュオラのほうが遥かに優れたチェアです。背もたれのS字は大胆なカーブを描いていますので試座を十分なさってお気に召す商品を選ばれるのが賢明です。

私は、イスの実力重視ならばコクヨ、デザイン重視ならば、オカムラを選びます。（ただし、コクヨのヘッドレストはオカムラのヘッドレストよりも上下の自由度がないのでオカムラに劣ります）

デュオラとフューゴならば、普通の何の変哲もないイスでよいならば、フューゴ、最新の人間工学に基づく設計を重視するのであれば、デュオラを選びます。
私はデュオラならば東京ショールムにて試座済みです。

この点はアマゾンでベゼルを購入なさった消費者の投稿者の意見に強く賛同します。https://www.amazon.co.jp/dp/B017B7Q7SI?th=1

なお、私の活動は、消費者庁の示す、消費者の責任を忠実に実行しているだけです。このスレ内にも他社製品を無条件に批判するステマ要員が闖入しているのです。

http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 20:11:13.07

き○がいの言葉に勝るアンチ活動なし･･･w

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 20:33:46.79

>>503
コクヨの椅子一つも持ってないのにお前偉そうだな
ユーザーななってから来いよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 21:52:44.51

>>504-505
利用しているイスも会社で使っているはずもないコクヨのイスの名前すら言えない業者は間抜けそのもの。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 21:54:00.41

なお、>>504-5-5 >>439 >>444-446 >>449-451 >>457-458

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 21:54:21.03

>>461-463 >>470-472 >>369-370 >>382　に認められるような人物は、２ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の
皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。

彼は、２ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこそ、
他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/159

しかし、残念ながら、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーロンスレの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

２ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 21:55:08.40

【警告】

一般消費者の皆様方に於かれましては、>>504-505 >>439 >>444-446 >>449-451 >>457-458

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 21:55:46.15

>>461-463 >>470-472 >>369-370 >>382　などは、私の告発、成果報告まとめ>>482 によって

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ちゃんねるから駆逐された違法業者の戯言

なので聞き流して下さいませ。２ちゃんねるで消費者を欺罔していたステマ業者の恨み節に過ぎません。

一体全体、アーロン・チェア、ミラ・チェアを日本の販売価格の半分以下で購入できる方法を示して困るのは誰でしょうか？違法、不正の限りを尽くすハーマン・ミラー社の
日本正規代理店その人です。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/162さんのご意見はご尤もな意見です。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 22:12:26.44

>>506
お前は何使ってるんだ？言ってみろよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 22:36:41.34

言えないかー
さすが「間抜けそのもの」の業者

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/13(日) 23:02:28.98

>>506
会社で使ってると書いたの俺だがね
いつも使ってるのは15年以上前の簡素な事務椅子だよ。今となっては名前なんて分からんし当時は椅子になど興味なかった

あとひとつコクヨの、いかにもOAチェアって高そうな椅子も会議室で座ったがこれも酷かった。3分で腰痛。
こっちは椅子に関する知恵がついてたのでググったがコクヨのサイトには記載がなかった。

ま、どうせ自演とか業者とか言って逃げるんだろうが説明はしとく。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:06:56.65

なお、>>511-513 >>504-5-5 >>439 >>444-446 >>449-451 >>457-458

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:07:22.77

>>461-463 >>470-472 >>369-370 >>382　に認められるような人物は、２ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の
皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。

彼は、２ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこそ、
他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/159

しかし、残念ながら、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーロンスレの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

２ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:07:41.80

なお、>>511-513 >>504-5-5 >>439 >>444-446 >>449-451 >>457-458

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:08:15.19

【警告】

一般消費者の皆様方に於かれましては、>>511-513 >>504-505 >>439 >>444-446 >>449-451 >>457-458

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:08:34.64

>>461-463 >>470-472 >>369-370 >>382　に認められるような人物は、２ちゃんねるで違法にハーマン・ミラー社のイスを販売していた業者その人ですので一般消費者の
皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。

彼は、２ちゃんねるユーザーを扇動して、私の書き込みが不当である、あわよくば、警視庁に通報せよと勧めます。彼は、自らがステマ業者である負い目があるからこそ、
他人に通報を委ねざるを得ない事情があるのです。

http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1473225008/159

しかし、残念ながら、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アーロンスレの違法性を警視庁に通報済み

であるのはこちらのほうなのです。

２ちゃんねる運営ならば、警視庁がこのスレにアクセスした履歴をはっきりと認識しているはずなのです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:12:08.13

>>513
コクヨのイスの批判をするのであれば、あなたが利用しているイスがコクヨの最高傑作ならば、意義があるであろう。
しかし、君の利用しているコクヨのイスは、君の勤める会社を象徴するような簡易な安物椅子。ならば、コクヨの安物イスしか購入できない会社の批判をすればいいのでは？

コクヨの安物椅子の名前を挙げて批判を続ければ？

なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 09:43:40.02

長木よしあきの告発
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 11:01:39.47

>>519
なんだ、コクヨ製品持ってないじゃん
ユーザーでもないなら、実際の使用感はわからないでしょ

持ってる人、使ってる人がコメしてくれ
うるさい議論やコピペはいらん

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 12:06:21.12

>>521
おバカはお前。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/14(月) 18:18:31.80

>>522
まったくイミフ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/15(火) 10:40:51.22

>>521
コクヨの安物椅子の商品名は？コクヨの最低品質の公民館専用の座メッシュのイスなんじゃないの？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/15(火) 13:18:02.03

>>524
持ってない人は出てこなくて良いよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/15(火) 22:33:12.94

>>525
コクヨの安物椅子の名前も分からない人は名前を調べてから書き込めばいい。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 01:32:21.92

だから、持ってないなら出てこなくて良いって
愛用のハーマンミラーチェアと仲良くしてなよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 07:40:55.63

>>527
ステマ業者のお仕事先はアーロンレスでしょ？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 10:49:19.18

コンテッサ２と新アーロンに合わせてコクヨも何か画期的な新商品を出しますよね？？？？？

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 11:26:02.63

出したとしても結局腰痛イスじゃなあ･･･

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 13:58:55.00

>>529-530
コクヨのイスを持っていないのはキチガイと喚く業者も同じ。腰痛椅子と言えばアーロン一択。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 19:38:26.83

俺はいいとして>>529まで巻き添えw
コクヨステマの異常性がよく分かるわ

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 21:51:38.08

>>532
君のお仕事先はアーロンスレ。コクヨのイスも持っていないのに出てこなくていい。君の言葉をそのままお返ししましょう。

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/16(水) 22:48:34.98

>コクヨのイスも持っていないのに出てこなくていい。君の言葉をそのままお返ししましょう。

wwwwwww

**名無しさん＠３周年** · 2016/11/20(日) 09:47:13.57

少なくとも違法、不正の象徴、アーロンチェアほど最低な椅子をコクヨは製造していないのであしからず。

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/01(木) 01:25:30.01

ベゼルの購入を考えています。

一番高いモデル（可動肘、ヘッド有）だと
amazon、AOCなどは9~10万ですが
個人shopのようなところは
6万台があり低モデルと見間違えたか？
というほど差がありますが
何か違いがあるのでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/01(木) 06:40:03.45

サイトがおかしいんじゃないのかね
自分もスマホで椅子探してた時赤ちゃん用品とかカー用品を扱うサイトで椅子が出てきた
で、そのURLをパソコンでアクセスすると接続できなかったり変なサイトだったりしたな

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/01(木) 07:23:25.55

詐欺サイトの可能性が高い

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/01(木) 08:05:13.17

ネット上のコクヨ販売店は全部詐欺だよ

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/01(木) 08:52:02.77

>>539
妄想もほどほどに。
>>536
肘なし、ヘッドレストなしの仕様ではないですか？それならば５万円台からあります。

http://e-aocinc.com/SHOP/132928/134473/list.html

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/01(木) 16:01:41.77

>>536
尼で買うとけ

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/01(木) 19:41:43.03

レスありがとうございます。

下記の他いくつか6万台を
見かけましたがやっぱり
怪しそうですね。。。

有名どころで買うようにします。

http://www.web-store.site/shopping/item/9993.html

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/01(木) 23:28:18.06

>>542
確かにお安いです。消費者センターに電話などをして同店に対する苦情があるかどうかを調べるのも手ですね。
これが本当の販売価格か否かを問い合わせてもいいのでは？写真と違うベゼルかもしれません。型番などを聞いて調べる価値はありそうな格安の販売価格ですね。

しかし、１００㌫本物保証とわざわざ明記しているのが胡散臭いです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/01(木) 23:39:55.76

>>542
購入しない方が賢明かもしれません。

http://www.web-store.site/shopping/item/9993.html

の上段にあるホームをクリックするとノートンから以下のような警告がされました。

これは安全でないことが報告されている Web サイトです。

www.web-store.site

このページを閲覧しないことを推奨します。

推奨アイコン代わりにホームページに移動します

この Web サイトは、個人情報や金融情報を盗み取る可能性のある、
お使いのコンピューターへの脅威を含む Web サイトであると報告されました。

詳細情報詳細情報

この Web サイトは、次の脅威を含むサイトとして報告されています: •フィッシングの脅威: これは、信頼されている Web サイトに偽装することによって、
コンピューターのユーザーを騙して個人情報や金融情報を盗みとる試みを行っているフィッシング Web サイトです。

フィッシング詐欺についての詳細

このサイトに脅威が含まれていないことを報告
非推奨アイコン無視して続行 (推奨しません)。

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/01(木) 23:46:06.05

>>542
パソコンにセキュリティソフトをインストールなさっていますか？上記のサイトのホームを閲覧されているようなことがあるのであれば
セキュリティソフトでスキャンしておいた方がいいかもしれません。

残念ながら詐欺サイトでしょうね。

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/02(金) 11:32:26.19

>>542
購入検討中に水を指すことは言いたくは無いけど、そのURLのサイト怪しい気がする。
安いところを選ぶにしても、せめて代引き支払いができるショップにした方がいいよ。

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/02(金) 14:04:54.05

>>543-546

型番検索で直接飛んだので
わかりませんでしたが
セキュリティからわかることも
あるのですね。
一応無料のaviraを入れていますが
サイトチェックまではしなさそうです。。

高額なだけに聞いたことがない
ようなところは避けた方が
良いですね。

ありがとうございました。

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/02(金) 16:34:48.73

>>547
今一度確認しましたが、会社案内にて、電話番号を公開すらしていません。あるのはメールアドレスだけです。

詐欺サイト確定と言っても過言ではないでしょう。

コクヨやオカムラなどのイスはカカクコムで多くのイスの最安値店になっているAOC家具ならば安心です。

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/03(土) 11:58:23.78

【ノートンの警告】

消費者の皆様方に於かれましては、セキュリティソフト、ノートンの警告では、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安全でないことが報告されているサイト　　　　　　フィッシング詐欺の可能性のあるサイト

との報告があるサイトですのでくれぐれもご利用にご注意下さいませ。会社概要に電話番号の公開もないサイトですので詐欺目的のサイトである可能性は濃厚です。

【ノートンの警告文のコピペ】

これは安全でないことが報告されている Web サイトです。

www.web-store.site

このページを閲覧しないことを推奨します。

代わりにホームページに移動します

この Web サイトは、個人情報や金融情報を盗み取る可能性のある、お使いのコンピューターへの脅威を含む Web サイトであると報告されました。

詳細情報

この Web サイトは、次の脅威を含むサイトとして報告されています: ・フィッシングの脅威: これは、信頼されている Web サイトに偽装することによって、コンピューターのユーザーを騙して個人情報や金融情報を盗みとる試みを行っているフィッシング Web サイトです。

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/03(土) 17:01:50.58

ノートン先生激おこ

**名無しさん＠３周年** · 2016/12/03(土) 23:12:53.77

そこメールアドレスで調べたら
詐欺扱いになってるな